Le Topic De L'Arbitrage

[Gabi]

il y a 9 minutes, capitole46 a dit :

Mais du coup, il faut mieux quoi?

Une mauvaise décision en direct ou une bonne en laissant l'action aller au bout et en vérifiant l'action finie?

Je préfère une mauvaise décision en mode "pas vu, pas pris".

Ca fait parti du jeu.

 

Franchement, les essais magnifiques annulés parce qu'il y avait un micro-en avant au départ de l'action (visible après décorticage des ralentis) 4 temps de jeu et 60m avant, je trouve ca vraiment ridicule.

[Bota]

Il aurait put aussi mettre un jaune 

[Pantang17]

il y a 25 minutes, Gabi a dit :

Je préfère une mauvaise décision en mode "pas vu, pas pris".

Ca fait parti du jeu.

 

Franchement, les essais magnifiques annulés parce qu'il y avait un micro-en avant au départ de l'action (visible après décorticage des ralentis) 4 temps de jeu et 60m avant, je trouve ca vraiment ridicule.

Il n'y a pas de micro en avant, il est juste à côté et à la télé on l'a tout de suite vu. Plusieurs joueurs de la Rochelle l'indique dans l'instant si tu regardes bien. 

[Gabi]

il y a 20 minutes, Pantang17 a dit :

Il n'y a pas de micro en avant, il est juste à côté et à la télé on l'a tout de suite vu. Plusieurs joueurs de la Rochelle l'indique dans l'instant si tu regardes bien. 

Je ne parle pas de celui-ci en particulier, je parle du principe de pouvoir revenir sur un en-avant si en amont dans une action.

Si l'en-avant est évident et que tout le monde l'a vu, que les arbitres (central ou de touche) le signalent sur le moment.

Sinon, tant pis, ca joue.

Modifié 2 juin 2024 par Gabi

[tire-bouchon]

Il y a 10 heures, Pantang17 a dit :

Il n'y a pas de micro en avant, il est juste à côté et à la télé on l'a tout de suite vu. Plusieurs joueurs de la Rochelle l'indique dans l'instant si tu regardes bien. 

Exact.

Par contre ils ne demandent pas le carton jaune pour leur partenaire. Un oubli certainement. 

[Pantang17]

il y a 7 minutes, tire-bouchon a dit :

Exact.

Par contre ils ne demandent pas le carton jaune pour leur partenaire. Un oubli certainement. 

 ? Pas compris

[tire-bouchon]

il y a 1 minute, Pantang17 a dit :

 ? Pas compris

t' étais obnubilé par l' en-avant.

la frappe sur le bras en sortie de ruck t' a échappé. 

[rebop75]

Aldritt a très bien arbitré Samedi soir j´ai trouvé.

A revoir, mais prometteur.

[delacaravelle]

il y a 44 minutes, rebop75 a dit :

Aldritt a très bien arbitré Samedi soir j´ai trouvé.

A revoir, mais prometteur.

#AlldrittisthenewKockott

[RaimonNTada]

Il y a 23 heures, sauce a dit :

Question arbitrage: je croyais qu'on ne pouvait pas remonter sur plus de 2 temps de jeu sauf dans le cas de jeu déloyale.

Quelqu'un a plus d'infos ?

Je crois bien qu’une passe n’est pas un temps de jeu.

Il faut un ruck pour changer de temps de jeu.

Enfin, c’est ce que j’ai compris.

Un arbitre pourrait probablement nous éclairer.

[Garbajauzion]

Le 03/06/2024 à 11:04, tire-bouchon a dit :

t' étais obnubilé par l' en-avant.

la frappe sur le bras en sortie de ruck t' a échappé. 

 

C'est autorisé pour peu que ce soit pas fait en situation de hors-jeu

[rebop75]

Il y a 15 heures, delacaravelle a dit :

#AlldrittisthenewKockott

Plutôt un taf de 3eme ligne l´arbitrage ventriloque, Parisse, MacCaw, Aldritt, Babillot (sic), faut dire qu´ils sont bien placés 

[rebop75]

Je veux pas accabler ce ben o keefe  mais blues chief double charge à la tête simple pénalité.

Obstruction manifeste des chief jeu ralenti contest pénalité chief.

Le gus se ferait trucider ici.

 

Est ce que l´arbitrage a été  au niveau ?

Dupont pose la question...

 

[Enyths]

Petite vidéo de Canal+ sur Ludovic Cayre et la finale de Top 14 cette année:

 

 

[rimram31]

Sympa: https://rmcsport.bfmtv.com/jeux-olympiques/jo-2024-rugby-quand-un-arbitre-voit-son-nom-scande-par-tout-le-stade-de-france-parce-qu-il-est-francais_AV-202407290661.html

 

Je ne sais pas mais des différents retours que j'ai pu lire sur l'ambiance du public JO, voir par exemple les commentaire de Toto sur l'ambiance au Sdf, ça a l'air d'être bien différent de l'ambiance disons habituelle des stades de rugby au sens bon enfant. J'avais eu ce sentiment lors de la Coupe du monde (public totalement différent et plutôt génial au Stadium pour un match de Cdm). Il faut croire que les événements mondiaux élèvent un peu les débats ...

