Six Nations 2015

[Pacino31]

Non mais il y a des choses autorisées et d'autres non, il y a une raison. Si pour toi, un coup de genou dans le dos est un geste normal, ok. Si on interdit les placages cathédrales, les coups de la corde à linge, ce n'est pas pour rien non?

Les accidents ça arrivent. Mais quand l'accident est causé par un geste répréhensible, ce n'est plus un accident. Effectivement une mêlée s'écroule et tu restes paralysées, c'est un risque d'accident. Par contre on te fracasse volontairement la nuque, là ce n'est plus un accident. Il y a suffisamment de situation dangereuse au rugby pour ne pas en rajouter avec des gestes violents et gratuits.

La seule difference que je vois avec tout les anti Papé, c'est que moi je laisse le bénéfice du doute à Papé .

A vitesse réèlle et encore plus au ralenti,je vois pas le caractère délibéré de son coup de genou .

Qu 'il arrive franco,c'est clair,trop peut etre , mais qu'il vise Heaslip, je le vois pas .

Et sa reaction d'apres me conforte un peu .

Et je persiste qu'on a rajouté du pathos en faisant tourner en boucle les images .

Apres,il a eu sa sanction ,on verra pour la suite comment ça tourne ...

[-M-aFiou]

Pour moi, les joueurs sont au niveau, mais l'encadrement non. Après, on va nommer des Pelous ou des Ibanez, propres sur eux, lisses... Je mourrai comme pas mal de Clermontois rappelés à Dieu avant 2010 : sans avoir vu la France championne du monde.

En attendant, ils semblent montrer autrement plus de compétences que les charlots qu'on a actuellement.

Et je pense pas que ce qu'il manque à la France soit un coach fort en gueule pour être champion du monde.

Villepreux et Skrela c'était beaucoup plus "lisse" que Laporte comme style, mais autrement plus efficace !

Non ce qu'il faut, c'est des mecs avec un projet clair, un groupe stable et forcément de fortes individualités à certains postes clés (ça c'est le facteur chance).

[Glorin]

A vitesse réèlle et encore plus au ralenti,je vois pas le caractère délibéré de son coup de genou .

Au ralenti tu vois quand même que le genou a un mouvement pas net du tout. Ou alors Papé ne fait pas les bons mouvements pour courir ...

[le zèbre aux courges]

Honnêtement il lève quand même bien le genou. Ca me rappelle le geste de Nalaga je ne sais pas si vous souvenez je crois en Hcup où lors d'une de ses courses, au moment où un mec vient le plaquer, il lève le genou assez haut; Moi j'avais trouvé la sanction logique car franchement, son geste n'était pas naturel. Là désolé, mais franchement le mouvement de la jambe ne laisse pas de place pour moi au doute

[Invité Chrysler Rose]

Ça va la victimisation ? Non mais sérieusement, on s'en fout que Papé joue au SF. En revanche ce qui choque et agace profondément c'est la stupidité et la dangerosité d'un tel geste. Heaslip a une vertèbre pété, ll vous fait quoi de plus pour déclarer ce geste dangereux et inadmissible sur un terrain de sport (quel qu'il soit, même pour un sport de contact comme le rugby) ? Quant à l'intentionnalité du geste, c'est subjectif car basé sur des images mais pour moi elle ne fait aucun doute. Papé lève son genou au moment où il rentre en contact avec Heaslip. Le rouge n'aurait pas été choquant. Papé est un habitué aux coups bas. Il ne sait pas se retenir sur un terrain. Ce qui est problématique pour être en EDF et encore plus pour être un capitaine. Quel que soit le club qu'il représente.

On va faire du rugby à toucher ou du beach rugby, OK. Un jeu de balle pour jeunes gens élégants...

Papé est coupable : il a châtié sciemment un adversaire. Il a été pris, il a été puni. Mais qu'on en fasse un Coulibaly à clouer au pilori me semble exagéré, voire de parti-pris. Quand on connait en plus le réservoir de "guerriers" (sale mot, beurk) susceptibles de rejoindre l'EdF (Maestri et lui...), on attend de voir Taofifenua et Vahaamahina dans les mêlées chahutées et dans les rucks. Mais, au rugby à toucher, ils feront merveille...

