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Nouvelle gouvernance au ST... ou pas ...


Saint Thomas ST

Messages recommandés

Posté(e)
Il y a 1 heure, Pouik a dit :

 

JIFF

les jiff sont arrivé en 2010

A cette époque, le rct n'avait rien gagné 

  • Upvote 1
Posté(e)
Il y a 3 heures, Julien81 a dit :

D'autres clubs vont en patir aussi...

Mais creer des choses uniquement pour descendre un club plutot qu'inciter les autres à essayer à bien travailler, c'est un réflexe bien francais, la France de Poulidor.

Gagner, réussir, monter un système fiable,c'est forcément louche..A gerber..

Je pense que Roubert n a pas trop intérêt à se montrer au Wallon..


J’hésite entre farine et tarte à la crème . :smile:

Posté(e)
Il y a 2 heures, PiR a dit :

 

Tu disais pareil pour le RCT de Mourad Boudjellal ?


Je l’entends encore râler après les sélectionnés :lol: . Bref les faux derches sont légions éparpillées . 

Posté(e)
Il y a 2 heures, Garbajauzion a dit :

 

Le John's Club c'est pas l'ancien Club House du tennis ? C'est à la même adresse.


oui… c’est le « Club House du Stade » maintenant… et c’est sympa comme resto :flo:

  • Merci 1
Posté(e) (modifié)
Il y a 4 heures, Pacino31 a dit :

Selon le midol du soir la réduction des crédits internationaux va etre actée 

De l'aveu même d'un courageux président anonyme , il s'agit bien d'une mesure anti ST ...

Très étonnant 

Alors j’ai juste halluciné devant cet article.
J’y ai lu que les présidents imaginaient plusieurs mécanismes pour les crédits dont un qui a retenu toute mon attention tellement il est stupide: par package de 3 internationaux, le 3eme n’a pas droit au crédit. Autrement dit, le club a tout intérêt à avoir 2 internationaux et pas 3. Ça va à l’encontre de tout mérite sportif. 

 

On dirait l’AN et les députés qui sont les champions du monde pour nous inventer toutes les taxes inimaginables avec des dispositifs plus stupides les uns que les autres. 

C’est juste d’une nullité absolue. Et le meilleur, c’est le président anonyme et courageux qui avoue que c’est fait pour contrer le ST.

 

Modifié par Keke
  • Upvote 4
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 7 minutes, Keke a dit :

Alors j’ai juste halluciné devant cet article.
J’y ai lu que les présidents imaginaient plusieurs mécanismes pour les crédits dont un qui a retenu toute mon attention tellement il est stupide: par package de 3 internationaux, le 3eme n’a pas droit au crédit. Autrement dit, le club a tout intérêt à avoir 2 internationaux et pas 3. Ça va à l’encontre de tout mérite sportif. 

 

On dirait l’AN et les députés qui sont les champions du monde pour nous inventer toutes les taxes inimaginables avec des dispositifs plus stupides les uns que les autres. 

C’est juste d’une nullité absolue. Et le meilleur, c’est le président anonyme et courageux qui avoue que c’est fait pour contrer le ST.

 

Alors qu'ils pourraient très bien sortir l'argument des soupçon qui pèsent sur le st. Le club qui a le plus gros plafond aurait tenté de gruger sur le salary cap. Donc on sanctionne. Ce qui serait en soi entendable.

  • Upvote 1
Posté(e) (modifié)
Il y a 6 heures, le zèbre aux courges a dit :

Alors qu'ils pourraient très bien sortir l'argument des soupçon qui pèsent sur le st. Le club qui a le plus gros plafond aurait tenté de gruger sur le salary cap. Donc on sanctionne. Ce qui serait en soi entendable.

Une sanction comme un retrait de points ou une amende (déguisée) c'est ponctuel, un règlement (idiot) c'est structurel... ET quand le RCT ou le MHR ont grugé dernièrement (pour ceux pour qui on l'a su) bizarrement ça n'a pas fait tout ce boxon. On aurait fini dans le ventre mou depuis quelques années tout le monde s'en ficherait.

 

Sinon Kéké et Pacino l'ont bien dit et ça confirme ce que certains niaient encore récemment, la dernière élections de la LR avait des airs de referendum pour ou contre le st, on a perdu, c'est tout...

Modifié par olivier11
  • Upvote 3
Posté(e)

Le ST est le club qui joue le plus le jeu avec l'EdF.

Si les internationaux n'augmentent plus le salary cap, on interdit des joueurs à partir à Marcoussis. C'est à dire qu'ils sont officiellement blessés au moment de la convocation mais ils sont rétablis pour jouer en club lors du match doublon. :rolleyes:

  • Upvote 3
Posté(e)

image.png.f3fae0e94a7142fb0214c50c0fc7e386.png

  • Merci 6
  • Vomit 2
Posté(e)

Et ben, au moins c'est clair.

