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"New Deal"


Glorin

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le Rct est un des clubs qui fait jouer le moins de JIFF , d'après les calculs d'un des gars du forum qui a regarde vos compos de matchs vous tournez autour de 9 JIFF par feuille de match ( 5 dans le 15 de départ )

Tu fais erreur aussi.

> Il le dit lui-même : il avait compté les FRANCAIS et pas les JIFFS.

Sur le sujet des JIFFS, le RCT est dans les bons élèves.

:smile:

PS : ce serait bien de faire ce dénombrage pour l'ensemble des clubs d'ailleurs.

Vous auriez des surprises....

Modifié par adrien
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En effet il faut le faire pour tout les clubs mais cela prend du temps :) pour info pour le racing :

si on compte Vakatawa et Leroux en FR on a : 10 / 15 et 15.76 / 23

Sinon : 9.36 / 15 et 14.88 / 23

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C'est pas exactement les jiffs mais ca s'en rapproche bien et ca donne une bonne idee

http://www.lerugbynistere.fr/news/nombre-joueurs-selectionnables-feuille-match-toulouse-1er-toulon-dernier-3009131222.php

Toukouse premier avec 75%

Toulon 14e avec 35%

A noter que toulon est egalement dernier sur le plan europeen et sans doute mondial, encore un titre

non , Tropico tu connais rien , Toulon est le club d'Europe qui fait jouer le plus de JIFF , loin devant les autres , ton article raconte n'importe nawak.
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C'est pas exactement les jiffs mais ca s'en rapproche bien et ca donne une bonne idee

http://www.lerugbynistere.fr/news/nombre-joueurs-selectionnables-feuille-match-toulouse-1er-toulon-dernier-3009131222.php

Toukouse premier avec 75%

Toulon 14e avec 35%

A noter que toulon est egalement dernier sur le plan europeen et sans doute mondial, encore un titre

A noter tout de même la date du texte que tu exhumes :

Publié le 30-09-2013 à 12h30 - Mis à jour le 30-09-2013 à 15h50 // Par Thibault Perrin

à rapprocher de cet extrait du texte :

le pourcentage de joueurs sélectionnables dans l'équipe nationale du club, présents dans chacune des équipes de Premiership, de Pro 12 et bien entendu de Top 14, lors des trois dernières journées de championnat.

Le trois dernières journées avant le 30 septembre, en prenant en compte le délai que met le Rugbynistère pour repomper 'The rugby paper', ça doit nous mener mi-septembre...

Si tu as les chiffres actualisés, portant sur la saison, ce serait intéressant de les connaître... :chinois:

Modifié par Bracame
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Yep, le bordel, c'est que selon les sources on a du mal à savoir qui est comptabilisé :

- français, naturalisés (donc français), jiff (parfois non-français), français non-jiffs, sélectionnables français, naturalisés non-sélectionnables, sélectionnables non-français...

Pas facile de voir clair dans cette brave usine à gaz !

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Invité Tropico

Non et puis on s'en fout un peu chacun fait comme il veut

Mais les déclas "on a plein de jiffs" faut juste arreter quand c'est l'inverse c'est tout

Ceci dit meme la regle des jiffs est un bordel alors

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grand schtroumpf 83

C'est pas exactement les jiffs mais ca s'en rapproche bien et ca donne une bonne idee

http://www.lerugbynistere.fr/news/nombre-joueurs-selectionnables-feuille-match-toulouse-1er-toulon-dernier-3009131222.php

Toukouse premier avec 75%

Toulon 14e avec 35%

A noter que toulon est egalement dernier sur le plan europeen et sans doute mondial, encore un titre

D'abord, ce classement est complètement bidon vu qu'il est fait sur 3 WE ?????????????

en plus, ça n'a rien à voir avec les JIFF. Toulon a pas mal de JIFF étrangers: les freres Armitage, Chilachava, Mikautadze, Tuisova.

