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papé

Il faut d'urgence changer les règles

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papé

 Nous ne pouvons plus continuer avec ce sport dont la violence devient extrême .

Certains joueurs , retraités du rugby aujourd'hui , ont des problèmes neurologiques alors que le rugby était moins violent .

Il est impossible de continuer dans cette voie sans avoir un jour de graves accidents ( qui existaient malheureusement déjà , sans les règles actuelles ).

 Aujourd'hui , sur 80 mn on ne s'enthousiasme que sur 2 ou 3 actions de 15 ou 20 secondes .

Ce sport m'intéresse de moins en moins ;

 

Au début des années 2000 , alors que Marcel  Martin était président de l'I B , il y avait été interviewé par Sud-Ouest ou il avait dit que seules les nations du sud proposaient de nouvelles règles pour faire évoluer le rugby .

Nous voyons aujourd'hui ou cela nous  conduit .

 

C'est à nous supporteurs et spectateurs de demander aux plus hautes instances rugbystiques de faire évoluer ce jeu vers moins de danger pour les pratiquants . Si l'on continue dans cette voie ce sport sera dévalorisé , nos enfants ou petits enfants seront encouragés par leur famille à se tourner vers d'autres sports collectifs ou l'intégrité physique est plus respectée .

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etienne

Déjà on pourrait commencer par sanctionner les charges avant bras et coudes en avant, ainsi que les déblayages plongeons de 3m en arrivant lancés qui sont devenus "autorisés"

Ce n'est pas une évolution de la règle, mais juste faire appliquer la règle par les arbitres

 

On vient chipoter pour un tirage de maillot ou je ne sais quoi par moment, alors oui c'est de l'anti jeu mais ne pas sanctionner les plongeons dans les rucks c'est bien plus aberrant pour ma part

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Haddock

Et tu veux faire quoi?

 

Interdire les plaquages? Jouer à touche touche?

 

C'est un sport de combat et comme dans tous les sports qui deviennent des spectacles avec la TV et du pognon, ben les athlètes deviennent plus costauds, plus forts et plus rapides.

 

 

Faut interdire le rugby à 15 et ne faire que du 7 

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gronounours

Combien de "protocoles commotion" pendant ces 5 matchs de phases finales 2017 ? :unsure:

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tropézien
il y a 3 minutes, gronounours a dit :

Combien de "protocoles commotion" pendant ces 5 matchs de phases finales 2017 ? :unsure:

 

Il y en a beaucoup plus parce qu'il y a un médecin indépendant et c'est une bonne chose. Remember Fritz...

Modifié par tropézien

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brayaud's
il y a 4 minutes, gronounours a dit :

Combien de "protocoles commotion" pendant ces 5 matchs de phases finales 2017 ? :unsure:

 

j'en ai compté 10 pour les demi-finales et la finale.

4 pour la seule finale : Iturria et Timani / O'Connor et Tuisova

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gronounours

10 gus de + de 100 kgs qui se font éteindre ...

Le rugby devient un jeu de massacre et ce n'est pas prêt de changer vu qu'aujourd'hui la qualité des rugbymen la plus vantée par les journalistes est leur poids !

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strangler

Effectivement, on diminuerait certains risques en retravaillant la règle et la pratique sur les déblayages.

 

La lutte des rucks doit se faire debout, force contre force, par des poussées et non par des plongeons la tête/l'épaule/le coude en avant.

Et elle doit se circonscrire au seul ruck et non à des personnes éventuellement concernées.

 

Ca restera du combat et, sauf mauvaise volonté des joueurs, ce n'est pas du tout inapplicable.

 

Pour les plaquages, y'a quand même une question sur la technique. Certains joueurs s'éteignent en mettant la tête en avant... Ou en maîtrisant mal le double plaquage. Les joueurs sont bien meilleurs qu'avant en défense... Mais on voit qu'il y a certainement un gros travail là-dessus.

 

Après, pour la hausse des commotions, faut pas oublier qu'auparavant, la plupart ne faisaient pas l'objet de protocoles. Je pense par exemple à des matchs où certains prenaient une charge, comme Imanol, et le commentateur dire "le Basque est gaillard, il va bien".

