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Nouvelle gouvernance au ST... ou pas ...


Saint Thomas ST

Messages recommandés

le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pacino31 a dit :

Ouais 

ça en devient totalement incompréhensible 

L’histoire des primes de victoires en finale  que tu dois déclarer avant minuit 

Sérieusement 😟 

C’est typiquement le mammouth administratif français 

Comme si les dirigeants n’avaient que ça à foutre 

Ça va trop loin là 

 

Inclu dans les contrats des joueurs au moment de la signature. Et pour tous les joueurs. Et on n'en parle plus. De toute façon, tu ne sors pas du chapeau 500000€ en fin de saison comme ça. Donc tu le budgetes au départ pour tous les clubs voulant profiter de ce dispositif. Et au pire, si tu n'as pas de titres, ça te fait du bénéfice. Et ça va dans le sens des joueurs qui veulent plus de sous pour également les "petits" joueurs.

Posté(e)
il y a 6 minutes, le zèbre aux courges a dit :

On en a déjà discuté mais tu veux que le scm soit payé par qui? Le st ? Ça réglerait pas mal de problèmes 🤣

Pour ton dernier point, ça ne fait que me conforter dans l'idée qu'il faut simplifier 9u supprimer le salary cap si la lnr n'est pas capable de faire un règlement simple, et non contestable.

Oui on en a déjà parlé et ça me paraît toujours autant aberrant.
Et ça me paraît d’autant plus aberrant avec la lutte d’influence au sein de la LNR qui nomme des présidents qui arrivent avec des biais (même si ils disent le contraire). 
Il faut trouver une autre mécanique pour garantir l’indépendance. 
La FFR a autorité sur la LNR. La FFR n’est pas payée spécifiquement par les clubs professionnels membres. Ça pourrait déjà être une première piste.

le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 6 minutes, Keke a dit :

Oui on en a déjà parlé et ça me paraît toujours autant aberrant.
Et ça me paraît d’autant plus aberrant avec la lutte d’influence au sein de la LNR qui nomme des présidents qui arrivent avec des biais (même si ils disent le contraire). 
Il faut trouver une autre mécanique pour garantir l’indépendance. 
La FFR a autorité sur la LNR. La FFR n’est pas payée spécifiquement par les clubs professionnels membres. Ça pourrait déjà être une première piste.

Le souci, c'est que le salary cap est un dispositif de le lnr. La ffr, elle n'en a peut être rien à faire de ce système et ne pas vouloir payer pour ça. Donc demander sa suppression plutôt que débourser du pognon. Ou alors il faut l'imputer sur l'edf. Les primes aux internationaux, les indemnités versées aux clubs. Car on ne va pas pénaliser le rugby amateur pour le rugby pro.

Posté(e) (modifié)
il y a 5 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Le souci, c'est que le salary cap est un dispositif de le lnr. La ffr, elle n'en a peut être rien à faire de ce système et ne pas vouloir payer pour ça. Donc demander sa suppression plutôt que débourser du pognon. Ou alors il faut l'imputer sur l'edf. Les primes aux internationaux, les indemnités versées aux clubs. Car on ne va pas pénaliser le rugby amateur pour le rugby pro.

Non la FFR a été partie intégrante du dispositif SC et doit valider les règlements de la LNR.
Elle peut d’ailleurs s’y opposer car c’est l’autorité supérieure. 
 

Modifié par Keke
Posté(e)

5 M€ :rolleyes:

En l’état je sais pas comment le ST peut les sortir

le ST étant bankable, j’espere que Fiducial ou un mecene ne vont pas arriver en sauveur :(

vite les prolongations de nos jeunes

  • Confus 1
Posté(e)

Bon , c’est bien , on va morfler , on n’a pas assuré et les autres sont parfaits. Bravo . Maintenant chaque titré devra être vérifié bien profondément aussi . :yes:

Posté(e)

Pensez vous que ça peut jouer un rôle sur la motivation ou implication des joueurs cette situation?

Que l’image et réputation du joueur soit associé aux conneries faite par leur président?

Perso ça me soûlerai de voir un papier sortir tout les 3 mois sur mon entreprise…et d’avoir une réputation de tricheur…

  • Upvote 2
Posté(e) (modifié)
Il y a 9 heures, Cedsand2000 a dit :

Pas besoin de ça pour qu’il y ai du changement, il suffit juste de regarder comment les autres équipes nous rattrapent sportivement

Nous rattrapent sportivement par rapport à quoi?

 

A part en 2024 on n'a jamais été largement au dessus de la concurrence... A l'époque de LR on les regardait déjà soulever des trophées au niveau européens depuis le canapé et on a gagné des finales super ric rac comme en 2023 ou 2025 ou la ccup 2021.

 

Bref au niveau sportif je ne vois pas trop ce qui a changé, on n'a jamais eu une marge de fou, à part en 2024... ET cette année on a tellement d'avance en top 14 que ça fait un mois qu'on se fait suer (avec 2 points de pénalité au classement)...

Modifié par olivier11
  • Upvote 4
Posté(e)
il y a 35 minutes, Cedsand2000 a dit :

Pensez vous que ça peut jouer un rôle sur la motivation ou implication des joueurs cette situation?

Que l’image et réputation du joueur soit associé aux conneries faite par leur président?

Perso ça me soûlerai de voir un papier sortir tout les 3 mois sur mon entreprise…et d’avoir une réputation de tricheur…


Peut on comparer cette situation avec celle de l’OM 93 et la culture d’enveloppes en jardin ? 
Pas vraiment la même carrure entre les 2 présidents .