Après, il et évident que les propos de Goze étaient tout autant bidons (enfin surtout leur interprétation vu qu'il ne comparait que le RCT et le CO) Il faut vraiment être de mauvaise foi pour penser que le RCT est parmi les meilleurs élèves en terme de JIFF. Cependant, je suis pratiquement sur que sur la moyenne de la saison on ne doit pas être loin des fameux 12 sur la feuille de match.

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grand schtroumpf 83

Bah fais le compte et dit nous

en même temps, je connais pas exactement la définition du JIFF.

Par exemple Chilachava et Mikautadze doivent rentrer dans les critères mais vu qu'ils sont espoirs, je suis pas sur qu'ils soient considérés comme JIFF et J'aimagine queTuisova qui vient de débarquer n'est pas non plus considéré comme JIFF mais quand on regarde la règle de l'an prochain (avec le fameux nombre de 12) il est question de JIFF+ joueurs du centre de formation donc il compterait. Je vias faire un décompte séparé comme ça chacun comptera comme il veut.

sur les derniers matchs on a

Munster 11+1

Perpignan 14+2

Begles 11+2

Leinster 10+1

Toulouse 11+2

Montferrand 12+1+1 (Tuisova)

Oyonnax 11

Bayonne 10+0+1

Castres 11+1

Biarritz 10+0+1

Brive 10+1

Glasgow 10+2

Cardiff 10+1

Grenoble 11+1

Racing 9+2+1

je vais arrêter là parce que 15 matchs, c'est pas mal pour une stat surtout qu'il n'y a pas tellement de variations. On voit que si on est pas dans les clous, on doit pas en être bien loin si j'ai bien compris la règle de l'an prochain.

sinon, va falloir évoluer ou s'asseoir sur le pognon de la ligue.

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Après, il et évident que les propos de Goze étaient tout autant bidons (enfin surtout leur interprétation vu qu'il ne comparait que le RCT et le CO) Il faut vraiment être de mauvaise foi pour penser que le RCT est parmi les meilleurs élèves en terme de JIFF.

Ça expliquerait pourquoi la majorité des supporters toulonnais ont pris cette saucisse de Goze pour argent comptant. :)

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Invité Tropico

Donc vous etes à 10.5 de moyenne et il va en falloir 14 donc obligation de changer 4 joueurs par match cest pas gagné quand meme.

Niveau ST kkun veut faire le meme calcul sur la meme période ?

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Si, mais Tropico utilise les chiffres qui l'arrangent, comme d'hab quoi, hein? :clin

En l’occurrence, ça fait une moyenne de 12 (effectivement les joueurs du centre de formation sont pris en compte) pour une demande de 12 l'année prochaine, GS a raison, ils ne sont tellement pas loin qu'ils y sont.

On dirait la police des JIFFS ici.

Modifié par Delph
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Je ne pense pas en effet que Toulon soit si désavantagé que ça par la règle des Jiff. Après il faudra voir effectivement les roulements à opérer.

Si on acte les retraites de sheridan, rossouw, JVN. Le départ des Jiff Palisson, felsina, gunther, Martin.

En Jiff ça pourrait donner:

Chiocci, menini, frésia, guirado, orioli, chilachava

Suta, taofifenua, mikautadze

Bruni, armitage, gorgodze

Escande, tillus borde.

Lopez, michoko

Basta, mermoz, roux ( 1 er contrat)

En recherche aussi d'un droitier Jiff.

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Bonjour,

Ce New Deal, c'est vraiment pourris, interdiction de parler sinon goulag.

De plus je sais pas vous mais j'ai l'impréssion que GOZE panique un peu la. Il sent venir l'éxode massif de joueurs étranger après la coupe du monde. Il change juste l'histoire de l'indémnité pour pouvoir se plaindre après que c'est les clubs qui sont des méchants et non pas que les joueurs ne sont pas assez indémnisés.