[menelas]

Ça va la victimisation ?

Non mais sérieusement, on s'en fout que Papé joue au SF. En revanche ce qui choque et agace profondément c'est la stupidité et la dangerosité d'un tel geste. Heaslip a une vertèbre pété, ll vous fait quoi de plus pour déclarer ce geste dangereux et inadmissible sur un terrain de sport (quel qu'il soit, même pour un sport de contact comme le rugby) ?

Quant à l'intentionnalité du geste, c'est subjectif car basé sur des images mais pour moi elle ne fait aucun doute. Papé lève son genou au moment où il rentre en contact avec Heaslip. Le rouge n'aurait pas été choquant.

Papé est un habitué aux coups bas. Il ne sait pas se retenir sur un terrain. Ce qui est problématique pour être en EDF et encore plus pour être un capitaine. Quel que soit le club qu'il représente.

Heaslip vertèbre pétée...source? pour le moment on n'en sait rien...

Papé habitué des coups bas...source? parce que c'est plutôt le contraire me semble-t-il. Les bons gros gestes bien visibles et pas fins pour un rond...

Il ne s'est pas se tenir sur un terrain...source? Selon lui c'est son premier jaune en EDF, serait-il menteur aussi?

Modifié 15 février 2015 par menelas

[Pacino31]

Honnêtement il lève quand même bien le genou. Ca me rappelle le geste de Nalaga je ne sais pas si vous souvenez je crois en Hcup où lors d'une de ses courses, au moment où un mec vient le plaquer, il lève le genou assez haut; Moi j'avais trouvé la sanction logique car franchement, son geste n'était pas naturel. Là désolé, mais franchement le mouvement de la jambe ne laisse pas de place pour moi au doute

Apres ,y'a de la subjectivité c'est vrai .

Moi Papé franchement je m'en fous et encore plus qu'il soit du ST ou du SF .

C'est un joueur de l'EDF sans etiquette .

Mais on le verrait clairement viser Heaslip,y'aurait meme pas discussion sur la pertinence du truc.

Personne ne peut démontrer à 100 % que c'est une agession visée .

[diogene]

O'Connel vous trouve gracieux et fort délicats. Il vous fait une grosse bise.

[Invité Chrysler Rose]

Villepreux et Skrela c'était beaucoup plus "lisse" que Laporte comme style, mais autrement plus efficace !

Non ce qu'il faut, c'est des mecs avec un projet clair, un groupe stable et forcément de fortes individualités à certains postes clés (ça c'est le facteur chance).

Virés par les joueurs, l'EdF étant prise en charge par Galthié et al.

D'accord pour le deuxième phrase, qui semble tomber sous le sens, mais non...

[strangler]

En reregardant une quinzaine de fois.

Il y a un coup porté car le genou s'arrête au lieu de poursuivre une course fluide. Cependant, ce n'est pas un coup de genou de kickoxer et à une seconde près, Papé touchait les fesses... Ce qui ferait passer le geste pour cocasse.

Heaslip n'avait jamais à être dans cette position. Il a baissé lui-même son centre de gravité. Il s'est déséquilibré lui-même, s'est mis dans le camp de l'EDF lui-même alors qu'il pouvait sortir du maul et reprendre une position licite.

Ca me fait penser aux joueurs qui se baissent lors de l'impact et se plaignent de recevoir une cravate ou d'un plaqueur aux genoux qui se fait assommer.

Les comportements illicites et dangereux sont stupides. Les gestes illicites et dangereux sont stupides.

Etrangement, ils sont souvent liés les uns aux autres. Heaslip avait été dans son camp, Papé ne l'aurait même pas touché.

Papé mérite son jaune.

Modifié 15 février 2015 par strangler

[BOURRIN]

La seule difference que je vois avec tout les anti Papé, c'est que moi je laisse le bénéfice du doute à Papé .