Pas de joueurs impliqués directement.

Pas de cible pour un résultat précis.

Juste des recherches de se « donner les moyens de » , certes limite légale .

Reste à espérer que les joueurs ne soient imprégnés par une ambiance nauséabonde qui viendrait enrichir la réussite de certains mafieux avides, aigris haineux, s’extasiant devant la chute de la Bête. 

  • Upvote 1
Posté(e) (modifié)

Je remets en clair l'article sur la médiation, où on apprend que Roubert n'est pas anti-Toulousain (ouf!) Le truc de Jelonch on verra mais l'histoire des primes de finale ça m'a tout l'air un peu tiré par les cheveux...

ça sent un peu la sanction pour montrer qui c'est Raoul...

Je ne sais qui gère ces questions là au club mais faut le virer parce qui si on se reprend presque 5 millions d'amende ça va piquer, sans parler du déficit d'image encore une fois...

 

https://www.rugbyrama.fr/2026/05/25/commission-de-discipline-du-salary-cap-le-stade-toulousain-risque-tres-gros-13386598.php

 

Le Stade toulousain est convoqué ce mardi devant la commission de discipline du salary cap pour des dépassements de Salary Cap et/ou des manquements à l’obligation de transparence portant sur les quatre dernières saisons. Le club est ainsi sous la menace d’une lourde sanction financière, même s’il conteste une partie des infractions supposées en question, ainsi que le mode de calcul. Explications.

Le Stade toulousain est convoqué ce mardi devant la Commission de discipline Salary Cap de la LNR, suite au rapport rendu par le Salary Cap Manager, Samuel Gauthier, portant sur des infractions présumées lors des quatre dernières saisons : "manquements à l’obligation de transparence et de coopération" pour 2021-2022, 2022-2023, 2023-2024 et 2024-2025, et "dépassement du plafond du salary cap" sur les saisons 2021-2022, 2022-2023 et 2024-2025. Dans son viseur plus particulièrement, le contrat signé par Anthony Jelonch avec la société 3S-Alyzia. Sur ce volet, le club a reconnu avoir commis une erreur en omettant de déclarer ces droits d’image pour les saisons 2023-2024 et 2024-2025, alors que la société était partenaire du Stade toulousain.

Pour le reste, une enquête du journal L’Equipe a émis des doutes sur la réalité des prestations fournies par Jelonch et le Salary Cap manager relevait, pour sa part, que le Stade toulousain avait proposé d’indemniser directement son joueur si ce dernier ne trouvait pas de partenaire. Pour la Ligue, c’est de ce fait un contournement du Salary Cap. Pour le club, cela n’a jamais existé puisque Jelonch a trouvé un partenaire, G3S, à qui il a bien fourni les prestations convenues, qui n’étaient pas fictives. Pour le club encore, même si personne n’a voulu confirmer cette information dans l’entourage de la maison rouge et noire ou de ses avocats, le mémoire transmis à la Commission de discipline ferait état d’une dizaine de prestations réalisées par le troisième ligne chaque saison.

Si Toulouse n’est pas entendu sur ce dossier, il pourrait donc être sanctionné pour dépassement du plafond du Salary Cap et manquement au devoir de transparence. Mais il semblerait que la LNR ne retienne pas le caractère de récidive réclamé par Samuel Gauthier. Du moins, elle se rangerait derrière le choix de la Commission de discipline…

L’autre volet des primes de finale

Selon nos informations, l’autre point concerne le versement des primes de titre, sachant que les règlements de la Ligue prévoient qu’une somme de 500 000 euros cumulés puisse être exonérée de Salary Cap à condition, selon la Ligue, que les avenants contractuels soient signés avant la finale (ce que semble contester le Stade toulousain, qui considérerait qu’il s’agit d’une interprétation abusive du règlement) et comptabilisée dans les comptes du club arrêtés au 30 juin de la saison concernée. Si la Commission de discipline valide l’interprétation de la LNR, cela doit entrer dans le Salary Cap. Côté toulousain, ces primes portant sur la finale 2024 auraient été signées le lendemain, par superstition et parce que le club considère que son interprétation est la bonne, et que la coutume l’avait toujours autorisé jusqu’ici… Au-delà du délai, le Salary Cap Manager reprocherait au Stade toulousain le versement de cette prime à destination de quelques joueurs seulement, et non pour l’ensemble de l’effectif. Sur ce point, le règlement de la LNR prévoit pourtant que ladite prime puisse être accordée à un ou plusieurs joueurs : "Le montant des primes concernées […] valant engagement du club à l’égard du ou des joueurs concernés…" 

Ici, c’est donc l’esprit de la règle qui devra être discuté. De même, il faudra voir si la commission de discipline est sensible au fait que le club, s’il n’a pas fait signer les contrats avant la finale, semble bien avoir ouvert les dossiers pour chaque joueur sur l’intranet de la LNR la veille du match.
Toujours selon nos informations, la LNR plaiderait dans son mémoire (transmis à la Commission de discipline et à la partie adverse) pour une amende fixée à près de 5 millions d’euros (plus de 3 millions d’euros pour manquement au devoir de transparence et 1,8 M€ pour dépassement du plafond du Salary Cap). Elle suit ainsi les recommandations du Salary Cap Manager qui considère le club haut-garonnais à la faute sur les deux volets. Mais, en plus des infractions, le club conteste le mode de calcul des sanctions et leur extension sur plusieurs exercices.

La récidive sera-t-elle retenue ?

