Laporte (Ex)-Président de la FFR

[Gabi]

Le 25/04/2024 à 15:51, blacksad a dit :

Merci, je trouve étonnant que vous vous étonniez qu’il y ait quelques garde-fous fiscaux à ce qu’on puisse déplacer les millions d’euros entre personnes comme si de rien n’était.

A par les mafieux et les escrocs ça concerne très très peu de monde. Et personne proche de moi et de mon milieu 

Moi ce qui m'étonne c'est la variation énorme de taxation selon son lien de parenté.

Moi, je suis pour une taxation forte des dons et héritages quelquesoit la parenté ou non (hormis entre conjoint marié car c'est le principe du mariage).

[Bota]

il y a 37 minutes, Gabi a dit :

Moi ce qui m'étonne c'est la variation énorme de taxation selon son lien de parenté.

Moi, je suis pour une taxation forte des dons et héritages quelquesoit la parenté ou non (hormis entre conjoint marié car c'est le principe du mariage).

 

Pas moi .

 

Tu es parents tu veux transmettre et en plus tu as un abattement de 100 000 € tout les 15 ans . Je trouve normal que tu payes "peu " pour ça .

D'ailleurs une des promesses non tenue de Macron c'est de passer l’abattement à 150 000

 

Plus les liens de parenté est éloigné plus le taux augmente , pour moi c'est pas choquant. Sachant qu'il y a des tranches et des solutions ( abattement neveu/Niece si pas d'enfants , adoption d'un majeur etc ..)

 

D'ailleurs il y a une histoire dans les assurances qui résume bien le système.

 

Un mec est décédé et le jour de l’héritage sa femme découvre qu'il a légué tout son argent à sa Maitresse .

Sa maitresse découvre que la femme est dans une galère incroyable , avec un gamin , presque à la rue . LA maitresse décide de re verser l'héritage à la femme légitime.

 

Au final l'état a pris 60 % la première fois pour la donation entre le gars et sa maitresse et 60 % pour la donation entre la maitresse et la Femme .

 

Moralité , quelque soit votre age , organisez bien votre succession .

 

 

[DarkSideOfTheMaul]

il y a 5 minutes, Bota a dit :

 

Pas moi .

 

Tu es parents tu veux transmettre et en plus tu as un abattement de 100 000 € tout les 15 ans . Je trouve normal que tu payes "peu " pour ça .

D'ailleurs une des promesses non tenue de Macron c'est de passer l’abattement à 150 000

 

Par parent pour chaque enfant.

 

Curieusement, je ne me sens pas concerné par cette promesse de Macron

[Gabi]

il y a 36 minutes, Bota a dit :

Pas moi .

 

Tu es parents tu veux transmettre et en plus tu as un abattement de 100 000 € tout les 15 ans . Je trouve normal que tu payes "peu " pour ça .

Pas moi mais je sais que je suis extrêmement minoritaire sur ce genre de sujet.

Les parents, ca transmet à ses enfants des valeurs, de l'amour, une éducation et faire en sorte qu'il sache se débrouiller seul dans la vie. Ca ne transmet pas du pognon.

L'héritage est le plus gros moteur pour créér et maintenir les inégalités dans la société. Qui se transmettent de génération en génération. Sans aucun mérite.

Je suis pour une très forte taxation des droits de succession.

 

En revanche, je suis choqué d'apprendre par @rimram31 que l'Etat se sert sur les divorces. J'ai regardé et il a raison : le droit de partage. Incroyable !

Taxe véritablement scandaleuse fiscalement et moralement (autant supprimer le mariage si tu n'as que des inconvénients).

[Bota]

il y a 21 minutes, Gabi a dit :

Ca ne transmet pas du pognon.

 

Si tu crois que la maison ou ton enfant grandit ou il a tout ses souvenirs d'enfance c'est juste du pognon c'est que clairement rien n a de valeur .

 

Parce que les héritages c'est en très grande partie un bien immobilier. 

 

Il faut pas croire que les héritages sont composés de compte en banque avec des millions d euros .

C'est une infime partie ça. 

 

Et quand c'est monétaire c'est surtout pour permette à tes enfants de se lancer dans la vie ou de payer en partie un crédit maison ..

Parceque l héritage en plus des valeurs c'est aussi de partir en filant un coup de pouce pour que ta descendance ai une vie un peu meilleure. 

[le zèbre aux courges]

il y a 27 minutes, Gabi a dit :

 

En revanche, je suis choqué d'apprendre par @rimram31 que l'Etat se sert sur les divorces. J'ai regardé et il a raison : le droit de partage. Incroyable !

Taxe véritablement scandaleuse fiscalement et moralement (autant supprimer le mariage si tu n'as que des inconvénients).

C'est valable aussi en société. Tu payes sur le boni les contributions sociales et l'IR, plus un droit de partage. C'est surtout lié à la liquidation (de la société mais également du mariage).

[tire-bouchon]

il y a 24 minutes, Gabi a dit :

L'héritage est le plus gros moteur pour créér et maintenir les inégalités dans la société. Qui se transmettent de génération en génération. Sans aucun mérite.

Pas tout à fait d' accord !

Si les parents foutent de côté (en payant des impôts toute leurs vies) pour refiler à leurs progénitures directes, je ne vois pas où est le problème.

Je suis plus circonspect sur les héritages fonctionnels ( entreprise, société etc ...). Là ça met en jeu l' avenir d' employés, si les légataires sont des incapables ou même ne connaissent que dalle aux affaires.