 

Roubert a été élu pour ça tu me diras...

  • Upvote 3
Posté(e)
Il y a 1 heure, olivier11 a dit :

Une sanction comme un retrait de points ou une amende (déguisée) c'est ponctuel, un règlement (idiot) c'est structurel... ET quand le RCT ou le MHR ont grugé dernièrement (pour ceux pour qui on l'a su) bizarrement ça n'a pas fait tout ce boxon. On aurait fini dans le ventre mou depuis quelques années tout le monde s'en ficherait.

 

Sinon Kéké et Pacino l'ont bien dit et ça confirme ce que certains niaient encore récemment, la dernière élections de la LR avait des airs de referendum pour ou contre le st, on a perdu, c'est tout...

Ça en a fait du boxon mais à hauteur de la médiatisation des clubs.

Posté(e)

Le rugby français marche complètement sur la tête, ça va mal finir tout ça. 

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 20 minutes, Keke a dit :

Le rugby français marche complètement sur la tête, ça va mal finir tout ça. 

 Moi ce que je lis dans les propos de Galthié ( j'ai pas assez les joueurs, les automatismes, les joueurs n'ont pas bossé les plaquages en club , gngngngn)

C'est que lui son rêve ça serait un modèle a l'Irlandaise avec un club largement majoritaire qui alimenterait les bleus, les deux staff travaillant main dans la main, le deal arrangeant chacune des deux équipes. 

Le Top 14 n'en veut pas, et je suis bien d'accord.

Évidemment que notre souhait , c'est pas de doublons, on est tous d'accord.

Mais en l'état, il faut trouver une solution pour que le premier n'ait pas 15/20% de masse salariale en plus que le deuxième.

Surtout quant le choix de cette répartition appartient à un gars. 

  • Upvote 1
Posté(e) (modifié)
il y a 13 minutes, marto a dit :

 Moi ce que je lis dans les propos de Galthié ( j'ai pas assez les joueurs, les automatismes, les joueurs n'ont pas bossé les plaquages en club , gngngngn)

C'est que lui son rêve ça serait un modèle a l'Irlandaise avec un club largement majoritaire qui alimenterait les bleus, les deux staff travaillant main dans la main, le deal arrangeant chacune des deux équipes. 

Le Top 14 n'en veut pas, et je suis bien d'accord.

Évidemment que notre souhait , c'est pas de doublons, on est tous d'accord.

Mais en l'état, il faut trouver une solution pour que le premier n'ait pas 15/20% de masse salariale en plus que le deuxième.

Surtout quant le choix de cette répartition appartient à un gars. 

Je ne comprends pas trop le sens de ton message. Galthié ferait exprès de favoriser le stade pour avoir une ossature toute prête? Les sélections n'auraient rien à voir avec les performances?

Le système actuel serait donc une espèce de collusion Galthié/ Stade toulousain à leur seul profit et au détriment de tous les autres?

 

Quant à la différence de salary cap, la règle a été adoptée bien avant qu'on ait tant de joueurs que ça en EDF et on a plus de salary cap mais on a plus de contraintes. 

Y a pas beaucoup de clubs qui avaient 25 absents le week-end dernier et on a pas plus de pros que la moyenne dans notre effectif.

 

Moi ce que je vois c'est un club qui a très bien bossé même s'il a merdé sur l'affaire Jaminet, sur sa formation notamment, qui a pris de l'avance et ça emmerde les autres. C'est plus facile de créer une règle pour rétablir une pseudo équité que de bosser.

 

Si demain on a un creux générationnel et qu'on a plus que 5 ou 6 appelés ça aura servi à quoi?

Modifié par olivier11
  • Upvote 2
Posté(e)

Le mot hégémonie me fait rire..en 2023,à 2 minutes près la Rochelle est champion, en 2025,on gagne aux prolongations..Tu parles d une hégémonie sur des titres se jouant à peu.

Et encore une fois au lieu de louer le modèle stadiste et sa formation et inciter les autres équipes à faire pareil,ben non on fait tout pour le stopper et l annihiler..

  • Upvote 4
Posté(e)
il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Le mot hégémonie me fait rire..en 2023,à 2 minutes près la Rochelle est champion, en 2025,on gagne aux prolongations..Tu parles d une hégémonie sur des titres se jouant à peu.

Et encore une fois au lieu de louer le modèle stadiste et sa formation et inciter les autres équipes à faire pareil,ben non on fait tout pour le stopper et l annihiler..

On va leur attacher une main dans le dos, on aura plus de chances de gagner, super...:rolleyes:

Posté(e)
il y a 1 minute, olivier11 a dit :

Je ne comprends pas trop le sens de ton message. Galthié ferait exprès de favoriser le stade pour avoir une ossature toute prête? Les sélections n'auraient rien à voir avec les performances?

