Top 14 : Stade Toulousain - MHR . J16

[Glorin]

Beaucoup d'excès dans tes propos Fonzie, comme souvent j'ai remarqué.

N'oublions pas quand même où on en est. On est au début de l'ère Mola avec un effectif à reconstruire à 100% entre cadres vieillissants, boulets et 2nd couteaux cramés.

L'effectif de Mola n'existe pas aujourd'hui (excepté Muller qui est un échec). Il sera déjà bien plus là l'an prochain. On pourra donc avoir déjà un peu plus de recul mais j'estime qu'il lui faudra bien 2 voire 3 ans pour repenser totalement le ST.

Pour l'instant c'est l'effectif de Novès et formaté par ses soins mais managé par Mola .

Donc pour moi y'a aucune conclusion sérieuse à faire pour l'instant.

La seule que j'ai est qu'avec la philosophie de jeu souhaitée par Mola, on est une équipe d"été et non d'hiver. Et cet hiver humide où on joue régulièrement sous la flotte ou l'humidité (logique en hiver, ok), nous gâche tout. Il faut donc gérer au mieux cette période délicate afin d'arriver en phases finales et être dans les 4, si possible.

On sera plus difficile à battre si on joue les phases finales, j'en suis certain.

Aujourd'hui tu joues sous la flotte une équipe façonnée par un sud'af alors qu'en plus il te manque ton meilleur perforateur (Picamoles) et ton meilleur défenseur (Dusautoir). Y'a pas pire comme scénario ...

Bref, restons mesurés dans nos propos. C'est pas dramatique. Mais on gâche notre (très) bonne première partie de Top14 à cause d'une incapacité à gagner ces matchs hivernaux. Je suis certain que l'an prochain, ce sera déjà mieux. Laissons du temps à Mola pour amener sa propre équipe du ST là où il le souhaite et avec ses joueurs à lui.

Modifié 28 février 2016 par Glorin

[Raphaelle]

Beaucoup d'excès dans tes propos Fonzie, comme souvent j'ai remarqué.

N'oublions pas quand même où on en est. On est au début de l'ère Mola avec un effectif à reconstruire à 100% entre cadres vieillissants, boulets et 2nd couteaux cramés.

L'effectif de Mola n'existe pas aujourd'hui (excepté Muller qui est un échec). Il sera déjà bien plus là l'an prochain. On pourra donc avoir déjà un peu plus de recul mais j'estime qu'il lui faudra bien 2 voire 3 ans pour repenser totalement le ST.

Pour l'instant c'est l'effectif de Novès et formaté par ses soins mais managé par Mola .

Donc pour moi y'a aucune conclusion sérieuse à faire pour l'instant.

La seule que j'ai est qu'avec la philosophie de jeu souhaitée par Mola, on est une équipe d"été et non d'hiver. Et cet hiver humide où on joue régulièrement sous la flotte ou l'humidité (logique en hiver, ok), nous gâche tout. Il faut donc gérer au mieux cette période délicate afin d'arriver en phases finales et être dans les 4, si possible.

On sera plus difficile à battre si on joue les phases finales, j'en suis certain.

Aujourd'hui tu joues sous la flotte une équipe façonnée par un sud'af alors qu'en plus il te manque ton meilleur perforateur (Picamoles) et ton meilleur défenseur (Dusautoir). Y'a pas pire comme scénario ...

Bref, restons mesurés dans nos propos. C'est pas dramatique. Mais on gâche notre (très) bonne première partie de Top14 à cause d'une incapacité à gagner ces matchs hivernaux. Je suis certain que l'an prochain, ce sera déjà mieux. Laissons du temps à Mola pour amener sa propre équipe du ST là où il le souhaite et avec ses joueurs à lui.

Es-tu si sur que c'est bien l'effectif de Novès ? IL me semble qu'il y avait des tensions avec Bouscatel qui s'occupait aussi du recrutement (Guillamon ?), en tous cas donnait les sous.

[Raphaelle]

Sur le site de La dépêche http://www.ladepeche.fr/article/2016/02/29/2286243-stade-toulousain-un-de-chute-malgre-l-energie-du-desespoir.html

ON y trouve ça : Plusieurs fois, les Montpelliérains commirent des fautes pour empêcher la progression et l'essai, ce qui aurait peut-être valu un carton jaune ou un essai de pénalité. Surtout quand cela dure sept minutes…

Essai de pénalité, ou un ou 2 joueurs dehors, cela change tout.

Les spécialistes de l'arbitrage et des règles en pensent quoi ? Si essai de pénalité entre les poteaux, transfo plus facile, match nul, et ce pauvre Doussain qui s'était donné comme un fou n'en aurait pas pris plein la tronche.

On ne peut pas refaire l'histoire....

[fonzie]

Beaucoup d'excès dans tes propos Fonzie, comme souvent j'ai remarqué.

N'oublions pas quand même où on en est. On est au début de l'ère Mola avec un effectif à reconstruire à 100% entre cadres vieillissants, boulets et 2nd couteaux cramés.

L'effectif de Mola n'existe pas aujourd'hui (excepté Muller qui est un échec). Il sera déjà bien plus là l'an prochain. On pourra donc avoir déjà un peu plus de recul mais j'estime qu'il lui faudra bien 2 voire 3 ans pour repenser totalement le ST.

Pour l'instant c'est l'effectif de Novès et formaté par ses soins mais managé par Mola .

Donc pour moi y'a aucune conclusion sérieuse à faire pour l'instant.

La seule que j'ai est qu'avec la philosophie de jeu souhaitée par Mola, on est une équipe d"été et non d'hiver. Et cet hiver humide où on joue régulièrement sous la flotte ou l'humidité (logique en hiver, ok), nous gâche tout. Il faut donc gérer au mieux cette période délicate afin d'arriver en phases finales et être dans les 4, si possible.

On sera plus difficile à battre si on joue les phases finales, j'en suis certain.

Aujourd'hui tu joues sous la flotte une équipe façonnée par un sud'af alors qu'en plus il te manque ton meilleur perforateur (Picamoles) et ton meilleur défenseur (Dusautoir). Y'a pas pire comme scénario ...

