Zuzu31 Posté(e) 21 mars 2025 Posté(e) 21 mars 2025 (modifié) A force de faire "ami-ami" avec le diable Laporte et sa clique, on en vient à payer des amendes en millions d'€... Lacroix, tu déconnes ! Laporte, sa place est en taule. Pas en tribune présidentielle à côté du président du ST. Modifié 21 mars 2025 par Zuzu31
Dede11 Posté(e) 22 mars 2025 Posté(e) 22 mars 2025 Il y a 11 heures, Zuzu31 a dit : A force de faire "ami-ami" avec le diable Laporte et sa clique, on en vient à payer des amendes en millions d'€... Lacroix, tu déconnes ! Laporte, sa place est en taule. Pas en tribune présidentielle à côté du président du ST. Solution, mettre laporte et Lacroix dans la même cellule du monastère. 1
Dede11 Posté(e) 22 mars 2025 Posté(e) 22 mars 2025 Il y a 16 heures, thorvic a dit : De quoi remettre une pièce dans le bouzin. L'article se focalise sur le foot, mais CVC est un acteur présent dans le rugby aussi, au CA du 6nation et de la champions cup... Mais je me perd en conjections. https://rmcsport.bfmtv.com/football/pourquoi-c-est-peut-etre-le-debut-de-la-fin-de-la-ligue-de-football-professionnel_AV-202503200405.html C'est une belle façon de remettre en cause le sport professionnel !
le zèbre aux courges Posté(e) 22 mars 2025 Posté(e) 22 mars 2025 Il y a 16 heures, Zuzu31 a dit : A force de faire "ami-ami" avec le diable Laporte et sa clique, on en vient à payer des amendes en millions d'€... Ou alors c'est parce que tu en viens à payer des amendes que tu faisais ami ami :)
Bota Posté(e) 22 mars 2025 Posté(e) 22 mars 2025 Il y a 23 heures, Zuzu31 a dit : A force de faire "ami-ami" avec le diable Laporte et sa clique ? 3
Dede11 Posté(e) 23 mars 2025 Posté(e) 23 mars 2025 Il y a 14 heures, Bota a dit : ? On dirait une pub windev les pin-up en moins ! 1
Ardbeg Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Je ne savais pas où mettre ça, mais finalement ça y va bien: Ce mardi matin, à Paris, la Cour des Comptes a publié un rapport accablant concernant l'organisation de la Coupe du Monde 2023 en France. La fête a bien eu lieu, les stades étaient pleins et l’enthousiasme populaire au rendez-vous. Mais derrière les sourires des supporters venus du monde entier pour vibrer lors de la Coupe du monde en France, les coulisses de l’organisation révèlent un tout autre visage. La Cour des comptes a rendu public, ce mardi 8 avril, un rapport au vitriol qui pointe de graves erreurs et dresse un bilan sévère de l’organisation de l’événement en France, pointant "des dysfonctionnements" majeurs, des engagements financiers "mal maîtrisés", et une gouvernance "opaque" qui a conduit à un gouffre budgétaire de 35 millions d’euros. Si World Rugby, la fédération internationale propriétaire de la Coupe du monde, a engrangé en 2023 un bénéfice record avoisinant les 500 millions d’euros, la Fédération française de rugby (FFR), elle, est restée à quai, privée des retombées espérées. Loin des 68 millions d’euros de bénéfices espérés Ce document rédigé par les magistrats de la rue Cambon (Paris 1) revient en détails sur les nombreuses failles qui ont émaillé la préparation et la tenue de cet événement international. Lors de la candidature française, les organisateurs tablaient sur un bénéfice de 68 millions d’euros. La réalité est toute autre : le groupement d’intérêt économique (GIE) France 2023, en charge de l’organisation, affiche aujourd’hui un déficit de 35 millions. Une situation que la Cour des comptes impute à une série de "choix stratégiques opaques", de dépenses excessives et de prévisions financières trop optimistes. Dès la phase de candidature, la Cour des Comptes relève un manque de rigueur. Le soutien de l’État, crucial pour la validation du projet, a quant à lui été apporté sans "examen préalable approfondi" de la viabilité budgétaire. Résultat : des décisions structurantes ont été prises sans études sérieuses, ni contrôle efficace. Claude Atcher et l’État, co-responsables d’un échec retentissant Dans ce rapport, le rôle de Claude Atcher, directeur général du comité d’organisation jusqu’à sa révocation en octobre 2022, est aussi mis en cause. Il lui est reproché d’avoir pris des décisions "selon des procédures opaques", à l’origine de "pertes substantielles". Sa gestion centralisée et le manque de transparence dans la communication des informations essentielles aux organes de contrôle interne ont, selon les magistrats, largement contribué à la dérive financière. Mais au-delà de l’homme, c’est toute une chaîne de responsabilités que la Cour des comptes entend exposer. Et l’État n’est pas épargné. Celui-ci "n’a ni pu, ni su, ni voulu assurer le contrôle nécessaire sur les décisions prises", écrivent les rapporteurs. Une délégation de pouvoirs jugée "disproportionnée" avait été octroyée à Atcher, avec l’aval du Premier ministre de l’époque, Jean Castex. Une latitude de manœuvre qui s’est exercée sans garde-fous réellement efficaces. La gestion de France 2023 et celle de son directeur Claude Atcher ont été analysées dans un rapport de la Cour des comptes Dave Winter / Icon Sport - Dave Winter Des instances de contrôle impuissantes Si des comités d’éthique et d’audit avaient bien été mis en place, ils se sont révélés largement inopérants, dépendants des données transmises – souvent incomplètes – par la direction générale. La Cour des comptes dénonce un manque de transparence structurel, mais souligne que cet « aveuglement » ne saurait exonérer l’État de ses responsabilités. "Le manque de transparence du directeur général ne saurait excuser l’aveuglement de l’État" martèle le rapport. Si la Coupe du monde a, en surface, offert une vitrine enthousiasmante pour le rugby français, le constat de la Cour des comptes jette une ombre durable sur la gestion de l’événement. Ce qui devait être un tremplin pourrait se transformer en fardeau, notamment pour la FFR, désormais menacée par une instabilité budgétaire durable. Reste à savoir si l’État, pointé lui aussi pour son absence de contrôle, choisira de voler au secours de la Fédération ou laissera cette dernière assumer seule les conséquences d’une organisation défaillante. Une chose est sûre : le temps des célébrations est révolu. Place, désormais, à celui des comptes. La leçon est cinglante : sans une gouvernance rigoureuse et une implication réelle des pouvoirs publics, même les plus belles vitrines peuvent cacher de profondes fissures. Le rapport de la Cour des comptes ne se contente pas de critiquer. Il appelle à une réforme structurelle de l’organisation des grands événements sportifs en France, plaidant pour une meilleure coordination entre les institutions, une transparence accrue et un contrôle plus strict en amont des décisions clés. Mardi matin, Pierre Moscovici, ancien Ministre des Finances et aujourd’hui à la tête de la Cour des Comptes, concluait : "La responsabilité du premier directeur général Claude Atcher est écrasante et évidemment engagée. Les erreurs qui ont été faites sont considérables. De ce que j’entends, lui a un tempérament musclé et continue de protester. Mais soyons clairs : je n’ai jamais dit que cette responsabilité était unique. Il y a une responsabilité collective, de la FFR et de l’État, qui l’ont aussi laissé agir seul." 6 1
djip Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Pour lire le rapport de la Cour des comptes et les réponses de la FFR et d'Atcher (notamment) : https://www.ccomptes.fr/fr/publications/lorganisation-de-la-coupe-du-monde-de-rugby-2023-en-france 1 3
Tolosenc Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Au final un fiasco financier et sportif mais c'est pas vraiment étonnant avec Laporte et ses sbires aux manœuvres. Il aura bien flingué le rugby français sur en dehors du terrain pendant 20 ans... 3
le zèbre aux courges Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Tiens encore castex dans le coup. Il n'était pas aux commandes pendant le covid par hasard? :)
tekilapaf Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Magnifique main tendue vers Atcher. Celui-ci n'a plus qu'à plaider la défaillance des organes censés le contrôler. Tel un bon vieux mafieux qui gagne sur "vice de procédure " Ben oui, tu veux prouver quoi de ma responsabilité puisque la cour des comptes a dit que l'état à été défaillant.