Le système actuel serait donc une espèce de collusion Galthié/ Stade toulousain à leur seul profit et au détriment de tous les autres?

 

Quant à la différence de salary cap, la règle a été adoptée bien avant qu'on ait tant de joueurs que ça en EDF et on a plus de salary cap mais on a plus de contraintes. Y a pas beaucoup de clubs qui avaient 25 absents le week-end dernier et on a pas plus de pros que la moyenne dans notre effectif.

 

Moi ce que je vois c'est un club qui a très bien bossé même s'il a merdé sur l'affaire Jaminet., sur sa formation notamment, qui a pris de l'avance et ça emmerde les autres. C'est plus facile de créer une règle pour rétablir une pseudo équité que de bosser.

 

Si demain on a un creux générationnel et qu'on a plus que 5 ou 6 appelés ça aura servi à quoi?

Le Stade ou pas le stade, évidemment que le sélectionneur préfère avoir 30 joueurs qui viennent de 4 clubs plutôt que de 10 clubs, c'est juste logique.

Bien sûr que les performances jouent, mais t'es quand même sur 1 mec qui décide (sans parler de favoritisme) du SC des clubs. Y en a où le niveau est largement au dessus de ses concurrents, d'autre où c'est plutôt une histoire de système, affinités ou que sais je.

Et je dis pareil pour Bordeaux qui affronterait Bayonne en phases finales.

Sans une cascade de blessés, non, on ne combat pas à armes égales.

Et personne ne remettra jamais en cause le fait que le stade a bien travaillé, il me semble que c'est une idée partagée par l'ensemble du monde du rugby.

  • Upvote 1
Posté(e)
à l’instant, marto a dit :

Le Stade ou pas le stade, évidemment que le sélectionneur préfère avoir 30 joueurs qui viennent de 4 clubs plutôt que de 10 clubs, c'est juste logique.

Bien sûr que les performances jouent, mais t'es quand même sur 1 mec qui décide (sans parler de favoritisme) du SC des clubs. Y en a où le niveau est largement au dessus de ses concurrents, d'autre où c'est plutôt une histoire de système, affinités ou que sais je.

Et je dis pareil pour Bordeaux qui affronterait Bayonne en phases finales.

Sans une cascade de blessés, non, on ne combat pas à armes égales.

Et personne ne remettra jamais en cause le fait que le stade a bien travaillé, il me semble que c'est une idée partagée par l'ensemble du monde du rugby.

Mais le sélectionneur a toujours été le seul à décider de la sélection, c'est pas pour rien que les amateurs de rugby gueulent depuis la nuit des temps.

ET donc on joue un bon tiers de l'année sans 10 à 15 joueurs et faudrait avoir les mêmes compensations que Bayonne ou Pau qui en ont 3 ou 4?

C'est l'équité ça?

 

Si vous voulez vraiment de l'équité, mettez un nombre maximum de sélectionnés par club, on ira au bout de la logique sans le mode faux cul.

  • Upvote 5
Posté(e)
il y a 7 minutes, Julien81 a dit :

Le mot hégémonie me fait rire..en 2023,à 2 minutes près la Rochelle est champion, en 2025,on gagne aux prolongations..Tu parles d une hégémonie sur des titres se jouant à peu.

Et encore une fois au lieu de louer le modèle stadiste et sa formation et inciter les autres équipes à faire pareil,ben non on fait tout pour le stopper et l annihiler..

Le système a déjà incité les clubs à bosser comme le ST, regarde comment les clubs travaillent bien, on voit des jeunes éclore de partout.

  • Upvote 3
Posté(e)
à l’instant, olivier11 a dit :

Mais le sélectionneur a toujours été le seul à décider de la sélection, c'est pas pour rien que les amateurs de rugby gueulent depuis la nuit des temps.

ET donc on joue un bon tiers de l'année sans 10 à 15 joueurs et faudrait avoir les mêmes compensations que Bayonne ou Pau qui en ont 3 ou 4?

C'est l'équité ça?

 

Si vous voulez vraiment de l'équité, mettez un nombre maximum de sélectionnés par club, on ira au bout de la logique sans le mode faux cul.

T'aura toujours plus de compensations si t'a 10 sélectionnés qu'un club qui en a 5.

Y a pas de formule miracle, mais celle en place actuellement c'est trop. 2,5 millions de plus sur des SC à 10,7, c'est juste énorme. 

Et j'essaie d'être vraiment objectif dessus, l'UBB a aussi + de moyens de performer que les 12 autres derrière.

Qui plus est, vu que j'aime à croire que tout est clean et qu'on a une génération dorée qui arrive.