Bref, restons mesurés dans nos propos. C'est pas dramatique. Mais on gâche notre (très) bonne première partie de Top14 à cause d'une incapacité à gagner ces matchs hivernaux. Je suis certain que l'an prochain, ce sera déjà mieux. Laissons du temps à Mola pour amener sa propre équipe du ST là où il le souhaite et avec ses joueurs à lui.

Je n'accuse pas Mola, je ne l'ai jamais cité dans mon post. Je suis excessif je dirais plutôt exedé par ce rugby qui navigue dans des eaux très troubles depuis des années maintenant. J'en veux à Boucsou qui fait marrer tout le monde. C'est toujours de la faute des autres. C'est quand même lui qui peut permettre oú empêcher certaines choses dans son club en tant que président-salarié. On a une équipe d'été là oû on joue au moins 6 mois sous la pluie. L'équipe est vieillissante et met 20 minutes pour rentrer dans le match. Et 15 points plus tard (oú 21 à LR) on commence tardivement à réagir. J'en veux pas à Doussain, il est besogneux et se donne à fond pour son club. Pareil pour Pato oú Hari. J'en veux pas non plus à Alde et Marchand qui offre à l'Australien la pénalité de la gagne en offrant une pénalité face aux perches au buteur infaillible de MHR. J'en veux à ceux qui connaissent la donne, qui ont les moyens d'anticiper et qui ne font rien quand ça arrive sauf crier à l'injustice. On appelle ça de l'incompétence quand on est excessif et en colère. Bouscatel aurait pu éviter en plus de la défaite d'être ridicule et la risée de tous...

[rebop75]

Après Boucsou peut râler, geindre et pleurnicher. Il connaît la règles depuis belle lurette, il n'a qu'à faire comme les autres. S'armer pour éviter ce type de match contre LR oú MHR. Maintenant il bricole, on n'a que ce qu'on mérite. Il n'a qu'à fermer sa gueule et arrêter son cinéma. Le responsable de ces déconvenues et celles qui arrivent (vous ne croyez pas qu'on va aller gagner à Brive ou battre l'ubb chez nous?) c'est bien le président du club qui brille par l'absence d'anticipation. Ce rugby m'horripile de plus en plus. On n'a qu'à prendre étranger comme tout le monde et tant pis pour Papiguy. Le club avant tout, c'est la devise de tous les clubs, pourquoi pas le ST???

Quant à Doussain, on ne peut le charger il ne triche pas et donne tout sur le terrain. Il n'a pas eu de réussite et on sait que ce n'est pas un talentueux mais un besogneux. La faute à celui qui le met en N1 chez les ouvreurs. C'est un bon N2 c'est tout. Le sud-africain d'origine grecque doublure de FTD au MHR nous a mis la misère cet après midi. Et nous, grand club d'Europe de tous les temps, sommes même pas capables d'avoir un 10 de stature mondiale. C'est la responsabilité les doublons aussi Mr Bouscatel

je sais pas vous

mais le SF

ne semble pas avoir les moyens de à la fois augmenter ses jeunes inter et de prendre des doublures de bonne qualité

la seule "solution" semble être de prendre des étrangers en retraite inter...

ce qui n'est pas bon à terme ni pour l'EDF ni pour le rouguedeby...

(sans parler de l'injustice de la chose doublonesque naturellement)

[rimram31]

...Bouscatel aurait pu éviter en plus de la défaite d'être ridicule et la risée de tous...

Bouscatel ne fait que profiter de l'occasion royale qui lui est donné d'appuyer en son sens. Il soutient la réduction du nombre de clubs donc il marque le coup.

On en a discuté mille fois, ce calendrier est stupide. Comme le dit reboop75, il faudrait deux équipes de même niveau ce que le ST n'a plus, pas plus le SF et même encore je trouve ça stupide car ton équipe amputée des meilleurs joueurs ne peut pas travailler dans de bonnes conditions ne serais-ce qu'aux entraînements (sans parler des spectateurs, merci pour eux de les priver des meilleurs joueurs tout en maintenant les tarifs!).

Ca n'explique évidemment pas tout concernant la défaite du ST bien entendu mais par contre il est bien difficile de savoir quel ST était hier sur la pelouse du fait de l'absence des joueurs et ce we et les semaines précédentes. Après je vous trouve bien gentils avec Doussain, bien du mal a comprendre hier pourquoi il se presse a rater cette transfos, vaillant peut-être mais aux postes où il joue c'est pas assez.

Modifié 29 février 2016 par rimram31

[tire-bouchon]

Le calendrier stupide fait par des gens stupides.

Nous sommes le seul sport à jouer le championnat pendant les épreuves internationales.

Il suffit de bloquer 1 mois pour le Td6N, cela évitera de jouer pendant une bonne partie de la pèriode hivernale, cela permettra aux joueurs de souffler, cela permettra aux clubs de travailler sereinement, cela permettra de soigner les petits bobos.

Finale du Bouclier le 14 juillet (cocorico), reprise Top14 dernière semaine d'Aout.

Matchs à 21h30 l' été, 14h00 l'hiver.

Les tournées estivales se font avec des anciens sur le départ et des jeunes aux dents longues.

Modifié 29 février 2016 par tire-bouchon

[Zuzu31]

Bon, étant au stade, et lisant ce fil ce matin, je réagis à froid, et c'est pas plus mal !!!

C'était un match épique, avec bien sûr la défaite au bout, mais comme l'a écrit Bracame, un match dont on se souviendra !!

Surtout la fin ! Je n'ai jamais vu ça depuis 20 ans que je vais voir du rugby !

Ce qui est gênant côté MHR, ce n'est pas leur effectif ou leur jeu, c'est toutes les remises en jeu où ils ont pris 3 plombes, et cela dès le début du match. Cela-dit Privat et Paillaugue avaient annoncé la couleur dans la semaine en disant vouloir "ralentir le jeu de Toulouse", nous "empêcher de jouer" et "espérer qu'il pleuve"...

Tout cela, l'arbitre le sait. Comment se fait-il que Fritz soit obligé de lui montrer que les Montpelliérains refusent de jouer pour qu'il daigne les prévenir. Sans parler du coup de poing sur joueur au sol...Un rouge à la 20è, ça te change un match hein !

