Bracame Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 3 minutes, Keke a dit : Euh honnêtement Guirado est le meilleur talon français, celui qui a le plus de métier. Franchement c'est pas à lui que j'ai quelque chose à reprocher. En tant que joueur, OK. En tant que capitaine, c'est autre chose. Ses décisions hier de ne pas taper les pénals faciles, hum... 1
Zuzu31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 13 minutes, Keke a dit : Euh honnêtement Guirado est le meilleur talon français, celui qui a le plus de métier. Franchement c'est pas à lui que j'ai quelque chose à reprocher. Sur les mauls, il y va pas dans un premier temps, parce que c'est tactique. Le talon est en fin d'alignement en défense des mauls, il attend de voir comment le maul évolue, pour venir pousser et défendre au bon endroit sur le maul. Guirado en 1 et Tolofua en 2, c'est la hiérarchie logique du moment. Qu'il soit le meilleur talon français actuel ok, mais sur le match d'hier, il fallait le sortir plus tôt selon moi. Des mauvais choix et un apport offensif en-dessous de ce qu'il fait d'habitude. Par contre, je l'ai vu souvent râler, signe qu'il n'était pas serein (à l'image de son équipe). C'est pas pour rien qu'on a remarqué la bonne entrée de Tolo, qui n'a pourtant joué que 12 minutes. Et comme dit Bracame, j'ai vraiment du mal à voir en lui le capitaine de l'EDF. Un bon soldat, oui, mais pas le gars qui prend du recul pour analyser un match et trouver des solutions quand ça tangue... 1
Gabi Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Quel dommage que Fickou soit si irrégulier quand même. Hier, c'était le meilleur 3/4 alors que la semaine dernière, c'était le pire. pfff... Sinon, je suis d'avis de mettre Huget et Lacroix aux ailes. 1
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 L'Epik et le Midol rendent leurs bulletins... 1
Raphaelle Posté(e) 13 février 2017 Auteur Posté(e) 13 février 2017 C'est rare mais sur les 4 séries de notes (les 2 ci-dessus et les 2 autres plus haut dans le fil) il y a peu de différences entre elles. Ce qui me surprend c'est la bonne note de Baille par rapport aux commentaires lu sur le forum pendant le match. Finalement l'un des meilleurs français, noté entre 6 et 7, très bon en mêlée et 13 plaquages réussis (14 selon certains), deuxième plaqueur derrière Vaha.
rebop75 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) Il y a 3 heures, Keke a dit : Sur ce match et sur beaucoup d'autres, on a surtout un gros problème de stratégie. On domine physiquement les Ecossais, c'était incontestable, seulement il fallait jouer dans l'axe, au lieu de systématiquement faire du large-large. Notre jeu est très lisible. Les centres Ecossais se sont régalés pour couper nos actions. L'action Vakatawa Nakaitaci en Angleterre est symptomatique, les 2 se font une passe en touche. Stop, quand il faut prendre l'axe, il faut le faire. On est trop lisible maintenant, puisque depuis Novembre on fait la même chose à chaque fois. Et puis j'ai envie de dire, comme le Stade Toulousain, t'as l'impression d'une domination mais qui est stérile, qui ne se concrétise pas. C'est un peu le même problème à Toulouse. Après sinon au niveau des individualités, j'ai pas trop à redire, moi Lopez en 10, je le répète mais c'est notre meilleure solution pour l'instant. En 15 Spedding fait une erreur en attendant le rebond mais bon on ne va pas le sortir alors qu'il fait une erreur, ses prestations étaient jusque là irréprochables. Par contre sur les ailiers j'ai à redire. Vakatawa est largué défensivement. C'est normal, ce mec manque de repères à 15, c'est une aberration qu'il ne joue pas en club. Quant à Nakaitaci, j'ai du mal pour l'instant, je