Bota Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 A oui quand même .... Il aura jamais tort le machin . https://www.rugbyrama.fr/2025/04/08/coupe-du-monde-2023-vise-par-la-cour-des-comptes-claude-atcher-repond-et-se-defend-12623339.php 1
C’est un message populaire. RaimonNTada Posté(e) 9 avril 2025 C’est un message populaire. Posté(e) 9 avril 2025 Un petit éclairage supplémentaire https://www.lerugbynistere.fr/news/jusqua-29-m-de-pertes-la-ffr-exige-des-comptes-apres-la-coupe-du-monde-2023-0904251036.php et notamment via le commentaire de Yonolan reproduit ci-dessous : (entre guillemets puisqu'il s'agit d'une citation) "La cour des comptes vient effectivement rendre son rapport définitif sur les résultats de la Coupe du Monde de Rugby 2023 Important de pouvoir enfin avoir une vue d’ensemble de toutes les données et par un organisme dont on ne peut à priori taxer le travail de partialité Et aussi son analyse sur ce qui a dysfonctionné Et bien sûr son Retour d’expérience au travers des recommandations utiles pour éviter les mêmes erreurs lors de l’organisation de nouveaux évènements Le premier constat est que cette coupe du monde fut un succès populaire Voilà ce qu’elle en dit « 2,4 millions de billets ont été vendus pour les 48 matchs qui se sont tenus dans neuf villes de l’hexagone. Plus de 425 000 visiteurs étrangers ont été accueillis et le nombre de téléspectateurs cumulé a dépassé 230 millions, les 10 villages du rugby installés dans les villes-hôtes ayant en sus été fréquentés par 1,6 million de spectateurs. Selon l’étude rendue publique en mai 2024 sur son impact économique, social et environnemental, les dépenses directes réalisées par les visiteurs, les structures organisatrices, les partenaires commerciaux et les autorités publiques se seraient élevées à 1,8 Md€ et l’impact total sur l’économie française à 871 M€ . » La France, hors du pré, est donc la première gagnante à tous les niveaux Et le second grand gagnant est …World Rugby qui va accumuler presque 500 Millions d’euro de revenus : un nouveau record Merci qui ? Et la FFR me direz-vous ? On va y venir mais pour cela il va falloir détailler une nouvelle fois les mécanismes qui l’ont impliquée sous peine de ne pas comprendre Mais remémorons-nous les masses annoncées aux différentes étapes par la doublette Atcher Bernie Lors du dossier de candidature : 200 millions d’euro de bénéfices qui ont fondu au fil du temps pour arriver à un résultat estimé au minimum à 68 Millions Auquel il conviendrait de rajouter 22 millions d’euro minima pour les hospitalités soit un résultat fourchette basse de 90 Millions d’euro pour la FFR et donc pour le développement du rugby en France La FFR se trouvait donc impliquée : Dans le GIP (groupement d’intérêt public) France 23 : c’est le comité d’organisation de l’événement et la FFR s’y taille la part belle (62 %) puis l’État (37 %), et 1%pour le comité national olympique et sportif français (CNOSF) C’est Atcher qui s’est vu confié dans un premier temps sa direction pour être débarqué ensuite avant la CDM Le résultat « brut » est de +55 Millions d’euro Très bon résultat qui établit là aussi un nouveau record Mais voilà quatre facteurs viennent considérablement diminuer ce résultat Le premier c’est un redressement de TVA En effet le GIE a appliqué un taux de TVA de 5.5 % sur la billetterie au lieu des 20% usuels et ce sans avoir obtenu l’accord de Bercy : très grosse erreur que le GIE essaiera de réparer en mettant dans la boucle le premier ministre de l’époque Jean Castex qui se fendit d’un courrier à Bercy sans plus de résultat Donc redressement de 20.7 Millions d’euro Et quelle que soit sa défense, Atcher est totalement impliqué dans cette démarche Le deuxième c’est la créance douteuse de Daimani France Cette société s’est vue confiée par Atcher la commercialisation des hospitalités à l'international pour la somme de 45 millions. Ceci sans appel d’offre et sans aucune garantie… extraordinaire Pire il a ignoré l’alerte orange que lui avait envoyé Avisa Partners sur cette société (savoureux de penser que c’est lui qui les avait sollicité.). « Cette enquête faisait émerger un risque qui n'empêchait pas d'entrer en contact avec cette société mais requérait des investigations approfondies, au motif qu'une suspicion sur la probité existait sur l'actionnaire principal. » Et bien sûr sans prevenir son conseil d‘administration ni la FFR (enfin officieusement) Mais voilà après avoir réglé 10 Millions, elle déposera le bilan laissant un trou de 35 millions Le successeur de Atcher obtiendra une garantie de 12 Millions d’euro de la société mère avalisée par le tribunal de Paris et donc aujourd’hui le trou est de 23 Millions d’euro Là aussi cet accord commercial et du seul fait d ‘Atcher Le troisième c’est campus 23 Vous savez ce CFA qui était en charge de la formation en deux ans de jeunes dans le mon du sport qui proposait trois niveaux de formation en apprentissage (niveau Bac, Bac+3 et Bac+5) On apprend dans ce rapport qu’on est loin des 2023 étudiants annoncés et qu’au final c’est 1297 qui l’ont été Que les subventions de l’état et des collectivités se montent à 60 millions d’euro et que chaque étudiant aura couté 62 838 € ce qui est un cout plus que prohibitif pour 2 ans de formation et que pour le moment ce n’est pas un succès en termes d’emplois trouvés 15.9 millions d’euro qui viennent encore amputer les résultats du GIP Et le quatrième c’est bien sur le GIE « Rugby Hospitalités et Voyages » On sait aujourd’hui que ce fut la manière pour Bernie d’acheter la CDM en surpayant WR Dans un premier temps ce GIE fut bâti entre La FFR et Sodexo Mais ce fut de courte durée, Sodexo se retira au motif officiel que la FFR ne lui accordait plus l’exclusivité des prestations servies ; en réalité on sait bien que les calculs de rentabilité avaient montré que pour équilibrer les comptes le coefficient de remplissage était inatteignable Là aussi un record fut atteint en termes de commercialisation avec 117 035 packages vendus là où les prévisions prévoyaient 213 630 ventes : impossible à réaliser compte-tenu des capacités des stades Mais bon on imagine bien que si nous avions connu cette vérité en 2019, ça aurait fait vraiment tache …D’autant que Sodexo sortant n’en avait cure et en est resté à cette raison de façade Et c’est donc le GIP qui sera le remplaçant à la demande de Bernie qui n’avait pas d’autre solution pour transférer 45 % des risques vers ce GIP et ne pas faire subir la totalité des pertes à la FFR Ce qui prouve de facto qu’il savait que cela allait être un gouffre financier que n’aurait pas pu supporter seule la FFR et surement aussi pour apporter des garanties à WR Au final ce GIE va présenter un déficit de 53 Millions d’euro (incluant le redressement TVA) Le résultat du comité d’organisation (le GIE) est donc de 15.2 millions loin des 68 millions d’hypothèse basse Soit un résultat de 9.50 Millions d’euro pour la FFR Mais comme la FFR est partie prenante du GIP Hospitalités, elle va en assumer les pertes à hauteur de 55 % soit 29 Millions Au total la perte annoncée de 19/20 millions pour