Ce serait un montant record puisque, jusqu’ici, l’amende maximale infligée à un club s’élève à 3 millions d’euros. Cela concernait le MHR en 2020, au terme d’une médiation, procédure à laquelle a aussi eu recours Toulouse, l’an dernier, dans le cadre de l’affaire du transfert de Jaminet (l’ayant conduit à payer une contribution de 1,3 million d’euros). Elle n’a pas eu lieu cette fois, la LNR communiquant sur un « constat de l’absence d’accord de médiation. » Différence de lecture avec le club qui, comme déjà indiqué dans Midi Olympique, considérait avoir demandé une suspension du protocole de médiation, motivée par les recours qu’il avait lancés, contestant la légalité de certains dispositifs du Salary Cap, auquel il se dit par ailleurs "favorable". Cette initiative qui aurait empêché la bonne tenue de ladite médiation, selon le club.

Pour rappel, le comité directeur de la LNR a rejeté les demandes de modification du Stade toulousain. Ira-t-il jusqu’au Conseil d’Etat ? Là n’est pas encore la question. Quoi qu’il en soit, dans l’affaire actuelle, reste à savoir si l’absence de récidive, en cas de confirmation par la Commission de discipline, viendra alléger l’amende… Cela ne semble pas être la vision de la Ligue qui, depuis le mois de mars, voudrait maintenir le montant de la sanction. Contacté ce dimanche, Yann Roubert, le président de la LNR qui n’était pas encore en poste aux moments des faits qui seront jugés mardi, se veut très clair : "Personne à la Ligue n’est anti-toulousain mais tout le monde est anti-triche. Et cela vaut pour tous les clubs." Et d’ajouter : "La Commission de discipline est indépendante, composée d’experts. C’est à elle de trancher."

Le verdict après la finale de Top 14 ?

Ladite commission, présidée par Jean-Pierre Karaquillo (professeur agrégé de droit, fondateur du CDES) et composée de quatre autres membres (Rémy Schwartz, conseiller d’État ; Alain Lacabarats, magistrat à la cour de cassation ; Armelle Daam, magistrate financière, présidente de la chambre régionale des comptes du Centre-Val de Loire ; et Philippe Ausseur, président de la Ligue Nationale de Basket), a du pain sur la planche. Mardi, elle a anticipé l’audition du Stade toulousain d’une heure et va possiblement y consacrer sa journée entière. Aucune autre audition n’est en effet prévue. Les mémoires contradictoires établis par les avocats de la LNR (Philippe Pech de Laclause) et du Stade toulousain (Bruno Cavalié et Thibault Guillemin) sont des pavés que les membres de la Commission devront "digérer" et décrypter dans le détail. Sachant que les deux parties peuvent fournir des compléments jusqu’au dernier moment.

Comme il faut s’y attendre, c’est sur le fond du droit que la bataille juridique va s’engager avant que les décisions soient motivées et écrites dans les semaines qui suivront. "Il y a peu de chances que les membres de la Commission de discipline se mettent d’accord mardi soir. Cela risque même de prendre du temps…", a confié un proche du dossier, comme pour signifier combien cette décision devra être pesée et argumentée. Dans les faits, sur ce genre de dossier, la LNR a régulièrement attendu que la finale du Top 14 soit passée pour officialiser la décision, afin de ne pas interférer avec le sportif. Sauf si celle-ci est prise très rapidement et donc communiquée dans les jours à venir.C’est peu probable.

Pas de sanction sportive

La Commission de discipline a pour habitude de prendre ses décisions à l’unanimité. Pour ce faire, elle s’appuie sur les règlements de la LNR qui prévoient les barèmes de sanctions applicables au titre du manquement à l’obligation de transparence (entre 0 et 2 millions d’euros par saison) et des montants d’amendes calculés en fonction du dépassement du plafond du Salary Cap (allant du simple au quadruple du dépassement, selon la somme). À noter toutefois qu’aucune sanction sportive ne sera possible cette saison, même si les dirigeants de clubs et la LNR ont fait évoluer la réglementation du Salary Cap en juin 2025.

Il faudra attendre 2026-2027 pour qu’un club puisse être sanctionné par un retrait de points (10 au maximum) et/ou une interdiction de recrutement (possiblement pour une à trois saisons) pour une infraction concernant l’exercice 2025-2026. Le Stade toulousain ne se verra ainsi pas retirer de nouveaux points (il en a perdu deux en conséquence de l’affaire "Jaminet-Pacific Heart"). Il faut enfin ajouter que la réforme du Salary Cap va désormais encadrer la possibilité de médiation qui autorisait les clubs à négocier une amende, appelée "contribution", plutôt que d’attendre d’être sanctionnés. Cette contribution mettait un terme à la procédure disciplinaire et revenait à acheter le silence. À compter de la saison prochaine, ce recours ne pourra concerner que des dépassements de moins de 200 000 euros.

Modifié par olivier11
  • Merci 3
Posté(e)
il y a 34 minutes, olivier11 a dit :

Nous rattrapent sportivement par rapport à quoi?

 

A part en 2024 on n'a jamais été largement au dessus de la concurrence... A l'époque de LR on les regardait déjà soulever des trophées au niveau européens depuis le canapé et on a gagné des finales super ric rac comme en 2023 ou 2025 ou la ccup 2021.

 

Bref au niveau sportif je ne vois pas trop ce qui a changé, on n'a jamais eu une marge de fou, à part en 2024... ET cette année on a tellement d'avance en top 14 que ça fait un mois qu'on se fait suer (avec 2 points de pénalité au classement)...