A vitesse réèlle et encore plus au ralenti,je vois pas le caractère délibéré de son coup de genou .

Qu 'il arrive franco,c'est clair,trop peut etre , mais qu'il vise Heaslip, je le vois pas .

Et sa reaction d'apres me conforte un peu .

Et je persiste qu'on a rajouté du pathos en faisant tourner en boucle les images .

Apres,il a eu sa sanction ,on verra pour la suite comment ça tourne ...

Re lol ça me fait du bien .

Donc Papé ne vise pas Heaslip vu qu'il le voit pas , c'est encore plus dangereux s'il est aveugle car cela aurait pu tomber sur un des ses collègues .

[Bracame]

Il ne s'est pas se tenir sur un terrain...source?

Comme rappelé plus haut, 6 cartons l'an passé, dont 1 rouge.

[Pacino31]

Re lol ça me fait du bien .

Donc Papé ne vise pas Heaslip vu qu'il le voit pas , c'est encore plus dangereux s'il est aveugle car cela aurait pu tomber sur un des ses collègues .

Je suis heureux de te distraire et de te faire penser à autre chose que Toulon et Mourad ...

Au moins ça t'evitera de radoter comme une petite vieille

Et tout ça meme pas aux frais de la sécu .

merci qui ?

Modifié 15 février 2015 par Pacino31

[-M-aFiou]

Virés par les joueurs, l'EdF étant prise en charge par Galthié et al.

Mouais, ça tout le monde ne tient pas ce discours, y compris au niveau de ceux qui y étaient (Lievremont notamment).

En attendant Villepreux / Skrela c'est 2 grands chelems et une finale de coupe du monde en 4 ans, pas si mal. Et si je me souviens bien un des meilleurs ratios victoires / défaites.

[Pacino31]

Mouais, ça tout le monde ne tient pas ce discours, y compris au niveau de ceux qui y étaient (Lievremont notamment).

En attendant Villepreux / Skrela c'est 2 grands chelems et une finale de coupe du monde en 4 ans, pas si mal. Et si je me souviens bien un des meilleurs ratios victoires / défaites.

C'est la fameuse anecdote de Laporte, Galthié et la "pipe" non ?

Modifié 15 février 2015 par Pacino31

[seb93]

Apres ,y'a de la subjectivité c'est vrai .

Moi Papé franchement je m'en fous et encore plus qu'il soit du ST ou du SF .

C'est un joueur de l'EDF sans etiquette .

Mais on le verrait clairement viser Heaslip,y'aurait meme pas discussion sur la pertinence du truc.

Personne ne peut démontrer à 100 % que c'est une agession visée .

Comme toutes les actions dangereuses au rugby ou l'intentionnalité est impossible à prouver (ah les fameux réflexes. qui se terminent par le coup de la corde à linge..), mais si hier c'est pas volontaire, moi, je m'en coupe une... Et au contraire sa sortie, montre bien le pauvre personnage qui n'assume même pas son geste... Il est quand même passé pour un blaireau devant la France entière qui matait le match hier... Et les commentateurs étaient mal à l'aise quand la fille au bord du terrain a rapporté ses propos au staff de l'EDF...

[-M-aFiou]

C'est la fameuse anecdote de Laporte, Galthié et la "pipe" non ?

C'est ça.

Les mecs ont plus fait en 4 ans avec l'EDF (sans compter leur boulot avec le stade) que "Mr. Pipe" en 8 ans, mondial à domicile en prime.

[Pacino31]

C'est ça.

Les mecs ont plus fait en 4 ans avec l'EDF (sans compter leur boulot avec le stade) que "Mr. Pipe" en 8 ans, mondial à domicile en prime.

Il me semble aussi mais bon ...