[Vonia]

Eric Bayle : "il ne faut plus qu'il y ait de ralentis sur les écrans géants des stades"

 

Midol : Parlons des choses qui fâchent. Vos images étant utilisées pour les arbitrages vidéo, on a de plus en plus l’impression que le véritable arbitre du match en est le réalisateur. En convenez-vous et le déplorez-vous ?

 

C’est le grand débat de l’année. Certains entraîneurs nous ont en effet reproché d’influencer les décisions arbitrales par nos images, et par les ralentis qui sont diffusés en direct sur les grands écrans des stades. Il faut refaire ici l’historique : à une époque, il n’y avait pas d’écran géant. Ensuite, il y a eu des écrans géants, qui ne diffusaient pas d’images. Et aujourd’hui, ces mêmes écrans diffusent nos images en direct. Sauf que les clubs, dans leurs stades, font ce qu’ils veulent de leurs écrans géants... C’est à dire qu’ils reprennent le signal qui sort du car de Canal +, auquel ils intègrent des pubs, des logos, des jingles… Et certains clubs ont compris l’intérêt de parfois de masquer les ralentis qui pourraient leur être défavorables… Une autre évolution est perceptible et réelle : de plus en plus souvent, l’arbitre de champ se sert en direct de l’écran géant… Vous savez, j’ai découvert le pouvoir de ces écrans en commentant les championnats du monde de cyclisme, sur un vélodrome : avant, le coureur qui menait était obligé de se retourner. Et là, il n’avait qu’à surveiller l’écran, ce n’était plus le même sport… Dans le rugby, ça a été la même chose, mais pour les arbitres.

 

Que voulez-vous dire ?

 

Que parfois, discrètement ou pas s’ils sont interpellés, ils en viennent à jeter un œil hors protocole sur un ralenti à l’écran géant, avant de demander la vidéo. Et qui les interpelle ? Le public, évidemment, qui cherche à influencer en faveur de l’équipe qui joue à domicile. Enfin, il m’est arrivé de constater que les commentateurs et consultants de Canal étaient plus vifs que les arbitres vidéo, voyant des choses qui avaient échappé aux officiels... Si bien que l’arbitre de champ ou l’arbitre vidéo ne s’emparent d’un fait de jeu qu’une fois que Canal a passé les ralentis venus soutenir les propos du commentateur. On est ainsi entré dans une nouvelle phase, qui fait aujourd’hui l’objet de notre réflexion. 

 

Et quelles sont les solutions pour votre chaîne, pour ne plus influencer les résultats ? 

 

Nous avons proposé à la LNR et à la DTNA un système de VAR, comme il est utilisé pour le foot, afin de permettre à un arbitre d’avoir à ses côtés un technicien et toutes les images à sa disposition pour venir en aide à l’arbitre vidéo. Cela a un coût, c’est actuellement à l’étude. J’ai posé directement la question à la Ligue, et je vais être clair : je pense que si ce système n’est pas mis en place, il ne faut plus qu’il y ait de ralentis dans les écrans géants de stade. Sauf pendant les arbitrages vidéo, bien sûr, puisque les arbitres de champ ont besoin de voir les images.  

 

Le fait de diffuser les images du TMO sur le grand écran peut tout de même susciter des réactions du public, donc une pression sur l’arbitre...

 

Pour moi, il n’y a pas de pression pendant l’arbitrage vidéo. La pression de la part du public, elle existe pour le réclamer, pas pendant. Une fois que l’arbitrage vidéo est lancé, l’arbitre s’en fout que le public hurle. Il est dans sa bulle et travaille avec ses assesseurs pour prendre efficacement une décision.

 

Et pourquoi ne pas pousser pour une solution radicale et stopper la diffusion de tout le match, plutôt que se borner aux ralentis ?

 

Aujourd’hui, il y a ce que les clubs appellent « l’expérience client ». Donc, enlever au spectateur la possibilité de regarder une série de pick and go sur l’écran géant parce qu’elle se joue à l’opposé du terrain, ça s’entend. Mais le ralenti pose un souci, qui met l’arbitre dans une situation inconfortable, et nos équipes techniques aussi. Parce que notre première mission, c’est d’être au service de l’abonné auquel on doit nous aussi la meilleure expérience possible.

 

Avez-vous le sentiment que votre réalisation ait pu être mise en cause dans un match important ?

 

Je vais vous donner un exemple : on a eu, sur les demi-finales, le cas d’un plaquage (sur Rory Kockott, NDLR) que l’arbitre n’a pas jugé bon de contrôler en direct, à la suite duquel l’équipe du plaqueur a marqué un essai (celui de Bochaton lors de Paris-UBB, NDLR). Nous avons montré tous les ralentis de l’essai, comme on le fait d’habitude (on aurait sans doute même montré le ralenti de l’action si l’essai n’avait pas été marqué car elle était spectaculaire). On se doit aussi de montrer les actions où les joueurs sont blessés mais parfois, il ne nous est pas possible de revenir trop en arrière… Effectivement, si nous avions montré l’image du plaquage, l’arbitre aurait pu être influencé, alors qu’il n’a pas à être influencé puisqu’il peut demander lui-même les images ! J’ai lu récemment dans Midi Olympique l’arbitre de la rencontre qui justifiait ses décisions en expliquant qu’aucune image n’avait permis de prendre une décision. Mais c’est tout simplement parce qu’il ne les avait pas demandées ! Ce genre d’excuses, on ne peut plus les entendre.