Quoi que l'on en dise, avoir un botha dispo en full mode équipe qu'un maestri en mode crevé qui a le cul entre deux chaises c'est plus rentable.

Bye bye les internationnaux au moins vous serez en forme pour l'edf vu que vous ne serez pas dans des équipes qui joue la Hcup.

Congratz les par-dessus.

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Parigot tête de veau

Si, mais Tropico utilise les chiffres qui l'arrangent, comme d'hab quoi, hein? :clin

En l’occurrence, ça fait une moyenne de 12 (effectivement les joueurs du centre de formation sont pris en compte) pour une demande de 12 l'année prochaine, GS a raison, ils ne sont tellement pas loin qu'ils y sont.

On dirait la police des JIFFS ici.

Oui, j'ai une amie, Yvette, qui aimerait en faire partie, elle adore quand les jiffs lui montent dessus... :flowers:

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Invité Tropico

J'ai lu 14 puis 15.

Ceci dit police du jiff je dit plus haut que je m'en branle et que chacun fait comme il a envie.

Et niveau chiffres il ne savait pas lui meme lesquels prendre j'ai donc pris ceux qu'il donne.

Et rien ne m'arrange ou ne me dérange mais promis delph on va rester bien consensuel hein, tu me feras une listes des sujets ou opinions qui te vont bien je ne voudrais pas te contrarier

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J'ai lu 14 puis 15.

Ceci dit police du jiff je dit plus haut que je m'en branle et que chacun fait comme il a envie.

Et niveau chiffres il ne savait pas lui meme lesquels prendre j'ai donc pris ceux qu'il donne.

Et rien ne m'arrange ou ne me dérange mais promis delph on va rester bien consensuel hein, tu me feras une listes des sujets ou opinions qui te vont bien je ne voudrais pas te contrarier

Ce qui est très con dans ce système des jiff, c'est que tu parles de joueurs formés en France pour ne pas risquer de te faire traiter de vilain xénophobe, on intègre donc des géorgiens ( non sélectionables car déjà en équipe nationale) des fidjiens ou autres qu'on va débusquer dans leurs îles et arracher à leurs famille) tout cela pour paraît il favoriser l'EDF!!!!

Que font les anglais pendant ce temps? Ils favorisent financièrement les clubs faisant jouer des sélectionables et vous savez quoi ? Ça marche :)

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(effectivement les joueurs du centre de formation sont pris en compte)

Meme s'ils ne sont pas JIFF ?

Concrètement, on peut être en centre de formation jusqu'à 23 ans, non ?

Donc pour respecter le quota JIFF, des clubs peuvent proposer à toutes leurs nouvelles recrues étrangères de moins de 23 ans un contrat Espoir (mais payé comme un pro), c'est bien ça ?

Encore une faille dans ce système qui est déjà un beau gruyère (y'a qu'à voir, pour certains clubs, l'écart entre le nombre de JIFF utilisés, de francais et de sélectionnables).

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Invité Tropico

@Bren83 ca c'est clair que le système est tres con

En plus d'etre raciste et illégal

Je ne vois pas en quoi c'est mal de faire jouer un mec plutôt qu'un autre.

Le seul truc que je vois d'un bon œil serait de filer du pognon à ceux qui le font pour leur donner envie de le faire.

Mais si kkun veut faire jouer 25 Tunisiens lui interdire c'est débile, xénophobe etc

Bref

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Comme l'a dit JPE aux spécialistes il faut rajouter un quota pour joueurs formés au club sinon JIFF ça ne sert à rien.