C’est ce que je dis ça fait quelques années ou notre marge ce réduit 

certes notre avance de point on se l’est pelé cette année mais derrière ça pousse aussi.

quand je vois des équipes comme Bordeaux et surtout Montpellier sur leurs dernieres rencontres je me dis que sur un match de phase finale (demi voir final) tu peux vite faire une saison blanche…

 

Posté(e)
il y a 1 minute, Cedsand2000 a dit :

C’est ce que je dis ça fait quelques années ou notre marge ce réduit 

certes notre avance de point on se l’est pelé cette année mais derrière ça pousse aussi.

quand je vois des équipes comme Bordeaux et surtout Montpellier sur leurs dernieres rencontres je me dis que sur un match de phase finale (demi voir final) tu peux vite faire une saison blanche…

 

Ben écoute je ne suis pas d'accord, dans toutes nos années, sauf 2024, on a toujours eu une grosse concurrence, c'est plutôt ça la norme, cette saison n'a rien d'exceptionnelle à ce niveau là...

Et comme les autres années, c'est complètement possible qu'on fasse une saison blanche...

Posté(e)
il y a 4 minutes, olivier11 a dit :

Ben écoute je ne suis pas d'accord, dans toutes nos années, sauf 2024, on a toujours eu une grosse concurrence, c'est plutôt ça la norme, cette saison n'a rien d'exceptionnelle à ce niveau là...

Et comme les autres années, c'est complètement possible qu'on fasse une saison blanche...

Je pense qu’en faite on dit la même chose :chuis:

Mais différemment 

  • Upvote 1
Posté(e)
Il y a 1 heure, olivier11 a dit :

Ben écoute je ne suis pas d'accord, dans toutes nos années, sauf 2024, on a toujours eu une grosse concurrence, c'est plutôt ça la norme, cette saison n'a rien d'exceptionnelle à ce niveau là...

Et comme les autres années, c'est complètement possible qu'on fasse une saison blanche...


Une saison blanche nous apporterait un déficit de décibels où l’on entendrait un peu moins les chihuahuas hurlants + un déficit financier qui nous plomberait le moyen de payer les nouveaux raquetteurs édentés . 
Après , juste un titre chez nos pitchounes me comblerait et me ferait oublier un moment ces requins stériles. 

 

Posté(e)

Ça me gonfle d’avoir cette épée de Damoclès au-dessus de la tête en permanence… qu’on en finisse.

C'est nébuleux, dans des règlements complexes, avec des gens qui veulent la peau de DL et faire tomber le ST de son trône, un président du ST qui a flirté (et certainement mordu) avec la ligne… tout le monde en pâtit: le ST, ses joueurs, ses supporters, l’image du rugby, …

C'est vraiment pénible, ça sent le règlement de compte et les gros pardessus. Qu’est-ce que DL fait c***r d’avoir mis le club dans ces turbulences par négligence ou par suffisance!

On va charger… j’espère juste que ce sera bien en lien uniquement avec les manquements de notre direction et pas autre chose.

Et j’espère aussi que les autorités du rugby garderont la même vigilance avec les autres clubs pro et que le traitement médiatique sera identique. Qu’on épure bien la gestion de notre rugby pro.

  • Upvote 7
Posté(e)
il y a 3 minutes, Joco a dit :

Ça me gonfle d’avoir cette épée de Damoclès au-dessus de la tête en permanence… qu’on en finisse.

C'est nébuleux, dans des règlements complexes, avec des gens qui veulent la peau de DL et faire tomber le ST de son trône, un président du ST qui a flirté (et certainement mordu) avec la ligne… tout le monde en pâtit: le ST, ses joueurs, ses supporters, l’image du rugby, …

C'est vraiment pénible, ça sent le règlement de compte et les gros pardessus. Qu’est-ce que DL fait c***r d’avoir mis le club dans ces turbulences par négligence ou par suffisance!

On va charger… j’espère juste que ce sera bien en lien uniquement avec les manquements de notre direction et pas autre chose.

Et j’espère aussi que les autorités du rugby garderont la même vigilance avec les autres clubs pro et que le traitement médiatique sera identique. Qu’on épure bien la gestion de notre rugby pro.

ON peut toujours rêver...:rolleyes:

  • Upvote 2
Posté(e) (modifié)
Il y a 2 heures, olivier11 a dit :

ça sent un peu la sanction pour montrer qui c'est Raoul...

Clairement 

C'est pour ça qu'il ne faut pas prendre TOUT au pied de la lettre dans cet article 

Les 5 boules , c'est la maximum TTC si tu retiens TOUT 

Je pense qu'on sera à moins 

Autant y'a des trucs qui sont difficilement contestables , autant y'a des trucs franchement ça casse pas 3 pattes à un canard 

Disons que l'article liste et détaille tout mais tout ne sera probablement pas retenu non plus 

Et puis comme on fait bien parler de nous depuis quelques temps faut pas non plus s'attendre à peu 

Mais entre le "peu" et le "max" , le verdict sera peut être entre les 2 

Au final, je pressens que ca va etre trèèèèès loooooooong cette histoire entre les divers appels que ne manquera pas d'intenter le ST (parce qu'on va clairement vers ça et que j'ai presque la sensation que le ST n'attend que ça) ...:clin

 

Modifié par Pacino31
  • Upvote 4
Posté(e)
il y a 2 minutes, Joco a dit :

Ça me gonfle d’avoir cette épée de Damoclès au-dessus de la tête en permanence… qu’on en finisse.