la FFR est bien validée par ce rapport On est bien loin des 90 millions plancher …. Je repense à la campagne électorale ou Codor nous expliquait que Grill noircissait le tableau volontairement Même pas au final Au-delà des valeurs, la Cour des comptes pointe aussi les raisons qui ont permis ce dérapage pour le moins pas contrôlé De façon directe mais aussi indirecte au travers de ses recommandations pour le futur Et les dérives sont nombreuses Aucun contrôle ni de l’Etat ni de la FFR sur le GIE « Les contrôles qu’auraient dû exercer les membres fondateurs du GIP, à savoir la FFR et l’État, se sont révélés inexistants. » On se souvient les demandes réitérées de Grill au CODIR de la FFR afin d’obtenir des informations sur les comptes du GIE jamais honorées Martinez en tant que trésorier de la FFR porte une lourde responsabilité sur ce sujet plus dévoué aux désirs de Bernie qu’au service de la FFR Atcher bénéficiez d’une totalement indépendance sur ses choix financiers sans rendre le moindre compte « Le directeur général du GIP a bénéficié d’une délégation de pouvoir illimitée sur le plan financier sans même que soient établies des procédures de contrôle a posteriori de ses décisions. » Aucun respect des procédures des appels d’offre et en particulier dans le cas de Daimani ; même si contractuellement il n’avait pas d’obligations à le faire mais cela aurait dû lui être imposé par l’Etat Aucune étude préalable pour ce qui concerne le GIP Hospitalités validée par les détenteurs de parts du GIE et le montage entre la FFR et le GIE douteux « Le directeur général du GIP ( Atcher) a, en l’espèce, outrepassé les pouvoirs qui lui étaient attribués et mis les instances du GIP et du GIE devant le fait accompli. Or, le retrait du partenaire industriel ( Sodexo) de la FFR dans le GIE aurait dû conduire à la dissolution de celui-ci et à la reprise de ses droits et obligations par le GIP. Dès lors, l’État aurait dû s’opposer à la tenue de l’assemblée générale et du conseil d’administration du GIE du 2 février 2020 qui ont validé cette opération » .Et pour Campus 2023 « Ces résultats interrogent sur les raisons pour lesquelles l’État a soutenu ce programme ( Campus 2023) , qui a engagé près de 60 M€ de contributions publiques, et en a validé les présentations financières, alors même qu’un examen préalable aurait dû conduire, si ce n’est à son retrait, a minima à des modifications substantielles de son ambition et de ses modalités de mise en œuvre » Clairement Bernie et Atcher ont fait ce qu’ils ont voulu, sans respecter ni les règlements, ni les contre-pouvoirs et ont bénéficié de la cécité de l’Etat au travers de leurs relations (Castex et Blanquer) Voilà ce que donne le royaume des petits copains sans les plus élémentaires garde-fous indispensables à toute organisation ; d’autant plus quant elle brasse de l’argent public et qu’elle est au service d’un sport formateur faisant la part belle aux bénévoles Je citais dernièrement Patrick Wolf et je pense qu’il éclaire parfaitement le constat accablant de la cour des comptes « On n’a pas suffisamment tenu compte de la capacité des gens à la tête de la fédération à l’époque à gérer des choses en bon père de famille, comme on dit. On est dans un système - et ce n’est pas spécifique au rugby - où le buzz et les effets d’annonce l’emportent la plupart du temps sur la raison. » « Ces gens avaient une ambition démesurée et ont tout fait pour l’atteindre, sans se préoccuper des risques pris pour l’avenir du rugby français. Bernard Laporte voulait remporter le Mondial et les élections à World Rugby dans la foulée, Atcher l’aurait remplacé à la tête de la Fédé et se serait ensuite démerdé pour maquiller les comptes, je ne sais comment. Ce qui est sûr c’est que pour suivre leur plan, il fallait absolument remporter l’organisation du Mondial, peu importe comment, il n’y avait pas la moindre limite. » Des serviteurs du Rugby qu’ils disaient … Je n’y vois moi aussi que des ambitions personnelles et aucun respect du monde du rugby amateur Et comme ne pas repenser à ce que nous disait le populiste Bernie pour nous expliquer pourquoi il ne percevait aucune rémunération à la FFR (version qu’il démentira devant le tribunal de première instance où il expliquera qu’il ne pouvait se salarier car le maximum d’élus rétribués était déjà atteint) « Je ne veux rien couter au rugby amateur » Encore un truc de raté …et dans les grandes dimensions tellement l’addition est lourde, à la limite du supportable pour notre rugby et en forme de tache indélébile qu’il le veuille ou pas Alors normal que la FFR demande des comptes de façon officielle , voire juridique Il avait eu aussi une belle formule à la Cahuzac quand fut soulevée son implication auprès de la commission de discipline pour aider Mohed et qu’il nia farouchement « Chez moi quand on ment on baisse les yeux et moi je ne les baisse pas » On se rappelle qu’il les avait baissés à l’annonce du verdict du premier procès Et j’espère qu’il les rebaissera à l’annonce du résultat de l’appel Parce que tout compte fait (enfin tout le rugby doit l’espérer) il le vaut bien." 1 13 1 1
strangler Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 Ce fonctionnement, où l'Etat est clairement déficient et désinvolte, me rappelle comment fonctionnent certains grands projets devenant ensuite d'immenses usines à gaz et four à pognon. Dans l'éducation nationale, le top du top était le logiciel SIRHEN, censé géré 1M de fonctionnaire pour 80M d'euros de développement par Cap Gemini qui a fini aux oubliettes (il existe, mais à 1% de l'utilisation prédite) après 400 millions d'argent public gaspillé et des années de retard. Le rapport public cinglait la forme du marché public prise (méthode de sélection, de suivi, de gestion, de gouvernance...) et la manière dont l'Etat a laissé Cap Gemini en totale roue libre... Puisque les fonctionnaires responsables du marché, puis du suivi se cassaient (les hauts fonctionnaires changent de poste régulièrement et, comme à chat perché, deviennent intouchables)... Du coup, les nouveaux, devant un tel bordel, soit alarmaient leur hiérarchie qui laissait faire, soit faisaient l'autruche. Même si le point de départ provient de la sphère mafioso-débilos du monde de Laporte, on retrouve cette même désinvolture. A aucun moment, l'Etat ne suit la gestion de l'organisation de la CDM alors que les pouvoirs publics (directement dans l'organisation, ou indirectement par des investissements publics autour) sont impliqués et de l'argent public circule. A côté de ça, tout ce que je fais dans mon métier qui nécessite un remboursement ou une subvention doit être justifié et avalisé par le N+1, par un gestionnaire administratif, visé par le N+2, et si on parle de projets, adopté par une commission après avoir complété des dossiers stupides et rencontré x fois des collègues placés au Rectorat qui se prétendent expert du pignouf alors qu'en réalité, une partie d'entre eux étaient bordélisés H24 dans leur salle de classe. Ca, ça fout la haine. 1 1