le trouve trop discret en attaque par rapport à ce qu'il devrait apporter. Devant rien à redire, à part Atonio que je trouve en retrait, et qui n'apporte pas ce qu'il devrait apporter dans le jeu. Globalement sur les individualités, y'a pas trop à redire c'est plutôt un problème de stratégie qui fait qu'on est pas du tout efficace. Et c'est maintenant récurrent. En attaque, les ecossais ont aussi été très bon en déblayage et pour partir au raz à deux voire trois joueurs pour se donner un surcroit de puissance On a des progrès à faire sur ces phases de jeu pour pouvoir alterner sur notre large large serin (puis machenaud) se sont trop faits emmerder (même si l'arbitre y a sans doute contribué en laissant faire un peu tout sur les rucks) On a par contre montré d'assez jolies choses sur les maul tant offensifs que défensifs On peut aussi regretter l'absence de par dessus ou de coups de pied à suivre en bout de ligne même si risquer de donner le ballon à hogg n'est sans doute pas la meilleure tactique... Sinon ça a quand même pas mal brassé de la couene le commentateur du guardian notant après le match que hogg avait déjà l'air d'être passé par un attendrisseur à viande alors qu'il n'était que 15... En défense beaucoup de plaquages offensifs de notre côté mais pas grand monde pour gratter alors qu'on plaque souvent à deux... Modifié 13 février 2017 par rebop75
rebop75 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a une heure, Bracame a dit : En tant que joueur, OK. En tant que capitaine, c'est autre chose. Ses décisions hier de ne pas taper les pénals faciles, hum... vu du stade ça semblait plutôt logique on venait de les éclater sur un maul paf penaltouche on les explose en mêlée paf on demande la mêlée ca a au moins eu le mérite de réveiller le public bien plus apathique que contre l'australie ou les blacks
Pouik Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 On a clairement perdu le combat au sol face au écossais. On manque de joueurs performants dans ce registre.
menelas Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Il y a 1 heure, Zuzu31 a dit : Ouf !!! Je croyais être seul à l'avoir remarqué. Et pour tout dire, Guirado a été décevant. Aucun cerveau sur pas mal de ses actions, tu le vois regarder ses potes défendre sur les mauls, mais lui n'y va pas. Ses choix sont douteux : taper les pénal à 50m et pas taper celle à 15m en face alors qu'on est à 16-16....Lol ! L'entrée de Tolo a été un vrai plus, surtout en comparaison avec le match qu'avait fait Guirado... Je n'ai pas souvenir qu'il fasse une si grosse entrée que ça. De mémoire, il porte 2 fois le ballon, sans jamais franchir alors qu'il est frais et que c'est ce qu'on attend de lui. Par contre, la mêlée est redevenue conquérante.
Gabi Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 57 minutes, menelas a dit : Je n'ai pas souvenir qu'il fasse une si grosse entrée que ça. De mémoire, il porte 2 fois le ballon, sans jamais franchir alors qu'il est frais et que c'est ce qu'on attend de lui. Par contre, la mêlée est redevenue conquérante. De mémoire, Tolofua a une mêlée à jouer où il humilie les écossais. Une touche où son lancer est parfait. Et après, sur les séquences de pick en go à la fin, effectivement, il se jette au sol, sans progresser. Ceci dit, à ce moment là, le seul but est de conserver le ballon et non pas vraiment de progresser (au risque de se le faire prendre).
Bracame Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a une heure, rebop75 a dit : ca a au moins eu le mérite de réveiller le public bien plus apathique que contre l'australie ou les blacks Bah oui, la daube a des vertus soporifiques. On le vérifie tous les week-ends en Top 14.