[le zèbre aux courges]

il y a 1 minute, Bota a dit :

 

Si tu crois que la maison ou ton enfant grandit ou il a tout ses souvenirs d'enfance c'est juste du pognon c'est que clairement rien n a de valeur .

 

Parce que les héritages c'est en très grande partie un bien immobilier. 

 

Il faut pas croire que les héritages sont composés de compte en banque avec des millions d euros .

C'est une infime partie ça. 

 

Et quand c'est monétaire c'est surtout pour permette à tes enfants de se lancer dans la vie ou de payer en partie un crédit maison ..

Parceque l héritage en plus des valeurs c'est aussi de partir en filant un coup de pouce pour que ta descendance ai une vie un peu meilleure. 

Si tu t'organises, tu ne payes rien. Mais il faut prévoir. Tu donnes la nu propriété très tôt à tes enfants. Avec une valeur qui rentre dans les 100 000€ par enfant par parent tous les 15 ans. SI un couple a 2 enfants, il peut facilement donner 1200000€ sans taxation avant leur décès.

[Bota]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si tu t'organises, tu ne payes rien. Mais il faut prévoir. Tu donnes la nu propriété très tôt à tes enfants. Avec une valeur qui rentre dans les 100 000€ par enfant par parent tous les 15 ans. SI un couple a 2 enfants, il peut facilement donner 1200000€ sans taxation avant leur décès.

 

Dans les faits oui .

Dans la réalité c'est très rarement le cas .

[tire-bouchon]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Parce que les héritages c'est en très grande partie un bien immobilier. 

Attention quand même.

Y a plus d' un héritier(e) qui s' est retrouvé(e) avec l' IFI sur le dos sans le vouloir ! 

[le zèbre aux courges]

il y a 6 minutes, Bota a dit :

 

Dans les faits oui .

Dans la réalité c'est très rarement le cas .

Parce que les gens ne s'y intéressent pas. On a encore beaucoup de mal à organiser son héritage (superstition comme quoi on va mourir si on le fait?). Mais l'état a permis de pouvoir exonérer d'impôt si tu as des enfants une très grande majorité des français sur leur succession.

 

il y a 5 minutes, tire-bouchon a dit :

Attention quand même.

Y a plus d' un héritier(e) qui s' est retrouvé(e) avec l' IFI sur le dos sans le vouloir ! 

Ce n'est pas moi que tu cites. 

[Pantang17]

il y a 4 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si tu t'organises, tu ne payes rien. Mais il faut prévoir. Tu donnes la nu propriété très tôt à tes enfants. Avec une valeur qui rentre dans les 100 000€ par enfant par parent tous les 15 ans. SI un couple a 2 enfants, il peut facilement donner 1200000€ sans taxation avant leur décès.

Ça marche aussi pour les biens matériels ? 

J'aimerai léguer à mes enfants et sans que l'état se serve, différentes choses:

-1 slip de Uini Atonio

-1 tee-shirt "presque champion de France 2021" 

-le même 2023

-mon jeu de fléchettes avec la tête d'Ugo Mola

-Ma poupée vaudou NTK avec les aiguilles encore dans le genou. 

-Et toute mes cassettes audio "apprendre l'anglais avec Ronan O'Gara" 

[Gabi]

il y a 15 minutes, tire-bouchon a dit :

Pas tout à fait d' accord !

Si les parents foutent de côté (en payant des impôts toute leurs vies) pour refiler à leurs progénitures directes, je ne vois pas où est le problème.

Encore une fois, si les parents foutent de côté pour le refiler à leurs enfants, c'est qu'il y a un problème :

- soit du côté des parents qui n'ont pas fait en sorte que leur enfant soit autonome ou qu'ils pensent que le pognon est un acte d'amour.

- soit du côté de l'Etat qui taxe et redistribue mal en maintenant une trop forte inégalité générationnelle.

[Tlsefred31]

Il y a 13 heures, Gabi a dit :

Encore une fois, si les parents foutent de côté pour le refiler à leurs enfants, c'est qu'il y a un problème :

- soit du côté des parents qui n'ont pas fait en sorte que leur enfant soit autonome ou qu'ils pensent que le pognon est un acte d'amour.

- soit du côté de l'Etat qui taxe et redistribue mal en maintenant une trop forte inégalité générationnelle.

 

Si tu récupères un bien immobilier, moi désolé, l'Etat n'a rien à prendre dessus, c'est du vol pur et simple.

 

Tes parents ont payé leur maison, avec leur salaire sur lequel ils sont imposés, ils ont payé la TVA sur l'ensemble des matériaux de construction de la maison, pour le constructeur aussi, ensuite ils ont payé une taxe d'habitation annuelle et une taxe foncière annuelle durant toute leur vie pour ce bien immobilier. (en somme, tu loues à l'Etat le terrain où tu as ton bien immobilier)

 

Donc désolé mais l'impot sur les successions devrait être revu largement revu concernant les barêmes d'entrée, car là c'est délirant et c'est du vol à mes yeux pour ce cas là.

Modifié 27 avril 2024 par Tlsefred31

[DarkSideOfTheMaul]

il y a 42 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Si tu récupères un bien immobilier, moi désolé, l'Etat n'a rien à prendre dessus, c'est du vol pur et simple.