 

Qu’attendez-vous des arbitres, dès lors ?

 

J’aime beaucoup l’arbitrage, ça me passionne. Je parle beaucoup avec les arbitres et ces derniers mois, j’ai insisté auprès d’eux en leur disant : « Demandez la vidéo. Ne vous gênez pas, les enjeux sont trop importants, le championnat est trop serré. Nous, à l’antenne, on ne vous reprochera jamais de trop utiliser la vidéo ». 

 

World Rugby plaide pour l’inverse sur les matchs internationaux, pour une meilleure fluidité du jeu...

 

World Rugby a une démarche différente, oui, en incitant les arbitres à demander de moins en moins la vidéo. Mais on parle du Top 14, là. Une compétition avec des enjeux économiques énormes, dont 10 équipes sur 14 peuvent encore espérer se qualifier à la dernière journée. On a vu un très grand nombre de matchs basculer cette saison dans les dernières minutes, parfois sur des exploits sportifs, parfois sur des décisions arbitrales pas vraiment prises. Moi, j’estime que ça ne doit pas arriver, parce qu’on a l’outil pour que ça n’arrive pas. On ne peut pas accorder un essai litigieux à la dernière seconde sans checker la vidéo, surtout si le capitaine dit qu’il s’est passé quelque chose.

 

Pourquoi vous inscrire aussi frontalement à rebours de la volonté du législateur, sur ce sujet de l’arbitrage vidéo ?

 

World Rugby fait ce qu’il croit bon. Mais qu’il n’y ait pas un seul arbitrage vidéo pour checker la transformation de Ramos en quart de finale de Coupe du monde, c’est juste hallucinant, parce qu’on parle de la meilleure compétition au monde ! Clairement, je n’ai pas envie que cela arrive en Top 14 sachant qu’il y a déjà, de temps en temps, des décisions litigieuses qui ne sont pas checkées. Ce qu’il y a eu comme dérives, au début, c’est la longueur des arbitrages vidéo. Au début, même si on voyait dès le premier ralenti qu’un gars avait mis le pied en touche, on en utilisait 10 pour vérifier. Ça n’existe plus. Mais en revanche, si ont doit faire cinq appels vidéos de 30 secondes pendant un match, je ne vois pas pourquoi on s’interdirait de le faire. Ce n’est pas anti-spectaculaire, au contraire. Il ne faut pas se leurrer, l’arbitrage vidéo ajoute de la dramaturgie…

 

Et votre rôle est d’autant plus crucial.

 

Il est essentiel aussi pour le jeu déloyal. On se rend compte aujourd’hui qu’il y a beaucoup de sanctions pour plaquages dangereux. Mais si on écoute les coachs, il y a aussi beaucoup de plaquages dangereux qui ne sont pas sanctionnés, simplement parce que Canal ne les a pas passés en ralenti... Ce que je ne veux pas, c’est ça : que des cartons jaunes aient été distribués parce que Canal a passé les ralentis, et pas d’autres. En clair, qu’on ne pèse pas sur les débats. 

 

Ce débat ne date pas d’hier...

 

En effet… Je vous rappelle qu’à une époque, la caméra inversée de Canal, qu’on appelait « l’angle opposé » a fait suspendre un certain nombre de deuxième ligne de notre championnat parce qu’ils ne pouvaient plus œuvrer en toute quiétude (sourire). Mais c’était une autre époque… Aujourd’hui les enjeux sont tels, avec des qualifications qui se jouent à un point près, qu’ils ne doivent reposer que sur les épaules des joueurs et des arbitres, surtout pas celles de la télé. En tout cas, on va travailler en ce sens.

[le zèbre aux courges]

Le 30/07/2024 à 11:08, rimram31 a dit :

Sympa: https://rmcsport.bfmtv.com/jeux-olympiques/jo-2024-rugby-quand-un-arbitre-voit-son-nom-scande-par-tout-le-stade-de-france-parce-qu-il-est-francais_AV-202407290661.html

 

Je ne sais pas mais des différents retours que j'ai pu lire sur l'ambiance du public JO, voir par exemple les commentaire de Toto sur l'ambiance au Sdf, ça a l'air d'être bien différent de l'ambiance disons habituelle des stades de rugby au sens bon enfant. J'avais eu ce sentiment lors de la Coupe du monde (public totalement différent et plutôt génial au Stadium pour un match de Cdm). Il faut croire que les événements mondiaux élèvent un peu les débats ...

Incomparable. Ce n'est pas un public de rugby aux jo par exemple. Tu as des connaisseurs mais aussi des personnes qui ont pris des places un peu par hasard. Et qui sont là pour l'événement, pour l'occasion d'être aux jo. 

[penjolum]

il y a 40 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Incomparable. Ce n'est pas un public de rugby aux jo par exemple. Tu as des connaisseurs mais aussi des personnes qui ont pris des places un peu par hasard. Et qui sont là pour l'événement, pour l'occasion d'être aux jo. 