Gabi Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) Il y a 1 heure, Raphaelle a dit : Ce qui me surprend c'est la bonne note de Baille par rapport aux commentaires lu sur le forum pendant le match. Finalement l'un des meilleurs français, noté entre 6 et 7, très bon en mêlée et 13 plaquages réussis (14 selon certains), deuxième plaqueur derrière Vaha. Je ne suis pas objectif car supporter toulousain mais franchement, Baille, c'est du très très gros potentiel. L'activité de dingue qu'il a chaque WE. A son âge. Si les blessures le laissent tranquille, la France est tranquille pendant 10 ans sur le côté gauche. D'ailleurs, Chiocci me surprend agréablement. Plus il est gros, plus il est bon finalement. Ses entrées contre les anglais et les écossais sont très satisfaisantes. C'est vraiment dommage car à gauche, la France est vraiment peinarde (on peut sortir une demi-douzaine de noms) alors qu'à droite, hormis Slimani, c'est le désert. S'il pète, on est très mal. Modifié 13 février 2017 par Gabi
Papalou Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 18 minutes, Gabi a dit : Je ne suis pas objectif car supporter toulousain mais franchement, Baille, c'est du très très gros potentiel. L'activité de dingue qu'il a chaque WE. A son âge. Si les blessures le laissent tranquille, la France est tranquille pendant 10 ans sur le côté gauche. D'ailleurs, Chiocci me surprend agréablement. Plus il est gros, plus il est bon finalement. Ses entrées contre les anglais et les écossais sont très satisfaisantes. C'est vraiment dommage car à gauche, la France est vraiment peinarde (on peut sortir une demi-douzaine de noms) alors qu'à droite, hormis Slimani, c'est le désert. S'il pète, on est très mal. Baille est un très bon compromis : une grosse activité et bon en mêlée fermée. Poirot et Ben Arous sont un peu plus actifs mais bien moins bons en mêlée. Chiocci, malgré sont côté cube, est pas mal aussi sur les deux registres.
fifo Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Vu le match en différé, le gros point noir est les rucks où on s'est fait bouffer, ce qui nous a empêché d'avoir de la continuité dans le jeu. Le jeu de main n'est pas bon, techniquement c'est limité et on envoie des offloads n'importe où. Les deux essais encaissés sont pour Vakatawa qui ne garde pas son vis-à-vis. La mêlée a encore une fois été énorme ce qui nous a certainement permis de rester dans le match. On manque de puissance balle en main, à part Pica on a du mal à gagner la ligne d'avantage. Une victoire à l'arrache qui va faire du bien dans les têtes. PS : je ne comprends pas ce que vous reprochez à Mama, à part son ballon dégueulé, qui a été très présent dans le combat et en défense.
djemerj Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a une heure, Gabi a dit : De mémoire, Tolofua a une mêlée à jouer où il humilie les écossais. Une touche où son lancer est parfait. Et après, sur les séquences de pick en go à la fin, effectivement, il se jette au sol, sans progresser. Ceci dit, à ce moment là, le seul but est de conserver le ballon et non pas vraiment de progresser (au risque de se le faire prendre). Son entrée aide, mais il n'humilie pas les Ecossais à lui tout seul non plus
gronounours Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 3 minutes, djemerj a dit : Son entrée aide, mais il n'humilie pas les Ecossais à lui tout seul non plus Bahhhh ... faut voir : après avoir changé sa 1ère ligne, l'Ecosse refait jeu égal avec la France en mêlée (Chiocci se fait même pénaliser) et se refait défoncer dès l'entrée de Tolofua ! Il doit bien y avoir une relation de cause à effet, non ?
menelas Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 1 minute, gronounours a dit : Bahhhh ... faut voir : après avoir changé sa 1ère ligne, l'Ecosse refait jeu égal avec la France en mêlée (Chiocci se fait même pénaliser) et se refait défoncer dès l'entrée de Tolofua ! Il doit bien y avoir une relation de cause à effet, non ? Attention à ne pas réécrire l'histoire non plus L'Ecosse fait jeu égal sur une seule mêlée me semble-t-il. Par contre, il est clair que Tolo est un excellent pousseur.