 

Tes parents ont payé leur maison, avec leur salaire sur lequel ils sont imposés, ils ont payé la TVA sur l'ensemble des matériaux de construction de la maison, pour le constructeur aussi, ensuite ils ont payé une taxe d'habitation annuelle et une taxe foncière annuelle durant toute leur vie pour ce bien immobilier. (en somme, tu loues à l'Etat le terrain où tu as ton bien immobilier)

 

Donc désolé mais l'impot sur les successions devrait être revu largement revu concernant les barêmes d'entrée, car là c'est délirant et c'est du vol à mes yeux pour ce cas là.

Je connais quand même un certain nombre de personnes pour lesquelles l'aisance financière remonte à un aïeul ou bisaïeul qui a su monétiser un brevet puis investir dans l'art. Les dations et cessions de celles-ci ont pu un temps permettre à leurs descendants d'assurer la transmission du patrimoine immobilier (et les SCI d'échapper aux droits de succession) ainsi que la croissance du chiffre d'affaires des maisons de vente aux enchères. Si l'on suit ton principe (et en rappelant la possibilité d'exonération sur 100 000 euros par parent pour chaque enfant tous les 15 ans), un droit acquis une fois est inaliénable, ce qui contrevent légèrement aux principes dérivés du serment du 4 août 1789...

[rimram31]

Le 27/04/2024 à 10:25, Gabi a dit :

...

En revanche, je suis choqué d'apprendre par @rimram31 que l'Etat se sert sur les divorces. J'ai regardé et il a raison : le droit de partage. Incroyable !

Taxe véritablement scandaleuse fiscalement et moralement (autant supprimer le mariage si tu n'as que des inconvénients).

En guise de retour d'expérience divorce, a surveiller aussi le barème des frais appliqués par le notaire. Deux peuvent s'appliquer selon que le divorce est ou non conflictuel et le notaire peut avoir tendance a t'appliquer plein pot si tu fais pas gaffe (notre cas). Bref mais c'est un peu ch... quand tu as une maison, une ou deux voitures, un peu d'argent de coté, ça fait vite des milliers d'euros. En plus si l'un rachète la maison a l'autre, et re taxes !!! Ca pique. (je ne vous ai pas parlé des frais d'avocats hein )

[rimram31]

Il y a 23 heures, Gabi a dit :

Encore une fois, si les parents foutent de côté pour le refiler à leurs enfants, c'est qu'il y a un problème :

- soit du côté des parents qui n'ont pas fait en sorte que leur enfant soit autonome ou qu'ils pensent que le pognon est un acte d'amour.

- soit du côté de l'Etat qui taxe et redistribue mal en maintenant une trop forte inégalité générationnelle.

Il y a un problème de redistribution en France et ce malgré toutes les taxes dont nous parlons dans ce sujet. Les générations actuelles sont vraiment dans la m... pour acheter un bien immobilier qui ont explosé et c'est le fait de la rente, notamment de "séniors", pauvres retraités ...

 

Il y a trente ans, tu pouvais dans les grandes villes, sauf Paris peut-être déjà, acheter un bien immobilier sur disons un salaire convenable, ça n'est plus possible aujourd'hui ou même deux bons salaires type cadre ne permettent pas d'acheter. Dans ce cas heureusement que tu peux transmettre au moins 100.000 euros a tes enfants. Après on est d'accord tout le monde n'aura pas ce coup de pouce.

[Gabi]

il y a 30 minutes, rimram31 a dit :

Il y a un problème de redistribution en France et ce malgré toutes les taxes dont nous parlons dans ce sujet. Les générations actuelles sont vraiment dans la m... pour acheter un bien immobilier qui ont explosé et c'est le fait de la rente, notamment de "séniors", pauvres retraités ...

 

Il y a trente ans, tu pouvais dans les grandes villes, sauf Paris peut-être déjà, acheter un bien immobilier sur disons un salaire convenable, ça n'est plus possible aujourd'hui ou même deux bons salaires type cadre ne permettent pas d'acheter. Dans ce cas heureusement que tu peux transmettre au moins 100.000 euros a tes enfants. Après on est d'accord tout le monde n'aura pas ce coup de pouce.

Mais justement. Comme le marché de l'immobilier repose en grande partie sur les donations et héritages, ca maintient encore plus les inégalités inter-generationnelles (maintenues par l'État car ce sont eux qui votent) et les prix vers le haut.

 

Certains retraités actuels ont bon dos de dire : "oui mais heureusement que nous sommes aisés car cela permet d'aider nos enfants ou petits-enfants, sinon ils ne pourraient pas se loger" alors qu'ils devraient plutôt se dire :

- "C'est complètement anormal de devoir aider mes enfants et petits-enfants alors qu'ils bossent."

- "Si j'avais eu la même carrière et salaire réelle (pas nominal bien sûr) aujourd'hui, jamais de ma vie je n'aurai pu m'acheter cette maison."

- "Le jeune qui n'est pas aidé par ses parents ne pourra jamais rien acheter de convenable de sa vie."

 

Donc qqch ne va pas.

 

Bref, si on taxe fortement les donations et héritages, les prix s'effondreront (car beaucoup moins d'acheteurs au prix actuel) donc plus d'égalités entre les citoyens (plus besoin d'avoir des parents aisés) et retour de la valeur travail et du mérite.