Ça n'allait pas de soi de désigner le SDF pour les épreuves de rugby à 7. Immense réussite, public festif, stade plein, des chants, de la joie, j'adore. Merci à Lacroix qui œuvre en ce sens à EW.

[le zèbre aux courges]

Il y a 14 heures, penjolum a dit :

Ça n'allait pas de soi de désigner le SDF pour les épreuves de rugby à 7. Immense réussite, public festif, stade plein, des chants, de la joie, j'adore. Merci à Lacroix qui œuvre en ce sens à EW.

Attention quand même. Des ola pendant des matchs à 7. Quand tu t'en fous du match ça va, mais sinon tu rates en fait le match. Ça marche pour un public de spectateur. Supporter un peu moins.

[Joco]

Pour que @Julien81 sache sur quoi il va râler dans un mois 

 

Rencontre arbitres - entraîneurs : une initiative appréciée et des modifications à retenir

Quentin Put12/08/2024 à 10:01

 

Xavier Péméja, entraîneur de Nevers, lors de la réunion avec les arbitres. - Derewiany patrick

Le tableau était assez étonnant à voir. Il y avait, en fond, le cadre grandiose de la vallée de la Neste du Louron. Et sur la photo posaient les arbitres de champ de Top 14 et Pro D2, aux côtés des entraîneurs des mêmes divisions. Pour la première année de la nouvelle cellule technique de l’arbitrage avec Romain Poite et Mathieu Raynal, les entraîneurs des deux divisions professionnelles ont été conviés pour comprendre un peu mieux la vision portée sur l’arbitrage et évoquer, évidemment, les nouvelles subtilités du règlement. Ainsi, mardi et mercredi ont défilé des managers ou entraîneurs de la grande majorité des clubs. "Là, c’est exceptionnel, insistait Xavier Péméja, manager de Nevers. Qu’on soit là deux demi-journées avec les arbitres et tous les clubs, c’est la première fois que je le vois. Et c’est très bien ! On prend plus de temps, et même de discuter avec les arbitres à côté. C’est une bonne chose, et ça garde un côté convivial."

Les rucks et la mêlée largement débattus

Rapidement, on est entré dans le vif du sujet ce mardi après-midi, après la présentation de la structure à l’origine de ce projet. Il a été question de façon de fonctionner, avec la mise à disposition pour les staffs, sur demande, d’arbitres suivant leur niveau, mais aussi des échanges vidéos fréquents entre les deux parties après les matchs. "Ça nous permet de comprendre que leur rôle est difficile, car il est important de bien préparer les matchs, poursuit le Neversois. Avec les moyens investis, ils ont plus de temps pour faire les retours et c’est essentiel pour être plus précis, plus exigeant. C’est un premier pas, et même un progrès énorme. Ça s’était éloigné vite et là, c’est en train de se rapprocher tout aussi vite."

En attendant la longue explication sur le jeu déloyal, qui fut déjà ardue chez les arbitres la veille, les entraîneurs ont pu échanger sur les changements apportés dans les autres secteurs tels que les rucks, les hors-jeux et la mêlée. Le jeu au sol a fait l’objet de discussions animées, et l’interrogation au vu des changements apportés (à retrouver ci-contre) était de savoir si le contre-ruck ne serait pas trop difficile, et si les chocs à la tête n’allaient pas être monnaie courante.

Du reste, à voir Vincent Debaty, Didier Bès et Virgile Lacombe acquiescer, les suggestions sur le secteur de la mêlée, si représentatif du jeu à XV, ont été appréciées. "Le pied-frein, ça ne me choque pas. Le seul truc nécessaire, c’est l’équité. Si on demande de lancer droit et de talonner, que ce soit le cas des deux côtés, réagissait le premier, entraîneur de la mêlée à Oyonnax. Quant à l’introduction droite, ce sont des choses un peu laissées de côté. Car on a d’abord pensé à la position de coude et à tellement de choses… C’est bien qu’on revienne à la base en quelque sorte." De même, les bras cassés ne seront plus suivis de mêlée mais rien d’inquiétant, selon l’ancien droitier du XV de France (37 sélections) : "Des mêlées, il y en a déjà beaucoup moins qu’à mon époque. Mais plus le niveau monte, moins il y en a. Et ça veut surtout dire qu’elles sont d’autant plus importantes […] J’attends de voir les discussions, les ateliers pour parler de tout ça. Ce sera intéressant. En tout cas, j’adore l’idée d’avoir invité tous les staffs. C’est bien de construire l’arbitrage et le rugby de demain."