Gabi Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) il y a 9 minutes, djemerj a dit : Son entrée aide, mais il n'humilie pas les Ecossais à lui tout seul non plus C'est juste qu'avant son entrée, il y avait jeu égal en mêlée. Et avec lui comme seul changement, la mêlée écossaise a subitement fini sur le periph. Aprés, oui, on ne connait pas sa part exact mais bon, on peut dire quand même qu'en mélée, Tolofua ne se débrouille pas trop mal... Non, ne soyons pas modeste : au ST, je n'avais pas vu un talonneur si fort à la poussée depuis Servat. Modifié 13 février 2017 par Gabi
Pacino31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) Il y a 6 heures, chomelaregle a dit : s'il continue comme ça, on ne devrait pas attendre longtemps, avant de voir circuler le nom de Dupichot, je pense. N'importe qui ferait l'affaire à la place des 2 fidjiens : un duo Lacroix- Dupichot , ça peut le faire sans problème je pense ... Sauf que Vakatawa , avant de le voir sur la touche ,y'aura du temps C'est le choix de Novés Et quand on connait le loustic , le sortir reviendrait à se désavouer Moi je suis certain que le gars va signer à 15 ,c'est obligé La fédé va le preter ,va y avoir un montage comme ça ... Ca peut pas continuer En même temps, est ce une surprise son cas ? Modifié 13 février 2017 par Pacino31 1
Pacino31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) Il y a 3 heures, Zuzu31 a dit : Qu'il soit le meilleur talon français actuel ok, mais sur le match d'hier, il fallait le sortir plus tôt selon moi. Des mauvais choix et un apport offensif en-dessous de ce qu'il fait d'habitude. Par contre, je l'ai vu souvent râler, signe qu'il n'était pas serein (à l'image de son équipe). C'est pas pour rien qu'on a remarqué la bonne entrée de Tolo, qui n'a pourtant joué que 12 minutes. Et comme dit Bracame, j'ai vraiment du mal à voir en lui le capitaine de l'EDF. Un bon soldat, oui, mais pas le gars qui prend du recul pour analyser un match et trouver des solutions quand ça tangue... Bonne entrée de Tolo, t'es pas objectif là quand même ... Il a pas eu grand chose à faire non plus Il a même pas eu un lancer à faire si ? Modifié 13 février 2017 par Pacino31
puppets Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 8 minutes, Pacino31 a dit : Bonne entrée de Tolo, t'es pas objectif là quand même ... Il a pas eu grand chose à faire non plus Il a même pas eu un lancer à faire si ? Si... Fond de touche et parfait... 1
Pacino31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 2 minutes, puppets a dit : Si... Fond de touche et parfait... Ok , m'en souvenais pas Je revoyais une mêlée gagnée mais pas de lancer ...
strangler Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 20 minutes, Gabi a dit : C'est juste qu'avant son entrée, il y avait jeu égal en mêlée. Et avec lui comme seul changement, la mêlée écossaise a subitement fini sur le periph. Aprés, oui, on ne connait pas sa part exact mais bon, on peut dire quand même qu'en mélée, Tolofua ne se débrouille pas trop mal... Non, ne soyons pas modeste : au ST, je n'avais pas vu un talonneur si fort à la poussée depuis Servat. Je dirais plutôt que c'est l'entrée de Slimani mais il est clair que Tolofua a apporté un autre surplus de puissance.
djemerj Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) il y a 51 minutes, gronounours a dit : Bahhhh ... faut voir : après avoir changé sa 1ère ligne, l'Ecosse refait jeu égal avec la France en mêlée (Chiocci se fait même pénaliser) et se refait défoncer dès l'entrée de Tolofua ! Il doit bien y avoir une relation de cause à effet, non ? Ca a joué, je ne dis pas le contraire, mais dans son style emphatique Gabi peut laisser à penser que Tolo aurait pu retourner la mélée écossaise à 1 contre 8. Modifié 13 février 2017 par djemerj