[Delph]

Comme toutes les actions dangereuses au rugby ou l'intentionnalité est impossible à prouver (ah les fameux réflexes. qui se terminent par le coup de la corde à linge..), mais si hier c'est pas volontaire, moi, je m'en coupe une... Et au contraire sa sortie, montre bien le pauvre personnage qui n'assume même pas son geste... Il est quand même passé pour un blaireau devant la France entière qui matait le match hier... Et les commentateurs étaient mal à l'aise quand la fille au bord du terrain a rapporté ses propos au staff de l'EDF...

Bof, Papé est plutôt du genre à assumer ses conneries d’habitude, c'est pour ça que j'ai quand même un doute.

Pour les jaunes de la saison dernière il me semble qu'il doit y en avoir un certain nombre sur fautes techniques (intelligentes ou non) ce qui est plutôt habituel pour son poste.

C'est ça.

Les mecs ont plus fait en 4 ans avec l'EDF (sans compter leur boulot avec le stade) que "Mr. Pipe" en 8 ans, mondial à domicile en prime.

Ce n'est pas Laporte qui les a traité de pipe, c'est Galthié qui était sous leurs ordres.

Modifié 15 février 2015 par Delph

[-M-aFiou]

Ce n'est pas Laporte qui les a traité de pipe, c'est Galthié qui était sous leurs ordres.

Peut-être, mais c'est Laporte qui a sorti en interview son mépris pour Villepreux en relatant cet épisode.

La grande classe, comme toujours.

[Rag0udv0]

Bon, en attendant, personne ne regarde Ecosse-Galles ? Beau match pour le moment (malgré un déblayage sur Hogg qui fait passer le geste de papé pour une caresse).

[-M-aFiou]

Bon, en attendant, personne ne regarde Ecosse-Galles ? Beau match pour le moment (malgré un déblayage sur Hogg qui fait passer le geste de papé pour une caresse).

Oui, Cotter semble faire énormément de bien au jeu écossais.

Moins de large-large, plus d'inventivité.

Et puis Hogg, quel joueur !

[strangler]

J'en vois qui font des raisonnements, comme on dit dans notre jargon, Pierre Villepreux par exemple, mais moi, un jour, je vais expliquer ce que les joueurs m'ont dit de Pierre Villepreux, a déclaré Bernard Laporte. Il ne faut pas qu'il oublie que lui, contre les équipes de l'hémisphère Sud, il a joué neuf fois et il n'a gagné qu'une fois. Fabien Galthié (ancien capitaine du XV de France) m'a dit que c'était la plus grosse "pipe"qu'il avait eue comme entraîneur. »

Pour le souvenir...

[BOURRIN]

C'est pas d'aujourd'hui que Laporte est une balance .

[strangler]

Ben on sait, cela date de 2005 quand même

[Delph]

Ca m'interpelait ces histoires de carton donc j'ai regardé itsrugby.

D'après eux, en effet, Papé n'avait jamais pris de carton en EDF.

La saison dernière c'est 5 jaunes et un rouge, le rouge c'est pour deux jaunes dans la même partie (une altercation avec Julien Pierre et un hors-jeu) dans les 5 jaunes est compté le premier jaune de ce match.

La saison précédente il n'avait pris qu'un jaune dans la saison.

J'avoue que je n'ai pas recherché les 4 autres jaunes, je ne veux pas prouvé que c'est un enfant de chœur, bien entendu ce n'est pas le cas c'est un deuxième ligne "guerrier" comme il en faut aussi, mais ce n'est pas non plus un adepte acharné des coups dans le dos faut pas déconner, c'est tout.

[BOURRIN]

Je confirme c'est bien Cotter qui entraîne l'Ecosse .

[le zèbre aux courges]

Ces écossais sont insupportables. Ils se mangent quand même tout seuls des occasions.

[Bracame]

Heaslip n'avait jamais à être dans cette position. Il a baissé lui-même son centre de gravité. Il s'est déséquilibré lui-même, s'est mis dans le camp de l'EDF lui-même alors qu'il pouvait sortir du maul et reprendre une position licite.

Ca me fait penser aux joueurs qui se baissent lors de l'impact et se plaignent de recevoir une cravate ou d'un plaqueur aux genoux qui se fait assommer.