Sur les dernières actions, il y a également fautes volontaires répétées à 5m de la ligne...Bon, on me dira que la création d'un maul est un peu suspecte. Ok. Sanctionnons donc ceux qui créent et veulent jouer au lieu de ceux qui détruisent. Le rugby va dans le bon sens...

Malgré tout, on peut aussi dire que les entames de mi-temps sont catastrophiques de notre côté. Et ça fait pas mal de matchs cette saison. A méditer pour le staff qui me semble responsable de cela.

Mais comme on le disait ici, quand on va au stade, c'est pour vibrer, prendre du plaisir, et cette saison c'est clairement le cas. Rien que pour ça, je n'en veux pas à l'équipe. Il y aura des jours heureux si on arrive à conserver ces jeunes. On a même vu Cros dans l'accrochage de fin de match dans l'en-but !!!

Il y avait aussi les espoirs qui jouaient sur le terrain annexe contre l'Aviron. Ramos (très bon de ce que j'ai vu), Bonneval, Kunatani étaient de la partie.

Modifié 29 février 2016 par Zuzu31

[Maxence]

Flood a quand même été le 10 du xv de la rose. Il est expérimenté. Il aurait dû prendre la pénalité.

Après, reconnaissons que Doussain manque de maîtrise, de mental, dans le money time, ce qui est quand même handicapant au poste de 10. Je n'ai toujours pas compris pourquoi il s'est précipité pour taper la transformation.

[Vigomar]

Sur le site de La dépêche http://www.ladepeche.fr/article/2016/02/29/2286243-stade-toulousain-un-de-chute-malgre-l-energie-du-desespoir.html

ON y trouve ça : Plusieurs fois, les Montpelliérains commirent des fautes pour empêcher la progression et l'essai, ce qui aurait peut-être valu un carton jaune ou un essai de pénalité. Surtout quand cela dure sept minutes…

Essai de pénalité, ou un ou 2 joueurs dehors, cela change tout.

Les spécialistes de l'arbitrage et des règles en pensent quoi ? Si essai de pénalité entre les poteaux, transfo plus facile, match nul, et ce pauvre Doussain qui s'était donné comme un fou n'en aurait pas pris plein la tronche.

On ne peut pas refaire l'histoire....

Oui, enfin pendant les 8 minutes, il n'y a pas eu que des fautes montpelliéraines. Et il suffisait que l'arbitre en voit une seule des Toulousains pour que le match s'arrête. Ces 8 minutes ont été un grand n'importe quoi non arbitré, qui vous a permis de marquer l'essai. S'il n'a pas été transformé, c'est sans doute à cause d'un manque de lucidité toulousain.

Bouscatel ne fait que profiter de l'occasion royale qui lui est donné d'appuyer en son sens. Il soutient la réduction du nombre de clubs donc il marque le coup.

On en a discuté mille fois, ce calendrier est stupide. Comme le dit reboop75, il faudrait deux équipes de même niveau ce que le ST n'a plus, pas plus le SF et même encore je trouve ça stupide car ton équipe amputée des meilleurs joueurs ne peut pas travailler dans de bonnes conditions ne serais-ce qu'aux entraînements (sans parler des spectateurs, merci pour eux de les priver des meilleurs joueurs tout en maintenant les tarifs!).

Ca n'explique évidemment pas tout concernant la défaite du ST bien entendu mais par contre il est bien difficile de savoir quel ST était hier sur la pelouse du fait de l'absence des joueurs et ce we et les semaines précédentes. Après je vous trouve bien gentils avec Doussain, bien du mal a comprendre hier pourquoi il se presse temps a rater cette transfos, vaillant peut-être mais aux postes où il joue c'est pas assez.

Juste pour mettre en balance, en sélection on avait Trinh-Duc, Nariashvili et Kubriashvili, et blessés: O'Connor, Fall, Tuitavake, Galletier.

Et sur la première mi-temps, celle où on vous "domine", on n'a pas notre première ligne titulaire "Nariashvili Du Plessis Mas", ni les joueurs cités ci-dessus.

Après je ne remets pas en question le fait que vous étiez bien amoindris, Jake White est d'ailleurs le premier à le rappeler, mais on était aussi privés de quelques éléments (dont certains très importants).

La différence est sans doute que notre groupe est peut-être plus homogène.

[fonzie]

Flood a quand même été le 10 du xv de la rose. Il est expérimenté. Il aurait dû prendre la pénalité.

Après, reconnaissons que Doussain manque de maîtrise, de mental, dans le money time, ce qui est quand même handicapant au poste de 10. Je n'ai toujours pas compris pourquoi il s'est précipité pour taper la transformation.

Peut être pour faire oublier sa passe interceptée qui nous coûte très cher...C'est humain après tout, elle était tentable et il avait été de tous les coups de pieds. Si on lui aurait dit non, pas cette fois et que celui qui la tente la rate???

Les 3 points d'Aldé et Baille qui tombent dans le camp adverse, alors que le MHR cherchait la pénalité pour se mettre à l'abri d'une défaite à mon avis est un des tournants du match. Il y avait le temps, on pouvait marquer cet essai et passer devant s'il n'y avait pas eu cette grosse erreur de jeunesse. Mais avec des si...

[Bracame]

Flood a quand même été le 10 du xv de la rose. Il est expérimenté. Il aurait dû prendre la pénalité.

Sans doute. Mais à chaud, vu qu'elle paraît (et qu'elle est) facile grâce à la lucidité et à l'effort de Matanavou, je crois que tous se sont dit, et Doussain le premier, que ça allait passer crème. Pour les CistesBoks, vu leurs tronches déçues à ce moment, c'était même fait

Dans l'autre camp, il y a eu également une erreur de casting, sur la pénal aux cinquante. C'était à Frans Steyn de la prendre, Paillaugue a moins de longueur.

Tout ceci étant bien entendu plus facile à dire après...

Modifié 29 février 2016 par Bracame

[nic31]

Flood a quand même été le 10 du xv de la rose. Il est expérimenté. Il aurait dû prendre la pénalité.

Après, reconnaissons que Doussain manque de maîtrise, de mental, dans le money time, ce qui est quand même handicapant au poste de 10. Je n'ai toujours pas compris pourquoi il s'est précipité pour taper la transformation.

il doit la prendre , etant droitier .