Les modifications à retenir

• Les demis de mêlée verront appliquée "strictement" la règle des 5 secondes après l’annonce par l’arbitre que le ballon est disponible en sortie de ruck.
• Sous une chandelle, les joueurs se devront d’aller en direction de leur camp, en marchant ou en trottinant. Il n’est plus possible de rester statique.
• Le plaqueur, s’il n’est pas sorti de la zone de ruck mais qu’il ne gêne pas, ne sera pas sanctionné.
• Toujours dans les rucks, le soutien offensif ne devra pas avoir les mains au sol, mais sur le plaqué, sans qu’il soit couché pour autant. "Même après déblayage, on doit retrouver le point d’ancrage sur le plaqué", a expliqué Mathieu Raynal.
• La prise crocodile (croc roll en VO) est interdite pour la sécurité des joueurs (et notamment leurs articulations).
• Pour les gratteurs, il faudra soulever le ballon pour être récompensé d’une pénalité.
• Les bras cassés ne pourront plus donner lieu à une mêlée.
• Sur la mêlée, le pied-frein complet est appliqué (visible et complet). Et l’introduction devra être droite.

[capitole46]

Il y a 2 heures, Joco a dit :

Pour que @Julien81 sache sur quoi il va râler dans un mois 

 

 

Rencontre arbitres - entraîneurs : une initiative appréciée et des modifications à retenir

Quentin Put12/08/2024 à 10:01

 

Xavier Péméja, entraîneur de Nevers, lors de la réunion avec les arbitres. - Derewiany patrick

Le tableau était assez étonnant à voir. Il y avait, en fond, le cadre grandiose de la vallée de la Neste du Louron. Et sur la photo posaient les arbitres de champ de Top 14 et Pro D2, aux côtés des entraîneurs des mêmes divisions. Pour la première année de la nouvelle cellule technique de l’arbitrage avec Romain Poite et Mathieu Raynal, les entraîneurs des deux divisions professionnelles ont été conviés pour comprendre un peu mieux la vision portée sur l’arbitrage et évoquer, évidemment, les nouvelles subtilités du règlement. Ainsi, mardi et mercredi ont défilé des managers ou entraîneurs de la grande majorité des clubs. "Là, c’est exceptionnel, insistait Xavier Péméja, manager de Nevers. Qu’on soit là deux demi-journées avec les arbitres et tous les clubs, c’est la première fois que je le vois. Et c’est très bien ! On prend plus de temps, et même de discuter avec les arbitres à côté. C’est une bonne chose, et ça garde un côté convivial."

Les rucks et la mêlée largement débattus

Rapidement, on est entré dans le vif du sujet ce mardi après-midi, après la présentation de la structure à l’origine de ce projet. Il a été question de façon de fonctionner, avec la mise à disposition pour les staffs, sur demande, d’arbitres suivant leur niveau, mais aussi des échanges vidéos fréquents entre les deux parties après les matchs. "Ça nous permet de comprendre que leur rôle est difficile, car il est important de bien préparer les matchs, poursuit le Neversois. Avec les moyens investis, ils ont plus de temps pour faire les retours et c’est essentiel pour être plus précis, plus exigeant. C’est un premier pas, et même un progrès énorme. Ça s’était éloigné vite et là, c’est en train de se rapprocher tout aussi vite."

En attendant la longue explication sur le jeu déloyal, qui fut déjà ardue chez les arbitres la veille, les entraîneurs ont pu échanger sur les changements apportés dans les autres secteurs tels que les rucks, les hors-jeux et la mêlée. Le jeu au sol a fait l’objet de discussions animées, et l’interrogation au vu des changements apportés (à retrouver ci-contre) était de savoir si le contre-ruck ne serait pas trop difficile, et si les chocs à la tête n’allaient pas être monnaie courante.

Du reste, à voir Vincent Debaty, Didier Bès et Virgile Lacombe acquiescer, les suggestions sur le secteur de la mêlée, si représentatif du jeu à XV, ont été appréciées. "Le pied-frein, ça ne me choque pas. Le seul truc nécessaire, c’est l’équité. Si on demande de lancer droit et de talonner, que ce soit le cas des deux côtés, réagissait le premier, entraîneur de la mêlée à Oyonnax. Quant à l’introduction droite, ce sont des choses un peu laissées de côté. Car on a d’abord pensé à la position de coude et à tellement de choses… C’est bien qu’on revienne à la base en quelque sorte." De même, les bras cassés ne seront plus suivis de mêlée mais rien d’inquiétant, selon l’ancien droitier du XV de France (37 sélections) : "Des mêlées, il y en a déjà beaucoup moins qu’à mon époque. Mais plus le niveau monte, moins il y en a. Et ça veut surtout dire qu’elles sont d’autant plus importantes […] J’attends de voir les discussions, les ateliers pour parler de tout ça. Ce sera intéressant. En tout cas, j’adore l’idée d’avoir invité tous les staffs. C’est bien de construire l’arbitrage et le rugby de demain."

Les modifications à retenir

• Les demis de mêlée verront appliquée "strictement" la règle des 5 secondes après l’annonce par l’arbitre que le ballon est disponible en sortie de ruck.
• Sous une chandelle, les joueurs se devront d’aller en direction de leur camp, en marchant ou en trottinant. Il n’est plus possible de rester statique.
• Le plaqueur, s’il n’est pas sorti de la zone de ruck mais qu’il ne gêne pas, ne sera pas sanctionné.
• Toujours dans les rucks, le soutien offensif ne devra pas avoir les mains au sol, mais sur le plaqué, sans qu’il soit couché pour autant. "Même après déblayage, on doit retrouver le point d’ancrage sur le plaqué", a expliqué Mathieu Raynal.
• La prise crocodile (croc roll en VO) est interdite pour la sécurité des joueurs (et notamment leurs articulations).
• Pour les gratteurs, il faudra soulever le ballon pour être récompensé d’une pénalité.
• Les bras cassés ne pourront plus donner lieu à une mêlée.
• Sur la mêlée, le pied-frein complet est appliqué (visible et complet). Et l’introduction devra être droite.