Modifié 28 avril 2024 par Gabi

[Gabi]

il y a 42 minutes, rimram31 a dit :

En guise de retour d'expérience divorce, a surveiller aussi le barème des frais appliqués par le notaire. Deux peuvent s'appliquer selon que le divorce est ou non conflictuel et le notaire peut avoir tendance a t'appliquer plein pot si tu fais pas gaffe (notre cas). Bref mais c'est un peu ch... quand tu as une maison, une ou deux voitures, un peu d'argent de coté, ça fait vite des milliers d'euros. En plus si l'un rachète la maison a l'autre, et re taxes !!! Ca pique. (je ne vous ai pas parlé des frais d'avocats hein )

Je trouve ca scandaleux que l'Etat se serve sur un divorce (directement ou indirectement via le notaire).

C'est déjà assez pénible humainement, moralement, financièrement mais l'Etat a besoin d'en rajouter ? Alors que le rôle de l'Etat est plutôt d'aider lors des accidents de la vie.

[rimram31]

il y a 12 minutes, Gabi a dit :

Mais justement. Comme le marché de l'immobilier repose en grande partie sur les donations et héritages, ca maintient encore plus les inégalités inter-generationnelles (maintenues par l'État car ce sont eux qui votent) et les prix vers le haut.

 

Certains retraités actuels ont bon dos de dire : "oui mais heureusement que nous sommes aisés car cela permet d'aider nos enfants ou petits-enfants, sinon ils ne pourraient pas se loger" alors qu'ils devraient plutôt se dire :

- "C'est complètement anormal de devoir aider mes enfants et petits-enfants alors qu'ils bossent."

- "Si j'avais eu la même carrière et salaire réelle (pas nominal bien sûr) aujourd'hui, jamais de ma vie je n'aurai pu m'acheter cette maison."

- "Le jeune qui n'est pas aidé par ses parents ne pourra jamais rien acheter de convenable de sa vie."

 

Donc qqch ne va pas.

 

Bref, si on taxe fortement les donations et héritages, les prix s'effondreront (car beaucoup moins d'acheteurs au prix actuel) donc plus d'égalités entre les citoyens (plus besoin d'avoir des parents aisés) et retour de la valeur travail et du mérite.

Là on est d'accord  mais je chercherais plus les soucis dans les donations ou héritage des belles fortunes plus que les 100.000 euros d'abattement. Le fait est que les grosses fortunes parviennent tant bien que mal a transmettre une bonne partie de leur fortune.

[Tlsefred31]

Il y a 11 heures, DarkSideOfTheMaul a dit :

Je connais quand même un certain nombre de personnes pour lesquelles l'aisance financière remonte à un aïeul ou bisaïeul qui a su monétiser un brevet puis investir dans l'art. Les dations et cessions de celles-ci ont pu un temps permettre à leurs descendants d'assurer la transmission du patrimoine immobilier (et les SCI d'échapper aux droits de succession) ainsi que la croissance du chiffre d'affaires des maisons de vente aux enchères. Si l'on suit ton principe (et en rappelant la possibilité d'exonération sur 100 000 euros par parent pour chaque enfant tous les 15 ans), un droit acquis une fois est inaliénable, ce qui contrevent légèrement aux principes dérivés du serment du 4 août 1789...

 

C'est bien pour ça que je parle de revoir le bareme et de le rehausser, car à l'heure actuelle vu les prix des maisons, c'est spoliateur.

Car encore une fois je parle là d'un bien sur lequel tes parents ont payé des impôts et taxes dessus durant toute leur vie, avec des revenus eux aussi imposés.

 

La maison principale devrait être totalement exonérée, et le reste imposé.

Modifié 28 avril 2024 par Tlsefred31

[Tlsefred31]

il y a 42 minutes, Gabi a dit :

Bref, si on taxe fortement les donations et héritages, les prix s'effondreront (car beaucoup moins d'acheteurs au prix actuel) donc plus d'égalités entre les citoyens (plus besoin d'avoir des parents aisés) et retour de la valeur travail et du mérite.

 

Là je pense que tu fantasmes sur ce point là.

Modifié 28 avril 2024 par Tlsefred31

[Dede11]

Résumé d'un article du journal Le Monde où l'on apprend que le GIP chargé de l'organisation de la CdM 2023 a placé 24 millions d'Euros qui a abouti à une perte de un million. Bon la plainte est pour une prise illégale d'intérêts de la ministre, son mari étant PDG de la banque, mais pourquoi un GIP chargé d'organiser une compétition sportive a placé (spéculé) 24 millions d'Euros dans une banque ?

Passe d’armes juridique autour d’un signalement d’Anticor contre la ministre Amélie Oudéa-Castéra

La Cour de justice de la République a rejeté, en avril, un signalement effectué par l’association anticorruption pour « prise illégale d’intérêts » contre la ministre des sports, prenant comme fondement la perte de son agrément ministériel.

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https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/05/08/passe-d-armes-juridique-autour-d-un-signalement-d-anticor-contre-la-ministre-oudea-castera_6232236_3224.html

Amélie Oudéa-Castéra a assisté, à Marseille, mercredi 8 mai, à l’arrivée de la flamme olympique. Accaparée par les préparatifs des Jeux olympiques (JO), la ministre des sports était loin de se douter qu’elle avait fait l’objet d’un signalement pour « prise illégale d’intérêts », le 25 janvier, par l’association anticorruption Anticor.