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Naka et Vaka, loués en novembre, flingués en février. Ainsi passe la gloire du monde... J'en déduis qu'Azéma est une tanche et qu'on devrait plutôt faire jouer une féminine -7 à la place de notre Franco-Fidjien qui n'apporte rien, non non non. D'ailleurs à quoi le paie-t-on ? Pourquoi s'acharner à le titulariser en CE ? Quant à Vaka, il y en a un paquet ici qui rêvait de le voir signer au ST. On le voyait bombe, phénomène et solution. Une poignée de matchs plus tard, il devient chèvre. Les Fidjiens, eux, n'ont pas l'excuse d'un collectif chancelant, d'une paire de centres pas complémentaires, des quelques ballons reçus dans le couloir avec deux ou trois Scots glissés là tranquilou parce qu'aucun des deux précités n'a songé à un moment à rentrer sa course. Allez, en avant pour Lacroix, le nouveau Teddy Thomas. En lui souhaitant autant de mansuétude de votre part que les deux fidjiens... 1
Bracame Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 A chaud... Mais finalement... http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Xv-de-france-d-apres-world-rugby-l-essai-de-remi-lamerat-n-etait-pas-valable/777831 Donc, mise à jour de l'article d'EdlR... https://espritdelaregle.com/2017/02/12/france-ecosse-lamerat-a-t-il-correctement-aplati-le-ballon/
GuyNess Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Fickou et Baille dans l'equipe type de la 2eme journée
rebop75 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) il y a 54 minutes, Bracame a dit : A chaud... Mais finalement... http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Xv-de-france-d-apres-world-rugby-l-essai-de-remi-lamerat-n-etait-pas-valable/777831 Donc, mise à jour de l'article d'EdlR... https://espritdelaregle.com/2017/02/12/france-ecosse-lamerat-a-t-il-correctement-aplati-le-ballon/ on nous cache tout on nous dit rien est à dire qu'il n'y a pas d'arbitre internationaux chez esprit de la règle ? ceci dit d'autres commentateurs (celui du guardian) étaient de la même opinion qu'eux Modifié 13 février 2017 par rebop75
rebop75 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) il y a 56 minutes, Neophyte a dit : Naka et Vaka, loués en novembre, flingués en février. Ainsi passe la gloire du monde... J'en déduis qu'Azéma est une tanche et qu'on devrait plutôt faire jouer une féminine -7 à la place de notre Franco-Fidjien qui n'apporte rien, non non non. D'ailleurs à quoi le paie-t-on ? Pourquoi s'acharner à le titulariser en CE ? Quant à Vaka, il y en a un paquet ici qui rêvait de le voir signer au ST. On le voyait bombe, phénomène et solution. Une poignée de matchs plus tard, il devient chèvre. Les Fidjiens, eux, n'ont pas l'excuse d'un collectif chancelant, d'une paire de centres pas complémentaires, des quelques ballons reçus dans le couloir avec deux ou trois Scots glissés là tranquilou parce qu'aucun des deux précités n'a songé à un moment à rentrer sa course. Allez, en avant pour Lacroix, le nouveau Teddy Thomas. En lui souhaitant autant de mansuétude de votre part que les deux fidjiens... Naka juste parce qu'il les a fait chier sur les renvois je le garde dans l'équipe empêcher les méchants de sortir de leur camp dans un fauteuil c'est devenu la base Modifié 13 février 2017 par rebop75
Invité Chrysler Rose Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Il y a 5 heures, Zuzu31 a dit : C'est pas pour rien qu'on a remarqué la bonne entrée de Tolo, qui n'a pourtant joué que 12 mn. Tu n'exagères pas un peu là ? Le bougre se tient bien en mêlée et a réussi le seul lancer qu'il a eu à faire. Puis il n'a intelligemment pas pris de risques en allant péter bêtement lors des pick-and-go finals. De là à qualifier son entrée de remarquable, qui quasiment éclipse Guirado, on frôle la sardine qui bloque le port de Marseille, non ? Mais c'est un joueur auquel je ne croyais plus et qui s'est bien bonifié. Il va exploser en Angleterre.