J'aimerai ô combien bénéficier du système actuel avec 10 sélectionnés.

Est ce que je trouve ça juste pour autant, non.

  • Upvote 1
Posté(e)

moi ce qui m'effare c'est que les présidents pensent que ce n'est juste qu'une question d'argent si le ST a de meilleurs résultats que les autres

 

Comment des mecs qui évoluent dans le rugby depuis si longtemps peuvent ils être si peu éveillés?

  • Upvote 6
Posté(e)

Si les clubs bossent si bien que ça, la répartition se rééquilibrera naturellement et le problème disparaîtra de lui même.

 

Là les mecs ne se cachent même pas, ils font ça pour nous emmerder. On a déjà trouvé plus vertueux comme motivation.

 

Bref, comme prévu on va morfler, on sera sans doute les seuls, et tout le monde sera content. Je vais avoir du mal à me réjouir malgré tout. Vive la justice et l'équité hein...

  • Upvote 4
Posté(e)
il y a 8 minutes, marto a dit :

T'aura toujours plus de compensations si t'a 10 sélectionnés qu'un club qui en a 5.

Y a pas de formule miracle, mais celle en place actuellement c'est trop. 2,5 millions de plus sur des SC à 10,7, c'est juste énorme. 

Et j'essaie d'être vraiment objectif dessus, l'UBB a aussi + de moyens de performer que les 12 autres derrière.

Qui plus est, vu que j'aime à croire que tout est clean et qu'on a une génération dorée qui arrive.

J'aimerai ô combien bénéficier du système actuel avec 10 sélectionnés.

Est ce que je trouve ça juste pour autant, non.

justement c'est là ou Marti est très bon, il va réussir a pondre une règle avec un caillou assez gros pour gêner le stade, mais suffisamment bien calibrer pour pas pénaliser l'UBB , du grand mendes.... 

10 sélectionnés ou 15 = peu ou prou le même SC... 
C'est ca l'équité ? 

 

  • Upvote 7
Posté(e)
à l’instant, olivier11 a dit :

Si les clubs bossent si bien que ça, la répartition se rééquilibrera naturellement et le problème disparaîtra de lui même.

 

Là les mecs ne se cachent même pas, ils font ça pour nous emmerder. On a déjà trouvé plus vertueux comme motivation.

 

Bref, comme prévu on va morfler, on sera sans doute les seuls, et tout le monde sera content. Je vais avoir du mal à me réjouir malgré tout. Vive la justice et l'équité hein...

Eh non, parce que tu restera toujours dépendant des choix d'un mec.

Regarde au centre en ce moment, et encore une fois je vais prendre l'exemple d'un Bordelais histoire de lisser tout ça:

Depoortere est installé ( cohérence avec Moefana, toussa toussa), hop : 180 000 de plus pour Bordeaux.

Gailleton out, ils sont pas dégoûté Pau tu crois ? Ils ont moins bien bossé que Bordeaux ? Non.

Lyon avec Couilloud, qui est le mec le plus doué derrière Dupont ? Pareil

Des exemples comme ça on en aura à la pelle.

Dréan il mérite pas, vu le début de saison de Penaud ?

Auradou, tu trouves que c'est légitime ?

 

Posté(e)
il y a 1 minute, thorvic a dit :

justement c'est là ou Marti est très bon, il va réussir a pondre une règle avec un caillou assez gros pour gêner le stade, mais suffisamment bien calibrer pour pas pénaliser l'UBB , du grand mendes.... 

10 sélectionnés ou 15 = peu ou prou le même SC... 
C'est ca l'équité ? 

 

Non, mais ce qui serait bien c'est qu'on arrive justement à ne pas prendre 17 mecs du même club. D'où mon post précédent sur le Leinster.

Tout le monde bosse bien, y a évidemment quelques joueurs très au dessus de leurs concurrents, mais pas autant.

Je reviens sur ce point, l'EDF a tout intérêt à avoir le + de joueurs possible provenant du ou des mêmes clubs, le Top 14 pour son intérêt, non.

Tu les a trouvé marrantes les demi finales de top 14 l'an dernier ?

Moi ça m'emmerde.

Posté(e)
il y a 4 minutes, marto a dit :

Eh non, parce que tu restera toujours dépendant des choix d'un mec.

Regarde au centre en ce moment, et encore une fois je vais prendre l'exemple d'un Bordelais histoire de lisser tout ça:

Depoortere est installé ( cohérence avec Moefana, toussa toussa), hop : 180 000 de plus pour Bordeaux.

Gailleton out, ils sont pas dégoûté Pau tu crois ? Ils ont moins bien bossé que Bordeaux ? Non.

Lyon avec Couilloud, qui est le mec le plus doué derrière Dupont ? Pareil

Des exemples comme ça on en aura à la pelle.