le zèbre aux courges Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 il y a une heure, strangler a dit : Ce fonctionnement, où l'Etat est clairement déficient et désinvolte, me rappelle comment fonctionnent certains grands projets devenant ensuite d'immenses usines à gaz et four à pognon. Dans l'éducation nationale, le top du top était le logiciel SIRHEN, censé géré 1M de fonctionnaire pour 80M d'euros de développement par Cap Gemini qui a fini aux oubliettes (il existe, mais à 1% de l'utilisation prédite) après 400 millions d'argent public gaspillé et des années de retard. Le rapport public cinglait la forme du marché public prise (méthode de sélection, de suivi, de gestion, de gouvernance...) et la manière dont l'Etat a laissé Cap Gemini en totale roue libre... Puisque les fonctionnaires responsables du marché, puis du suivi se cassaient (les hauts fonctionnaires changent de poste régulièrement et, comme à chat perché, deviennent intouchables)... Du coup, les nouveaux, devant un tel bordel, soit alarmaient leur hiérarchie qui laissait faire, soit faisaient l'autruche. Même si le point de départ provient de la sphère mafioso-débilos du monde de Laporte, on retrouve cette même désinvolture. A aucun moment, l'Etat ne suit la gestion de l'organisation de la CDM alors que les pouvoirs publics (directement dans l'organisation, ou indirectement par des investissements publics autour) sont impliqués et de l'argent public circule. A côté de ça, tout ce que je fais dans mon métier qui nécessite un remboursement ou une subvention doit être justifié et avalisé par le N+1, par un gestionnaire administratif, visé par le N+2, et si on parle de projets, adopté par une commission après avoir complété des dossiers stupides et rencontré x fois des collègues placés au Rectorat qui se prétendent expert du pignouf alors qu'en réalité, une partie d'entre eux étaient bordélisés H24 dans leur salle de classe. Ca, ça fout la haine. On peut parler de la plateforme publique pour la transmission des factures électroniques. Abandonnée à un an de l'obligation et en obligeant donc les entreprises à payer des plateformes privées pour remplir une obligation imposée par l'état. 1
Saint Thomas ST Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 Le 08/04/2025 à 13:35, djip a dit : Pour lire le rapport de la Cour des comptes et les réponses de la FFR et d'Atcher (notamment) : https://www.ccomptes.fr/fr/publications/lorganisation-de-la-coupe-du-monde-de-rugby-2023-en-france Comme toujours vraiment un excellent rapport pour le passant de la rue Cambon.
Dede11 Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 Il y a 4 heures, strangler a dit : Ce fonctionnement, où l'Etat est clairement déficient et désinvolte, me rappelle comment fonctionnent certains grands projets devenant ensuite d'immenses usines à gaz et four à pognon. Dans l'éducation nationale, le top du top était le logiciel SIRHEN, censé géré 1M de fonctionnaire pour 80M d'euros de développement par Cap Gemini qui a fini aux oubliettes (il existe, mais à 1% de l'utilisation prédite) après 400 millions d'argent public gaspillé et des années de retard. Le rapport public cinglait la forme du marché public prise (méthode de sélection, de suivi, de gestion, de gouvernance...) et la manière dont l'Etat a laissé Cap Gemini en totale roue libre... Puisque les fonctionnaires responsables du marché, puis du suivi se cassaient (les hauts fonctionnaires changent de poste régulièrement et, comme à chat perché, deviennent intouchables)... Du coup, les nouveaux, devant un tel bordel, soit alarmaient leur hiérarchie qui laissait faire, soit faisaient l'autruche. Même si le point de départ provient de la sphère mafioso-débilos du monde de Laporte, on retrouve cette même désinvolture. A aucun moment, l'Etat ne suit la gestion de l'organisation de la CDM alors que les pouvoirs publics (directement dans l'organisation, ou indirectement par des investissements publics autour) sont impliqués et de l'argent public circule. A côté de ça, tout ce que je fais dans mon métier qui nécessite un remboursement ou une subvention doit être justifié et avalisé par le N+1, par un gestionnaire administratif, visé par le N+2, et si on parle de projets, adopté par une commission après avoir complété des dossiers stupides et rencontré x fois des collègues placés au Rectorat qui se prétendent expert du pignouf alors qu'en réalité, une partie d'entre eux étaient bordélisés H24 dans leur salle de classe. Ca, ça fout la haine. Surtout ne rouspètes pas contre la gabegie d'argent sur des projets informatiques qui durent et coûtent trop cher, c'est mon gagne pain. Il manque toujours quelque chose à ces logiciels usine à gaz, soit une interface, soit un calcul non fait, soit la base de donnée mal ou pas mise à jour, soit une interface trop complexe qui facilite les erreurs. Et qui facture pour intervenir à droite et à gauche, pour fluidifier le bousin, c'est bibi ! Un logiciel de paye, bon d'accord on ne l'appelle plus comme cela, puisqu'il gère les "ressources humaines", qui n'est pas capable de générer le journal de paye dans la comptabilité et pas capable de calculer des primes en fonction des ventes des magasins, et hop du pognon pour moi ! Le plus beau et le plus rémunérateur, pour moi, c'est un logiciel comptable de plusieurs centaines de milliers d'Euros incapable de communiquer avec un logiciel de trésorerie qui lui aussi coûte quelques bonbons et qui ne communique pas avec le logiciel comptable, et donc quelques interfaces bien facturées. 1
djip Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 3 hours ago, Saint Thomas ST said: Comme toujours vraiment un excellent rapport pour le passant de la rue Cambon. Je serai prudent sur le "comme toujours", les magistrats de la Cour des comptes s'estiment compétents dans tous les domaines, or il y a des sujets qu'ils ne maîtrisent pas et certains rapports sont contestables et contestés. Ils se drapent dans leur statut mais oublient souvent qu'ils sont faillibles. Le problème c'est qu'ils s'estiment infaillibles et du coup prennent très peu en compte les remarques qui leurs sont faites, même quand elles sont fondées. Et je défends pas Atcher en disant ça hein 1
Saint Thomas ST Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 il y a 22 minutes, djip a dit : Je serai prudent sur le "comme toujours", les magistrats de la Cour des comptes s'estiment compétents dans tous les domaines, or il y a des sujets qu'ils ne maîtrisent pas et certains rapports sont contestables et contestés. Ils se drapent dans leur statut mais oublient souvent qu'ils sont faillibles. Le problème c'est qu'ils s'estiment infaillibles et du coup prennent très peu en compte les remarques qui leurs sont faites, même quand elles sont fondées. Et je défends pas Atcher en disant ça hein À quels rapports récents songes-tu ? Avec le 100% publi voulu par Mosco et JF 2025 il y a certes des rapports parfois un peu en deçà (cf. le loupé sur les pets de vaches, certains sur le nucléaire aussi) mais globalement c'est franchement très solide, le SRPP a été renforcé dans le contrôle qualité récemment. Le principe du contradictoire permet d'avoir la réponse de l'audité.