[Bracame]

Stade Toulousain ‏@StadeToulousain

Ugo #Mola fait son bilan après la courte défaite concédée face au @MHR_officiel hier soir à E. Wallon : http://bit.ly/1XUC0Lq

Modifié 29 février 2016 par Bracame

[Glorin]

L'analyse est bonne. On n'est pas une équipe "4×4" comme il dit. Cet hiver nous plombé vraiment notre début de saison.

Nos jeunes n'ont pas encore assez de vue pour savoir gérer ses matchs là et nos cadres sont trop veillissants ou absents pour prendre la main.

Mais ça viendra, c'est sûr.

[Zuzu31]

Ce petit point de bonus arraché à la 88è a au moins l'avantage de nous mettre devant le MHR en cas d'égalité en fin de saison. C'est toujours ça.

[Hugogo]

Je suis quand meme rassuré , Paillaugue a pu faire tout le match ! Car à le voir se tortiller par terre pendant 10min , enfin , assez pour que l'arbitre demande la video , j'ai eu peur qu'il ne faille l'amputer .

Hari aurait pu/du faire pareil !

[Vince833]

Match en demi-teinte pour l'équipe qui rate complétement les 30 premières minutes où les mecs sont apathqiues et surtout en défense. Après on a une rébellion en seconde orchestrée par Fritz, Albacete et les remplaçants. Les essais sont magnifiques et je ne comprends toujours pas pourquoi Flood ou McA ne prennent pas la dernière transformation.

Sinon beaucoup ont critiqué Lamboley ici mais sa passe qui offre l'essai à Matanavou est tout simplement lumineuse.

Puis pour le reste un gros sentiment d'injustice. Les Montpelliérains font 3 gestes de brutalités qui n'ont rien à faire sur un terrain de rugby et récoltent seulement une pénalité (sur le plaquage en l'air) pour l'ensemble de leur œuvre. Cela change le match qu'on le veuille ou non. Nous nous étions fait latter la gueule, il y a un an à Bayonne pour des pseudos brutalités. L'arbitre (Minery) c'était justifié en disant qu'il faut être dur avec les joueurs. Je ne vois pas la sévérité sur les gestes dégueulasses envers nos joueurs hier.

On ajoute les 3 points de perdus hier et ceux du SF cela fait 6 points. Nous verrons combien de points il manque pour être dans les 6 à la fin mais cela commence à faire un peu beaucoup je trouve.

[evan]

En tout cas, moi je suis fier de l'état d'esprit des joueurs. Quelques uns ont été un peu en dessous (Galan, Tolo, Doussain quelques bourdes, Flood transparent), mais tous se sont donné à fond et, à un petit coup de pouce du destin près, on gagnait ce match compliqué.

Un gros coup de chapeau à nos jeunes encore une fois et au vieux briscard Fritz, qui fut partout, un vrai leader de combat. Albacete et Hari ont aussi beaucoup donné, ils ont montré l'exemple et ont prouvé qu'ils n'étaient pas finis. Respect.

Modifié 29 février 2016 par evan

[Pacino31]

L'analyse est bonne. On n'est pas une équipe "4×4" comme il dit. Cet hiver nous plombé vraiment notre début de saison.

Nos jeunes n'ont pas encore assez de vue pour savoir gérer ses matchs là et nos cadres sont trop veillissants ou absents pour prendre la main.

Mais ça viendra, c'est sûr.

Ouais ben là vois-tu, je cautionne pas son discours pour la première fois depuis sa prise de fonction ...

En H-cup,on nous dit "on est trop lourds ,on a pas l'équipe pour le style européen"

En Top 14 ,il nous dit " on esT trop légers ,on peut pas rivaliser s'il fait pas beau "

Ben il nous reste qui et quoi alors ?

Désolé mais hier ,c'est pas une question de poids ni de taille ...

C'est une question de tronche ,tout simplement

Franchement, les absences,les étrangers ,les doublons,je m'en contrefous ...

On avait été prévenus à LR,on savait à quoi s'attendre vu le temps et le profil de l'adversaire et on est totalement apathiques pendant 50 minutes qui plus est à la maison

C'est inacceptable ça

Et je rappelle qu'on finit pas avec 20 points d'écart au final hein, on meurt à -2 ,preuve que l'écart était pas énorme

On a quand meme été mangés physiquement dans beaucoup de matchs depuis le début de saison : toute la H-cup déjà ...

C'est pas en multipliant les passes qu'on va gagner des matchs ...

le match d'hier m'a énormément déçu et on peut pas toujours chercher des excuses pour justifier des non-matchs ,et dieu sait qu'il y en a eu depuis quelques temps

[cKei]

Quelqu’un sait où on peut revoir le dernier essai du bout du monde en intégralité ? Le résumé du Stade est sympa, mais ils ne montrer que l’aboutissement et non le plus intéressant.

[Pacino31]

En tout cas, moi je suis fier de l'état d'esprit des joueurs. Quelques uns ont été un peu en dessous (Galan, Tolo, Doussain quelques bourdes, Flood transparent), mais tous se sont donné à fond et, à un petit coup de pouce du destin près, on gagnait ce match compliqué.

Un gros coup de chapeau à nos jeunes encore une fois et au vieux briscard Fritz, qui fut partout, un vrai leader de combat. Albacete et Hari ont aussi beaucoup donné, ils ont montré l'exemple et ont prouvé qu'ils n'étaient pas finis. Respect.

Les vieux ont fait un gros match oui, d'ailleurs les plus agressifs ,c'étaient bien eux ...

je sais pas si c'est rassurant ou s'il faut s'en inquiéter d'ailleurs

Doussain,quelques erreurs ? Un renvoi direct,une interception, pas de défense sur sa bourde,pénalité ultra-facile manquée, une paille quoi ...

Incroyable l'indulgence dont ce mec bénéficie

[Invité Mat]

Au niveau des stats (espn) c'est le meilleur plaqueur sur ce match. Il fait une bonne passe au pied sur l'essai et au moins il se défonce dès qu'il porte le maillot. Après, sur l'inter il est fautif sur la passe mais ensuite le gars joue bien le coup et nous on anticipe une passe. C'est l'incompréhension mêlée, bobol qui achève le coup.