Dréan il mérite pas, vu le début de saison de Penaud ?

Auradou, tu trouves que c'est légitime ?

 

ok gailleton out donc pas de rajout salary cap mais grace à ça, ils l'ont pour les doublons et ils pourront gagner des matchs à l'extérieur pendant cette période sur des concurrents.

c'est quoi le meilleur avantage pour un club: avoir de l'argent ou des titres?

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 1 minute, marto a dit :

Eh non, parce que tu restera toujours dépendant des choix d'un mec.

Regarde au centre en ce moment, et encore une fois je vais prendre l'exemple d'un Bordelais histoire de lisser tout ça:

Depoortere est installé ( cohérence avec Moefana, toussa toussa), hop : 180 000 de plus pour Bordeaux.

Gailleton out, ils sont pas dégoûté Pau tu crois ? Ils ont moins bien bossé que Bordeaux ? Non.

Lyon avec Couilloud, qui est le mec le plus doué derrière Dupont ? Pareil

Des exemples comme ça on en aura à la pelle.

Dréan il mérite pas, vu le début de saison de Penaud ?

Auradou, tu trouves que c'est légitime ?

 

Mais tu peux pas faire une sélection juste pour faire plaisir à tout le monde pour le salary cap. C'est quoi la logique du truc?

 

Je ne vois pas où tu veux en venir. Oui Galthié fait des choix, oui ils sont contestables et contestés mais à quel moment on devrait prendre en compte le salary cap?

 

Les faits sont simples, y a un club, un seul, qui a trop de sélectionnés selon les autres et donc qui touche trop. On change la règle pour l'affaiblir, ça va pas chercher plus loin que ça...

 

Toute les histoires de justice et d'équité, de pourquoi il a plus de sélectionnés que les autres, c'est du flan...

  • Upvote 5
Posté(e)
il y a 22 minutes, marto a dit :

Le système a déjà incité les clubs à bosser comme le ST, regarde comment les clubs travaillent bien, on voit des jeunes éclore de partout.

De manière bizarre,en 2022,quand on sort en demi car rincés après une saison où il a fallu tirer sur la corde des internationaux pour rattraper les points perdus en doublons,aucun président n est alors monté au créneau pour dire que ce n était pas normal que Castres ait profité de cette situation car aucun international,pas de doublons,repos de leurs joueurs quand les stadistes enchaînaient..

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 3 minutes, olivier11 a dit :

Mais tu peux pas faire une sélection juste pour faire plaisir à tout le monde pour le salary cap. C'est quoi la logique du truc?

 

Je ne vois pas où tu veux en venir. Oui Galthié fait des choix, oui ils sont contestables et contestés mais à quel moment on devrait prendre en compte le salary cap?

 

Les faits sont simples, y a un club, un seul, qui a trop de sélectionnés selon les autres et donc qui touche trop. On change la règle pour l'affaiblir, ça va pas chercher plus loin que ça...

 

Toute les histoires de justice et d'équité, de pourquoi il a plus de sélectionnés que les autres, c'est du flan...

Alors on a peut être juste placé la barre des indemnités trop haute.

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 1 minute, Julien81 a dit :

De manière bizarre,en 2022,quand on sort en demi car rincés après une saison où il a fallu tirer sur la corde des internationaux pour rattraper les points perdus en doublons,aucun président n est alors monté au créneau pour dire que ce n était pas normal que Castres ait profité de cette situation car aucun international,pas de doublons,repos de leurs joueurs quand les stadistes enchaînaient..

Castres ils piquent un trophée une fois tous les 20 ans sur un malentendu.
Tout le monde s'en pète de Castres, ils n'existent pas. Le démon c'est le ST :devil:

  • Haha 3
Posté(e)
il y a 6 minutes, marto a dit :

Non, mais ce qui serait bien c'est qu'on arrive justement à ne pas prendre 17 mecs du même club. D'où mon post précédent sur le Leinster.

Tout le monde bosse bien, y a évidemment quelques joueurs très au dessus de leurs concurrents, mais pas autant.

Je reviens sur ce point, l'EDF a tout intérêt à avoir le + de joueurs possible provenant du ou des mêmes clubs, le Top 14 pour son intérêt, non.

Tu les a trouvé marrantes les demi finales de top 14 l'an dernier ?

Moi ça m'emmerde.