djip Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 5 minutes ago, Saint Thomas ST said: À quels rapports récents songes-tu ? Avec le 100% publi voulu par Mosco et JF 2025 il y a certes des rapports parfois un peu en deçà (cf. le loupé sur les pets de vaches, certains sur le nucléaire aussi) mais globalement c'est franchement très solide, le SRPP a été renforcé dans le contrôle qualité récemment. Rapports publiés début février sur les OPCO EP et AKTO et l'APNI (sujets formation : pas mal d'approximations dans les rapports et des conclusions qui vont au-delà des compétences de la Cour). 1
Saint Thomas ST Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 il y a 1 minute, djip a dit : Rapports publiés début février sur les OPCO EP et AKTO et l'APNI (sujets formation : pas mal d'approximations dans les rapports et des conclusions qui vont au-delà des compétences de la Cour). À quelles conclusions précisément fais-tu allusion ? Je l'avais trouvé correct, voire un peu light, les opco tout un programme... 1
djip Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 2 minutes ago, Saint Thomas ST said: À quelles conclusions précisément fais-tu allusion ? Je l'avais trouvé correct, voire un peu light, les opco tout un programme... Je t'envoie en MP ce soir pour pas encombrer le fofo 1
Saint Thomas ST Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 il y a 39 minutes, djip a dit : Je t'envoie en MP ce soir pour pas encombrer le fofo Oui, bien volontiers ! Merci vivement de ta contribution. Il y a quatre missions confiées à la Cour par la Constitution, et celle-ci en fait effectivement partie.
thorvic Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 il y a 7 minutes, Saint Thomas ST a dit : Oui, bien volontiers ! Merci vivement de ta contribution. Je me permets de me greffer. Je suis une bille en compta, mais ce que j'ai vu des opco m'a scandalisé. Ça relève plus du détournement de fond que de "l'école professionnelle"
Saint Thomas ST Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 il y a 1 minute, thorvic a dit : Je me permets de me greffer. Je suis une bille en compta, mais ce que j'ai vu des opco m'a scandalisé. Ça relève plus du détournement de fond que de "l'école professionnelle" En MP STP 2
strangler Posté(e) 9 avril 2025 Posté(e) 9 avril 2025 Il y a 2 heures, Dede11 a dit : Surtout ne rouspètes pas contre la gabegie d'argent sur des projets informatiques qui durent et coûtent trop cher, c'est mon gagne pain. Il manque toujours quelque chose à ces logiciels usine à gaz, soit une interface, soit un calcul non fait, soit la base de donnée mal ou pas mise à jour, soit une interface trop complexe qui facilite les erreurs. Et qui facture pour intervenir à droite et à gauche, pour fluidifier le bousin, c'est bibi ! Un logiciel de paye, bon d'accord on ne l'appelle plus comme cela, puisqu'il gère les "ressources humaines", qui n'est pas capable de générer le journal de paye dans la comptabilité et pas capable de calculer des primes en fonction des ventes des magasins, et hop du pognon pour moi ! Le plus beau et le plus rémunérateur, pour moi, c'est un logiciel comptable de plusieurs centaines de milliers d'Euros incapable de communiquer avec un logiciel de trésorerie qui lui aussi coûte quelques bonbons et qui ne communique pas avec le logiciel comptable, et donc quelques interfaces bien facturées. Adage ? (Une autre application géniale pour nos amis les gestionnaires)
rimram31 Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Il y a 11 heures, strangler a dit : Adage ? (Une autre application géniale pour nos amis les gestionnaires) Tu pourrais en citer beaucoup d'autres, en écrivant je pense a ce fameux logiciel de paye pour les armées, quelques uns pour le tresor public ... et il y en a des centaines d'autres. La façon dont sont développés (et opérés) les multiples logiciels commandés par l'Etat (au sens large) est scandaleuse et un gouffre financier. Je n'ai bossé que quelques années pour "le public" mais c'est ahurissant. C'est le fait d'absence totale de gouvernance parce que les élus changent, les personnels aussi, le fait qu'il existe autant de "DSI" que d'administration et donc autant de logiciels de paye, de rh, de compta, sites web, logiciels divers (mais qui font a peu près la même chose). Mais c'est aussi le fait de quantités de sociétés "de conseil" ces fameuses SSII ou ESN qui profitent du système en s'enrichissant sur les défauts d'organisation de l'Etat. Et c'est malheureusement a cause d'elles que l'on a pas en France de sociétés comme Microsoft, Google, Apple, Meta ... parce que ces sociétés ne sont que des machines a fric et pas des sociétés qui essaient d'innover (et pour autant ce sont elles aussi qui ramassent les pactoles de CIR, aides européennes ...) Un exemple d'actualité, le fameux cloud souverain européen. Ce n'est pourtant pas faute d'avoir investi lourdement sur le sujet mais ces sommes ont été englouties a perte par les divers Cap Gemini, Steria, Atos (bonjour Mr Breton ...) et consorts pour un résultat nul. 2
strangler Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Me suis trompé je voulais dire Opale, nemesis des gestionnaires de l'EN. Adage c'est pour la culture (et le fameux passculture). Mais je suis complètement d'accord avec toi ! Passe encore la demande non rationnelle de logiciels, l'absence de sérieux dans le pilotage de ces marchés puis des prestations est ahurissante et une vraie gabégie publique... Jamais sanctionnée. 1
Gabi Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 36 minutes, rimram31 a dit : Et c'est malheureusement a cause d'elles que l'on a pas en France de sociétés comme Microsoft, Google, Apple, Meta ... J'ai pas compris ton lien entre la gestion DSI des administrations et la non existence de société type GAFAM en France ?
