top 14 21e journee

[fanofnumber10]

seulement 9 absents a Clermont, insuffisant pour nous laisser esperer. 29 absents, on pouvait esperer le BD (on dirait du fonzie)

surtout que dans les 9, certains sont tres avantageusement replaces

seules les absences de Domingo, Parra et Kayzer sont vraiment penalisantes

[brayaud's]

seulement 9 absents a Clermont, insuffisant pour nous laisser esperer. 29 absents, on pouvait esperer le BD (on dirait du fonzie)

surtout que dans les 9, certains sont tres avantageusement replaces

seules les absences de Domingo, Parra et Kayzer sont vraiment penalisantes

et Debaty aussi.

du coup, on n'a plus qu'un pilier gauche.

après, perso, Paulo plutot que Kayser; on ne perd pas tant que ça au change. Un peu comme Fofana pour Stanley ou King

au fait; la tradition :

Montpellier - Racing; M. Raynal

Toulon - Biarritz; M.Marchat

Agen - Bayonne; M.Rebollal

Paris - Mont-de-Marsan; M.Ruiz

Perpignan - Grenoble; M.Minery

Toulouse - Bordeaux; M.Lafon

Clermont - Castres; M.Poite

Edited March 5, 2013 by brayaud's

[Guest]

Romain arrière du CO et arbitre d'ASM/CO: complot.

Si on s'en sort, on est en demies.

Au revoir.

[BOURRIN]

On est déjà en 1/2.

[Guest]

On est déjà en 1/2.

Je le sais, Mourad me l'a dit.

Au revoir.

[Angel Joven]

En fonction des résultats, les lignes risquent de bouger entre la 4ème et la 7ème place.

en espérant que le match USAP-FCG puisse se jouer, quand on voit ce qu'il tombe sur les P.O , il faudra que la tramontane souffle dès cette nuit pour sécher la pelouse d'Aimé Giral

[brayaud's]

d'après La Montagne, on se dirigerait vers une compo ainsi faite :

Chaume Paulo Kotze (Ric Cabello Oleon)
Cudmore Jaquet (Pierre)
Vosloo Chouly Bonnaire (Lapandry)
Rado James (Senio Skrela)
Nalaga Rougerie ou Stanley King Sivivatu (Buttin)
Byrne

Ric, habituel pilier droit, qui va dépanner à gauche.

King déjà remis de son bobo au SDF la semaine dernière sera titulaire, la seule incertitude reste sur le n°13.

petit aparté dans notre série "c'est nous qu'on a la plus grosse" (et puis, maintenant que Chom fait du boudin, on peut parler formation); sur les 4 piliers de la feuille de match; 3 sont issus du centre de formation du club.

[Uderzo]

petit aparté dans notre série "c'est nous qu'on a la plus grosse" (et puis, maintenant que Chom fait du boudin, on peut parler formation); sur les 4 piliers de la feuille de match; 3 sont issus du centre de formation du club.

Toi qui connait un peu le rugby, pourrais-tu nous expliquer pourquoi Clermont parvient à former des piliers, des deuxième ou troisième ligne, des ailiers ou arrières, mais pas d'ouvreur !!

Quand je vois le nombre de joueur qui sortent du centre de formation, et pas d'ouvreur, j'avoue ne pas comprendre.

[brayaud's]

Toi qui connait un peu le rugby, pourrais-tu nous expliquer pourquoi Clermont parvient à former des piliers, des deuxième ou troisième ligne, des ailiers ou arrières, mais pas d'ouvreur !!

Quand je vois le nombre de joueur qui sortent du centre de formation, et pas d'ouvreur, j'avoue ne pas comprendre.

tout simplement que depuis la nuit des temps; on met beaucoup de pressions sur le 10 en France, garant du jeu de l'équipe (en gros, il fait gagner ou perdre l'équipe à lui seul)

dés qu'un mec commence à briller à l'ouverture, on va lui reprocher sa densité physique, son jeu au pied ou sa défense. De ce fait, on le replacera systématiquement en 9 ou en 12 (voire en 15)

- t'es un peu léger, tu seras mieux en 9 (exemple : Parra)

- tu défends bien et semble gaillard, tu seras mieux au centre (ex : Mermoz)

- tu as un bon coup de tatane mais pas très vif, passe en 15 (ex : Beauxis)

je crois que c'est W.Gatland qui disait récemment que le probleme du 10 en France venait du fait qu'on attendait trop de choses que lui. Pour les Anglo-saxons, un bon 10 est celui qui fait briller les autres, car c'est par le collectif que l'on gagne des matchs.

en ce qui nous concerne nous à Montferrand, j'avoue avoir aussi du mal à comprendre, surtout avec un Alex King dans le staff Espoir...

attention, je en remet pas en cause son taf; mais quand on a un mec comme lui pour encadrer, ça fait une belle formation accelérée pour ce poste qui nécessite énormément de métier, de travail et de régularité.