Transmis à la commission des requêtes de la Cour de justice de la République (CJR), seule juridiction compétente à juger les membres du gouvernement, il visait une réunion, le 31 mars 2023, du conseil d’administration du groupement d’intérêt public (GIP) France 2023, chargé de l’organisation de la Coupe du monde de rugby en France cette même année, dont la ministre était membre.

Durant cette réunion, précisait Anticor, une délibération a été adoptée concernant « la validation des placements financiers du comité d’organisation ». Les administrateurs du GIP devaient statuer sur un placement financier effectué en 2021 auprès de l’un de ses partenaires, la banque Société générale, pour 24 millions d’euros. Le placement avait abouti à une perte de plus de 1 million d’euros, et le GIP a acté notamment, lors d’un vote, « la sortie de ce placement ».

Un conseil d’administration problématique

D’après le compte rendu de la délibération, la ministre n’a pas pris part aux débats et au vote, semblant ainsi respecter un décret gouvernemental de déport datant du 4 août 2022, quelques semaines après son entrée en fonction, en mai 2022, au sein du gouvernement.

M^me Oudéa-Castéra, ancienne championne de tennis, puis directrice générale de la Fédération française de tennis (FFT) de 2021 à 2022, est également l’épouse de Frédéric Oudéa, qui fut, durant quinze ans, de mai 2008 à mai 2023, directeur général, et PDG, du groupe Société générale.

Une situation personnelle qui pouvait entraîner un conflit d’intérêts. C’est pourquoi les termes du décret stipulent que M^me Oudéa-Castéra « ne connaît pas des actes de toute nature relatifs aux sociétés des groupes Axa, Carrefour, Société générale, Capgemini....

[rimram31]

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/14/top-14-etre-traite-descroc-venant-de-bernard-laporte-je-le-prends-plutot-comme-un-compliment-philippe-saint-andre-repond-a-bernard-laporte-11949470.php

 

[Gabi]

il y a 33 minutes, rimram31 a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/14/top-14-etre-traite-descroc-venant-de-bernard-laporte-je-le-prends-plutot-comme-un-compliment-philippe-saint-andre-repond-a-bernard-laporte-11949470.php

 

"Être traité d’escroc, venant de Bernard Laporte, je le prends plutôt comme un compliment"

 

Magnifique !

Modifié 14 mai 2024 par Gabi

[Raph]

 

 

ça ne s'arrête jamais ... 

[xomin64]

L’article du Palmipède :

[Tolosenc]

Il y a 3 heures, Raph a dit :

 

 

ça ne s'arrête jamais ... 

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Claude-atcher-soupconne-de-diverses-infractions-financieres-place-en-garde-a-vue/1467751

 

Avec un peu de recul, entre l'attribution douteuse, les magouilles en tout genre du comité d'organisation, et le résultat sportif brut de l'EDF, ça fait un beau bilan pour cette CDM en France.

[Ju69]

Il y a 3 heures, Tolosenc a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Claude-atcher-soupconne-de-diverses-infractions-financieres-place-en-garde-a-vue/1467751

 

Avec un peu de recul, entre l'attribution douteuse, les magouilles en tout genre du comité d'organisation, et le résultat sportif brut de l'EDF, ça fait un beau bilan pour cette CDM en France.

Énorme et ce gars a écrit un bouquin clamant son innocence et appelant au complot 

[Gabi]

Il y a 3 heures, Tolosenc a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Claude-atcher-soupconne-de-diverses-infractions-financieres-place-en-garde-a-vue/1467751

 

Avec un peu de recul, entre l'attribution douteuse, les magouilles en tout genre du comité d'organisation, et le résultat sportif brut de l'EDF, ça fait un beau bilan pour cette CDM en France.

Pas besoin de recul.

Dès le début, on savait que ca sentait l'embrouille vus les personnages.

[Dede11]

Il y a 5 heures, Tolosenc a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Claude-atcher-soupconne-de-diverses-infractions-financieres-place-en-garde-a-vue/1467751

 

Avec un peu de recul, entre l'attribution douteuse, les magouilles en tout genre du comité d'organisation, et le résultat sportif brut de l'EDF, ça fait un beau bilan pour cette CDM en France.

Le seul recul qu'il faut, c'est celui du peloton d'exécution

[smiticks]

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/16/didier-codorniou-brigue-la-presidence-de-la-ffr-et-recoit-le-soutien-de-rive-maso-et-guirado-11955211.php

 

Mazette ....

[Ardbeg]

il y a 6 minutes, smiticks a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/16/didier-codorniou-brigue-la-presidence-de-la-ffr-et-recoit-le-soutien-de-rive-maso-et-guirado-11955211.php

 

Mazette ....

Dommage, j'avais une bonne opinion de lui.

[smiticks]

il y a 2 minutes, Ardbeg a dit :

Dommage, j'avais une bonne opinion de lui.

Itou, mais ça fait plus de 20 ans qu'il s'est lancé dans la politique.. les combinaziones ça doit le connaitre... une anguille comme sur le terrain.. 

[daqcxv]

Et pourquoi pas.  Un petit côté rassembleur.  Que des hyènes pour le critiquer.  Voyons ce qu'il propose.  Ça ne peut pas être pire que certains.  

[tire-bouchon]

il y a 59 minutes, smiticks a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/16/didier-codorniou-brigue-la-presidence-de-la-ffr-et-recoit-le-soutien-de-rive-maso-et-guirado-11955211.php

 

Mazette ....

Encore un peu de patience, y a Blanco qui arrive en soutien ! 