Sur la pénalité, rien à en dire sauf que les candidats pour la taper ne devaient pas se bousculer à ce moment du match. Il prend ses responsabilités et se plante. C'est la joie d'être buteur.

[fonzie]

Doussain bénéficie de l'absence d'un 10 de haut calibre. Il remplace au pied levé les McA et Flood qui ont une énorme carrière internationale et qui hier (et depuis quelques temps) n'ont pas pesé pour le 1er et ont manqué pour le 2nd. Doussain navigue entre 9 et 10 ce n'est pas simple non plus. En plus maintenant tu rajoutes ses virées à Paris ou Papiguy le fait venir pour le nombre et le renvoie une fois qu'il a ses préférés. Non Doussain n'a pas les épaules pour être l'ouvreur N°1 au ST, mais hier il a tout donné, y compris une passe décisive à l'adversaire sans oublier la passe au pied à Clerc qui se chie sur la réception. Le pire dans cette situation c'est qu'il est ouvreur N°1 au ST par faute d'en avoir un N°1, c'est ça qui est grave. Comme Galan N°1 au poste de 8. On le dit tous, il n'a pas le physique ni la carrure pour l'être, sauf que là aussi on s'obstine à ne rien changer.

Hier je tire un grand coup de chapeau aux plus vieux, Hari et Pato, ils ont été au four et au moulin, un vrai régal, malheureusement ce sont des papis, il faut 20 minutes pour rentrer dans un match ou 20 points.

On fait avec ce qu'on a et ce qu'on a n'a pas le plus haut niveau. Alors il ne faut pas venir chouiner après. On a pris Ghiraldini comme talonneur et Gray comme 2ème ligne, sans oublier Fasalélé, ne sont ils pas internationaux??? On va dire après qu'il manque du monde avec les doublons. Ou va t on encore crier au scandale d'un calendrier désastreux qui l'est depuis 20 ans et qui le sera encore 20 ans tellement on est réformateurs. Moumou, Altrad, Lorenzizi ont compris et agi. Je reproche à Boucsou d'avoir compris il y a belle lurette mais n'a jamais agi. Puis il nous fait une sortie du style je m'en souviendrai. Aux dernière nouvelles, Goze a rejoint Snowden à l'ambassade de L'équateur à Londres tellement il a peur des représailles...

[Keke]

Les vieux ont fait un gros match oui, d'ailleurs les plus agressifs ,c'étaient bien eux ...

je sais pas si c'est rassurant ou s'il faut s'en inquiéter d'ailleurs

Doussain,quelques erreurs ? Un renvoi direct,une interception, pas de défense sur sa bourde,pénalité ultra-facile manquée, une paille quoi ...

Incroyable l'indulgence dont ce mec bénéficie

Je te trouve très sévère. Autant en 9, je le trouve lent, autant en 10 je le trouve vraiment très sûr. Il est très bon en défense, il attaque bien la ligne, et a un bon jeu au pied.

Tu sais une pénalité et un renvoi direct, ça arrive à tous les ouvreurs. C'est anecdotique ca. C'est bien facile de s'attaquer au 10 ou au 9. C'est bien français ça.

SI on devait remettre en question un 10 pour un renvoi direct ou une pénalité de la gagne loupée...

Pas de défense sur sa bourde? ils se comprennent pas sur l'interception, ils se regardent. Si il y en a un qui s'enlève pas en défense c'est bien Doussain.

Je préfère Doussain que les portes ouvertes Mcalister et Flood en 10 en tout cas.

[gronounours]

Sur le 3ème essai Montpelliérain, s'il y en a un a blamer c'est bien Bobol qui se contente de trottiner pour revenir défendre ...

[Pacino31]

Non mais on en revient toujours au meme point quand on parle Doussain,on parle plaquage ,défense ...

Voilà le prototype du joueur français actuel .

Y'a aucun problème,chacun voit midi à sa porte comme on dit !

le stats de plaquage d'un 10 , perso je m'en moque

C'est plutôt pour les 3iemes lignes que je regarde ces chiffres mais bon ...

Continuons avec lui, on gagnera rien de rien mais c'est pas grave ,il est sympa,il défend bien et il est du sérail ...

Mac aurait fait exactement le meme match hier à son poste ,il se serait fait démolir ,chartérisé,pulvérisé ...

Mais comme c'est Doussain,"Ca arrive "

Le mec nous fusille un barrage à domicile contre le racing y'a 2ans en laissant 12 points au pied et on perd de 5 points au final, c'est pas grave ...

En EDF y'a 2 ans , il fait un 0 sur 4 contre l'Italie je crois ,c'est pas grave ...

Il se fait intercepter l'an dernier de la meme façon en H-cup contre Bath au wallon mais c'est pas grave ...

OK les mecs, pas de problème continuons comme ça ,tout va bien mais je vous préviens,y'en aura d'autres des matchs de ce style avec lui

Faudra pas pleurer ...

Moi,mon parti pris le concernant est clair et je l'assume : Ce gars là n'a EN AUCUN CAS LA STATURE pour être le 10 d'un club comme le ST et il n'a rien à faire en EDF si Guytou n'en était pas le coach ...

Je re-précise que je ne juge QUE le joueur, je ne me permets pas de juger l'homme que je ne connais pas et qui me semble par ailleurs être un bon mec ...

[Zuzu31]

Il n'a pas été aidé non plus par Mélé.

Le pauvre a eu du mal, mais je ne lui en veux pas. C'était son 1er match entier de la saison !!! Et ça s'est vu......

Doussain, c'est pas lui notre ouvreur dans l'immense victoire contre la Meilleure Equipe d'Europe au Stadium fin Décembre ?

[Pacino31]

Doussain bénéficie de l'absence d'un 10 de haut calibre. Il remplace au pied levé les McA et Flood qui ont une énorme carrière internationale et qui hier (et depuis quelques temps) n'ont pas pesé pour le 1er et ont manqué pour le 2nd. Doussain navigue entre 9 et 10 ce n'est pas simple non plus. En plus maintenant tu rajoutes ses virées à Paris ou Papiguy le fait venir pour le nombre et le renvoie une fois qu'il a ses préférés. Non Doussain n'a pas les épaules pour être l'ouvreur N°1 au ST, mais hier il a tout donné, y compris une passe décisive à l'adversaire sans oublier la passe au pied à Clerc qui se chie sur la réception. Le pire dans cette situation c'est qu'il est ouvreur N°1 au ST par faute d'en avoir un N°1, c'est ça qui est grave. Comme Galan N°1 au poste de 8. On le dit tous, il n'a pas le physique ni la carrure pour l'être, sauf que là aussi on s'obstine à ne rien changer.