Faudra contacter @Parigot_Paris et dire que Cardona le cherche pour lui rendre sa valise qu'il a depuis 2007.

Ça y est, il a tout écoulé.

[jauzy19]

Ce qui est comique c'est que la moitié de ces "modifications" sont simplement des rappels à la règle déjà existante. Dorénavant "l'introduction devra être droite", mais c'est juste la règle depuis la nuit des temps... 

[brayaud's]

il y a une heure, jauzy19 a dit :

Ce qui est comique c'est que la moitié de ces "modifications" sont simplement des rappels à la règle déjà existante. Dorénavant "l'introduction devra être droite", mais c'est juste la règle depuis la nuit des temps... 

 

C'est le problème de rajouter des trucs tous les ans.

Entre les modifications, les nouveautés, les observables...ben on oublie la base !

 

Je me souviens des réunions sur les mêlées. Des plombes a disséquer le coude du droitier, le pied du gaucher, l'épaule d'untel..."oui mais si on autorise d'introduire en deuxième ligne, on s'en fout de tout ça ! Non ?"

[RMP]

Il y a 11 heures, jauzy19 a dit :

Ce qui est comique c'est que la moitié de ces "modifications" sont simplement des rappels à la règle déjà existante. Dorénavant "l'introduction devra être droite", mais c'est juste la règle depuis la nuit des temps... 

 

Je rejoinds @brayaud's et je suis d’accord avec toi sur le fait que cette base n’aurait jamais dû être négligée. Mais depuis des années on reproche aux arbitres les mêlées écroulées, les troisièmes lignes qui se détachent avant la sortie du ballon... Mais à un moment le mec est seul et doit faire un choix, il ne peut pas surveiller le pied-frein du talonneur, les têtes et épaules rentrées des piliers, que les troisième lignes centre soit liés, donner les commandements et vérifier le respect, les liaisons, les poussées anticipées, les introductions droites, les axes de poussés, les liaisons des flankers, la défense à 5m des 3/4, celle du 9, la sortie de balle… 

[daqcxv]

il y a 13 minutes, RMP a dit :

 

Je rejoinds @brayaud's et je suis d’accord avec toi sur le fait que cette base n’aurait jamais dû être négligée. Mais depuis des années on reproche aux arbitres les mêlées écroulées, les troisièmes lignes qui se détachent avant la sortie du ballon... Mais à un moment le mec est seul et doit faire un choix, il ne peut pas surveiller le pied-frein du talonneur, les têtes et épaules rentrées des piliers, que les troisième lignes centre soit liés, donner les commandements et vérifier le respect, les liaisons, les poussées anticipées, les introductions droites, les axes de poussés, les liaisons des flankers, la défense à 5m des 3/4, celle du 9, la sortie de balle… 

Même en refilant l’arbitrage de tous ces problèmes à l’IA , on arriverait à faire un bug monstre . 

[Gabi]

Il y a 4 heures, RMP a dit :

 

Je rejoinds @brayaud's et je suis d’accord avec toi sur le fait que cette base n’aurait jamais dû être négligée. Mais depuis des années on reproche aux arbitres les mêlées écroulées, les troisièmes lignes qui se détachent avant la sortie du ballon... Mais à un moment le mec est seul et doit faire un choix, il ne peut pas surveiller le pied-frein du talonneur, les têtes et épaules rentrées des piliers, que les troisième lignes centre soit liés, donner les commandements et vérifier le respect, les liaisons, les poussées anticipées, les introductions droites, les axes de poussés, les liaisons des flankers, la défense à 5m des 3/4, celle du 9, la sortie de balle… 

La liaison des flankers et les lignes de hors jeu devraient être confié aux arbitres de touche uniquement.

Ca éviterait à l'arbitre de champ de devoir avoir à la fois une vision de près et périphérique.

[Dede11]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

La liaison des flankers et les lignes de hors jeu devraient être confié aux arbitres de touche uniquement.

Ca éviterait à l'arbitre de champ de devoir avoir à la fois une vision de près et périphérique.

Oui, lors de la finale Cayre a beaucoup utilisé les autres arbitres, et pour moi c'est l'orientation à avoir.

Fini les arbitres omnipotents, vive les arbitres collaboratifs.

[tire-bouchon]

Le 12/08/2024 à 21:06, jauzy19 a dit :

Ce qui est comique c'est que la moitié de ces "modifications" sont simplement des rappels à la règle déjà existante. Dorénavant "l'introduction devra être droite", mais c'est juste la règle depuis la nuit des temps... 

Parfaitement.

Sauf que maintenant on ne forme plus des talonneurs qui ... talonnent mais des talonneurs qui ... liftent.

ça va être dur pour certain talonneurs de commander l' introduction.

