Six Nations 2015

[-M-aFiou]

Comme si bien expliqué par son président de l'époque, les programmes de TF1 n'ont pour but que de préparer le téléspectateur à la coupure pub suivante.

On crache donc tout autant au bassinet en regardant TF1. Plutôt qu'une ligne sur la déclaration d'impôts c'en est une sur la facture chez Darty.

[Bracame]

TF1, c'est peut-être de la merde mais ils me demandent pas chaque année de cracher au bassinet.

Encore heureux, que tu puisses bouffer de la merde gratos. En fait t'es une ménagère de moins de cinquante ans, Tropez...

[Papalou]

arrête un peu ta démagogie Gabi : France tel ne diffuse pas de la merde ? je vois pas de différence entre Nagui ou Arthur, Entre Tex ou Reichman ? Et Sophie Davant, c'est pas digne des fonds de poubelle de la télé réalité ?

le français comme moi, il en a juste marre d'être ponctionné pour tout et sans lui demander son avis. TF1, c'est peut-être de la merde mais ils me demandent pas chaque année de cracher au bassinet.

TF1, leur truc c'est pas de cracher au bassinet mais de crasher de l'hélicoptère.

[tropézien]

Comme si bien expliqué par son président de l'époque, les programmes de TF1 n'ont pour but que de préparer le téléspectateur à la coupure pub suivante.

On crache donc tout autant au bassinet en regardant TF1. Plutôt qu'une ligne sur la déclaration d'impôts c'en est une sur la facture chez Darty.

j'aime avoir le choix, avec france tel, je l'ai pas et que pense tu de la réfection du bureau à 105 k€ ?

[Colza Nostra]

Vous savez que 100% de vos impôts sur le revenu servent à rembourser les intérêts de la dette et non à tout ce que Gabi a évoqué? (ça c'est grâce à la TVA, TIPP etc...)

[-M-aFiou]

j'aime avoir le choix, avec france tel, je l'ai pas et que pense tu de la réfection du bureau à 105 k€ ?

Bah je pense que c'est un scandale, mais est-ce que cet abus nécessite de jeter le bébé avec l'eau du bain ?

Quoi qu'on en dise et bien que parfois le niveau me désole, il y a de très bons programmes financés par la redevance, qui n'auraient jamais pu être produits sur des chaînes payantes.

Je vois mal TF1 financer un Cash Investigation qui pointe les dérives de boîtes du CAC 40 ...

France 2 avait fait je crois une série d'épisodes sur Maupassant, qui avaient d'ailleurs très bien marché. Ça pareil sur du privé on aurait eu une télé réalité à la con.

Le service public (France télé + Arte) est un des derniers endroits à la télé où on peut encore trouver parfois des émissions qui ne prennent pas les gens pour des abrutis, je trouve ça pas mal personnellement.

[Gabi]

arrête un peu ta démagogie Gabi : France tel ne diffuse pas de la merde ? je vois pas de différence entre Nagui ou Arthur, Entre Tex ou Reichman ? Et Sophie Davant, c'est pas digne des fonds de poubelle de la télé réalité ?

La démogagie, c'est plutôt d'insinuer que France Télé a la même grille que les télés privées.

Ou de dire qu'on paye la redevance que pour le nouveau bureau du président (même si le prix est honteux).

Alors oui, certains programmes publiques ressemblent à ceux de la télé privée.

Mais d'un, ca ne veut pas dire que c'est forcement de la merde.

Et de deux, c'est justement parce que les francais ne veulent pas payer une trop forte redevance que, pour boucler le budget, France télé est obligé de faire aussi des émissions populaires, à audience (ce qui n'est pas forcement péjoratif) pour rémunerer sa régie publicitaire.

MAIS il y a pleins d'emissions, on va dire, plus "intelligentes", "culturel", "informatives", "sérieuses" (utiliser le terme que vous voulez) que la moyenne qui n'existent bizarrement que sur France Télé. Et qui disparaitront s'il n'y avait que des chaines privées.

Et le pire de la merde du privé n'existe pas sur France Télé.