Gabi Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 41 minutes, strangler a dit : Passe encore la demande non rationnelle de logiciels, l'absence de sérieux dans le pilotage de ces marchés puis des prestations est ahurissante et une vraie gabégie publique... Jamais sanctionnée. C'est le principe de la fonction publique : emploi à vie, jamais viré, jamais sanctionné (ou alors, il faut vraiment aller très très fort).
strangler Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 à l’instant, Gabi a dit : C'est le principe de la fonction publique : emploi à vie, jamais viré, jamais sanctionné (ou alors, il faut vraiment aller très très fort). Alors ce n'est plus du tout vrai. Surtout dans les catégories A,B,C au contact des usagers. Les procédures disciplinaires, tu en as tous les jours (dont la moitié sont d'ailleurs excessives, ex Kei Terada dans l'EN), et les conseils de discipline, notamment pour harcèlement, sont en augmentation constante. Par contre, quand tu es dans les servives centraux, dans les grands corps d'encadrement... Là par contre, tu es sacrément protégé, en particulier par tes mutations régulières voire tes passages en cabinet ou en fonctions plus politiques. Le cas Charline Avenel est évocateur sur le suicide d'un ado pour harcèlement. Elle aurait été directrice d'école, elle aurait été suspendue à titre conservatoire et éventuellement révoquée selon la décision de justice. Mais non, alors qu'elle touchait environ 200k par an, avec avantages en nature (logement, voiture et chauffeur etc etc) justement car un recteur est responsable et fusible politique et judiciaire... En réalité, ils sont protégés et quittent le navire, souvent par la promotion ou le changement de ministère/de mission. Dans le cas de ces couacs administratifs, la faute en incombe à la centrale (soit le ministère) où les hauts fonctionnaires s'en branlent la nouille car un poste dans les marchés publics de l'EN, c'est de la merdouille et il faut aller vite ailleurs (finances, affaires étrangères, intérieur...). Du coup, 4 ans après le début du projet, tu as eu 2 nouveaux chefs du côté de l'Etat, 4 nouveaux chargés de mission, 3 nouveaux informaticiens pas forcément compétents (car bon, tu peux être admin réseau, par ex, tu seras pas forcément hyper calé pour comprendre le défi technique d'une appli codée avec jesaispaskelcode)... Et c'est la merde. Quand on découvre la gabégie, les premiers coupables ont déja changé 3 fois de poste et sont ailleurs, voire ont pantouflé. 4 1
Gabi Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 (modifié) il y a 15 minutes, strangler a dit : Alors ce n'est plus du tout vrai. Surtout dans les catégories A,B,C au contact des usagers. Les procédures disciplinaires, tu en as tous les jours (dont la moitié sont d'ailleurs excessives, ex Kei Terada dans l'EN), et les conseils de discipline, notamment pour harcèlement, sont en augmentation constante. Par contre, quand tu es dans les servives centraux, dans les grands corps d'encadrement... Là par contre, tu es sacrément protégé, en particulier par tes mutations régulières voire tes passages en cabinet ou en fonctions plus politiques. Le cas Charline Avenel est évocateur sur le suicide d'un ado pour harcèlement. Elle aurait été directrice d'école, elle aurait été suspendue à titre conservatoire et éventuellement révoquée selon la décision de justice. Mais non, alors qu'elle touchait environ 200k par an, avec avantages en nature (logement, voiture et chauffeur etc etc) justement car un recteur est responsable et fusible politique et judiciaire... En réalité, ils sont protégés et quittent le navire, souvent par la promotion ou le changement de ministère/de mission. Dans le cas de ces couacs administratifs, la faute en incombe à la centrale (soit le ministère) où les hauts fonctionnaires s'en branlent la nouille car un poste dans les marchés publics de l'EN, c'est de la merdouille et il faut aller vite ailleurs (finances, affaires étrangères, intérieur...). Du coup, 4 ans après le début du projet, tu as eu 2 nouveaux chefs du côté de l'Etat, 4 nouveaux chargés de mission, 3 nouveaux informaticiens pas forcément compétents (car bon, tu peux être admin réseau, par ex, tu seras pas forcément hyper calé pour comprendre le défi technique d'une appli codée avec jesaispaskelcode)... Et c'est la merde. Quand on découvre la gabégie, les premiers coupables ont déja changé 3 fois de poste et sont ailleurs, voire ont pantouflé. Merci pour ces précisions. Je suis déjà rassuré qu'on ne laisse plus (ou moins) passer les fautes disciplinaires. Mais pour le coup, je parlais surtout d'incompétence, fainéantise ou jemenfoutisme. Motifs intouchables. Modifié 10 avril 2025 par Gabi
Fafou Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 (modifié) Il y a 1 heure, rimram31 a dit : Tu pourrais en citer beaucoup d'autres, en écrivant je pense a ce fameux logiciel de paye pour les armées, quelques uns pour le tresor public ... et il y en a des centaines d'autres. La façon dont sont développés (et opérés) les multiples logiciels commandés par l'Etat (au sens large) est scandaleuse et un gouffre financier. Je n'ai bossé que quelques années pour "le public" mais c'est ahurissant. C'est le fait d'absence totale de gouvernance parce que les élus changent, les personnels aussi, le fait qu'il existe autant de "DSI" que d'administration et donc autant de logiciels de paye, de rh, de compta, sites web, logiciels divers (mais qui font a peu près la même chose). Mais c'est aussi le fait de quantités de sociétés "de conseil" ces fameuses SSII ou ESN qui profitent du système en s'enrichissant sur les défauts d'organisation de l'Etat. Et c'est malheureusement a cause d'elles que l'on a pas en France de sociétés comme Microsoft, Google, Apple, Meta ... parce que ces sociétés ne sont que des machines a fric et pas des sociétés qui essaient d'innover (et pour autant ce sont elles aussi qui ramassent les pactoles de CIR, aides européennes ...) Un exemple d'actualité, le fameux cloud souverain européen. Ce n'est pourtant pas faute d'avoir investi lourdement sur le sujet mais ces sommes ont été englouties a perte par les divers Cap Gemini, Steria, Atos (bonjour Mr Breton ...) et consorts pour un résultat nul. Je vais défendre un peu mon "ancienne" paroisse, mais ces ESN sont aussi des paillassons pour grands groupes industriels, corvéables et utilisables à merci (coucou notre géant préféré de l'aviation) Tout n'est pas noir ou blanc, et j'aimerais bien retrouver le lien vers une émission/débat sur France2 avec une intervenante très intéressante sur le sujet. De manière générale de toute façon, l'utilisation des cabinets de conseil par l'état est un véritable scandale et coute bien trop cher (mais ça reste la faute de l'état en premier lieu, bouh les fonctionnaires c'est le mal, ça coute cher, c'est mieux le privé...) Sur le sujet de l'informatique en particulier, selon cette intervenante, les compétences sont bien trop faibles (et les salaires aussi, ce qui va de pair en général) au niveau des organes étatiques, mais ce qui faisait le plus défaut était le manque de bons chefs de projet apparemment. Et donc après avoir fait appel à des cabinets externes, l'Etat était pieds et poings liés avec (pas de propriété intellectuelle sur leurs Soft), et se faisaient facturer des fortunes les updates ou bug fix. Modifié 10 avril 2025 par Fafou 1 2
rimram31 Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a une heure, Gabi a dit : J'ai pas compris ton lien entre la gestion DSI des administrations et la non existence de société type GAFAM en France ? Lien je sais pas mais disons qu'il y a en France des sommes énormes dépensées pour que chaque DSI ait son logiciel de ceci, de cela, son "data center" ... qui pourraient être mieux employées pour financer ces fameuses "licornes" (qui galèrent a trouver du financement) qui pourraient par exemple proposer une même solution pour tous. Beaucoup d'argent est investi pour des résultats bien décevants et au résultat ceux qui souhaitent innover ne trouvent pas de financements en France et s'exilent.