Voilà un autre point récurrent dans nos discussions sur le thème des fautes : la victime est en fait le coupable !

[Le Corbeau de l'USAP]

Ca m'interpelait ces histoires de carton donc j'ai regardé itsrugby.

D'après eux, en effet, Papé n'avait jamais pris de carton en EDF.

La saison dernière c'est 5 jaunes et un rouge, le rouge c'est pour deux jaunes dans la même partie (une altercation avec Julien Pierre et un hors-jeu) dans les 5 jaunes est compté le premier jaune de ce match.

La saison précédente il n'avait pris qu'un jaune dans la saison.

J'avoue que je n'ai pas recherché les 4 autres jaunes, je ne veux pas prouvé que c'est un enfant de chœur, bien entendu ce n'est pas le cas c'est un deuxième ligne "guerrier" comme il en faut aussi, mais ce n'est pas non plus un adepte acharné des coups dans le dos faut pas déconner, c'est tout.

Mais il n'y a aucun doute qu'un bon joueur de seconde ligne prend des jaunes. C'est comme rendre un maillot sale à la fin du match. Encore heureux !

Il n'empêche que son geste est dangereux pour l'intégrité de la victime et mérite une suspension. On peut dire ça sans être inculpé d'apologie du terrorisme anti-roses ?

Et justifier ça en disant qu'avant il en tombait... Oui, à Giral, dans les années, 1980, j'ai vu des coups de pied dans la tête et des joueurs qui perdaient l'audition. So what ?

Voilà un autre point récurrent dans nos discussions sur le thème des fautes : la victime est en fait le coupable !

Ca fait lointainement penser à la fille qui a trop bu et qui portait une jupe, la ******...

[Bracame]

J'avoue que je n'ai pas recherché les 4 autres jaunes, je ne veux pas prouvé que c'est un enfant de chœur, bien entendu ce n'est pas le cas c'est un deuxième ligne "guerrier" comme il en faut aussi, mais ce n'est pas non plus un adepte acharné des coups dans le dos faut pas déconner, c'est tout.

Ouep. En carrière il doit en être à 27 + 2 rouges, voir its'rugby.

Botha, l'archétype du deuxième ligne guerrier, doit en être à cinq/six jaunes.

Sinon, pour revenir au Tournoi, les Scots c'est mieux, c'est sympa, mais il vont faire comme d'hab une 'chèvre de Mr Seguin', et seront mangé à la fin.

J'aime pas trop l'arbitrage de Jackson, très (trop) pointilleux. On dirait que le mac passe un exam, et veut montrer qu'il a tout bien révisé.

Modifié 15 février 2015 par Bracame

[crazybib]

Sympa pour un mec qui donne tout a chaque match !!

S'il n'etait pas la avec ses qualités et ses défauts les danseuses de derrière se feraient démonter par POC

J'aime bien le QI de blédine ... tu le connais ce mec? tu lui as déjà parlé pour dire ca ? Moi bien et je peux t'assurer qu'il est tres loin de ça

de plus... tu lui dirais en face ?

Qu'aurait été le ST sans les Brenan Desbrosse, Labit Soulette Sigagna et autres Pelous .... meme si de temps a autre ils ont fait des conneries ?

Maintenant ceux que tu cites pour le remplacer Tao et Vaha notamment je ne les ai pas trop vu à leur avantage lors de leur dernière sortie en bleu

Et puis en général, dézinguer UN joueur alors qu'a priori on joue a 15 voir a 23 ......... j'aime pas

Pape est le profil de joueur qui n'a plus sa place dans le rugby pro. Point. En Fédérale, pas de problèmes. Mais pas au niveau international.

Quand à "lui dire en face", aucun problème.

j'espère bien que quelqu'un lui a dit, et avec des mots plus clairs encore.

Fracture vertébrale confirmée.

Le coupable va prendre cher.

[BOURRIN]

Fracture vertébrale confirmée. .

Pffff c'est du cinéma avec l'approbation du doc Irlandais qui a fait un faux certificat médical .