Aprés, je ne défends pas forcement France Télé et ils doivent s'améliorer sur pleins de points (notamment la diffusion du rugby , leur grille, des emissions, la gestion des ressources, du personnel, des subventions) MAIS oui, je pense que l'existence d'une télé et radio publique, moins soumises aux exigences publicitaires, n'est pas une mauvaise chose. Et s'il faut payer 10€/mois pour cela alors payons.

Modifié 25 mars 2015 par Gabi

[tropézien]

amen

Ne changeons rien en France. Le mur approche... tout va bien

[Invité chomelaregle]

La démogagie,

perso, j'aurais plutôt dit démagogie... mais bon.

[le zèbre aux courges]

La démogagie, c'est plutôt d'insinuer que France Télé a la même grille que les télés privées.

Ou de dire qu'on paye la redevance que pour le nouveau bureau du président (même si le prix est honteux).

Alors oui, certains programmes publiques ressemblent à ceux de la télé privée.

Mais d'un, ca ne veut pas dire que c'est forcement de la merde.

Et de deux, c'est justement parce que les francais ne veulent pas payer une trop forte redevance que, pour boucler le budget, France télé est obligé de faire aussi des émissions populaires, à audience (ce qui n'est pas forcement péjoratif) pour rémunerer sa régie publicitaire.

MAIS il y a pleins d'emissions, on va dire, plus "intelligentes", "culturel", "informatives", "sérieuses" (utiliser le terme que vous voulez) que la moyenne qui n'existent bizarrement que sur France Télé. Et qui disparaitront s'il n'y avait que des chaines privées.

Et le pire de la merde du privé n'existe pas sur France Télé.

Aprés, je ne défends pas forcement France Télé et ils doivent s'améliorer sur pleins de points (notamment la diffusion du rugby , leur grille, des emissions, la gestion des ressources, du personnel, des subventions) MAIS oui, je pense que l'existence d'une télé et radio publique, moins soumises aux exigences publicitaires, n'est pas une mauvaise chose. Et s'il faut payer 10€/mois pour cela alors payons.

+1. En gros, personne ne veut payer la redevance. Mais on veut des programmes de qualité. Cherchez l'erreur. 10€ par mois, trouve moi un abonnement où tu peux voir du sport (vélo, rugby, JO, foot), des émissions d'histoires, de sciences (j'avais adoré incroyables expériences avec jamy mais ça n'a pas dû marcher vu que ça fait longtemps qu'il n'y en a plus), de l'info et pleins d'autres choses.

Le soucis, c'est que pour avoir des programmes de qualité, il faut de la tune (alors oui il y a surement à redire sur la gestion). Mais en supprimant la pub après 20h, forcément tu dois avoir une course à l'audimat pour la publicité. Et malheureusement, l'audimat, c'est surtout avec de la merde que ça marche. Mais cette merde te permet de financer des émissions que peut être peu de gens regardent mais très intéressantes.

[strangler]

amen

Ne changeons rien en France. Le mur approche... tout va bien

Tu ne peux pas lire jusqu'au bout pour constater que Gabi nuance ou faut-il forcément que le monde soit blanc ou noir ?

[Gabi]

perso, j'aurais plutôt dit démagogie... mais bon.

Point de vue intéressant. Merci pour ton intervention dans ce débat, Chome.

:)

Modifié 25 mars 2015 par Gabi

[Pacino31]

La démogagie, c'est plutôt d'insinuer que France Télé a la même grille que les télés privées.

Ou de dire qu'on paye la redevance que pour le nouveau bureau du président (même si le prix est honteux).

Alors oui, certains programmes publiques ressemblent à ceux de la télé privée.

Mais d'un, ca ne veut pas dire que c'est forcement de la merde.

Et de deux, c'est justement parce que les francais ne veulent pas payer une trop forte redevance que, pour boucler le budget, France télé est obligé de faire aussi des émissions populaires, à audience (ce qui n'est pas forcement péjoratif) pour rémunerer sa régie publicitaire.

MAIS il y a pleins d'emissions, on va dire, plus "intelligentes", "culturel", "informatives", "sérieuses" (utiliser le terme que vous voulez) que la moyenne qui n'existent bizarrement que sur France Télé. Et qui disparaitront s'il n'y avait que des chaines privées.