Bon après il a détruit le BO de Blanco, "à l'époque y'avait 6 avertissements avant de siffler une faute"

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Invité Tropico

Ca oui ok

Mais c'est vrai que interdire sur des criteres de nationalité ca me gene

Et plutot qu'interdire une chose ils feraient mieux d'en favoriser une autre, si ils filaient 100k par joueur formé sur la feuille de match ca motiverait ( chiffre au pif )

Je trouverai mieux une politique incitative qu'une répressive

Surtout que a coté ils sortent des trucs qui font que l'interet du club est de ne pas joueur le jeu de l'edf

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Tropico, ne fait pas sembler de ne pas comprendre le but du système JIFF.

Tu sais très bien que c'est pour protéger la formation française et, comme objectif final, ameliorer le reservoir pour l'EdF.

Rien de raciste et xénophobe la dedans.

Et tu sais très bien pourquoi il y a pleins de trous dans la raquette (loi communautaire européenne).

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Et plutot qu'interdire une chose ils feraient mieux d'en favoriser une autre, si ils filaient 100k par joueur formé sur la feuille de match ca motiverait ( chiffre au pif )

Je trouverai mieux une politique incitative qu'une répressive

Mais c'est exactement ce qui est prévu, c'est une politique incitative et non répressive.

Voici ce qui est indiqué dans le communiqué de la LNR posté en première page du topic :

7) Renforcement du dispositif JIFF
Le dispositif JIFF avec un seuil de12JIFF/joueurs en centre de formation sur la feuille de matchs’appliquera dès la saison 2014/2015, dans les conditions adoptées par le Comité Directeur en octobre dernier.
Le nombre minimum de JIFF/joueurs en centre de formation sur la feuille de match sera porté de 12 à 14 à compter de la saison 2016/2017 (moyenne sur la saison)
- Ce seuil de 14 s’appliquera à compter de 2016/2017 pour :
le déclenchement du fonds incitatif et,
le versement de la part fixe des 10% des droits TV/Marketing qui seront conditionnés au respect du « dispositif JIFF ».
Soutien à la formation :
Un montant de 10 millions d’€ sera destiné à soutenir les actions de formation des clubs et sera donc distribué dans le cadre :
du fonds d’aide aux centres de formation :5 millions d’€ (au lieu de 1,5 millions d’€ en 2013/2014) ;
du fonds incitatif « JIFF » qui s’appliquera dès la saison 2014/2015, et qui sera réparti en fonction des joueurs alignés sur la feuille de match :5 millions d’€, avec augmentation progressive du fonds lors des saisons suivantes.

Sans rire, ce communiqué fait 12 pages écrit super gros, ce serait cool de le parcourir avant d'en débattre.

Modifié par Delph
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c' est possible de causer du new deal de F D Roosevelt de 1933...?

Mais toujours rien concernant Franklin Delano GoZe :yay

bon ok ...

Modifié par Pat@
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Ça expliquerait pourquoi la majorité des supporters toulonnais ont pris cette saucisse de Goze pour argent comptant. :)

"Malgré les apparences, et j’ai fait recompter plusieurs fois, Toulon a été la saison dernière le club où le plus de joueurs issus de la formation française (JIFF), ont figuré sur les feuilles de match, en moyenne 12,5 par match.(....) Paul Goze, 14/11/2013.

C'est pas 12, le premier objectif ?

Non, pour le RCT Tropico a décrété que ce serait tout de suite 14.

Traitement de faveur.

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grand schtroumpf 83

ohhh que vois je? Un topic au titre dégradant et en plus diffamatoire parce que pour le coup, c'est juste midol qui est incompétent (dans le meilleur des cas...)

Ton compte est bon Jauzy, la police de l'esprit rugby va te tomber dessus. C'est au moins 400 000 euros d'amende.

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C'est là où les responsables (Goze en l'occurrence) doivent vraiment faire attention à ceux qu'ils disent car les esprits faibles les croient coûte que coûte quand ça les arrange (sinon dans le cas contraire c'est tous des pourris et des menteurs), même des mois après.

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Excellent papier de Pierre-Michel Bonnot dans l'Equipe du jour, à propos des déclarations désormais bannies (ou facturées) par Goze !