Papalou Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Il y a 1 heure, Neophyte a dit : Naka et Vaka, loués en novembre, flingués en février. Ainsi passe la gloire du monde... J'en déduis qu'Azéma est une tanche et qu'on devrait plutôt faire jouer une féminine -7 à la place de notre Franco-Fidjien qui n'apporte rien, non non non. D'ailleurs à quoi le paie-t-on ? Pourquoi s'acharner à le titulariser en CE ? Quant à Vaka, il y en a un paquet ici qui rêvait de le voir signer au ST. On le voyait bombe, phénomène et solution. Une poignée de matchs plus tard, il devient chèvre. Les Fidjiens, eux, n'ont pas l'excuse d'un collectif chancelant, d'une paire de centres pas complémentaires, des quelques ballons reçus dans le couloir avec deux ou trois Scots glissés là tranquilou parce qu'aucun des deux précités n'a songé à un moment à rentrer sa course. Allez, en avant pour Lacroix, le nouveau Teddy Thomas. En lui souhaitant autant de mansuétude de votre part que les deux fidjiens... Pour la 2832ème fois, Vakatawa, c'est pas possible en défense. Fidjien ou pas, on s'en fout. C'était déjà le cas en novembre. 2
rimram31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Il y a 5 heures, rebop75 a dit : En attaque, les ecossais ont aussi été très bon en déblayage et pour partir au raz à deux voire trois joueurs pour se donner un surcroit de puissance... Je continue d'avoir un problème avec ce type d'action, brayaud si tu passes par ici. A priori il n'est pas autorisé de se lier avant contact pour aller percuter, la logique c'est que tu viens au soutiens une fois ton coéquipier plaqué, tu ne te jettes pas au sol a deux avant placage. Après ayant vu a l'oeuvre Cotter longtemps chez nous ici dans le top 14, je ne suis pas surpris avec les actions travaillées limites de la règle (même si en écrivant cela, je me dis que les clermontois vont me tomber dessus :-))
fifo Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Après le complot anti-Basta, le complot anti-fidjiens. Vous vous fatiguez pas de voir le mal partout ? 2
Papalou Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 2 minutes, fifo a dit : Après le complot anti-Basta, le complot anti-fidjiens. Vous vous fatiguez pas de voir le mal partout ? Basta est pas fidjien ?
gronounours Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 29 minutes, Papalou a dit : Basta est pas fidjien ? Non ... il est juste gros enrobé !
Pacino31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) Il y a 3 heures, Neophyte a dit : Naka et Vaka, loués en novembre, flingués en février. Ainsi passe la gloire du monde... J'en déduis qu'Azéma est une tanche et qu'on devrait plutôt faire jouer une féminine -7 à la place de notre Franco-Fidjien qui n'apporte rien, non non non. D'ailleurs à quoi le paie-t-on ? Pourquoi s'acharner à le titulariser en CE ? Quant à Vaka, il y en a un paquet ici qui rêvait de le voir signer au ST. On le voyait bombe, phénomène et solution. Une poignée de matchs plus tard, il devient chèvre. Les Fidjiens, eux, n'ont pas l'excuse d'un collectif chancelant, d'une paire de centres pas complémentaires, des quelques ballons reçus dans le couloir avec deux ou trois Scots glissés là tranquilou parce qu'aucun des deux précités n'a songé à un moment à rentrer sa course. Allez, en avant pour Lacroix, le nouveau Teddy Thomas. En lui souhaitant autant de mansuétude de votre part que les deux fidjiens... Perso je me sens pas visé parce que je suis sceptique depuis le début sur Vaka et carrément pas fan du tout de Naka ... Par contre juste un truc : toi qui vient souvent ici pointer le manque d'objectivité des supporters toulousains pour tout et rien, tu serais pas un peu en plein flagrant délit de subjectivité jaunarde avec Nakaitaci par hasard ? C'est juste comme ça en passant hein ... Modifié 13 février 2017 par Pacino31
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 35 minutes ago, Pacino31 said: Perso je me sens pas visé parce que je suis sceptique depuis le début sur Vaka et carrément pas fan du tout de Naka ... Par contre juste un truc : toi qui vient souvent ici pointer le manque d'objectivité des supporters toulousains pour tout et rien, tu serais pas un peu en plein flagrant délit de subjectivité jaunarde avec Nakaitaci par hasard ? C'est juste comme ça en passant hein ... Tu dois pouvoir saisir la différence entre pointer les défauts d'un joueur par ailleurs titulaire dans une grande équipe européenne (Doussain ou Naka, c'est égal) et l'exécuter d'un lapidaire "ça vaut rien" (par exemple, mais j'ai souvenir de bien pire après le coup de pied foiré de Doussain) qui rend un propos irrecevable et le ramène au niveau du bar des sports ou du forum rugbyrama.
tire-bouchon Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Le problème du joueur qui est sous contrat avec la Fede, c'est qu'il est, soit sélectionné en permanence puisque l' EdF est son équipe, soit sans emploi pendant toute la saison. Imaginons si tout le groupe élite était employé par la fédé.