[Ardbeg]

il y a 40 minutes, daqcxv a dit :

Et pourquoi pas.  Un petit côté rassembleur.  Que des hyènes pour le critiquer.  Voyons ce qu'il propose.  Ça ne peut pas être pire que certains.  

Peut-être ,mais comme il s'entoure de membres de la mafia Laportienne .

[Julien81]

Il y a 1 heure, Ardbeg a dit :

Dommage, j'avais une bonne opinion de lui.

Oui moi aussi mais au vu de ses soutiens ,Maso,Guirado ça donne pas envie..

[Zuzu31]

il y a une heure, tire-bouchon a dit :

Encore un peu de patience, y a Blanco qui arrive en soutien ! 

 

Ce serait étonnant.

C'est le clan Laporte qu'il y a derrière Codorniou. 

[Pitche]

Un beau cocktail d'anciens rancuniers avec comme tête d'affiche un gars difficile à détester. Et un programme non abouti mais déjà démagogique en direction des clubs amateurs et des bénévoles.

Les footeux sont critiqués et souvent critiquables mais côté organisation, ils sont quand même moins bricoleurs

[Dede11]

Il y a 2 heures, Ardbeg a dit :

Peut-être ,mais comme il s'entoure de membres de la mafia Laportienne .

Il était plus ou moins un soutient de la porte.

[daqcxv]

il y a 43 minutes, Dede11 a dit :

Il était plus ou moins un soutient de la porte.

Après on peut se gourer une fois , tant qu’on se rattrape ça le fait . Si on insiste ok on la pensée est à revoir . 

[Parigot_Paris]

Dans Codorniou il y a Cornu.  

[Pantang17]

 

 

défois sur ce forum, c'est soit blanc soit noir. Pas de juste millieu. Attendons de voir son programme, c'est pas parce qu'il a fricoté avec Laporte qu'il n'a pas de bonnes idées.... 

[diogene]

Il y a 1 heure, Dede11 a dit :

Il était plus ou moins un soutient de la porte.

 

Tu le traites de gond ?

[Raph]

il y a 46 minutes, Pantang17 a dit :

 

 

défois sur ce forum, c'est soit blanc soit noir. Pas de juste millieu. Attendons de voir son programme, c'est pas parce qu'il a fricoté avec Laporte qu'il n'a pas de bonnes idées.... 

tu avoueras qu’avec Laporte ça peut aussi être 50 nuances de Grey… 

 

Certains se sont fait fouetter et en redemandent ….

[Ju69]

Christian Trallero champion de France avec le R.C. Narbonne en 79.

POUR LE MARQUEUR DU SEUL ESSAI DE CETTE FINALE DANTESQUE ; 
" GRILL POLITISE LE RUGBY, GOUVERNE AVEC DES TRAÎTRES, DÉNIGRE LR BILAN DE LAPORTE. SEUL CODORNIOU EST LÉGITIME ".

● Dintrans soutient Codorniou comme ex-international, en tant que champion de France, vous le soutenez aussi ?

" Une évidence, pour plusieurs raisons.
En finale du championnat de France, Didier perce, m’offre le ballon, je marque l’essai de la victoire, Narbonne gagne le bouclier, Didier Codorniou m’a rendu éternel.
Ensuite son parcours personnel est exceptionnel. Il est le premier vice-président de la région Occitanie et depuis 20 ans, le maire de Gruissan. Son club l'Aviron Gruissannais, il lui a mis un moteur à la place des rames, le propulsant de la 4ème série à la Fédérale 2. Il est au cœur du rugby amateur après une carrière au haut-niveau exceptionnelle. 
Sa fidélité en amitié, sa convivialité, sa bienveillance sont reconnues de tous.
Il coche toutes les cases pour être un futur grand président de la FFR et surtout son nom raisonne dans le rugby mondial ".

● Codorniou dit le rugby aujourd'hui abîmé, qu'en pensez-vous ?

" Grill est un arriviste, le rugby pour lui n'est qu'un moyen pour diriger une grande fédération. C'est un Châtelain  bourgeois qui a profité de la campagne insipide et ridicule de P. Buisson, très mal conseillé, pour se retrouver où il est. Il n’a pas d’amis du rugby autour de lui, et ceux qui étaient proches comme Serge Blanco, Jean-Claude Skrela et autres, ont fui quand ils ont découvert son manque d'authenticité et de loyauté. 
Gril a récupéré ses pires ennemis, traîtres de Laporte, Dullin et d’autres tellement il était esseulé. Ah oui c’est vrai il a avec lui Benazzi et Deroeux, très connus dans le rugby pour leurs sens de la camaraderie et du partage qui sont l’essence même de notre sport et de ses valeurs. Ce mélange de genres hypocrites est terrible pour notre sport, quel esprit d'équipe, de collectif avec cette coalition de félons, égo-centriques, oublieux et ingrats 🙄🙄🙄. Lamentable. "

" J'ajouterai l'omniprésence de Madame Grill qui s’impose partout, du jamais vu, on dit même que c’est elle qui est Pdt Délégué et pas Martinez "

● F. Grill évoque une catastrophe financière. Que répondez-vous ?