Alors qu'aujourd'hui, cela aurait donné un protocole voire une sortie définitive.

 

 

Modifié par strangler
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Gabi

Le pire c'est que pour éradiquer les contacts dangereux, il n'y a pas besoin de changer les règles. Il suffit juste d'appliquer les actuelles. 

Après, moi, perso, j'interdirais bien les plaquages sur le haut du corps (ce qui ferait changer drastiquement ce sport)...

Modifié par Gabi

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tire-bouchon

On pourrait y ajouter les charges avec la tête à 60cm du sol ( exemple type Andreu)

Jeu dangereux...à 10m.

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GuyNess

si on continue à préférer des centres à la Bastareau plutot qu'à la Codorniou

ou des ailiers type Tuisova qui savent meme pas ce qu'est un crochet

je vois pas comment on va limiter la violence et  les commotions

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capitole46
il y a 1 minute, GuyNess a dit :

si on continue à préférer des centres à la Bastareau plutot qu'à la Codorniou

ou des ailiers type Tuisova qui savent meme pas ce qu'est un crochet

je vois pas comment on va limiter la violence et  les commotions

Au ST, on fait ni l'un, ni l'autre : on a Perez...

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puppets

On peut aussi penser à une limitation du poids en fonction des postes.

Avoir des centres ou ailiers au dessus de 100kg est une aberration, aussi bien pour le danger physique que pour le "beau jeu"...

 

 

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MikaCuba
il y a 9 minutes, puppets a dit :

On peut aussi penser à une limitation du poids en fonction des postes.

Avoir des centres ou ailiers au dessus de 100kg est une aberration, aussi bien pour le danger physique que pour le "beau jeu"...

 

 

 

oui c'est pas mal comme idée !

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olivier11
il y a 45 minutes, puppets a dit :

On peut aussi penser à une limitation du poids en fonction des postes.

Avoir des centres ou ailiers au dessus de 100kg est une aberration, aussi bien pour le danger physique que pour le "beau jeu"...

 

 

Je ne serai pas contre mais niveau légal je ne sais pas si ça ne pourrait pas être attaqué sous l'angle de la discrimination (ouhh le pauvre il fait 130 kg et il peut même pas jouer ailier, sniff)

 

Difficilement réalisable selon moi, et pourtant...

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capitole46
il y a 33 minutes, MikaCuba a dit :

 

oui c'est pas mal comme idée !

OK, on va sortir la discrimination a l'embauche, etc.

Ou alors faire des compet' en fonction du poids, comme en boxe

 

Well, on n'a pas fini.

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tire-bouchon

et ça évite d' avoir un Lomu comme adversaire. :chuis:

 

Si un mec de 2m30/160kg a envie de jouer demi-de-mêlée, je vois pas pourquoi on lui refuserait.

ET sur ..qui..lui refuserait. :P

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puppets

On peut imaginer "catégoriser" les postes. Comme en boxe ou en judo...

 

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Papalou
il y a 13 minutes, puppets a dit :

On peut imaginer "catégoriser" les postes. Comme en boxe ou en judo...

 

 

Des catégories de poids par poste, avec un total de "points" maximum sur la feuille de match. Si tu mets un centre catégorie poids lourd, tu as moins de points pour les autres postes et tu dois compenser en mettant des joueurs plus léger dans le pack par exemple...

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capitole46
à l’instant, Papalou a dit :

 

Des catégories de poids par poste, avec un total de "points" maximum sur la feuille de match. Si tu mets un centre catégorie poids lourd, tu as moins de points pour les autres postes et tu dois compenser en mettant des joueurs plus léger dans le pack par exemple...

C'est pire que le compte pénibilité votre truc, là.

 

Sinon une idée plus évidente à mettre en place?

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gaspacho31
il y a 33 minutes, capitole46 a dit :

C'est pire que le compte pénibilité votre truc, là.

 

Sinon une idée plus évidente à mettre en place?

 c'est déjà assez compliqué avec les boites à jiff :lol:

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Pacino31
Il y a 5 heures, Gabi a dit :

Le pire c'est que pour éradiquer les contacts dangereux, il n'y a pas besoin de changer les règles. Il suffit juste d'appliquer les actuelles. 