[Delph]

Mais il n'y a aucun doute qu'un bon joueur de seconde ligne prend des jaunes. C'est comme rendre un maillot sale à la fin du match. Encore heureux !

Il n'empêche que son geste est dangereux pour l'intégrité de la victime et mérite une suspension. On peut dire ça sans être inculpé d'apologie du terrorisme anti-roses ?

Et justifier ça en disant qu'avant il en tombait... Oui, à Giral, dans les années, 1980, j'ai vu des coups de pied dans la tête et des joueurs qui perdaient l'audition. So what ?

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire, j'ai juste un petit doute sur l'intentionnalité mais dans tous les cas le jaune est justifié, j'ai même eu peur que le carton soit plus foncé sur le coup.

[Invité Bertrand d'Aubais]

Pape est le profil de joueur qui n'a plus sa place dans le rugby pro. Point. En Fédérale, pas de problèmes. Mais pas au niveau international.

Quand à "lui dire en face", aucun problème.

j'espère bien que quelqu'un lui a dit, et avec des mots plus clairs encore.

Fracture vertébrale confirmée.

Le coupable va prendre cher.

Super argument

on a le droit de ne pas etre de ton avis ?

que Papé mérite un jaune soit

plus ? non. sinon comme dit plus haut on va jouer a toucher ou les match se termineront à 7 tout les autres etant expulsés

c'est mon avis. et je le partage ;)

Pour passer à autre chose

La mêlée écossaise est en train de massacrer les Gallois

etonnant

Match sympa a suivre

[le zèbre aux courges]

Pour passer à autre chose

La mêlée écossaise est en train de massacrer les Gallois

etonnant

Match sympa a suivre

Le soufflet retombe un peu en 2ème mitemps pour l'instant. Les écossais ont encore bien vendangé en fin de 1ère mitemps.

[Invité Bertrand d'Aubais]

purée quand je vois le jeu des ecossais, les combinaisons, le jeu au pied

COTTER en EDF !!!!

ya jamais essai

[le zèbre aux courges]

S'il y a essai là dessus, je ne pige rien. Bon Grenoble avait marqué comme ça face à Brive

[Invité Bertrand d'Aubais]

décision normale

[le zèbre aux courges]

Comme face à la France, les écossais commencent à rater les touches. Ils ont du mal à finir les matchs.

[capitole46]

Jackson est à la rue total sur ce match!

Clancy lui sauve la mise 2 fois au moins!

[Invité Bertrand d'Aubais]

les ecossais n'ont plus de gaz

il leur reste que la volonté

ca va etre dur pour eux

dommage

[le zèbre aux courges]

Les écossais sont comme les italiens. Ils ont le niveau international sur 60 minutes mais pas plus. Après, physiquement, ils lachent prises, en plus ils ne sont plus lucides, avec des touches manquées et donc sont sous pression.

[Invité Bertrand d'Aubais]

purée Jackson

Lui on ne peut pas le soupçonner d'arbitrage maison

Modifié 15 février 2015 par Bertrand d'Aubais

[le zèbre aux courges]

Mais c'est pas possible. Sans déconner cette action montre les limites des écossais. Ca fait 5 minutes qu'ils auraient dû marquer.

[Le Corbeau de l'USAP]

Quand je serai grand, je serai Gallois. Je pourrai être hors-jeu sur ma ligne et pénalisé plusieurs fois sans risquer le jaune.

[Invité Bertrand d'Aubais]

d'un autre coté les scotts ont la cervelle liquide la

ils font du jeu a une passe et joue les fautes a la main alors qu ils ont été bon sur les ballons portés et les combines au large

[Pat@]

Les ecossais se font pas enfler par l'arbitre ?

[Invité Bertrand d'Aubais]

78 eme fautes Galloise

[le zèbre aux courges]

Lol. En fait les écossais, ils doivent être maso. Ils aiment ça se faire du mal. Ce coup de pied du 10 écossais.

Modifié 15 février 2015 par le zèbre aux courges