C'est nébuleux, dans des règlements complexes, avec des gens qui veulent la peau de DL et faire tomber le ST de son trône, un président du ST qui a flirté (et certainement mordu) avec la ligne… tout le monde en pâtit: le ST, ses joueurs, ses supporters, l’image du rugby, …

C'est vraiment pénible, ça sent le règlement de compte et les gros pardessus. Qu’est-ce que DL fait c***r d’avoir mis le club dans ces turbulences par négligence ou par suffisance!

On va charger… j’espère juste que ce sera bien en lien uniquement avec les manquements de notre direction et pas autre chose.

Et j’espère aussi que les autorités du rugby garderont la même vigilance avec les autres clubs pro et que le traitement médiatique sera identique. Qu’on épure bien la gestion de notre rugby pro.


Sur tes 2 dernières lignes, tu es un peu rêveur. Apres celui qui pourrait truster autant que le ST pourrait rendre aussi aigri le reste et donc s’attirer la même daube. Et on ferait mieux de se pencher sur une épuration de certains tocards quoiqu’en les jetant par la porte , ils reviendraient par la fenêtre. 

Posté(e) (modifié)

Ca devient ridicule ... le ST apporte des justificatifs des prestations de droit a l'image de Jelonch et la ligue dit que oui mais le ST le souci n'est pas là, il est que le ST s'était engagé a payer même si ... et puis oops on sort maintenant le coup des primes de finale que le ST aurait dû déclarer comme ceci ou cela ... (et meme a tous les joueurs alors que c'est pas dans le règlement) alors qu'il ne l'avait pas fait par le passé et qu'il n'y a pas eu de soucis.

 

Bref, on est bien dans l'interprétation d'in règlement par ailleurs obsolète par rapport au monde actuel appuyé par un SCM qui dépend du patron de la LNR et dont la lecture du règlement change selon le patron de la ligue ...

 

Tout va bien, ne changeons rien :biggrin:

 

Mais l'idée de DL un SCM indépendant (la ligue dépend de la fédération qui dépend du ministère des sports, donc il doit y avoir des solutions) et des règles moins absurdes, dépoussiérées en tenant compte de la réalité de l'économie du rugby français aujourd'hui par contre c'est non, même pas d'en discuter.

Modifié par rimram31
  • Upvote 1
Posté(e)

Le contrôle fiscal que se mange le ST depuis 2ans par la LNR c'est quelque chose. J'espère que tous les clubs sont scrutés avec le même professionnalisme. 

 

NB:pour les primes de victoires il est certain que les autres clubs sont tranquilles de ce côté là.

  • Haha 4
  • Upvote 1
Posté(e)

Pour information, le ST dispose d'une trésorerie de 15,5 millions donc les 5 millions sont absorbable même si je ne pense pas qu'ils le payent en 1 seule fois

Posté(e)
il y a 32 minutes, MadMatt a dit :

Pour information, le ST dispose d'une trésorerie de 15,5 millions donc les 5 millions sont absorbable même si je ne pense pas qu'ils le payent en 1 seule fois

Oui, mais surtout, je pense que le budget pour les travaux d’infrastructure projetés va passer dans l’amende. Et c’est un peu problématique pour notre développement à moyen terme. 
Franchement Ernest Wallon est bien trop petit.

  • Upvote 5
Posté(e)
il y a 40 minutes, MadMatt a dit :

Pour information, le ST dispose d'une trésorerie de 15,5 millions donc les 5 millions sont absorbable même si je ne pense pas qu'ils le payent en 1 seule fois

t'es sur de ce chiffres ?

pratiquement tous les clubs sont en deficit

et nous on aurait 15.5M€ :wacko:

Posté(e)
il y a 8 minutes, GuyNess a dit :

t'es sur de ce chiffres ?

pratiquement tous les clubs sont en deficit

et nous on aurait 15.5M€ :wacko:

 Ils sont consultable sur Pappers 

effectivement le stade affiche une trésorerie de 15,5€M 

d’ailleurs très intéressant de voir les charges, salaires et l’état de la dette (20,3€M) 

  • Merci 2
Posté(e)
il y a 13 minutes, Cedsand2000 a dit :

 Ils sont consultable sur Pappers 

effectivement le stade affiche une trésorerie de 15,5€M 

d’ailleurs très intéressant de voir les charges, salaires et l’état de la dette (20,3€M) 

Sans oublier des fonds propres à 12,4 millions 

Posté(e)
il y a 44 minutes, MadMatt a dit :

Sans oublier des fonds propres à 12,4 millions 


Si tu commences à parler de fonds propres, nos ennemis vont fouiller encore davantage pour chercher des fonds sales . Et comme à force de chercher on trouve… :yes:

  • Haha 3
Posté(e)
Il y a 2 heures, Hugogo a dit :

Le contrôle fiscal que se mange le ST depuis 2ans par la LNR c'est quelque chose. J'espère que tous les clubs sont scrutés avec le même professionnalisme. 

 

NB:pour les primes de victoires il est certain que les autres clubs sont tranquilles de ce côté là.


heu sans vouloir balancer, disons Tous sauf Un … ?  :yes: ( depuis l’an dernier) 

Posté(e)

Personnellement en cas de sanction et si tout s'est tricheries sont avérées le conseil de surveillance doit demander à Didier lacroix de partir,il doit démissionner 

  • Upvote 3
delacaravelle
Posté(e)

5 M euros, à 30 balles la brique payée par le supporter toulousain, ça fait 166666 briques, le ST peut commencer à réfléchir à l'agrandissement de Wallon. CQFD

:flowers:

  • Haha 4
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Posté(e)

Le Stade toulousain, « contrevenant multirécidiviste » :nuke:

Le juge Bernès à parler.