Hier je tire un grand coup de chapeau aux plus vieux, Hari et Pato, ils ont été au four et au moulin, un vrai régal, malheureusement ce sont des papis, il faut 20 minutes pour rentrer dans un match ou 20 points.

On fait avec ce qu'on a et ce qu'on a n'a pas le plus haut niveau. Alors il ne faut pas venir chouiner après. On a pris Ghiraldini comme talonneur et Gray comme 2ème ligne, sans oublier Fasalélé, ne sont ils pas internationaux??? On va dire après qu'il manque du monde avec les doublons. Ou va t on encore crier au scandale d'un calendrier désastreux qui l'est depuis 20 ans et qui le sera encore 20 ans tellement on est réformateurs. Moumou, Altrad, Lorenzizi ont compris et agi. Je reproche à Boucsou d'avoir compris il y a belle lurette mais n'a jamais agi. Puis il nous fait une sortie du style je m'en souviendrai. Aux dernière nouvelles, Goze a rejoint Snowden à l'ambassade de L'équateur à Londres tellement il a peur des représailles...

Mais OK avec ça les gars ,moi aussi je le reconnais qu'il est vaillant,qu'il mouille le maillot toussa

J'ai aucun problème avec ça puisque c'est vrai

Je pose juste une question simple :Pensez vous que Doussain soit le 10 qu'il faut au ST ?

Question simple ...

Si la réponse est oui, OK on s'arrête là et je m'incline

Si c'est non,arrêtez de toujours tout ramener à se défense ou à son irréprochable état d'esprit ...

Il n'a pas été aidé non plus par Mélé.

Le pauvre a eu du mal, mais je ne lui en veux pas. C'était son 1er match entier de la saison !!! Et ça s'est vu......

Doussain, c'est pas lui notre ouvreur dans l'immense victoire contre la Meilleure Equipe d'Europe au Stadium fin Décembre ?

mais non mais y'a toujours une excuse avec lui ,c'est gonflant à force ...

On est passé de la théorie que ce serait la faute à Mola si y'a une interception, maintenant c'est la faute à Mélé ...

Les gars ,réveillez vous, Plisson à fait un tout aussi mauvais match que lui en EDF et on a tous dit qu'il avait été mauvais non?

Modifié 29 février 2016 par Pacino31

[gronounours]

Ce qui est lamentable sur l'essai de Matanavou et le coup de genou qu'il prend alors qu'il a aplatit, c'est qu'on entend clairement Garcès dire " non ... je l'ai vu, je l'ai vu ! " à Mêlé qui vient 'rendre justice' ... sans aucune sanction derrière !

Mais bon, après la poire d'Ivaldi sur Harinordoqui au sol, que tout le monde au stade, excepté Garcès, a vu sur les écrans géants, plus rien ne m'étonne !

[Invité Mat]

L'inter, elle est pour lui. Tout le monde est à plat et il allonge une sautée, ya rien à dire.

Pour moi il a fait un match avec du bon et du moins bon mais il n'est une tanche et dans la hiérarchie des ouvreurs français, il n'est pas si loin. Les matchs contre Pau et Toulon sont bons. S'il peut enchaîner, il peut arriver à un niveau pas mal.

A la question si c'est l'ouvreur type du Stade, j'en sais rien. Qui est l'ouvreur disponible de haut niveau à mettre à sa place pour la saison prochaine ?

Après c'est vrai que j'aime bien ce joueur, qui se défonce toujours pour l'équipe.

[fonzie]

Mais OK avec ça les gars ,moi aussi je le reconnais qu'il est vaillant,qu'il mouille le maillot toussa

J'ai aucun problème avec ça puisque c'est vrai

Je pose juste une question simple :Pensez vous que Doussain soit le 10 qu'il faut au ST ?

Question simple ...

Si la réponse est oui, OK on s'arrête là et je m'incline

Si c'est non,arrêtez de toujours tout ramener à se défense ou à son irréprochable état d'esprit ...

mais non mais y'a toujours une excuse avec lui ,c'est gonflant à force ...

On est passé de la théorie que ce serait la faute à Mola si y'a une interception, maintenant c'est la faute à Mélé ...

Les gars ,réveillez vous, Plisson à fait un tout aussi mauvais match que lui en EDF et on a tous dit qu'il avait été mauvais non?

La réponse est non. Doussain est un bon second couteau au ST pour reposer le titulaire N°1. sauf qu'avec les défections des autres, il est le roi parmi les aveugles...

Lui ou le grec australien de MHR, je prends le 2nd. sauf qu'on a le choix entre lui et McA fantomatique depuis 3 ans ou Flood qui a disparu totalement depuis 3 mois. Si on avait FTD et on titularise Doussain, je crierai à l'incompétence. mais tu mets qui hier en 10?? On a mis Doussain avec ses forces et ses limites, ça nous a coûtés le match. Alors faut se retourner contre ses glands de dirigeants qui n'arrivent pas à avoir un 10 depuis...je ne me rappelle plus qu'elle était notre meilleur 10 ces dernières années tellement on a bricolé. Disons les 2 premières années de McA...Il nous faut un 10, c'est une évidence. On a raté FTD, espérons que le staff continue à chercher, sinon c'est la Bérézina...

[Zuzu31]

On retrouve les posts sur Michalak à l'époque, notamment son 1/4 contre Leinster au Stadium en 2006 ??? Ou sur Skréla à ses débuts au ST ? ou Jeff Dubois ? Dommage que le forum n'existait pas à l'époque de Penaud et Aucagne....

Bref, pour dire que le poste d'ouvreur étant surexposé, il y a toujours des matchs avec du bon et du moins bon pour ces joueurs-là. Avec même parfois du mauvais. Tiens, ce weekend, même Carter a perdu !