[Uderzo]

Vous avez des ouvreurs à "fort potentiel" dans les effectifs espoirs au stade toulousain ?

[Gabi]

Vous avez des ouvreurs à "fort potentiel" dans les effectifs espoirs au stade toulousain ?

Non.

Les rares fois où on en a, on leur demande de devenir 9.

[Zuzu31]

Vous avez des ouvreurs à "fort potentiel" dans les effectifs espoirs au stade toulousain ?

Pour l'effectif actuel je ne sais pas, mais on en a "sorti" pas mal ces dernières années : Wisniewski, Bernard, Bélie, Bezy, Doussain, Barraque, Sola...et j'en oublie peut-être.

Par contre, ils ne se sont jamais imposés au ST, ou alors en n°9 (Doussain).

[Uderzo]

Pour l'effectif actuel je ne sais pas, mais on en a "sorti" pas mal ces dernières années : Wisniewski, Bernard, Bélie, Bezy, Doussain, Barraque, Sola...et j'en oublie peut-être.

Par contre, ils ne se sont jamais imposés au ST, ou alors en n°9 (Doussain).

C'est dingue

[brayaud's]

Non.

Les rares fois où on en a, on leur demande de devenir 9.

Par contre, ils ne se sont jamais imposés au ST, ou alors en n°9 (Doussain).

voilà !

ça confirme !

[Glorin]

Non.

Les rares fois où on en a, on leur demande de devenir 9.

.

Toi qui connait un peu le rugby, pourrais-tu nous expliquer pourquoi Clermont parvient à former des piliers, des deuxième ou troisième ligne, des ailiers ou arrières, mais pas d'ouvreur !!

Quand je vois le nombre de joueur qui sortent du centre de formation, et pas d'ouvreur, j'avoue ne pas comprendre.

au-delà de ça, on peut quand même constater que Clermont forme un paquet d'avants alors que le ST c'est plutôt l'inverse, on forme plus d'arrières que d'avants. D'ailleurs, cela se reporte en EDF car la majorité des Clermontois se chez les avants et la majorité des Toulousains se retrouve chez les arrières.

[Guest Tropico]

Ben on a 4 avants et 4 arrieres en EDF et on avait que 3 arrières jusqu'à cette semaine donc plus d'avants.

[Ludo]

Ben on a 4 avants et 4 arrieres en EDF et on avait que 3 arrières jusqu'à cette semaine donc plus d'avants.

Oui mais vu qu'il y a plus d'avants que d'arrières, même si il y moins d'arrières que d'avants, il y a plus d'arrières que d'avants, proportionnellement.

[Gabi]

au-delà de ça, on peut quand même constater que Clermont forme un paquet d'avants alors que le ST c'est plutôt l'inverse, on forme plus d'arrières que d'avants. D'ailleurs, cela se reporte en EDF car la majorité des Clermontois se chez les avants et la majorité des Toulousains se retrouve chez les arrières.

Ces dernieres années, le staff toulousain fait quand même plus confiance aux avants de son centre de formation que ses arrières.

Doussain est le seul arrière (et encore, c'est la charnière) qui a été gardé dans l'effectif depuis Médard il y a 6 ans. Ca fait trés trés peu.

Tous les autres ont été dégagés (Huget est certes revenu).

Peut-être que Bézy, Pujol ou Payen auront un meilleur sort que leur prédecesseurs. On verra dans 2 ans.

M'enfin, je dis ca mais je m'appercois que devant, y'a eu que Tolofua et Galan depuis belle lurette aussi (je ne compte pas Boukerou).

[Guest]

Arnaud Costes, Anthony Floch ont été "formés" ouvreurs, au moins pendant une partie de leur parcours en catégories jeunes.

Ils ont ensuite regardé Eric Nicol, Gérald Merceron, Stephen Jones depuis leurs affectations.

L'ASM a toujours eu des ouvreurs d'importation, et, au moins depuis JP Romeu, sur des durées conséquentes. C'est sans doute efficace et beaucoup plus sûr que de laisser les clés à un joueur frais émoulu mais sans garantie.

J'ai l'impression que c'est une caractéristique commune à la quasi totalité des clubs français, là ou les british et celtes voient leurs talents à ce poste s'avérer très jeune, pour leur plus grand bien.