  • Haha 1
Posté(e)

Nouvelles infractions présumées au règlement du salary-cap : Toulouse sous la menace d'une amende record de 5 millions d'euros
Convoqué ce mardi devant la commission de discipline de la Ligue pour répondre de nouvelles infractions présumées au règlement salary-cap, dont celles liées au contrat d'image entre Anthony Jelonch et la société 3S-Alyzia, le Stade Toulousain, contrevenant multirécidiviste, risque une sanction record.

Frédéric Bernès
publié le 25 mai 2026 à 14h00
mis à jour le 25 mai 2026 à 14h36
 

Il y a quatorze mois, à l'issue d'un processus de médiation, le Stade Toulousain s'acquittait d'une amende de 1,3 million d'euros, reconnaissant avoir cherché, au travers d'un montage mi-tahitien mi-fidjien, à contourner le salary-cap pour recruter Melvyn Jaminet en 2022. Ce dossier vient tout juste d'être transmis à Bordeaux et les investigations élargies à des faits potentiellement constitutifs d'escroquerie en bande organisée, que le club du président Didier Lacroix doit de nouveau répondre de plusieurs infractions présumées au règlement salary-cap, sur plusieurs saisons.
Le contrôleur a listé des manquements à l'obligation de transparence et de coopération courant sur les saisons 2021-2022, 2022-2023, 2023-2024 et 2024-2025 ainsi que des dépassements du plafond de masse salariale pour les saisons 2021-2022, 2022-2023 et 2024-2025. Cette fois, le dossier porte sur le contrat d'image passé entre Anthony Jelonch et la société aéroportuaire 3S-Alyzia, ainsi que sur l'affectation de primes de champion. Tout cela sera jugé directement par la commission de discipline spécialisée de la Ligue, sans passer par le filtre occultant d'une chambre de médiation.
Le sous-seing privé qui engage le Stade Toulousain
Bientôt, de telles infractions exposeront le club déviant à une interdiction de phase finale, à une rétrogradation ou à un retrait de points (jusqu'à 15 points en cas de dépassement supérieur à 500 000 euros). La réforme n'entrant en vigueur qu'à la rentrée prochaine, Toulouse risque « seulement » une très lourde amende, « environ 5 millions (d'euros) », informe l'avocat du club Me Cavalié. Il risquait aussi une interdiction de recrutement, mais cette peine complémentaire n'a pas été requise.

L'enquête Jaminet élargie à des faits d'escroquerie en bande organisée et de blanchiment d'abus de biens sociaux
Le risque d'une cinquième condamnation en trois ans (lire par ailleurs) est d'autant plus sérieux pour le Stade Toulousain que son avocat a reconnu une partie des faits, comme l'atteste cet extrait d'un document que le club avait adressé au salary-cap manager avant de le transmettre à L'Équipe : « Pour les saisons 2023-2024 et 2024-2025, le club reconnaît ne pas avoir procédé aux déclarations requises concernant les droits d'image perçus par le joueur Anthony Jelonch. Le club déplore cette omission. »
On croit comprendre que la saison et demie précédente intéressera aussi la commission de discipline puisqu'il existe un faisceau d'indices permettant de penser que la société 3S-Alyzia, partenaire du club, a repris à son compte l'engagement pris par le Stade Toulousain d'octroyer une rémunération complémentaire à son troisième-ligne (170 000 euros en tout). Cette promesse a été formalisée par un acte sous-seing privé, signé par MM. Lacroix et Jelonch. Dans ce document, que nous avons publié le 1er avril, le président Lacroix engageait le Stade Toulousain à trouver une ou des entreprises pour assurer à Jelonch ce « revenu annuel net complémentaire ».

Dupont et Jelonch : ces contrats qui posent problème
Plus loin, il est indiqué que dans l'hypothèse où les recherches d'entreprise n'aboutiraient pas, le club serait tenu de lui verser directement ladite somme. Il existe par ailleurs des e-mails démontrant que des contacts se sont noués au sujet de ce contrat dès décembre 2021 entre le président du Stade Toulousain Lacroix, Me Brély, avocate de la société 3S, et celui qui était alors l'agent de Jelonch. En outre, le Stade Toulousain n'a-t-il pas payé la somme de 4 000 euros à l'agent de Jelonch au titre de son intermédiation pour le contrat avec 3S-Alyzia ? N'est-ce pas le signe d'une implication bien plus poussée qu'une simple mise en relation ?
Cet acte sous-seing aurait dû être porté à la connaissance du salary-cap manager dans un délai de quinze jours après sa signature, intervenue le 10 juin 2021. L'a-t-il été ? Idem pour la rémunération qui aurait dû être intégrée dans la masse salariale pour chacune des saisons concernées. La découverte de cet acte sous-seing conduit à s'interroger sur une éventuelle pratique généralisée au Stade Toulousain de ces promesses de rémunérations parallèles.
Combien de ces sous-seings cachés, que nous ne saurions voir, ont été signés et combien ont été déclarés en bonne et due forme ? « Je vous répondrai avec plaisir lorsque vous m'aurez confirmé avoir posé la même question à tous les présidents de clubs du Top 14 ainsi qu'à tous les anciens présidents ayant dirigé la LNR depuis l'instauration du salary-cap, et communiqué leurs réponses », indique Me Cavalié. Concernant le seul Jaminet, qui n'est pas resté longtemps au Stade Toulousain, nous avons pu identifier un sous-seing de 48 000 euros (du même type que celui de Jelonch sauf que le club dit avoir finalement versé cette somme au joueur au moment de son transfert à Toulon, en 2023) et un autre de « 3 fois 150 000 euros (soit 450 000 €, le montant de la clause libératoire « avancée » par le joueur), ce qui explique la substitution à Pacific Heart », nous écrit le club.
L'amendement adopté par l'Assemblée nationale qui ne va pas dans le sens du Stade Toulousain
Il faudra un jour s'interroger sur l'intérêt qu'ont des clubs à utiliser des sous-seings privés plutôt que d'intégrer tous leurs engagements financiers auprès de « leurs » joueurs dans les contrats de travail déclarés à la Ligue. Concernant le front juridique ouvert par Lacroix au sujet des contrats d'image entre les joueurs et les parties associées d'un club (sponsor, partenaire, prestataire, actionnaire...), un fait nouveau s'est agrégé au débat et il ne va pas du tout dans le sens du Stade Toulousain. Le 13 mai, l'Assemblée nationale a adopté un amendement qui consolide « certaines fragilités rédactionnelles de l'article L. 13116 du code du sport » et « sécurise ces mécanismes vertueux (...) conformément à l'esprit poursuivi par le législateur lors de l'adoption de la loi du 1er février 2012 visant à renforcer l'éthique du sport et les droits des sportifs ».