[Invité Mat]

A mes yeux, ce qui coûte le match hier ce sont ces 2 essais du début, surtout le second ou une passe est en avant et le mec rampe alors qu'il est tenu. Avec -15 au compteur, dur de remonter. La faillite, elle est collective au départ et elle retombe sur le buteur à l'arrivée. Deylaud, Delaigue, Casta et autres ont raté des coups de pompes, c'est râlant mais c'est comme ça.

[Keke]

Non mais on en revient toujours au meme point quand on parle Doussain,on parle plaquage ,défense ...

Voilà le prototype du joueur français actuel .

Y'a aucun problème,chacun voit midi à sa porte comme on dit !

le stats de plaquage d'un 10 , perso je m'en moque

C'est plutôt pour les 3iemes lignes que je regarde ces chiffres mais bon ...

Continuons avec lui, on gagnera rien de rien mais c'est pas grave ,il est sympa,il défend bien et il est du sérail ...

Mac aurait fait exactement le meme match hier à son poste ,il se serait fait démolir ,chartérisé,pulvérisé ...

Mais comme c'est Doussain,"Ca arrive "

Le mec nous fusille un barrage à domicile contre le racing y'a 2ans en laissant 12 points au pied et on perd de 5 points au final, c'est pas grave ...

En EDF y'a 2 ans , il fait un 0 sur 4 contre l'Italie je crois ,c'est pas grave ...

Il se fait intercepter l'an dernier de la meme façon en H-cup contre Bath au wallon mais c'est pas grave ...

OK les mecs, pas de problème continuons comme ça ,tout va bien mais je vous préviens,y'en aura d'autres des matchs de ce style avec lui

Faudra pas pleurer ...

Moi,mon parti pris le concernant est clair et je l'assume : Ce gars là n'a EN AUCUN CAS LA STATURE pour être le 10 d'un club comme le ST et il n'a rien à faire en EDF si Guytou n'en était pas le coach ...

Je re-précise que je ne juge QUE le joueur, je ne me permets pas de juger l'homme que je ne connais pas et qui me semble par ailleurs être un bon mec ...

Moi je m'en moque pas des stats de plaquage d'un ouvreur. Quand tu vois Mcalister et Flood rater un nombre incalculables de plaquage quand ils sont alignés ensemble comme en Ulster ça finit en branlée. Et c'est arrivée un paquet de fois. Et c'est la base la défense et l'implication.

Doussain est parfait sur ces points, et est je trouve bien dans les autres secteurs.

Quant aux points laissés au pied, c'est un faux procès que tu lui fais, tu trouveras à chaque buteur un match où il a été défaillant. Bezy pourtant meilleur buteur du championnat en taux de réussite loupe tous ces coups de pieds contre l'Italie avec 0/3, pourtant il est pas à jeter...

Flood a été transparent plus d'une fois dans ce secteur, il tourne à 60% de réussite cette saison au Stade ce qui est franchement mauvais pour un joueur comme lui.

Quant à Mcalister, on peut pas dire que ce soit une machine de régularité non plus.

C'est valable ailleurs, les buteurs se loupent parfois. Biggard en loupe une très facile contre la France, Farrell aussi contre l'Irlande alors que ce sont de gros buteurs. Je t'en trouverai pleins d'exemples.

Après tu trouveras mieux que Doussain en France en 10 mais il est numéro 3 en équipe de france c'est déjà pas si mal et ensuite il me semble bien plus sur que Flood et Mcalister. Et ce sera pareil l'an prochain au vu du recrutement.

[GuyNess]

On a quand meme sous contrat un black à 30 selections et un anglais à 50 sélections.

Que peut on faire s'ils n'assurent pas ?

On a quand même été nombreux à être soulagés que Doussain ne soit pas retenu en EDF

On est d'accord qu'il n'est pas le grand 10 que le ST attend , mais on est bien content de l'avoir

[No troll]

Ça fait combien de temps que là stade n a pas eu un vrai 10 performant ..?

[Zuzu31]

Depuis la 1ère saison de McA.

[Hugogo]

Depuis la 1ère saison de McA.

ouai enfin Skrela c'etait pas la joie ! Mais il avait Jauzion à côté pour gérer la ligne de 3/4 .

[Glorin]

Ouais ben là vois-tu, je cautionne pas son discours pour la première fois depuis sa prise de fonction ...

En H-cup,on nous dit "on est trop lourds ,on a pas l'équipe pour le style européen"

En Top 14 ,il nous dit " on esT trop légers ,on peut pas rivaliser s'il fait pas beau "

Ce n'est pas ce que veut dire "4x4" dans sa phrase, à mon avis. Ça ne veut pas dire physique pour physique. C'est davantage lié au fait que l'équipe doit savoir s’adapter aux conditions hivernales (humidité, terrain gras).

Et ça n'implique pas automatiquement un jeu de bourrin, bien au contraire : jeu au pied d'occupation, présence sur les rucks défensifs, présence sous les chandelles, jeu au près avec des cellules de joueurs efficaces.

Et tout ça, tu ne l'as pas hier :

- Jeu au pied ==> Doussain est absent dans ce domaine. On le sait, ça ne date pas d'hier. Et c'est là que Flood est hyper, hyper décevant

- Rucks défensifs ==> tu as ni Tekori ni Dusautoir hier. Autant dire que tu n'as pas tes deux meilleurs éléments sur ce domaine là hier.

- Chandelles ==> à travailler car on est clairement défaillants (aussi vu à La Rochelle). Mais le mal est français et non spécifique au ST.

- Jeu au près ==> on a manque d'efficacité à l'impact et au déblayage sur les rucks. C'était mieux à la fin du match malgré tout. Mais sur le début du match tu es absent car tu joues un jeu de largeur (ce qui correspond au jeu que maîtrise le mieux le ST aujourd'hui).

Bref, c'est ça avoir une équipe "4x4" pour moi. Je le comprends comme ça et je crois que c'est l'idée de Mola. On a un jeu de largeur, très rapide, redoutable sur terrain sec. Mais pour l'instant le jeu hivernal tu ne l'as pas encore encré dans les têtes des joueurs.

Et si tu améliores ces critères là tu deviens bien plus redoutable sous la pluie. Et ça n'a rien à voir avec les Kgs des joueurs. On parle pas de ça et Mola ne l'évoque pas du tout.