Et le pire de la merde du privé n'existe pas sur France Télé.

Aprés, je ne défends pas forcement France Télé et ils doivent s'améliorer sur pleins de points (notamment la diffusion du rugby , leur grille, des emissions, la gestion des ressources, du personnel, des subventions) MAIS oui, je pense que l'existence d'une télé et radio publique, moins soumises aux exigences publicitaires, n'est pas une mauvaise chose. Et s'il faut payer 10€/mois pour cela alors payons.

Le problème de France Télé, c'est qu'il faudrait un peu dégraisser le mammouth ...

1 cadre pour un employé en moyenne, c'est aberrant et nulle part ailleurs on ne voit ça .

Les diverses cures d'amaigrissement engagées ci et là ne sont jamais allées bien loin et ça finit toujours par réembaucher à la fin .

On parle d"argent public quand meme .

Apres, on peut toujours discuter de tel ou tel programme ,ça conviendra jamais à 100 % des gens .

Globalement,c'est pas si mal je trouve

Comme pour l'administration en général, le problème viendrait plutot de l'optimisation à revoir des ressources humaines et financières

Modifié 25 mars 2015 par Pacino31

[-M-aFiou]

Le problème de France Télé, c'est qu'il faudrait un peu dégraisser le mammouth ...

1 cadre pour un employé en moyenne, c'est aberrant et nulle part ailleurs on ne voit ça .

Les diverses cures d'amaigrissement engagées ci et là ne sont jamais allées bien loin et ça finit toujours par réembaucher à la fin .

J'ai regardé les effectifs, et ça donne 10500 employés pour france télé en 2012, contre 3500 pour TF1.

En sachant que le groupe France Télé regroupe France 2, France 3 et ses antennes locales, France 4, France 5 et France O soit 5 chaînes, c'est pas si énorme comme effectifs. Surtout si on prend en compte toutes les antennes en région et en outre-mer, que n'ont pas les autres chaînes de TV.

En comparaison la BBC c'est plus de 16000 employés (en comptant les radios, il faut préciser).

Après pour les statuts je ne sais pas ce que peut représenter la distinction cadre / employé dans ce milieu, et qui fait quoi.

[capitole46]

700 euros , je pense que vous exagérez un peu je pense ;)

c'est 136€ en France metropolitaine : http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/4455-redevance-audiovisuelle-montant-2015

(même si ça reste toujours trop cher pour ce qu'ils diffusent )

Enorme mea culpa de ma part les gars ... j'en étais resté à 700... Francs

Non, là, j'ai dévissé sévère donc une dizaine d'euros par mois, ça va encore...

C'te honte quand même... Bah quand je pense à Minery à Bayonne, ça va, j'ai de la marge

Modifié 25 mars 2015 par capitole46

[tropézien]

+1. En gros, personne ne veut payer la redevance. Mais on veut des programmes de qualité. Cherchez l'erreur. 10€ par mois, trouve moi un abonnement où tu peux voir du sport (vélo, rugby, JO, foot), des émissions d'histoires, de sciences (j'avais adoré incroyables expériences avec jamy mais ça n'a pas dû marcher vu que ça fait longtemps qu'il n'y en a plus), de l'info et pleins d'autres choses.

Le soucis, c'est que pour avoir des programmes de qualité, il faut de la tune (alors oui il y a surement à redire sur la gestion). Mais en supprimant la pub après 20h, forcément tu dois avoir une course à l'audimat pour la publicité. Et malheureusement, l'audimat, c'est surtout avec de la merde que ça marche. Mais cette merde te permet de financer des émissions que peut être peu de gens regardent mais très intéressantes.

J'aime les gens aptes à juger que tel ou tel programme est de la merde.

Des émissions très intéressantes mais regardées par peu de gens Paradoxal, non ?

C'est fou le monde qui plébiscite ces émissions "intéressantes" alors qu'elles sont peu regardées... re

[tropézien]

J'ai regardé les effectifs, et ça donne 10500 employés pour france télé en 2012, contre 3500 pour TF1.