Transfert de Jaminet : une faible sanction mais un vrai préjudice pour Toulouse
Par cet amendement, le législateur confirme que « le champ des rémunérations susceptibles d'être prises en compte ne se limite pas au seul salaire au sens strict du droit du travail » et que ces « avantages et contreparties, de toute nature, consentis directement ou indirectement aux sportifs concernés, peuvent être versés non seulement par le club employeur, mais également par des structures ou personnes liées à celui-ci, notamment des partenaires ou entités associées ».
Ce mardi, la commission présidée par Jean-Pierre Karaquillo, le fondateur du Centre de droit et d'économie du sport de Limoges (CDES), va aussi se pencher sur la ventilation de certaines primes post-titre, pour le compte de la saison 2024-2025, que le contrôleur salary-cap assimile à des rémunérations déguisées. Le versement de ces primes est encadré par l'article 3.3.3 du règlement salary-cap. Tout ce qui dépasse un plafond fixé à 500 000 euros doit être intégré à la déclaration de masse salariale.
« La Ligue a admis que le club n'encourait pas de sanctions du fait d'une situation de récidive »
L'avocat du Stade Toulousain
En dessous, le montant des primes est exclu de l'assiette, à condition que le club ait déclaré au salary-cap manager le montant et les conditions d'attribution, dans les quinze jours suivant l'accord écrit. « Tous ces manquements sont contestés, sans exception », nous faisait savoir l'avocat du club.
« Le règlement salary-cap se doit de reposer sur un volet déclaratif, c'est une évidence. Et son efficacité implique un devoir de sincérité de la part des clubs, c'est une seconde évidence. » C'est ce qu'écrivait le 27 mars dernier Lacroix dans une lettre adressée à tous les présidents de Top 14 et de Pro D2. Là-dessus, personne n'ira le contredire.

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Un tour devant le TAS histoire de faire péter cette fumisterie qu’est le SC.

Posté(e)

Moi j'ai lu L'Equipe aujourd'hui et j'ai retenu que le format de la CCup ne bougera pas jusqu'en 2030.

 

Je félicite donc l'UBB pour son septuplé

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il y a 1 minute, capitole46 a dit :

Moi j'ai lu L'Equipe aujourd'hui et j'ai retenu que le format de la CCup ne bougera pas jusqu'en 2030.

 

Je félicite donc l'UBB pour son septuplé

Vraiment le format ne change pas ? On va encore se taper cette daube ? 

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Posté(e)

Sans parler du fond de l'affaire, je suis effaré de l'amateurisme du club à ce niveau là...

 

Le pognon filé contre rien à un intermédiaire douteux pour Jaminet, les sous seings privés complètement stupides pour Jelonch (pas si privés que ça parce que l'équipe les a sans doute grâce à une source à la ligue)...

 

On va raquer, on est des tricheurs et tout ça à l'origine pour Melvyn Jaminet, un mec dont on a jamais eu besoin...

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Il y a 2 heures, bougi a dit :

Personnellement en cas de sanction et si tout s'est tricheries sont avérées le conseil de surveillance doit demander à Didier lacroix de partir,il doit démissionner 

Oui , encore faut-il avoir un mec qui a les épaules pour le remplacer 

Posté(e)

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C'est peut-être pour les Sud-Africains que ça bougera pas, peut-être les poules, c'est pas très clair.

 

'fin ce format, c'est de la daube 

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delacaravelle
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il y a 2 minutes, Hugogo a dit :

Oui , encore faut-il avoir un mec qui a les épaules pour le remplacer 

Pelous ; vu son gabarit, personne ne l'emmerdera. Ou ça se finira à grands coups de pompes dans le derrière

Posté(e) (modifié)
il y a 1 minute, delacaravelle a dit :

Pelous ; vu son gabarit, personne ne l'emmerdera. Ou ça se finira à grands coups de pompes dans le derrière

Oui oui, un coup de pompe transversale.

 

Pelous, je sais pas où il est, mais il y est sans doute très bien

 

Édit : Dusautoir aussi

Modifié par capitole46
Posté(e)

D'ici 2030 à ce rythme y aura plus grand monde pour regarder cette compétition...

 

Y a un match vraiment marquant dans cette édition? Pour son niveau, son scénario etc?