Je ne peux pas souscrire à ce que tu dis. En fait, si les 17 joueurs sont les meilleurs aux yeux du sélectionneur quel est le problème ? 
Tu vas empêcher un club d’avoir des internationaux ? C’est juste du délire. 
On en revient toujours au problème de fond: les doublons. Si on traitait la cause racine, au lieu de mettre des rustines plus debiles les unes que les autres. Ce que toi tu trouves saine comme rustine, ce n’est pas le cas des autres. Et ce que tu as trouvé sain maintenant ne le sera plus quand un autre club aura trouvé comment la contourner. C’est la problématique de l’empilement des rustines. 
C’est terrible franchement ces raisonnements

  • Upvote 4
Posté(e)
il y a 2 minutes, marto a dit :

Alors on a peut être juste placé la barre des indemnités trop haute.

On va prendre l'exemple de Jalibert pour de passionné 

 

On te prend ton meilleur joueur 1/3 ( voir 1/2 av c les congés et temps de récup ) de la saison, et on te file moins d'un tiers de son salaire.

 

Et si il se blesse, tu as le droit de chanter la Marseillaise la main sur le coeur.

 

La barre est elle trop haute ?

 

 

  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 4 minutes, Ralax31 a dit :

ok gailleton out donc pas de rajout salary cap mais grace à ça, ils l'ont pour les doublons et ils pourront gagner des matchs à l'extérieur pendant cette période sur des concurrents.

c'est quoi le meilleur avantage pour un club: avoir de l'argent ou des titres?

Les deux mon capitaine.

Reste que quand tu maîtrise le système ET que tu formes bien, tu deviens injouable. 

J'ai pris l'exemple de Depoortere, bon, 180 000 ça te suffit pas pour un très bon centre en plus et on a pas de jeune assez fort.

Maintenant tu me rajoutes Gazotti par exemple, il se trouve qu'en troisième ligne, les jeunes feront l'affaire, pas besoin de recruter.

T'as donc un joli petit chèque de 360 000 pour te prendre un centre de très haut niveau.

Elle est belle la salade, tu te retrouve en phase finales avec des postes doublés de manière très qualitative, si y en a un blessé ou en méforme, t'a de quoi le remplacer sans que ça influe trop sur le niveau de l'équipe.

Évidemment si c'est des mecs comme Dupont ou Ramos, c'est plus problématique.

Pour les doublons, a part La Rochelle l'an dernier, quel club alimentant l'EDF a réussi  l'exploit de ne pas se qualifier en phases finales ?

 

Posté(e)
il y a 3 minutes, thorvic a dit :

On va prendre l'exemple de Jalibert pour de passionné 

 

On te prend ton meilleur joueur 1/3 ( voir 1/2 av c les congés et temps de récup ) de la saison, et on te file moins d'un tiers de son salaire.

 

Et si il se blesse, tu as le droit de chanter la Marseillaise la main sur le coeur.

 

La barre est elle trop haute ?

 

 

Ba je l'ai bien en tête l'exemple puisque la plupart de ses blessures ont eu lieu en EDF et que la compensation représente 1/5 de son salaire.

Si on fait joueur par joueur, et qu'en plus on prend l'exemple de mecs blessés, évidemment que ça paraît complètement légitime.

Dans son ensemble, désolé, mais je trouve qu'arriver en demi finale avec 2 millions de plus que son adversaire, doublons ou pas, blessés ou pas, oui c'est trop.

On sait tous a peu près ce que représente le salaire de certains joueurs, prend une équipe au hasard genre Pau, fais un petit rugby fiction et rajoute leur 2 millions de joueurs bien sentis, c'est pas la même équipe. 

 

Posté(e)
il y a 1 minute, marto a dit :

Les deux mon capitaine.

Reste que quand tu maîtrise le système ET que tu formes bien, tu deviens injouable. 

J'ai pris l'exemple de Depoortere, bon, 180 000 ça te suffit pas pour un très bon centre en plus et on a pas de jeune assez fort.

Maintenant tu me rajoutes Gazotti par exemple, il se trouve qu'en troisième ligne, les jeunes feront l'affaire, pas besoin de recruter.

T'as donc un joli petit chèque de 360 000 pour te prendre un centre de très haut niveau.

Elle est belle la salade, tu te retrouve en phase finales avec des postes doublés de manière très qualitative, si y en a un blessé ou en méforme, t'a de quoi le remplacer sans que ça influe trop sur le niveau de l'équipe.

Évidemment si c'est des mecs comme Dupont ou Ramos, c'est plus problématique.

Pour les doublons, a part La Rochelle l'an dernier, quel club alimentant l'EDF a réussi  l'exploit de ne pas se qualifier en phases finales ?

 

ce qui m'embête, c'est que le ST ne s'est jamais servi de cette manne pour recruter des joueurs en plus. A la rigueur ça leur permet d'augmenter le salaire de certains joueurs mais en aucun cas, ils possèdent plus de joueurs que les autres.

Il y a 66% des joueurs qui ont fait une feuille de match cette saison qui sont issus du centre de formation.

A quel moment peut on nous reprocher d'avoir recruter trop de joueurs et que cela fausse le championnat?