En sachant que le groupe France Télé regroupe France 2, France 3 et ses antennes locales, France 4, France 5 et France O soit 5 chaînes, c'est pas si énorme comme effectifs. Surtout si on prend en compte toutes les antennes en région et en outre-mer, que n'ont pas les autres chaînes de TV.

En comparaison la BBC c'est plus de 16000 employés (en comptant les radios, il faut préciser).

Après pour les statuts je ne sais pas ce que peut représenter la distinction cadre / employé dans ce milieu, et qui fait quoi.

Les chiffres réels ne sont pas 10 500 employés mais 10 500 équivalents temps plein(etp). Sachant que France tel emploie 10% d'intermittents toujours en etp, cela représente 7 000 intermittents qui bossent en permanence et à temps plein. On est donc plus à 10 500 employés mais 16 500 personnes

Modifié 25 mars 2015 par tropézien

[-M-aFiou]

Des émissions très intéressantes mais regardées par peu de gens Paradoxal, non ?

Ça n'a rien de paradoxal, c'est juste une question de paresse intellectuelle.

Un grand nombre de gens te diront qu'ils regardent la télé le soir "pour décompresser après une grosse journée de boulot", et regardent donc par facilité un programme "no-brain". Ce n'est pas une critique, j'aime bien moi aussi me poser de temps en temps devant une bonne comédie ou un film d'action.

Le soucis, c'est que par soucis d'audimat les chaines ne proposent plus que ce type de soupe, en éliminant tous les programmes qui feraient un peu trop bosser les neurones. Ces types d'émissions sont donc relégués sur des chaînes type Arte ou France 5 que peu de monde regarde car avec une image trop "intello".

C'est pour ça qu'avoir des chaînes généralistes type France 2 proposer de temps en temps des programmes pas forcément "vendeurs" dans leur programmation est salutaire, parce qu'on se rend compte qu'au final ils font de l'audience (les séries sur Maupassant, Agatha Christie, sur la 2nde guerre mondiale) et que les gens s'y intéressent. Mais bon c'est sûrement moins risqué économiquement parlant de prendre les gens pour des cons et de leur proposer des télé-réalités et autres merdes. Et puis surtout ça rend le cerveau disponible pour la coupure pub.

[BOURRIN]

J'aime les gens aptes à juger que tel ou tel programme est de la merde.

Des émissions très intéressantes mais regardées par peu de gens Paradoxal, non ?

C'est fou le monde qui plébiscite ces émissions "intéressantes" alors qu'elles sont peu regardées... re

C'est comme avec la musique , tout le monde dit écouter ( sauf moi ) de la musique qui ne se vend pas ( mais ça fait toujours bien bobo parisien , d'ailleurs y'a un topic sur ce forum sur ce genre de musique que personne n'achète ) mais par contre Jeanne Mas c'est de la merde avec ses millions de disques vendus . Modifié 26 mars 2015 par BOURRIN

[Rag0udv0]

Le problème de la redevance (qui est très très loin de financer en totalité l'audiovisuel public) est que cela donne une impression de droit de regard aux gens qui la payent ou pas (qui heureusement ne disent pas "je n'ai pas de gosse donc je n'ai aucune envie que mes impôts servent à financer le collège du coin"). C'est le problème des impôts propres en général. C'est pour cela qu'il faut supprimer la redevance et la passer dans les autres impôts

[tropézien]

Le problème de la redevance (qui est très très loin de financer en totalité l'audiovisuel public) est que cela donne une impression de droit de regard aux gens qui la payent ou pas (qui heureusement ne disent pas "je n'ai pas de gosse donc je n'ai aucune envie que mes impôts servent à financer le collège du coin"). C'est le problème des impôts propres en général. C'est pour cela qu'il faut supprimer la redevance et la passer dans les autres impôts

La redevance c'est quant même près de 2,5 Mds d'€ sur un CA de 3,1 Mds d'€ soit près de 80% quand même

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/France_Télévisions

Comme Pacino, j'aimerais que le mammouth soit dégraissé. 50% de cadres dans l'entreprise, c'est l'armée mexicaine.

Modifié 26 mars 2015 par tropézien

[strangler]

Transformer la redevance en impôt ou plutôt la fondre avec le reste n'est pas si simple que ça. Le fait que la redevance est une taxe plus qu'un impôt flèche clairement ces prélèvements obligatoires vers ce à quoi ils sont destinés. Ce ne serait pas le cas avec les impôts.