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Clairement, Vaka doit se trouver un club. Cette situation finira par le gâcher alors que le potentiel est énorme.
Pacino31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) il y a 38 minutes, Neophyte a dit : Tu dois pouvoir saisir la différence entre pointer les défauts d'un joueur par ailleurs titulaire dans une grande équipe européenne (Doussain ou Naka, c'est égal) et l'exécuter d'un lapidaire "ça vaut rien" (par exemple, mais j'ai souvenir de bien pire après le coup de pied foiré de Doussain) qui rend un propos irrecevable et le ramène au niveau du bar des sports ou du forum rugbyrama. Ne t'en déplaise, rien n'est irrecevable tant que ce n'est pas irrespectueux . Apres, effectivement on peut passer au crible chaque prestation de joueur , mais on va y passer des plombes C'est un forum et souvent c'est de l'instantané ,du bref voire du brut de décoffrage Libre à toi derrière d'intellectualiser tout ça si c'est trop light pour toi . Il est pas question de dire que Nakaitaci est une quiche ,s'il joue régulièrement à l'ASM , c'est pas le hasard Mais concernant l'EDF, puisque c'est d'elle dont il est question, excuse moi de penser et dire qu 'il a strictement rien montré pour le moment avec 2 sélectionneurs differents Donc là non plus c'est pas anodin peut etre Apres, si j'intellectualise à ta façon , on pourra dire que rien n'est de sa faute , que ce sont les autres qui sont mauvais et qui ne le comprennent pas ... Je différencie son cas de Vakatawa qui ne peut pas progresser vu qu'il ne joue quasiment pas . Apres, un habitué du PMU comme moi te dira qu'il pourrait te citer 200 bons voire très bons joueurs de club qui n'ont jamais été bons en EDF depuis 30 ans ...Mais je reconnais que pour un intellectuel comme toi, c'est un peu court sur pattes comme explication ,mais j'en ai pas d'autres Par contre, rassure moi : t'es capable de dire que ses prestations sont "moyennes" en EDF ou là aussi ce sont les autres qui ne voient et ne comprennent rien ? Modifié 13 février 2017 par Pacino31
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Quote Ne t'en déplaise, rien n'est irrecevable tant que ce n'est pas irrespectueux . Explique-moi en quoi l'expression "ça ne vaut rien" n'est pas irrespectueuse. Si on arrive pas à se mettre d'accord sur ça, rien ne sert d'aller plus loin. Quote Par contre, rassure moi : t'es capable de dire que ses prestations sont "moyennes" en EDF ou là aussi ce sont les autres qui ne voient et ne comprennent rien ? Déjà fait lors du match précédent, et j'ai même ajouté que je n'en faisais pas un titulaire ferme. Et puisque tu sollicites mon avis, il a été moyen lors du dernier match et nous sort un coup de pied de merde à la fin. Je pense même qu'il devrait passer par le banc en Irlande et qu'il joue trop timidement depuis le début du Tournoi. Quote qu 'il a strictement rien montré pour le moment avec 2 sélectionneurs différents Juste son très bon match contre l'Australie. Peut-être le signe que, soyons fou, il vaut un peu mieux qu'un jugement à l'emporte-pièce.