  • Upvote 8
Posté(e)
il y a 8 minutes, Keke a dit :

Je ne peux pas souscrire à ce que tu dis. En fait, si les 17 joueurs sont les meilleurs aux yeux du sélectionneur quel est le problème ? 
Tu vas empêcher un club d’avoir des internationaux ? C’est juste du délire. 
On en revient toujours au problème de fond: les doublons. Si on traitait la cause racine, au lieu de mettre des rustines plus debiles les unes que les autres. Ce que toi tu trouves saine comme rustine, ce n’est pas le cas des autres. Et ce que tu as trouvé sain maintenant ne le sera plus quand un autre club aura trouvé comment la contourner. C’est la problématique de l’empilement des rustines. 
C’est terrible franchement ces raisonnements

Je suis d'accord avec toi, mais arrivé en fin d'année, même avec 3/4 blessés ( que des mecs pas inter peuvent très bien contracter aussi), c'est trop favorable.

Après, tu me supprime les doublons, je suis ravi.

Posté(e)
il y a 16 minutes, marto a dit :

Non, mais ce qui serait bien c'est qu'on arrive justement à ne pas prendre 17 mecs du même club. D'où mon post précédent sur le Leinster.

Tout le monde bosse bien, y a évidemment quelques joueurs très au dessus de leurs concurrents, mais pas autant.

Je reviens sur ce point, l'EDF a tout intérêt à avoir le + de joueurs possible provenant du ou des mêmes clubs, le Top 14 pour son intérêt, non.

Tu les a trouvé marrantes les demi finales de top 14 l'an dernier ?

Moi ça m'emmerde.

permet moi de tenter une expérience de pensée, d'envisager un autre schéma:

Peut etre que ca t'emmerde car vous avez perdu. 
Pour lire assidument plusieurs forum de rugby, quand y'a branloute en CE, j'en vois aucun se plaindre quand il met 50 grains. 

Quand vous jouez une équipe décimée en demie ( Dupont ==> blessures EDF by the way , Mauvaka, Ramos ), je n'ai entendu personne se plaindre chez vous ( par exemple )
Quand vous en mettez 40 en finale, pareil nulle trace de remise en question du format, ou de l'état de forme des troupes de votre adversaire. 

Bien sur tout cela n'est que spéculation.

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il y a 2 minutes, Ralax31 a dit :

ce qui m'embête, c'est que le ST ne s'est jamais servi de cette manne pour recruter des joueurs en plus. A la rigueur ça leur permet d'augmenter le salaire de certains joueurs mais en aucun cas, ils possèdent plus de joueurs que les autres.

Il y a 66% des joueurs qui ont fait une feuille de match cette saison qui sont issus du centre de formation.

A quel moment peut on nous reprocher d'avoir recruter trop de joueurs et que cela fausse le championnat?

Formés ou pas, il faut les payer, le fait est que vous pouvez plus les payer, c'est tout. Et que nous on peut plus les payer que Bayonne, Pau ect

Posté(e)
il y a 1 minute, marto a dit :

Formés ou pas, il faut les payer, le fait est que vous pouvez plus les payer, c'est tout. Et que nous on peut plus les payer que Bayonne, Pau ect

autrement dit vous voulez piocher dans notre centre de formation

donc on n'a pas plus de joueurs que les autres mais ils faudrait qu'on en ait moins et c'est ça l'équité

  • Upvote 2
Posté(e)
à l’instant, Ralax31 a dit :

autrement dit vous voulez piocher dans notre centre de formation

donc on n'a pas plus de joueurs que les autres mais ils faudrait qu'on en ait moins et c'est ça l'équité

Ba on peut pas nous, on sera + ou moins dans le même bateau, mais les 10 autres derrière peut être oui.

Posté(e)
il y a 3 minutes, marto a dit :

Ba je l'ai bien en tête l'exemple puisque la plupart de ses blessures ont eu lieu en EDF et que la compensation représente 1/5 de son salaire.

Si on fait joueur par joueur, et qu'en plus on prend l'exemple de mecs blessés, évidemment que ça paraît complètement légitime.

Dans son ensemble, désolé, mais je trouve qu'arriver en demi finale avec 2 millions de plus que son adversaire, doublons ou pas, blessés ou pas, oui c'est trop.

On sait tous a peu près ce que représente le salaire de certains joueurs, prend une équipe au hasard genre Pau, fais un petit rugby fiction et rajoute leur 2 millions de joueurs bien sentis, c'est pas la même équipe. 

 

peut etre que le problème vient aussi de la rémunération donné à Jalibert, si le crédit EDF fait 1/5 de sa rem... peut etre que ca créé des déséquilibre qui peuvent se manifester par des trou ailleurs dans l'effectif ?!