Dans le fond, je suis d'accord avec Gabi. Ce qui m'intéresse (mais pas assez pour faire des recherches), c'est de savoir le statut du contrat des mecs comme Larthot et compagnie. Sont-ce des fonctionnaires ? Comment se fait-il qu'il n'existe pas une exigence de qualité ? Il y aurait cent journalistes sportifs/commentateurs sur France télé dont quelques incompétents, ok... Mais là, on peut pas dire que la concurrence gronde.

La redevance c'est quant même près de 2,5 Mds d'€ sur un CA de 3,1 Mds d'€ soit près de 80% quand même

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/France_Télévisions

Comme Pacino, j'aimerais que le mammouth soit dégraissé. 50% de cadres dans l'entreprise, c'est l'armée mexicaine.

Tout dépend ce qu'ils appellent Cadre. Si ce sont des catégories A ou l'équivalent dans l'audiovisuel, tout est relatif.

Dans dans mon ministère, nous sommes presque tous catégorie A ou A+. Et c'est plutôt normal, étant enseignants...

Modifié 26 mars 2015 par strangler

[tropézien]

Le problème de la redevance (qui est très très loin de financer en totalité l'audiovisuel public) est que cela donne une impression de droit de regard aux gens qui la payent ou pas (qui heureusement ne disent pas "je n'ai pas de gosse donc je n'ai aucune envie que mes impôts servent à financer le collège du coin"). C'est le problème des impôts propres en général. C'est pour cela qu'il faut supprimer la redevance et la passer dans les autres impôts

et cette phrase ne te choque pas ?

C'est normal que le peuple ait un droit de regard sur ses impôts, non ?

[Rag0udv0]

Tout à fait, mais ce n'est pas un droit de regard individuel.

[Invité Haoshin31]

LAWES EST UNE VIELLE PI_ITE.

J'aimerais bien que l'on revienne a ce débat....

Non je déconne la redevance télé c'est un mal pour un bien, le tarif est ce qu'il est mais après j'ai vachement plus tendance a mater Canal+ que le reste de la télé, et vu que je télécharge (légalement) la masse de série, france télé me touche pas plus que ça. Après c'est pas puisque cela ne me concerne pas qu'il faut que cela disparaisse. Comme la surveillance du litoral c'est pas puisque je m'en bat les noix qu'il faut pas que cela soit protégé par exemple.

[Colza Nostra]

Lawes, contrairement à Papé, a au moins fait semblant d'exécuter un mouvement qui existe au rugby à savoir un placage.

Il a le mérite d'imiter un mec réglo. Le coup de genou de Papé j'ai beau chercher je ne vois que de la débilité.

La redevance c'est de la merde.

[Invité Bertrand d'Aubais]

Lawes, contrairement à Papé, a au moins fait semblant d'exécuter un mouvement qui existe au rugby à savoir un placage.

Il a le mérite d'imiter un mec réglo. Le coup de genou de Papé j'ai beau chercher je ne vois que de la débilité.

La redevance c'est de la merde.

C'est sur qu il y avait moyen de faire plus discret

McCaw - Parra par exemple

[Marco]

Blanco l'emploi fictif sera dans les spécialistes Rugby ce soir

[Bracame]

Blanco l'emploi fictif sera dans les spécialistes Rugby ce soir

Au cas ou l'émission manquerait de langue de teck ?

[Bracame]

Rugbyrama OFFICIEL ‏@RugbyramaFR 12 sil y a 12 secondes

Paul O'Connell (Irlande) désigné meilleur joueur du Tournoi des 6 nations 2015 http://bit.ly/1CUa8PC

[Delph]

Blanco l'emploi fictif sera dans les spécialistes Rugby ce soir

Elissalde ne mâche pas ses mots en tout cas, lui.

[montségur]

Les réponses de Blanco sont tout sauf convaincantes...

[Bracame]

Tout pareil. C'est Kaa le python, qui endort...