(sorry, peux pas le capturer en entier, donc livraison en deux morceaux...)

140505115108110320.jpg

14050511533740900.jpg

Modifié par Bracame
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Qu'en gros la définition donnée par Grogoze est tellement vague qu'il pourra donner des amendes comme bon lui semble.

que les interviews d'après matchs étaient déjà sans intérêt mais que ça risque d'empirer.

Que l'on va se trouver dans un monde aseptisé et qu ainsi il enlève la parole à ceux qui pourraient dire du mal de lui, de son organisation et .......

Comme ça, le grand public n'entendra plus parler des problèmes du rugby donc pour lui tout ira bien puisque personne ne se plaint !!!

Donc il vient de fermer la gueule à tout le monde et tout le monde s'en fout, génial les choses ne vont donc pas s'améliorer dans les instances dirigeantes !!!

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j'ai rien compris à son article.

il veut en venir où, finalement, le moustachu ?

Apparement, il fait une comparaison avec l'Occupation. Pour le reste, j'ai rien compris non plus.

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Apparement, il fait une comparaison avec l'Occupation. Pour le reste, j'ai rien compris non plus.

Alors on est deux !

Mais Goze qui se fait traiter de Vichyste par un journaleux; c'est tout de même plutôt drôle !

Modifié par brayaud's
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De toute façon je suis pas sur du tout que cet article soit juste légal. Et vu que Mourad a un avocat, et que bouscatel est un avocat, si le goze essaye de faire appliquer cette "régle" il ira au procès qui annulera cette connerie.

Sérieusement personne peux vous imposer de ne pas parler c'est juste la liberté d'expréssion.

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Sérieusement personne peux vous imposer de ne pas parler c'est juste la liberté d'expréssion.

À mon avis, la LNR peut parfaitement imposer un devoir de réserve très détaillé et très draconien à ses membres, avec un barème de sanctions. Beaucoup d'entreprises le font.

Tu peux le refuser, mais dans ce cas tu vas jouer ailleurs ou à un autre sport.

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À mon avis, la LNR peut parfaitement imposer un devoir de réserve très détaillé et très draconien à ses membres, avec un barème de sanctions. Beaucoup d'entreprises le font.

Tu peux le refuser, mais dans ce cas tu vas jouer ailleurs ou à un autre sport.

La tu parle de droit d'employeur a employé et je te rappel que l'on a pas les avocats que peuvent se payer Mourad ou Bouscatel.

Le droit de réserve est appliqué pour des informations confidentielles ou pour le dénigrement maintenant le terme ne fait pas avancer le chmilblick c'est trop vague et trop fourre tout, et en droit généralement l'imprécision de termes d'une clause est toujours en défaveur de ceux qui la rédigent et peut la rendre caduque.

Après je suis pas juriste mais si cette clause été valable ce serait du jamais vu ( hors dictatures).

De plus sa clause a Goze j'espère qu'il s'attend aussi a la prendre dans la tronche lorsqu'il aura le malheur de parler du fait qu'il aime bien l'usap vu que ca ne fait rien avancer. :yes:

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Invité Tropico

Ca ne concerne que bernie et moumou et les sujets comme :

Les dirigeants sont pedophiles

Les vieux se pissent dessus

Les arbitres sont des rates

Untel est une pipe qui a loupé sa vie

C'est pas un mal si ca permet de moins entendre les deux abrutis

  • Upvote 2
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Ca ne concerne que bernie et moumou et les sujets comme :

Les dirigeants sont pedophiles

Les vieux se pissent dessus

Les arbitres sont des rates

Untel est une pipe qui a loupé sa vie

C'est pas un mal si ca permet de moins entendre les deux abrutis

Le code pénal existe déjà pour ça

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Colza Nostra

À 50 ans si t'as jamais pissé sur un gosse ben t'es qu'une pipe ratée qu'a loupé sa vie.

CQFD.

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