" Le monde du Rugby n’est pas dupe, le bilan de Bernard Laporte est exceptionnel. Il devait produire un audit, on l'attend depuis 1 an. Laporte c'est la démocratie directe avec le vote électronique (98% de votants en 2020, 8% en 23 pour le budget de Grill), les CTD pris en charge par l'État, les télés, ballons, maillots gratos, les frais d'arbitrage, les 2 Nationale, le rugby féminin, l'équipe de France, etc... Quelle mauvaise foi de salir un bilan pareil.
Grill Le Châtelain avait deux solutions pour devenir célèbre : soit il achetait une particule, soit il présidait une grande institution. Mais le Rugby reste un sport populaire, pas de castes et de fortunés 😂 ".

● La campagne est lancée ?

" Actuellement il bat campagne gratos tous les week-ends, fait des selfies partout, les publie, quand Laporte a gagné en 2016 et 2020, ce sont les amateurs qui faisaient des selfies, pas lui. Il fait de la comédie, et dans le rugby on n'aime pas trop les charlotades.
Le parisien, bourgeois, hobereau, grandes écoles, politicien  proche de la ministre des sports, du club Haussman, vous l’imaginez  faire tourner les serviettes ou chanter les sardines à la feria de Dax, de Bayonne ou de Béziers ? Vous le voyez faire la fête avec les supporters de Toulouse, Bordeaux ou Toulon ? 
Grill c'est le Balladur du rugby. Le rugby français c'est le peuple, pas l'aristocratie qui voudrait faire croire être populaire ". 

● Quentin Estrade se présente à la succession de Doucet. En face le candidat de Grill, Castany et celui qui se présente comme le fils spirituel de Doucet, Aspiroz. C'est chaud.

" Doucet a divisé le Rugby d’Occitanie pour mieux régner.
Il n’y a qu’à regarder l’organigramme ; Monsieur  Untel, Président  de la commission des chercheurs d’Asperges, Monsieur Un Autre, Président de la commission de développement du rugby dans les Ephad.
Ensuite nombre de membres qui ont entouré Doucet doivent être bannis. Ils ont effacé le patrimoine du Rugby Occitan en sacrifiant notamment les immeubles (MOT) de Tarbes et de Narbonne et bien d’autres choses. Il faut être intransigeant, qu'ils aillent à la pêche. Aspiroz en premier qui en 2020 a refusé la démocratie en rejetant la conciliation du CNOSF, gagnant sur tapis vert contre Castany. 
Joel Castany justement ? un bon mec, il vit Rugby, je le respecte, son seul problème selon moi, son âge, plus de 70 ans. C'est pas l'avenir. C'est retour vers le passé ".

● Aspiroz l'ancien monde contre le nouveau avec le jeune cardiologue et ex-joueur de Narbonne Quentin Estrade, les clubs amateurs devront choisir entre la renaissance et l'immobilisme, c'est cela ?

" Sérieusement , Aspiroz contre Quentin Estrade ?
C’est comme si à The Voice, tu opposais le frère de Jeanne Calment à Julien Doré.🤣🤣
Quentin le mange partout, sur 100m, sur 1.500m, sur 10.000m, sur son parcours, rugby, joueur, arbitre, éducateur, sur l’âge, ils ont 40 ans d’écart, sur son cheminement intellectuel, professionnel, dont médical exceptionnel. 
Nous avons la chance en Occitanie d’avoir un futur président de 30 ans. Quentin Estrade est épatant, intelligent, amical, passionné de Rugby.
Pour moi il a un futur destin national dans notre sport. 
Pour le bien du rugby Occitan,  Aspiroz doit se retirer et se ranger derrière Quentin, sinon il sera ridicule et complice de Grill ".

[Zuzu31]

Pour l'instant, de ce que je lis à droite à gauche, tous les soutiens de Codorniou sont des admirateurs de Laporte... Autant dire qu'il est bien derrière cette candidature.

Et sinon Codor, ton poste à la région tu l'abandonnes ? Et la mairie de Gruissan ?

Tu vas quand même pas faire le cumulard... 

[Ardbeg]

il y a 2 minutes, Zuzu31 a dit :

Pour l'instant, de ce que je lis à droite à gauche, tous les soutiens de Codorniou sont des admirateurs de Laporte... Autant dire qu'il est bien derrière cette candidature.

Et sinon Codor, ton poste à la région tu l'abandonnes ? Et la mairie de Gruissan ?

Tu vas quand même pas faire le cumulard... 

Tu as raison. Autant j'avais un à priori favorable pour Codorniou, mais quand on voit qui le soutien, ça fout la gerbe.

[penjolum]

Il y a 1 heure, Ju69 a dit :

Christian Trallero champion de France avec le R.C. Narbonne en 79.

POUR LE MARQUEUR DU SEUL ESSAI DE CETTE FINALE DANTESQUE ; 
" GRILL POLITISE LE RUGBY, GOUVERNE AVEC DES TRAÎTRES, DÉNIGRE LR BILAN DE LAPORTE. SEUL CODORNIOU EST LÉGITIME ".

● Dintrans soutient Codorniou comme ex-international, en tant que champion de France, vous le soutenez aussi ?

" Une évidence, pour plusieurs raisons.
En finale du championnat de France, Didier perce, m’offre le ballon, je marque l’essai de la victoire, Narbonne gagne le bouclier, Didier Codorniou m’a rendu éternel.
Ensuite son parcours personnel est exceptionnel. Il est le premier vice-président de la région Occitanie et depuis 20 ans, le maire de Gruissan. Son club l'Aviron Gruissannais, il lui a mis un moteur à la place des rames, le propulsant de la 4ème série à la Fédérale 2. Il est au cœur du rugby amateur après une carrière au haut-niveau exceptionnelle. 
Sa fidélité en amitié, sa convivialité, sa bienveillance sont reconnues de tous.
Il coche toutes les cases pour être un futur grand président de la FFR et surtout son nom raisonne dans le rugby mondial ".