Mais avec du venin, quand même

LesSpécialistesRugby ‏@LesSpeRugby 1 minil y a 1 minute

Serge Blanco : "Jean-Pierre Elissalde tu es plus à l'aise avec les 1ère lignes que moi ? Ça s'est pas vu à l'@avironrugbypro"

Modifié 27 mars 2015 par Bracame

[Gabi]

Petit resumé pour ceux qui n'ont pas Canal ?

[Bracame]

Petit resumé pour ceux qui n'ont pas Canal ?

Y a déjà des copeaux et de la sciure partout

[Gabi]

Y a déjà des copeaux et de la sciure partout

Y'a que des Pinocchio sur le plateau ?

[Bracame]

Faut avouer que Berbize, Lombard et surtout Ellisalde lui tapent dans le gras, au Blanco

Trillo balise un peu que ça tourne vinaigre, et cherche à canaliser.

Nicolas D. de B. ‏@nicodupin2 18 minil y a 18 minutes

#XVdeFrance 7 "sages" pour choisir le successeur de PSA, dans 6 semaines : Camou, Lux, Skrela, Blanco, Dunyach, Retière et Maso @LesSpeRugby

Manque juste le nom du restaurateur !

Modifié 27 mars 2015 par Bracame

[Papalou]

Un petit résumé est disponible :

http://www.canalplus.fr/c-sport/c-rugby/c-top-14/pid7393-les-specialistes.html

Hou je sais c'est pas bien je paie pas la redevance mais je sais aller chercher les résumés sur les sites internet...

[Beorb71]

Dire que je trouvais PSA mou pour defendre l'edf mais alors Blanco.... C'est meme pas une couleuvre qu'il essaye de nous faire bouffer mais un anaconda.

Et paye toi le conseil des sages.... Le seul digne d'y etre est retiere pour son taff a la dtn pour le reste c'est d'une autre époque... Ils Ont leurs places au musee grevin

[Marco]

Dire que je trouvais PSA mou pour defendre l'edf mais alors Blanco.... C'est meme pas une couleuvre qu'il essaye de nous faire bouffer mais un anaconda.

Et paye toi le conseil des sages.... Le seul digne d'y etre est retiere pour son taff a la dtn pour le reste c'est d'une autre époque... Ils Ont leurs places au musee grevin

Guy a ses chances

[Beorb71]

Guy a ses chances

Ba sur la langue de bois ouai

[tire-bouchon]

Faut avouer que Berbize, Lombard et surtout Ellisalde lui tapent dans le gras, au Blanco

Trillo balise un peu que ça tourne vinaigre, et cherche à canaliser.

Nicolas D. de B. ‏@nicodupin2 18 minil y a 18 minutes

#XVdeFrance 7 "sages" pour choisir le successeur de PSA, dans 6 semaines : Camou, Lux, Skrela, Blanco, Dunyach, Retière et Maso @LesSpeRugby

Manque juste le nom du restaurateur !

Et Jo Maso..oussquilé Jo Maso !!

[strangler]

Du coup, on a une preuve que Camou est encore vivant ?

[Colza Nostra]

Mourad est toujours ok pour laisser Bernie dispo?

[Gabi]

Du coup, on a une preuve que Camou est encore vivant ?

C'est qui Camou ?

[RMP]

Faut avouer que Berbize, Lombard et surtout Ellisalde lui tapent dans le gras, au Blanco

Trillo balise un peu que ça tourne vinaigre, et cherche à canaliser.

Nicolas D. de B. ‏@nicodupin2 18 minil y a 18 minutes

#XVdeFrance 7 "sages" pour choisir le successeur de PSA, dans 6 semaines : Camou, Lux, Skrela, Blanco, Dunyach, Retière et Maso @LesSpeRugby

Manque juste le nom du restaurateur !

Le moment ou Blanco balance la liste des 7 noms est mythique. Sans sa fiche il etait pas capable de tous les donner. Meme pas capable de se souvenir des noms des mecs avec qui il magouille.

[brayaud's]

Le moment ou Blanco balance la liste des 7 noms est mythique. Sans sa fiche il etait pas capable de tous les donner. Meme pas capable de se souvenir des noms des mecs avec qui il magouille. déjeune

mieux, comme ça !