Après, moi, perso, j'interdirais bien les plaquages sur le haut du corps (ce qui ferait changer drastiquement ce sport)...

Médard te signale qu'il serait pour l'interdiction totale des plaquages lui ...

Ca l'arrangerait bien parce que  que ce soit en haut, au milieu ou en bas, plaquer il y arrive pas ...:yes:

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Zuzu31
il y a 32 minutes, capitole46 a dit :

C'est pire que le compte pénibilité votre truc, là.

 

Sinon une idée plus évidente à mettre en place?

 

Pour la violence j'en sais trop rien... Pour revoir du jeu par contre, il faudrait enlever 3 joueurs.

Du rugby à 12 sur le même terrain avec les mêmes règles.

Car aujourd'hui, les piliers jouent 80 minutes, courent comme des 3è lignes et ne sont même pas essoufflés...

Le physique est devenu uniforme et les différences selon les postes se réduisent.

Avec plus d'espaces, il y aurait peut-être moins de contacts et donc moins de "casse". Peut-être que l'évitement serait remis au goût du jour.

Peut-être... :Neutral:

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Haddock
Il y a 2 heures, puppets a dit :

On peut aussi penser à une limitation du poids en fonction des postes.

Avoir des centres ou ailiers au dessus de 100kg est une aberration, aussi bien pour le danger physique que pour le "beau jeu"...

 

 

 

 

C'est pas un problème de poids, c'es un problème de stratégie.

 

C'était un sport principalement d'évitement, c'est devenu un sport de rentre dedans.

Deux mecs de 90 kg qui se percutent à 30 km/h, ça fera pareil que s'ils font 105 kg chacun.

 

Les protocoles commotion viennent souvent d'un mec qui se baisse pour plaquer et qui prend genou ou hanche dans la tronche. 

 

Les mecs vont plus vites, sont plus costauds...;tant qu'ils continueront à se rentrer dedans comme ça....

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papé

 C'était à partir de 2000 ou 2001,on a demandé à nos jeunes d'aller au sol et de conserver la balle  les partenaires arrivent ,et pas de pb on récupère le ballon

Avant quand on allait au sol on devait immédiatement lâcher le ballon , même bloqué debout la balle devait être relâchée .

Mais nous avions inventé le ruck , avec toutes ses dérives ......Les clubs se sont adaptés , avec des bourrins en 3/4 qui percutent et conservent .Les règles antérieures obligeaient à passer la balle ,donc à faire de l'évitement 

Pour cette conquête de balle au sol ,toutes les dérives sont permises ,l'arbitre (parfois sous la pression des dirigeants de club ) est incapable de gérer la situation et dans ces fameux rucks on voit tout ,jamais arbitré de la même manière .( cf RCT/ La Rochelle où systématiquement un joueur rouge tombe dans le camp adverse...tiens ça me rappelle ST/USAP 2010. jamais sanctionné.) Cette conquête au sol devient d'une violence extrême avec des gars plus rapides et plus lourds , les commentateurs s'en réjouissent :" ça tape fort " ! nous y sommes il faut pour le spectacle des émotions fortes , c'est le panem et circenses des romains (sauf que pour nous c'est pas du panen ,mais de la heineken )....On fait de l'audience....

Pour les plaquages , quasiment tous les placages haut de notre championnat sont réalisés par  des joueurs de l'hémisphère sud , le plus terrible que j'ai vu dernièrement c'est celui qu'a subi Teddy Thomas ,il est pris à la gorge et l'agresseur ne relâche pas son bras . La sanction doit être exemplaire !!

 

Il faudrait peut -être aussi pour voir un peu de jeu , créer une ligne de hors jeu virtuelle par rapport à la balle ,tout joueur au delà de cette ligne pourrait plaquer mais pas intercepter la balle; c'est le mode de défense qu'avait choisi l'ASM face au RCF en laissant traîner deux défenseurs dans l'attaque adverse les empêchant de produire leur jeu d'attaque fait de passes courtes au contact.

 

 Il y a  du travail !

 

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