Gabi Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 10 minutes, rimram31 a dit : Lien je sais pas mais disons qu'il y a en France des sommes énormes dépensées pour que chaque DSI ait son logiciel de ceci, de cela, son "data center" ... qui pourraient être mieux employées pour financer ces fameuses "licornes" (qui galèrent a trouver du financement) qui pourraient par exemple proposer une même solution pour tous. Beaucoup d'argent est investi pour des résultats bien décevants et au résultat ceux qui souhaitent innover ne trouvent pas de financements en France et s'exilent. Ah ca, je suis bien d'accord. Je suis toujours surpris que l'Etat français s'obstine à vouloir tout faire y compris les parties que, justement, elle ne maîtrise pas (car ce n'est pas son rôle). Que l'Etat se concentre et mette le paquet sur le régalien et qu'il sous-traite le back office et compagnie ! Surtout qu'en plus, c'est ce que l'État se resoud à faire au final : l'Etat a une armée de hauts-fonctionnaires mais dépense une fortune en boîte de conseil, a une armée de fonctionnaires mais recrute des contractuels, se lance dans la création de logiciels maison puis, vue la catastrophe, appelle à l'aide des mecs extérieurs (comme @Dede11) pour sauver ce qui peut l'être, etc... Au final, ca coûte 3 fois plus chers et c'est de la merde. Bref, que l'Etat se concentre sur son cœur de métier et sous-traite les trucs "parasites". Concernant les licornes, les freins sont beaucoup plus vastes : - économique - financiers - sociales - fiscales - politiques (la taxe Zucman, où les députés ont inclus le patrimoine professionnel et n'ont pas dû tout penser aux cas des starts up, en est un bon exemple) 1
rimram31 Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 19 minutes, Fafou a dit : Je vais défendre un peu mon "ancienne" paroisse, mais ces ESN sont aussi des paillassons pour grands groupes industriels, corvéables et utilisables à merci (coucou notre géant préféré de l'aviation) Tout n'est pas noir ou blanc, et j'aimerais bien retrouver le lien vers une émission/débat sur France2 avec une intervenante très intéressante sur le sujet. De manière générale de toute façon, l'utilisation des cabinets de conseil par l'état est un véritable scandale et coute bien trop cher (mais ça reste la faute de l'état en premier lieu, bouh les fonctionnaires c'est le mal, ça coute cher, c'est mieux le privé...) Sur le sujet de l'informatique en particulier, selon cette intervenante, les compétences sont bien trop faibles (et les salaires aussi, ce qui va de pair en général) au niveau des organes étatiques, mais ce qui faisait le plus défaut était le manque de bons chefs de projet apparemment. Et donc après avoir fait appel à des cabinets externes, l'Etat était pieds et poings liés avec (pas de propriété intellectuelle sur leurs Soft), et se faisaient facturer des fortunes les updates ou bug fix. Le mode de fonctionnement, "au marché" a fait le business. L'informatique s'est externalisé il y a un peu plus de 30 ans, mes débuts professionnels et a crée ces monstres de sociétés ESN qui ne sont orientés que vers la recherche du bénéfice maximum sans aucune ambition, aucune vision, aucune innovation. Et de l'autre coté les sociétés qui souhaitent innover, celles qui pourraient proposer des salaires attrayants, une vision, des ambitions elles ne trouvent pas a se financer. Ce qui est frustrant c'est que ce n'est pas faute de moyens, c'est mon post initial, des sommes énormes sont dépensées dans "l'informatique" mais que les flux financiers ne vont pas au bon endroit. 1
Fafou Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 (modifié) il y a 44 minutes, rimram31 a dit : Le mode de fonctionnement, "au marché" a fait le business. L'informatique s'est externalisé il y a un peu plus de 30 ans, mes débuts professionnels et a crée ces monstres de sociétés ESN qui ne sont orientés que vers la recherche du bénéfice maximum sans aucune ambition, aucune vision, aucune innovation. Et de l'autre coté les sociétés qui souhaitent innover, celles qui pourraient proposer des salaires attrayants, une vision, des ambitions elles ne trouvent pas a se financer. Ce qui est frustrant c'est que ce n'est pas faute de moyens, c'est mon post initial, des sommes énormes sont dépensées dans "l'informatique" mais que les flux financiers ne vont pas au bon endroit. Et d'ailleurs tu as tout à fait raison, le CIR aussi, quelle blague et quel scandale...mon ancienne boîte en ramassait un paquet, et on faisait pas un pète de recherche ni d'innovation. Mais ils avaient créé une filiale exprès "expertise et recherche" et selon ton client, tu y étais rattaché et donc ils justifiaient comme cela (avec dans 100% des cas aucune recherche derrière bien sur) auprès des organismes de contrôle je suppose (si tant qu'il y en ait, vu que si n'importe quel péquin avait jeté un œil, il aurait vite vu que c'était du pipeau) J'ai retrouvé la vidéo pour ceux que ça intéresse, notamment à partir de 29'30 environ : Modifié 10 avril 2025 par Fafou 1 1
Dede11 Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Il y a 2 heures, Gabi a dit : Ah ca, je suis bien d'accord. Je suis toujours surpris que l'Etat français s'obstine à vouloir tout faire y compris les parties que, justement, elle ne maîtrise pas (car ce n'est pas son rôle). Que l'Etat se concentre et mette le paquet sur le régalien et qu'il sous-traite le back office et compagnie ! Surtout qu'en plus, c'est ce que l'État se resoud à faire au final : l'Etat a une armée de hauts-fonctionnaires mais dépense une fortune en boîte de conseil, a une armée de fonctionnaires mais recrute des contractuels, se lance dans la création de logiciels maison puis, vue la catastrophe, appelle à l'aide des mecs extérieurs (comme @Dede11) pour sauver ce qui peut l'être, etc... Au final, ca coûte 3 fois plus chers et c'est de la merde. Bref, que l'Etat se concentre sur son cœur de métier et sous-traite les trucs "parasites". Concernant les licornes, les freins sont beaucoup plus vastes : - économique - financiers - sociales - fiscales - politiques (la taxe Zucman, où les députés ont inclus le patrimoine professionnel et n'ont pas dû tout penser aux cas des starts up, en est un bon exemple) Tout le problème est de définir quel est le rôle de l'état et qui réellement contrôle l'état, c'est une vaste question dont dépend aussi le type de démocratie que l'on veut. 2
Dede11 Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Il y a 2 heures, rimram31 a dit : Le mode de fonctionnement, "au marché" a fait le business. L'informatique s'est externalisé il y a un peu plus de 30 ans, mes débuts professionnels et a crée ces monstres de sociétés ESN qui ne sont orientés que vers la recherche du bénéfice maximum sans aucune ambition, aucune vision, aucune innovation. Et de l'autre coté les sociétés qui souhaitent innover, celles qui pourraient proposer des salaires attrayants, une vision, des ambitions elles ne trouvent pas a se financer. Ce qui est frustrant c'est que ce n'est pas faute de moyens, c'est mon post initial, des sommes énormes sont dépensées dans "l'informatique" mais que les flux financiers ne vont pas au bon endroit. N'oublies pas aussi que c'est plus facile d'offrir des "facilités de financements" aux "décideurs" quand tu es gros. Plus t'es gros plus t'es corrompu, plus tu corromps et plus tu entretiens l'écosystème de tes corruptions.