● Codorniou dit le rugby aujourd'hui abîmé, qu'en pensez-vous ?

" Grill est un arriviste, le rugby pour lui n'est qu'un moyen pour diriger une grande fédération. C'est un Châtelain  bourgeois qui a profité de la campagne insipide et ridicule de P. Buisson, très mal conseillé, pour se retrouver où il est. Il n’a pas d’amis du rugby autour de lui, et ceux qui étaient proches comme Serge Blanco, Jean-Claude Skrela et autres, ont fui quand ils ont découvert son manque d'authenticité et de loyauté. 
Gril a récupéré ses pires ennemis, traîtres de Laporte, Dullin et d’autres tellement il était esseulé. Ah oui c’est vrai il a avec lui Benazzi et Deroeux, très connus dans le rugby pour leurs sens de la camaraderie et du partage qui sont l’essence même de notre sport et de ses valeurs. Ce mélange de genres hypocrites est terrible pour notre sport, quel esprit d'équipe, de collectif avec cette coalition de félons, égo-centriques, oublieux et ingrats 🙄🙄🙄. Lamentable. "

" J'ajouterai l'omniprésence de Madame Grill qui s’impose partout, du jamais vu, on dit même que c’est elle qui est Pdt Délégué et pas Martinez "

● F. Grill évoque une catastrophe financière. Que répondez-vous ?

" Le monde du Rugby n’est pas dupe, le bilan de Bernard Laporte est exceptionnel. Il devait produire un audit, on l'attend depuis 1 an. Laporte c'est la démocratie directe avec le vote électronique (98% de votants en 2020, 8% en 23 pour le budget de Grill), les CTD pris en charge par l'État, les télés, ballons, maillots gratos, les frais d'arbitrage, les 2 Nationale, le rugby féminin, l'équipe de France, etc... Quelle mauvaise foi de salir un bilan pareil.
Grill Le Châtelain avait deux solutions pour devenir célèbre : soit il achetait une particule, soit il présidait une grande institution. Mais le Rugby reste un sport populaire, pas de castes et de fortunés 😂 ".

● La campagne est lancée ?

" Actuellement il bat campagne gratos tous les week-ends, fait des selfies partout, les publie, quand Laporte a gagné en 2016 et 2020, ce sont les amateurs qui faisaient des selfies, pas lui. Il fait de la comédie, et dans le rugby on n'aime pas trop les charlotades.
Le parisien, bourgeois, hobereau, grandes écoles, politicien  proche de la ministre des sports, du club Haussman, vous l’imaginez  faire tourner les serviettes ou chanter les sardines à la feria de Dax, de Bayonne ou de Béziers ? Vous le voyez faire la fête avec les supporters de Toulouse, Bordeaux ou Toulon ? 
Grill c'est le Balladur du rugby. Le rugby français c'est le peuple, pas l'aristocratie qui voudrait faire croire être populaire ". 

● Quentin Estrade se présente à la succession de Doucet. En face le candidat de Grill, Castany et celui qui se présente comme le fils spirituel de Doucet, Aspiroz. C'est chaud.

" Doucet a divisé le Rugby d’Occitanie pour mieux régner.
Il n’y a qu’à regarder l’organigramme ; Monsieur  Untel, Président  de la commission des chercheurs d’Asperges, Monsieur Un Autre, Président de la commission de développement du rugby dans les Ephad.
Ensuite nombre de membres qui ont entouré Doucet doivent être bannis. Ils ont effacé le patrimoine du Rugby Occitan en sacrifiant notamment les immeubles (MOT) de Tarbes et de Narbonne et bien d’autres choses. Il faut être intransigeant, qu'ils aillent à la pêche. Aspiroz en premier qui en 2020 a refusé la démocratie en rejetant la conciliation du CNOSF, gagnant sur tapis vert contre Castany. 
Joel Castany justement ? un bon mec, il vit Rugby, je le respecte, son seul problème selon moi, son âge, plus de 70 ans. C'est pas l'avenir. C'est retour vers le passé ".

● Aspiroz l'ancien monde contre le nouveau avec le jeune cardiologue et ex-joueur de Narbonne Quentin Estrade, les clubs amateurs devront choisir entre la renaissance et l'immobilisme, c'est cela ?

" Sérieusement , Aspiroz contre Quentin Estrade ?
C’est comme si à The Voice, tu opposais le frère de Jeanne Calment à Julien Doré.🤣🤣
Quentin le mange partout, sur 100m, sur 1.500m, sur 10.000m, sur son parcours, rugby, joueur, arbitre, éducateur, sur l’âge, ils ont 40 ans d’écart, sur son cheminement intellectuel, professionnel, dont médical exceptionnel. 
Nous avons la chance en Occitanie d’avoir un futur président de 30 ans. Quentin Estrade est épatant, intelligent, amical, passionné de Rugby.
Pour moi il a un futur destin national dans notre sport. 
Pour le bien du rugby Occitan,  Aspiroz doit se retirer et se ranger derrière Quentin, sinon il sera ridicule et complice de Grill ".

L'interview a été effectuée à jeun ? Je penche pour une brève de comptoir.