Toulon sait parfaitement passer d'un jeu d'attaque en été (même si c'est rare) à un jeu hyper précis sous la pluie (on le voit en ce moment ).

Les Anglais et Irlandais sont les meilleurs dans ce style de jeu : ça ne les empêche pas de nous atomiser en Hcup en nous mettant 40 pions quasiment.

[Zuzu31]

Pour les chandelles, on a dans l'effectif le meilleur arrière français. Mais il a disparu...silence radio à son sujet...ça sent le départ ou la retraite...

[rimram31]

...Juste pour mettre en balance, en sélection on avait Trinh-Duc, Nariashvili et Kubriashvili, et blessés: O'Connor, Fall, Tuitavake, Galletier...

Ce type de raisonnement est vain mais tu me tends une belle perche. Il ne t'aura pas échappé que les trois quart de la ligne arrière du ST n'était pas sur le terrain hier non ? Pas échappé non plus que cette saison, le ST mise justement sur la puissance de feu de ses arrières. C'est la raison qui me fait dire que je ne sais pas quelle équipe du ST vous avez joué hier, en tout cas en raison des absences et de la météo, pas du tout celle que veut monter le ST cette année.

Mais ça fait des années que je peste après ça, le pire dans cette histoire c'est d'obliger des effectifs de plus de quarante joueurs avec joueurs interchangeables a tous les postes qui te font de fait voir toutes tes ambitions de jeu a la baisse. Effectivement comme tu le dis, un rugby simple, rustique est plus facile a mettre en place.

[Glorin]

Pour les chandelles, on a dans l'effectif le meilleur arrière français. Mais il a disparu...silence radio à son sujet...ça sent le départ ou la retraite...

Clairement, oui. Silence radio total. Cheville fragilisée ? Physique trop juste pour continuer le rugby ?

On en sait rien mais ça sent la fin de l'aventure Toulousaine. Ça me semble assez évident aujourd'hui.

Et plus les jours passent, moins que je sens Clerc être prolongé. Je pense que le ST fait vraiment tout pour récupérer Vakatawa.

[Hugogo]

Au lieu de chasser le Vakatawa ( l'avez vous vu par ici , il repassera par là ) , on aurait/devrait se pencher sur un 8 , on a l'air fin maintenant , plus de Vito , plus de Spies ! Un ailier c'est pas la priorité !

Modifié 29 février 2016 par Hugogo

[Vigomar]

Je ne sais pas si la comparaison est judicieuse, mais à vous lire, Doussain c'est un peu le Rado toulousain non ?

[Hugogo]

Je ne sais pas si la comparaison est judicieuse, mais à vous lire, Doussain c'est un peu le Rado toulousain non ?

je le trouve meilleur que Rado tout de même !

[Caminati]

Au lieu de chasser le Vakatawa ( l'avez vous vu par ici , il repassera par là ) , on aurait/devrait se pencher sur un 8 , on a l'air fin maintenant , plus de Vito , plus de Spies ! Un ailier c'est pas la priorité !

Vakatawa pour jouer 10 ? aha

[Vigomar]

je le trouve meilleur que Rado tout de même !

Je pense aussi.

Mais c'est le même profil de joueur, et ils déclenchent les mêmes commentaires.

[Bracame]

On a quand meme sous contrat un black à 30 selections et un anglais à 50 sélections.

Que peut on faire s'ils n'assurent pas ?

Peut-être chercher POURQUOI ils n'assurent pas. Ou en est la relation Pela/Molous avec ces gars là ? Parce que si Mac traîne ici une réputation de fêtard (justifiée ou non), Flood est plutôt le bon pro britanouille, carré, réglo et fiable...

Je ne sais pas si la comparaison est judicieuse, mais à vous lire, Doussain c'est un peu le Rado toulousain non ?

Ou le Duncan Weir de la Garonne, puisque Duncan Weir est le Doussain des Highlands.

Modifié 29 février 2016 par Bracame

[Pacino31]

La réponse est non. Doussain est un bon second couteau au ST pour reposer le titulaire N°1. sauf qu'avec les défections des autres, il est le roi parmi les aveugles...

Lui ou le grec australien de MHR, je prends le 2nd. sauf qu'on a le choix entre lui et McA fantomatique depuis 3 ans ou Flood qui a disparu totalement depuis 3 mois. Si on avait FTD et on titularise Doussain, je crierai à l'incompétence. mais tu mets qui hier en 10?? On a mis Doussain avec ses forces et ses limites, ça nous a coûtés le match. Alors faut se retourner contre ses glands de dirigeants qui n'arrivent pas à avoir un 10 depuis...je ne me rappelle plus qu'elle était notre meilleur 10 ces dernières années tellement on a bricolé. Disons les 2 premières années de McA...Il nous faut un 10, c'est une évidence. On a raté FTD, espérons que le staff continue à chercher, sinon c'est la Bérézina...

Moi je te retourne ton problème dans l'autre sens et je le répète depuis 3 ans : le problème qu'on a au ST ,ce n'est pas un problème de 10

Les 10 on les a ...

C'est un problème de 12 .

Comme on a personne de spécifique à ce poste,on y trimballe des mecs qui n'en sont pas vraiment,type Mac ,Flood ou Fickou

Du coup,comme tu déshabilles paul pour habiller jacques , ben au lieu d'1 problème,t'en a 2 ,en 10 et en 12 .

parce que les mecs n'ont pas le temps de s'installer à un poste qu'ils passent à l'autre

Sachant que ce sont des postes qui nécessitent beaucoup d'automatismes , on bricole quoi

Le ST a d'après moi, une trop grande tendance depuis de longues années à recruter et à former des mecs polyvalents

Sauf que la polyvalence à ses limites .

A un moment, il faut que les gars restent dans un cadre et n'en sortent plus sinon c'est de la dispersion

Et pour défendre un peu Doussain ,pour être totalement objectif , 2 matchs en 1 semaine ,le premier en 9 le second en 10

Je dis que c'est n'importe quoi ,ce n'est rendre service ni au joueur ni à l'équipe

Le 12, c'est n'importe quoi depuis la retraite de Jauzion et ça choque personne au club ...