capitole46 Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Il y a 5 heures, tekilapaf a dit : L’A69.... Sans queue ni tête 4
Bota Posté(e) 16 avril 2025 Posté(e) 16 avril 2025 (modifié) Même sur la presse que personne ne connait il fait de la propagande J adore le " Moi qui suis neutre " " Melvin a pris une suspension méritée .... Les rugbymens ont une obligation d'exemplarité " Modifié 16 avril 2025 par Bota 5
Pantang17 Posté(e) 16 avril 2025 Posté(e) 16 avril 2025 Il y a 4 heures, Bota a dit : Même sur la presse que personne ne connait il fait de la propagande J adore le " Moi qui suis neutre " " Melvin a pris une suspension méritée .... Les rugbymens ont une obligation d'exemplarité " Sur la miniature, il est habillé décontracte, le sourire, tranquille.... Ben même comme ça, t'as toujours l'impression qu'il va te la faire à l'envers ou qu'il va te vendre des assurances vies véreuses... C'est comme dingue ces à priori 2
le zèbre aux courges Posté(e) 16 avril 2025 Posté(e) 16 avril 2025 il y a une heure, Pantang17 a dit : Sur la miniature, il est habillé décontracte, le sourire, tranquille.... Ben même comme ça, t'as toujours l'impression qu'il va te la faire à l'envers ou qu'il va te vendre des assurances vies véreuses... C'est comme dingue ces à priori Quand je lis ce que tu écris, ça me fait penser à un générique de mon enfance : https://m.youtube.com/watch?v=lKc88VSTKls
rimram31 Posté(e) 23 avril 2025 Posté(e) 23 avril 2025 (modifié) Le 10/04/2025 à 13:26, Fafou a dit : Et d'ailleurs tu as tout à fait raison, le CIR aussi, quelle blague et quel scandale...mon ancienne boîte en ramassait un paquet, et on faisait pas un pète de recherche ni d'innovation. Mais ils avaient créé une filiale exprès "expertise et recherche" et selon ton client, tu y étais rattaché et donc ils justifiaient comme cela (avec dans 100% des cas aucune recherche derrière bien sur) auprès des organismes de contrôle je suppose (si tant qu'il y en ait, vu que si n'importe quel péquin avait jeté un œil, il aurait vite vu que c'était du pipeau) J'ai retrouvé la vidéo pour ceux que ça intéresse, notamment à partir de 29'30 environ : Je viens de voir ça et ça m'a fait repenser a ce sujet: L'intégralité de la vidéo vaut d'être écoutée (ainsi que la chaine). Je connaissais pas le terme Kleptocratie, c'est bien ce dont je parlait ou l'argent public investit dans le numérique par milliards d'euros est engloutit par des tonnes de pseudo chef/directeur de projet, consultant/expert en a peu près tout (et surtout n'importe quoi) et rien pour les techniques, ceux qui auraient la capacité d'innover. Modifié 23 avril 2025 par rimram31 2
Dede11 Posté(e) 23 avril 2025 Posté(e) 23 avril 2025 il y a 11 minutes, rimram31 a dit : Je viens de voir ça et ça m'a fait repenser a ce sujet: L'intégralité de la vidéo vaut d'être écoutée (ainsi que la chaine). Je connaissais pas le terme Kleptocratie, c'est bien ce dont je parlait ou l'argent public investit dans le numérique par milliards d'euros est engloutit par des tonnes de pseudo chef/directeur de projet, consultant/expert en a peu près tout (et surtout n'importe quoi) et rien pour les techniques, ceux qui auraient la capacité d'innover. Ils racontent quand même pas mal de saucisses, et ils parlent comme des adolescents pré-pubères. 1
Parigot_Paris Posté(e) 2 juin 2025 Posté(e) 2 juin 2025 Bernie le Dingue sortit de son coupé Maserati garé avec maestria devant les bureaux verre et acier du Montpellier Héraut Rugby. Il épousseta machinalement son costume Smalto sur mesures à rayures bleu et blanches sur fond anthracite, ajusta son chapeau noir à bord cassé et chaussa ses lunettes noires qui lui donnaient « l’air d’un monsieur qu’on respecte » selon ses propres dires, même s’il n’y voyait pas à deux pas sans ses lunettes de vue. Comme à chaque convocation par Mohed « le prèz’ » Altrad, Bernie ne savait pas sur quel pied danser. Il laissa échapper un juron quand il se fracassa nez en avant sur la porte de verre qu’il avait cru ouverte, remisa ses lunettes de soleil dans leur étui et entreprit de chausser ses lunettes de vue. « Bernie, mon féal, mon homme de confiance, ma couille, viens que je t’accole ! » déclara Mohed Altrad qui l’attendait bras ouverts. Bernie n’ayant pas fini de chausser ses lunettes il buta sur le fauteuil devant le bureau et tomba à genoux devant son président. Ce dernier le ramassa sans ambages, l’assit dans le fauteuil et démarra l’entretien. Bernie, il faut qu’on cause ! Je ne triche pas sur les notes de teinturerie, glapit Bernie qui se méprenait sur le motif de sa convocation, c’est mon revolver ! Ton revolver triche sur les frais de teinturier ? s’inquiéta Mohed. Non mais le Manurhin ça fuit toujours un peu, rapport à la graisse d’armurerie, j’ai pensé qu’en achetant un Glock on économiserait… Je ne t’ai pas fait venir pour ça, coupa Mohed. Je ne triche pas non plus sur les frais d’essence, mais le sans plomb a monté au Leclerc et la Maserati, sa suce comme Fraulein Lulu à l’Eros Center de Düsseldorf et… Mais laisse moi finir, il n’est pas question de triche ! Enfin pas de celle-là. On reçoit l’ASM. Merde, lâcha Bernie ! J’avais oublié ! Ils ont des gonades en acier trempé ! Des couilles comme des pastèques ! renchérit Mohed ! Des roustons gonflés à l’IA, tenta Bernie qui voulait faire moderne. Des roubignolles qu’on pourrait jouer à la pétanque avec ! essaya Mohed qui voulait sonner provençal. Les deux hommes gardèrent un moment le silence, le front plissé telles les testicules de leurs adversaires du samedi, le temps que Parigot trouve quelque chose de plaisant à raconter. La suite sous peu, ma pause n’est pas extensible. 9
Dede11 Posté(e) 2 juin 2025 Posté(e) 2 juin 2025 Il y a 4 heures, Parigot_Paris a dit : Up C'est la suite ou la faim ?
daqcxv Posté(e) 2 juin 2025 Posté(e) 2 juin 2025 Il y a 4 heures, Parigot_Paris a dit : Up Si non peux tu nous dire quelle impression ça fait de résider face à un champion d’Europe ? Car le grand ST n’a pas la chance d’avoir cette vue … veinard
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