Pacino31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) il y a 17 minutes, Neophyte a dit : Explique-moi en quoi l'expression "ça ne vaut rien" n'est pas irrespectueuse. Si on arrive pas à se mettre d'accord sur ça, rien ne sert d'aller plus loin. Déjà fait lors du match précédent, et j'ai même ajouté que je n'en faisais pas un titulaire ferme. Et puisque tu sollicites mon avis, il a été moyen lors du dernier match et nous sort un coup de pied de merde à la fin. Je pense même qu'il devrait passer par le banc en Irlande et qu'il joue trop timidement depuis le début du Tournoi. Juste son très bon match contre l'Australie. Peut-être le signe que, soyons fou, il vaut un peu mieux qu'un jugement à l'emporte-pièce. Je crois qu'il faut se rendre à l'évidence : on est incompatible parce que non ce n'est pas irrespectueux Mais je m'incline devant ta notion de respect . D'ailleurs, j'aime recevoir des leçons de respect de la part de quelqu'un qui n'a de cesse de baver sur Mola ... D'ailleurs, tu le places ou le curseur du respect en ce qui le concerne ? Parce qu'avec tout ce que tu lui a mis dans la tronche , il est habillé pour 10 hivers le mec. Au dessus ou au dessous de Nakaitaci ? Bon ,en fait je t'avoue que c'est une fausse question ouverte hein, j'ai déjà la réponse ... Enfin effectivement, je m'incline : 1 match de bon sur 15 sélections , y'a pas à dire ça calme comme argument Teddy thomas en avait fait 2 lui et Guitoune autant ... Y'a pas à dire : on peut pas lutter avec toi . Modifié 13 février 2017 par Pacino31
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Je reconnais que j'ai bien assaisonné Mola. Maintenant, j'ai jamais traité le mec d'incompétent, j'ai dit qu'il n'avait, à mon avis, pas les épaules pour le poste. Et son côté bon communicant me saoule, c'est vrai. J'ai jamais dit qu'il ne valait rien. Quote Enfin effectivement, je m'incline : 1 match de bon sur 15 sélections En effet, un match de bon implique fort logiquement que tous les autres soient mauvais; Là, Monseigneur, c'est à mon tour de m'incliner. Ça m'a scié les pattes.
tropézien Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 Il y a 2 heures, Neophyte a dit : Tu dois pouvoir saisir la différence entre pointer les défauts d'un joueur par ailleurs titulaire dans une grande équipe européenne (Doussain ou Naka, c'est égal) et l'exécuter d'un lapidaire "ça vaut rien" (par exemple, mais j'ai souvenir de bien pire après le coup de pied foiré de Doussain) qui rend un propos irrecevable et le ramène au niveau du bar des sports ou du forum rugbyrama. Tu parles de l'ASM ?
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 2 minutes ago, tropézien said: Tu parles de l'ASM ? Sans nous, vous n'êtes rien. 1
Pacino31 Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 il y a 41 minutes, Neophyte a dit : Je reconnais que j'ai bien assaisonné Mola. Maintenant, j'ai jamais traité le mec d'incompétent, j'ai dit qu'il n'avait, à mon avis, pas les épaules pour le poste. Et son côté bon communicant me saoule, c'est vrai. J'ai jamais dit qu'il ne valait rien. En effet, un match de bon implique fort logiquement que tous les autres soient mauvais; Là, Monseigneur, c'est à mon tour de m'incliner. Ça m'a scié les pattes. Tiens juste comme ça en passant, pas le courage d'aller plus loin c'était déjà une torture ... T'as raison, "grosse buse " c'est un compliment Je crois que tout est dit niveau crédibilité en ce qui te concerne ... Le topic des mutations 3.0 Neophyte a répondu à un topic de BOURRIN dans Espace Rugbystique Donc Mola est toujours une grosse buse. Je suis rassuré, les Coujoux aussi.
tropézien Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 à l’instant, Pacino31 a dit : Tiens juste comme ça en passant, pas le courage d'aller plus loin c'était déjà une torture ... T'as raison, "grosse buse " c'est un compliment Je crois que tout est dit niveau crédibilité en ce qui te concerne ... Le topic des mutations 3.0 Neophyte a répondu à un topic de BOURRIN dans Espace Rugbystique Donc Mola est toujours une grosse buse. Je suis rassuré, les Coujoux aussi. En même temps, ça a beau être un loser, il n'a pas tort. Mais moi, je ne respecte personne
Neophyte Posté(e) 13 février 2017 Posté(e) 13 février 2017 (modifié) "Moi je croyais que Mola était une buse... On nous aurait menti ? Il sert peut être à quelque chose ?" "Blague à part, je crois toujours que Mola est une buse." "Donc Mola est toujours une grosse buse. Je suis rassuré, les Coujoux aussi." C'est un peu mieux avec le contexte, et un peu moins malhonnête. Ça précise les conditions de l'échange et le ton. Je reconnais que j'aurais dû mettre un smiley pour éviter que tu ne surchauffes. Je le ferai la prochaine fois. Modifié 13 février 2017 par Neophyte
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