Modifié 15 août 2024 par tire-bouchon

[Dede11]

Il y a 10 heures, tire-bouchon a dit :

Parfaitement.

Sauf que maintenant on ne forme plus des talonneurs qui ... talonnent mais des talonneurs qui ... liftent.

ça va être dur pour certain talonneurs de commander l' introduction.

On va peut-être revoir Marchand passer en numéro un.

[Ecco2ST]

Il y a 11 heures, tire-bouchon a dit :

Parfaitement.

Sauf que maintenant on ne forme plus des talonneurs qui ... talonnent mais des talonneurs qui ... liftent.

ça va être dur pour certain talonneurs de commander l' introduction.

C'est pas le geste le plus technique qui soit non plus.

[tire-bouchon]

Il y a 12 heures, Ecco2ST a dit :

C'est pas le geste le plus technique qui soit non plus.

c' est vrai, mais faut il que tout le pack et le demi-de-mêlée soient au diapason.

explication:

Comme au bon vieux temps.

Pour le demi-de-mêlée c' est du visuel, pour le pack c' est à la voix.

[Bigby78]

Qui s'y connait...en prepa physique ici ?

Modifié 8 septembre 2024 par Bigby78

[tire-bouchon]

Il y a 4 heures, Bigby78 a dit :

Qui s'y connait...en prepa physique ici ?

moi ! 

[Dede11]

il y a 29 minutes, tire-bouchon a dit :

moi ! 

Ben moi aussi, j'étais champion du monde de paillasse au bec benzène.

[Les Minimes]

Il y a 7 heures, Bigby78 a dit :

Qui s'y connait...en prepa physique ici ?

 

Tu veux parler des préliminaires ?  

[rimram31]

J'avais cru comprendre que les arbitres seraient plus strict quand ils demandent au neuf de jouer vite le ballon. Hier a aucun moment ça n'a été le cas et les demi de mêlée n'ont jamais été sanctionné alors qu'ils prenaient tout leur temp pour dégager.

 

Pareil autre "nouvelle règle" mais elle ne doit pas avoir été validé, la nouvelle ligne de HJ du demi de mêlée sur la mêlée. Pas vu de changement (https://www.rugbyrama.fr/2024/05/09/arbitrage-world-rugby-annonce-des-changements-de-regles-axes-sur-les-supporters-11940535.php mais l'article ne parle que d'expérimentation)

Modifié 16 septembre 2024 par rimram31

[Fafou]

il y a une heure, rimram31 a dit :

J'avais cru comprendre que les arbitres seraient plus strict quand ils demandent au neuf de jouer vite le ballon. Hier a aucun moment ça n'a été le cas et les demi de mêlée n'ont jamais été sanctionné alors qu'ils prenaient tout leur temp pour dégager.

 

Pareil autre "nouvelle règle" mais elle ne doit pas avoir été validé, la nouvelle ligne de HJ du demi de mêlée sur la mêlée. Pas vu de changement (https://www.rugbyrama.fr/2024/05/09/arbitrage-world-rugby-annonce-des-changements-de-regles-axes-sur-les-supporters-11940535.php mais l'article ne parle que d'expérimentation)

Même sur les mêlées, je ne sais pas s'il existe une règle stricte ou pas, mais je ne vois pas l'intérêt de dire "jouez le" au numéro 8, et que celui-ci puisse continuer de garder le ballon dans les pieds pendant 5 secondes ou plus...

[thorvic]

il y a 12 minutes, Fafou a dit :

Même sur les mêlées, je ne sais pas s'il existe une règle stricte ou pas, mais je ne vois pas l'intérêt de dire "jouez le" au numéro 8, et que celui-ci puisse continuer de garder le ballon dans les pieds pendant 5 secondes ou plus...

je vais passer pour un vioc, mais moi ce qui me chagrine, c'est qu'en forcant les 8 ( ou 9 ) à sortir la balle de la mêlée, on devitalise un peu plus cette phase de jeu. 
je veux bien que ce ne soit pas télégénique, mais pour moi, la mêlée et a fortiori quand tu domines, ça permet d'erreinter le pack adversaire et en plus de récupérer des pénalités. 

Donc je trouve dommage qu'on force à jouer certains ballons, et in fine qu'on retire des option de jeu stratégique aux équipes. 
A terme les mêlées sont en ddanger, je vois gros comme une maison que ça va devenir une phase de jeu " folklorique" ou les mecs se "posent" sans vraiment poussé ( comme en amateur ), et qu'on perde la dimension de combat collectifs, si spécifique au jeu à XV. 

[Fafou]

il y a 4 minutes, thorvic a dit :

je vais passer pour un vioc, mais moi ce qui me chagrine, c'est qu'en forcant les 8 ( ou 9 ) à sortir la balle de la mêlée, on devitalise un peu plus cette phase de jeu. 
je veux bien que ce ne soit pas télégénique, mais pour moi, la mêlée et a fortiori quand tu domines, ça permet d'erreinter le pack adversaire et en plus de récupérer des pénalités. 