"trois talons sélectionnés dans le même clubs c'est pas normal" ==> les trois n'ont jamais joué que dans un seul club pro, peut être que ca coute moins cher que de débaucher un joueur dans le groupe France ( coucou Barlot )

Peut etre que la diff de SC se fait aussi car recrutement d'inter en puissance type Penaud ( = gros salaires et pas de crédit SC les premières années ... )

La j'ai trois cause endogènes, mais visiblement quand on écoute les arguments au global le pb vient de l'avantage du Stade... Sont chiants a formé des joueurs. 
 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 3 minutes, marto a dit :

Formés ou pas, il faut les payer, le fait est que vous pouvez plus les payer, c'est tout. Et que nous on peut plus les payer que Bayonne, Pau ect

Comme en prod2 ou Brive peut plus payer ses joueurs que Carcassonne ou Aurillac et a un effectif plus impressionnant en qualité et quantité ou dans certaines entreprises qui payent plus que d autres pour le même métier. 

 

Posté(e)
il y a 5 minutes, thorvic a dit :

permet moi de tenter une expérience de pensée, d'envisager un autre schéma:

Peut etre que ca t'emmerde car vous avez perdu. 
Pour lire assidument plusieurs forum de rugby, quand y'a branloute en CE, j'en vois aucun se plaindre quand il met 50 grains. 

Quand vous jouez une équipe décimée en demie ( Dupont ==> blessures EDF by the way , Mauvaka, Ramos ), je n'ai entendu personne se plaindre chez vous ( par exemple )
Quand vous en mettez 40 en finale, pareil nulle trace de remise en question du format, ou de l'état de forme des troupes de votre adversaire. 

Bien sur tout cela n'est que spéculation.

Non, très belle finale, un titre, tout va bien pour moi.

  • Haha 1
Posté(e)
7 minutes ago, marto said:

Ba je l'ai bien en tête l'exemple puisque la plupart de ses blessures ont eu lieu en EDF et que la compensation représente 1/5 de son salaire.

Si on fait joueur par joueur, et qu'en plus on prend l'exemple de mecs blessés, évidemment que ça paraît complètement légitime.

Dans son ensemble, désolé, mais je trouve qu'arriver en demi finale avec 2 millions de plus que son adversaire, doublons ou pas, blessés ou pas, oui c'est trop.

On sait tous a peu près ce que représente le salaire de certains joueurs, prend une équipe au hasard genre Pau, fais un petit rugby fiction et rajoute leur 2 millions de joueurs bien sentis, c'est pas la même équipe. 

 

nan, mais y a des clubs, tu peux leur mettre 2 millions de plus, ils utiliseront ces 2 millions pour surpayer des mecs vieilissants random et ils ne seront quand même pas en demi-finales :yes:

 

  • Haha 3
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Posté(e)
il y a 1 minute, marto a dit :

Ba on peut pas nous, on sera + ou moins dans le même bateau, mais les 10 autres derrière peut être oui.

enfin c'est tout sauf juste....

 

Posté(e)
il y a 1 minute, thorvic a dit :

peut etre que le problème vient aussi de la rémunération donné à Jalibert, si le crédit EDF fait 1/5 de sa rem... peut etre que ca créé des déséquilibre qui peuvent se manifester par des trou ailleurs dans l'effectif ?!

"trois talons sélectionnés dans le même clubs c'est pas normal" ==> les trois n'ont jamais joué que dans un seul club pro, peut être que ca coute moins cher que de débaucher un joueur dans le groupe France ( coucou Barlot )

Peut etre que la diff de SC se fait aussi car recrutement d'inter en puissance type Penaud ( = gros salaires et pas de crédit SC les premières années ... )

La j'ai trois cause endogènes, mais visiblement quand on écoute les arguments au global le pb vient de l'avantage du Stade... Sont chiants a formé des joueurs. 
 

Barlot qui coûterait plus cher que Marchand ou Mauvaka ?? Mouais.

Pour le reste j'entends, on a pas la même attractivité, les mecs ont peut être tendance a être mieux payés.

Bon vous êtes un peu à cran et j'ai à faire, je reviens vous voir après une tisane.

Posté(e)
il y a 2 minutes, Ayrton a dit :

nan, mais y a des clubs, tu peux leur mettre 2 millions de plus, ils utiliseront ces 2 millions pour surpayer des mecs vieilissants random et ils ne seront quand même pas en demi-finales :yes:

 

Aussi.

Posté(e)
il y a 2 minutes, marto a dit :

Non, très belle finale, un titre, tout va bien pour moi.

Oui pour l'UBB devant un adversaire décimé et qui a malgré tout fait peur au club girondin...

Mais pas très belle finale d'ERC pour les amoureux de rugby, j'en ai vu de bien plus belles!

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