Au revoir.

Edited March 7, 2013 by VGE

[Uderzo]

Si on regarde sur une décennie, vous avez sortie bcp d'arrière :

poitrenaud, Michalak, Huget, Doussain, Bezie, Mermoz...

Mais vous n'êtes pas parvenu a faire émerger un dix titulaire au stade. Tout comme Clermont, le Racing, Toulon..

[Gabi]

Si on regarde sur une décennie, vous avez sortie bcp d'arrière :

poitrenaud, Michalak, Huget, Doussain, Bezie, Mermoz...

Mais vous n'êtes pas parvenu a faire émerger un dix titulaire au stade. Tout comme Clermont, le Racing, Toulon..

Ben, Michalak pendant des années quand même.

[brayaud's]

Ben, Michalak pendant des années quand même.

qui a fait ses premiers matchs en pro au poste de....numéro 9

[Gabi]

qui a fait ses premiers matchs en pro au poste de....numéro 9

Oui, comme Poitrenaud au centre.

[Zuzu31]

qui a fait ses premiers matchs en pro au poste de....numéro 9

Je me souviens de ses débuts. Il n'était que le 4è à ce poste (derrière Cazalbou, Fillol et Ilharreguy) et comme souvent, c'est suite à des blessures en cascade qu'il a pu entrer dans l'équipe 1. Et il n'en est plus ressorti.

[l'exil]

Je me souviens de ses débuts. Il n'était que le 4è à ce poste (derrière Cazalbou, Fillol et Ilharreguy) et comme souvent, c'est suite à des blessures en cascade qu'il a pu entrer dans l'équipe 1. Et il n'en est plus ressorti.

1ère apparition dans le groupe à Aurillac si je ne dis pas de bêtise en 2000-2001, saison où il nous pourrit en finale avec ses pénalités longue distance...

[Gabi]

1ère apparition dans le groupe à Aurillac si je ne dis pas de bêtise en 2000-2001, saison où il nous pourrit en finale avec ses pénalités longue distance...

Quand il était 9, Michalak avait un coup de pied de malade.

C'est quand il est passé 10 que sa longueur s'est réduite.

C'est quand même con.

[Uderzo]

.....saison où il nous pourrit en finale avec ses pénalités longue distance...

Dont une de prêt de 50 mètres.

[l'exil]

Quand il était 9, Michalak avait un coup de pied de malade.

C'est quand il est passé 10 que sa longueur s'est réduite.

C'est quand même con.

certes ... Même s’il reste quand même préférable, concernant les tirs au but, d’avoir un coup de pied précis dans les 30-35m qu’un coup de pied de mammouth parfois capable d’accrocher la cible de 60m mais d’une précision toute aléatoire en se rapprochant fortement de la cible (ex : paul Thorburn arrière gallois des années 80)

[crazybib]

Concernant Toulon n'oubliez pas qu'ils ont formé un All Black.

Ça les dédouane pour les 30 prochaines années.

[Glorin]

M'enfin, je dis ca mais je m'appercois que devant, y'a eu que Tolofua et Galan depuis belle lurette aussi (je ne compte pas Boukerou).

Ben voila en fait ...

Allez, depuis l'époque 2001 et les Michalak and co, on a donc sorti deux joueurs devant : Tolofua, Galan.

Néanmoins, question aux spécialistes du forum ( ), doit-on compter Battut ?

Par contre derrière, c'est pas mal : Michalak, Poitrenaud, Médard, Huget, Doussain, Baby, Mermoz, Bezy et j'en oublie peut être.

Il y a quand même une tendance à la formation d'arrières. Devant, c'est plus compliqué et cela se voit dans notre effectif, on a principalement des étrangers devant (Steenkamp ou Kakovin, Botha, Johnston, Albacete) dans notre XV type alors que derrière, mis à part McAlister, ce ne sont que des français.

Edited March 7, 2013 by Glorin

[brayaud's]

Concernant Toulon n'oubliez pas qu'ils ont formé un All Black.

Ça les dédouane pour les 30 prochaines années.

pour une fois qu'on ne parlait pas de Toulon...