Donc je trouve dommage qu'on force à jouer certains ballons, et in fine qu'on retire des option de jeu stratégique aux équipes. 
A terme les mêlées sont en ddanger, je vois gros comme une maison que ça va devenir une phase de jeu " folklorique" ou les mecs se "posent" sans vraiment poussé ( comme en amateur ), et qu'on perde la dimension de combat collectifs, si spécifique au jeu à XV. 

Ah non mais je suis tout à fait d'accord avec toi, sur cette phase précise, le 8 devrait faire ce qu'il veut. Je m'étonnais juste du fait que les arbitres demandaient au 8 de jouer, et ne le faisaient pas respecter.

Pour l'éjection du 9 après les rucks par contre, là je trouve que c'est une bonne chose (je m'étonnais depuis un moment que ça n'ait pas été fait respecter plus tôt), car ils peuvent rester des plombes sinon. Là ça favorise plus le jeu rapide. Mais en corollaire, il faudrait être plus vigilant sur les contreurs, qui me semblent souvent hors jeu. Et en même temps (comme dirait l'autre...), je déteste profondément ces petits trains de joueurs derrière les rucks...c'était mieux avant, je suis un vieux con aussi 

[Novesbreizh]

Oui , pour la règle du neuf qui doit dégager en 5 secondes ( c’est ce que j’avais cru lire ) , j’ai également été surpris de constater que ce n’était pas sifflé du tout …Je me suis amusé à compter à plusieurs reprises et Graou a été jusqu’à 11 secondes après l’avertissement de l’arbitre et Berjon 10 ou 11s également ..à n’y rien comprendre..

C’est encore ce genre d’annonces de nouvelles règles qui sont sifflées la première journée et qui disparaissent petit à petit en fonction des arbitres …Après , je n’ai pas vu d’autre matchs ce week-end..

[le zèbre aux courges]

Moi c'est l'absence de mêlée sur bras cassé qui me gêne vraiment. Soit un coup de pied de pression, soit proche de la ligne des tas. Qui peuvent se finir par un ballon enterré dans l'enbut. 

Pourquoi ne pas permettre une mêlée simulée ? Pas de risque qu'un bras cassé se termine en pénalité, perdre du temps à rejouer une mêlée. Mais au moins une partie de la défense est fixée pour un jeu plus aéré. 

Modifié 16 septembre 2024 par le zèbre aux courges

[rimram31]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Moi c'est l'absence de mêlée sur bras cassé qui me gêne vraiment. Soit un coup de pied de pression, soit proche de la ligne des tas. Qui peuvent se finir par un ballon enterré dans l'enbut. 

Pourquoi ne pas permettre une mêlée stimulée ? Pas de risque qu'un bras cassé se termine en pénalité, perdre du temps à rejouer une mêlée. Mais au moins une partie de la défense est fixée pour un jeu plus aéré. 

[le zèbre aux courges]

il y a 7 minutes, rimram31 a dit :

Saloperie de correcteur orthographique. Bon tu avais compris l'idée.

[sauce]

L'arbitre Castaignede n'arbitre plus?

Tout comme Dufort et Descottes?

[rimram31]

Le 16/09/2024 à 14:42, rimram31 a dit :

J'avais cru comprendre que les arbitres seraient plus strict quand ils demandent au neuf de jouer vite le ballon. Hier a aucun moment ça n'a été le cas et les demi de mêlée n'ont jamais été sanctionné alors qu'ils prenaient tout leur temp pour dégager.

 

Pareil autre "nouvelle règle" mais elle ne doit pas avoir été validé, la nouvelle ligne de HJ du demi de mêlée sur la mêlée. Pas vu de changement (https://www.rugbyrama.fr/2024/05/09/arbitrage-world-rugby-annonce-des-changements-de-regles-axes-sur-les-supporters-11940535.php mais l'article ne parle que d'expérimentation)

 

Par contre je m'autoquote sur ce sujet, il semble que les arbitres lisent ce forum et ont lu mon post 

Modifié 8 octobre 2024 par rimram31

[capitole46]

J'ai l'impression que le décompte des 5 secondes pour le 9 n'a eu lieu que pour ST - UBB, non?

[LE CIEL ET BLANC]

il y a une heure, capitole46 a dit :

J'ai l'impression que le décompte des 5 secondes pour le 9 n'a eu lieu que pour ST - UBB, non?

Non

[le zèbre aux courges]

Il y a 8 heures, capitole46 a dit :

J'ai l'impression que le décompte des 5 secondes pour le 9 n'a eu lieu que pour ST - UBB, non?

Oui c'est comme la règle du ballon autour du ruck la saison dernière. Que contre le stade toulousain. Les arbitres inventent des règles pour compenser de ne pas appliquer celles qui existent comme les en avants :)

[brayaud's]

Tenez, c'est cadeau !...

 

https://www.rugbyrama.fr/2024/10/08/des-nouvelles-regles-dont-le-carton-rouge-de-20-minutes-bientot-adoptees-mondialement-12248151.php

[Bota]

il y a 19 minutes, brayaud's a dit :

Tenez, c'est cadeau !...

 

https://www.rugbyrama.fr/2024/10/08/des-nouvelles-regles-dont-le-carton-rouge-de-20-minutes-bientot-adoptees-mondialement-12248151.php

Ça sent le Lobbying touillette eau chaude terreau soluble ça