 

Rien, une voie royale pour les deux premiers jusqu'en finale et 30 points d'avance à la mi temps de la finale. Et c'était déjà comme ça quand on l'a gagné en 2024, sauf que la finale était plus serrée...

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il y a 4 minutes, capitole46 a dit :

C'est peut-être pour les Sud-Africains que ça bougera pas, peut-être les poules, c'est pas très clair.

 

'fin ce format, c'est de la daube 

y'a un article qui disait que ça ne bougerait pas avant 2030 parce que ce format a été vendu aux diffuseurs jusqu'à cette date, ils sont donc bloqués

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Posté(e)
il y a 1 minute, olivier11 a dit :

D'ici 2030 à ce rythme y aura plus grand monde pour regarder cette compétition...

 

Y a un match vraiment marquant dans cette édition? Pour son niveau, son scénario etc?

 

Rien, une voie royale pour les deux premiers jusqu'en finale et 30 points d'avance à la mi temps de la finale. Et c'était déjà comme ça quand on l'a gagné en 2024, sauf que la finale était plus serrée...

Moi, je n'ai regardé que le ST.

Et encore de manière très décontractée puisque je prend cette daube que pour du bonus.

On gagne, très bien.

On perd, j'aurai et j'ai pas eu un seul regret, aucun

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Posté(e)
il y a 12 minutes, capitole46 a dit :

Moi, je n'ai regardé que le ST.

Et encore de manière très décontractée puisque je prend cette daube que pour du bonus.

On gagne, très bien.

On perd, j'aurai et j'ai pas eu un seul regret, aucun

Bru il n'a pas tort sur un point, en ccup tu croises des joueurs que tu ne croises pas ailleurs, hormis sur les matchs internationaux. Par contre son truc sur la passerelle avec le niveau inter actuellement c'est un peu forcé à mon avis, globalement les Français sont au dessus, et le niveau moyen c'est pas hallucinant non plus. Les franchises sud afs ou les clubs britanniques n'ont pas grand chose à voir avec leur équipes nationales, surtout les sud afs....

 

L'année prochaine y aura qui en favori, l'UBB évidemment, nous, le Leinster je ne suis même plus sûr, ça fait pas lourd.

Peut être Bath aussi mais au même niveau que LR ou le MHR...

 

Après la vraie compétitivité elle viendra des modèles économiques, les Français sont sans aucune concurrence au niveau SC sauf le Leinster mais le Leinster est plombé par beaucoup de gros salaires vieillissants.

J'ai un peu l'impression qu'on se dirige vers un modèle comme au XIII avec des ligues ultra dominantes comme les Anglais dans l'hémisphère nord et les Australiens au sud, tout le reste bien en retrait.

 

Faut espérer que le championnat anglais se retape ou alors faut qu'ils créent un championnat avec les Britanniques et les Celtes et moins d'équipes, sinon j'y vois pas beau tout de suite pour eux...

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Posté(e)
Il y a 2 heures, capitole46 a dit :

Moi, je n'ai regardé que le ST.

Et encore de manière très décontractée puisque je prend cette daube que pour du bonus.

On gagne, très bien.

On perd, j'aurai et j'ai pas eu un seul regret, aucun


Tu n’as regardé que le ST ? Moi aussi . Et comme je n’ai plus que France tv , de mémoire , je n’y ai vu qu’un match . Autre fois , jadis et naguère, autrement dit la saison dernière, il me semble en avoir vu 3 , je parle de matchs de poule. Alors 3 sur 8 possibles ça peut paraître exagéré et un manque de respect par rapport aux autres clubs. Mais 1 sur 8 , est ce que c’est un rééquilibre sachant qu’il y a 8 Frenchy engagés , ce qui serait un excellent équilibre du coup ou alors un début de désamour plus ou moins influencé . Ayant aussi remarqué la totale absence d’au moins 1 club , peut-on se poser qlqs questions ? Attendons la prochaine saison pour compter l’éventuelle suite. :(

ps : 1ere question . Serait il possible qu’il y ait eu un déjeuner entre une petite Delphine et un crétin du …bip… l’équipe ? :lol:
 

le zèbre aux courges
Posté(e)
Il y a 3 heures, Beorb71 a dit :

Un tour devant le TAS histoire de faire péter cette fumisterie qu’est le SC.

De toute façon, si ça continue on va y arriver. Avec le discours de certains acteurs du rugby pro, si demain, un président de club arrive et dit que lui, il peut verser 20 millions de salaire à ces joueurs, ceux qu'on entend comme quoi ils veulent davantage recevoir du développement du rugby pro, ils seront obligés de soutenir ce président. 

Posté(e)

ça serait bien aussi qu'on arrête le bonus offensif à 4 essais

de penser qu'un match gagné 32 à 0 t'amène autant de points qu'un 28 à 25, je ne trouve pas ça normal

la règle du top 14 me paraît plus juste, il y a un vrai combat pour le gagner ou le perdre ce bonus

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Posté(e)
il y a 12 minutes, Ralax31 a dit :

ça serait bien aussi qu'on arrête le bonus offensif à 4 essais

de penser qu'un match gagné 32 à 0 t'amène autant de points qu'un 28 à 25, je ne trouve pas ça normal

la règle du top 14 me paraît plus juste, il y a un vrai combat pour le gagner ou le perdre ce bonus

Moi c est le défensif que j arreterais,tu rentres sur un terrain pas pour espérer 1 point de bonus defensif

Et pour le bonus offensif,le premier à 4 essais le prend uniquement. Pas comme en ccup ou les 2 équipes peuvent le prendre..

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