[RMP]

<blockquote class='ipsBlockquote'data-author="Glorin" data-cid="438020" data-time="1362672846"><p>

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Ben voila en fait ...<br />

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Allez, depuis l'époque 2001 et les Michalak and co, on a donc sorti deux joueurs devant : Tolofua, Galan.<br />

Néanmoins, question aux spécialistes du forum ( ), doit-on compter Battut ? <br />

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Par contre derrière, c'est pas mal : Michalak, Poitrenaud, Médard, Huget, Doussain, Baby, Mermoz, Bezy et j'en oublie peut être.<br />

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Il y a quand même une tendance à la formation d'arrières. Devant, c'est plus compliqué et cela se voit dans notre effectif, on a principalement des étrangers devant (Steenkamp ou Kakovin, Botha, Johnston, Albacete) dans notre XV type alors que derrière, mis à part McAlister, ce ne sont que des français.</p></blockquote>

si tu comptes Bezy, il faut alors compter Ledevedec, qui etait enorme avec le stade avant sa blessure.

[l'exil]

si tu comptes Bezy, il faut alors compter Ledevedec, qui etait enorme avec le stade avant sa blessure.

c'était même le boss initial de l'équipe des -21 ans championne du monde en 2006 (2nde ligne avec Jacquet et Drozdz qui a arrêté sa carrière depuis).

ses blessures ont tué son gros potentiel dans l'oeuf.

[Uderzo]

Il y a quand même une tendance à la formation d'arrières. Devant, c'est plus compliqué ....

C'est donc à vous de sortir un ouvreur digne de ce nom.

On s'occupe des pilards.

[BOURRIN]

Sur les 10 dernières années , le ST a sorti plus de fois l'asm en finale que de 10 pro .

[Uderzo]

Sur les 10 dernières années , le ST a sorti plus de fois l'asm en finale que de 10 pro .

[Gabi]

Dont une quatre de prêt de 50 mètres (ou plus).

Corrigé.

Je dirais au hasard : 52m, 50m, 50m, 43m.

Et puis 100% tant qu'à faire.

Edited March 7, 2013 by Gabi

[Gabi]

Allez, depuis l'époque 2001 et les Michalak and co, on a donc sorti deux joueurs devant : Tolofua, Galan.

Glorin, pour la confiance aux jeunes avant plutôt qu'arrière, je ne parlais que de la politique actuelle, la periode actuelle, pas des 10 ou 15 dernières années.

[Uderzo]

Corrigé.

Je dirais au hasard : 52m, 50m, 50m, 43m.

Et puis 100% tant qu'à faire.

[Glorin]

Glorin, pour la confiance aux jeunes avant plutôt qu'arrière, je ne parlais que de la politique actuelle, la periode actuelle, pas des 10 ou 15 dernières années.

J'avais bien compris .

[gronounours]

On peut aussi ajouter Lacombe dans les avants ?

[brayaud's]

début de la 21e journée ce soir; avec Montpellier - Racigne !

l'équipe du MHR

Le XV de départ: Amorosino ; Nagusa, Combezou, Bosch, Artru ; (o) Paillaugue, (m)Tomas ; Bias, Tulou, Ouedraogo ; Privat, Fakaté ; Bustos, Creevy, Watremez.

Remplaçants: Geli, Lobo, Hancke, Galletier, Gard, Carraro, Bustos Moyano, Faamausili

la compo francilienne :

Le XV de départ du Racing: Hernandez; Fall, Chavancy, Estebanez, Imhoff; Barkley, Descons; Le Roux, Matadigo, Galindo; Van der Merwe, Ghezal; Sa, Bianchin, Brugnaut.

Remplaçants: Noirot, Ben Arous, Metz, Cronjé, Vakatawa, Wisniewski, Gérondeau, Orlandi.

source : Rugbyrama

[Guest]

Match ouvert à Montpellier, le Racing y est bien et mène 7/0

Hernandez se regarde "jouer", et doit être le seul arrière du Top14 courant le 100 mètres en 24 secondes.

Et mon ami Thomas le spécialiste le seul à ne pas voir l'en avant sur l'arbitrage vidéo en début de match.

Au revoir.

[fonzie]

Et il fera quoi lorenzetti si le métro racing métro fait une 1/2 ou une finale cette année voire mieux alors qu'il a fait partir son entraîneur dés la mi saison? Il aurait l'air couillon non?? En même temps les Lolos vont avoir chaud aux fesses en arrivant pour remplacer Quesada...

[Haddock]

Je vois bien le Racing finir barragiste à domicile à ce rythme

[Uderzo]

Paillaugue, à l'ouverture, c'est pas ça

[Guest]

Montpellier fait l'impasse en championnat.

Inquiétant.

Au revoir.

[Guest]

Le problème du match du vendredi, ce n'est donc ni le match ni le vendredi.

C'est le Pays Basque.

Au revoir.

[crazybib]

Le RM est un cran au dessus ce soir. Pour l'instant je ne vois pas comment ils peuvent perdre.

[Uderzo]

Le racing est en train de casser tout les joueurs de Montpellier.