Le topic de la haine.

[Pacino31]

il y a 16 minutes, manpat31 a dit :

Autant sur Melenchon  - comme Marchais, pour les plus vieux -  je te rejoins, autant sur le reste, non : tu trouves la sphère médiatique gauchiste, toi ???

 

Totalement , c'est même indéniable 

Hormis SUDRADIO, CNEWS ( ces 2 derniers étant loins en terme de puissance de leur concurrents France Inter et France TV) et Le Figaro faut m'expliquer ou sont les idées droitières ?

Le service public ? temple de l'islamo-gauchisme , c'est même pas la peine d'en parler tant c'est assumé 

La presse ? 

Libération, Le Monde ,Mediapart , tous des pravdas du wokisme/islamisme 

La PQR je peux pas m'exprimer parce que pour cela faudrait toutes les lire 

Celle que je connais, La Dépêche  en l'occurence, c'est un journal de gauche , c'est un fait, suffit de connaitre un peu le background de la famille  Baylet.

Apres je sais pas si c'est bien ou pas , chacun lit, regarde, écoute ce qu'il veut mais si on est honnête on peut pas faire autrement que d'admettre que l'idéologie dominante dans les médias en général en France c'est plutôt l' idéologie de gauche .

Certes avec des nuances , mais de bord gauche 

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Manpat]

Je pense que "pseudo-humaniste" serait plus approprié que gauchiste, d'ailleurs, tu as corrigé en disant "gauche", ce qui est loin d'être pareil.

En passant, pour moi, l'humanisme n'appartient pas plus à la gauche qu'à la droite, un peu comme l'écologie ou le patriotisme.

Bon sinon, il faudra leur dire à Dassault, Arnault, Bouygues, Drahi, Pinault, Niel et Lagardère que leurs publications sont gauchistes :

 

 

[Pacino31]

il y a 18 minutes, manpat31 a dit :

Je pense que "pseudo-humaniste" serait plus approprié que gauchiste, d'ailleurs, tu as corrigé en disant "gauche", ce qui est loin d'être pareil.

En passant, pour moi, l'humanisme n'appartient pas plus à la gauche qu'à la droite, un peu comme l'écologie ou le patriotisme.

Bon sinon, il faudra leur dire à Dassault, Arnault, Bouygues, Drahi, Pinault, Niel et Lagardère que leurs publications sont gauchistes :

 

 

Gauchiste c’est pas une insulte , désolé 

Apres j’entends ce que tu dis sur l’humanisme ou le patriotisme mais ça c’est justement aux gauchistes qu’il faut le dire, pas à moi …

Parce que pour eux tout ce qui n’est pas de gauche c’est déjà l’extrême droite hein …

Et je te rappelle que tous les gars que tu as cité ce sont des salauds aux dires de nombreux «gens  de gauche »😁

Ce sont des milliardaires. , c’est à dire sur l’échelle  du nazisme ils sont au même niveau qu’Himmler ou Goebbels …

Mais clairement au dessus de Castro ou Pol-Pot 

 

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[diogene]

il y a 44 minutes, Pacino31 a dit :

Totalement , c'est même indéniable 

Hormis SUDRADIO, CNEWS ( ces 2 derniers étant loins en terme de puissance de leur concurrents France Inter et France TV) et Le Figaro faut m'expliquer ou sont les idées droitières ?

Le service public ? temple de l'islamo-gauchisme , c'est même pas la peine d'en parler tant c'est assumé 

La presse ? 

Libération, Le Monde ,Mediapart , tous des pravdas du wokisme/islamisme 

La PQR je peux pas m'exprimer parce que pour cela faudrait toutes les lire 

Celle que je connais, La Dépêche  en l'occurence, c'est un journal de gauche , c'est un fait, suffit de connaitre un peu le background de la famille  Baylet.

Apres je sais pas si c'est bien ou pas , chacun lit, regarde, écoute ce qu'il veut mais si on est honnête on peut pas faire autrement que d'admettre que l'idéologie dominante dans les médias en général en France c'est plutôt l' idéologie de gauche .

Certes avec des nuances , mais de bord gauche 

 

Je serais très surpris qu'un capitaliste soit assez maso pour financer un journal vraiment de gauche. Du bon sentiment, pourquoi pas, il y a des clients pour ça, mais toucher aux bénéfices, ça va pas non ?

Alors, je place la bascule gauche-droite au niveau de l'Huma. Ce qui fait que pratiquement tous les médias sont de droite. Avec des nuances, mais de droite.

 

Sinon, comme tu as l'air de t'y connaître, comment on fait si on veut être gauchiste sans être islamo ? Juste athée, par exemple.

Je serais éventuellement intéressé.

[Manpat]

Ai-je pris leur défense ? Tu balances des points goodwin ? Pour discréditer ce que je dis ?

La presse en France n'est pas gauchiste, elle est au mieux "bien-pensante".

Tu confonds - est-ce voulu ou pas ? - gauche et gauchisme, ce qui n'a rien à voir. C'est tout ce que j'ai voulu dire.

 

Pour rappel et pour qu'on soit sûr de parler des mêmes choses :  Gauchisme est un terme employé, souvent de manière péjorative, pour qualifier l'action politique d'individus ou d'organisations d'extrême gauche ou de gauche radicale. Historiquement, le terme désigne un courant politique trotskiste, anarchiste, Marxiste-Léniniste, maoïste, Hoxhaïste, qui prône la révolution, considéré distinct des courants classiques de la gauche et du communisme, et critiqué par ce dernier, notamment par Lénine. Ce courant est particulièrement actif les années du léninisme, et dans les années 1970 en Europe.

Merci Wiki.

Modifié 10 février 2023 par manpat31

[Tlsefred31]

il y a 5 minutes, diogene a dit :

 

Je serais très surpris qu'un capitaliste soit assez maso pour financer un journal vraiment de gauche. Du bon sentiment, pourquoi pas, il y a des clients pour ça, mais toucher aux bénéfices, ça va pas non ?

Alors, je place la bascule gauche-droite au niveau de l'Huma. Ce qui fait que pratiquement tous les médias sont de droite. Avec des nuances, mais de droite.

 

Sinon, comme tu as l'air de t'y connaître, comment on fait si on veut être gauchiste sans être islamo ? Juste athée, par exemple.

Je serais éventuellement intéressé.

 

Euh Libération, c'est quand même de gauche, et ça appartient bien à un milliardaire pur capitaliste car Drahi construit sa fortune uniquement avec de la dette.

 

Sinon Médiapart

Citation

 

Mediapart est fondé en 2008 par François Bonnet, Gérard Desportes, Laurent Mauduit, Edwy Plenel, Marie-Hélène Smiéjan et Godefroy Beauvallet.

Pour se lancer, le projet a rassemblé un capital de presque 3 millions d'euros pour son lancement le 16 mars 2008, avec une augmentation de 700 000 euros assurée pour le second trimestre 2008.

Sur ces 3 millions, 550 000 euros viennent de Edwy Plenel, 100 000 euros de Laurent Mauduit, 80 000 euros de François Bonnet, 40 000 euros de Gérard Desportes.

Le financier Christian Ciganer (Doxa) qui se trouve être, par sa sœur Cécilia, le beau-frère de Nicolas Sarkozy et l'entrepreneur Jean-Louis Bouchard (Ecofinance) acceptent d'investir dans ce projet.

Médiapart bénéficie du soutien financier de l'informaticien Laurent Chemla, du mathématicien Michel Broué, de François Vitrani, ainsi que de la Société des amis de Mediapart. La Société des amis de Médiapart rassemble 87 donateurs différents dont Thierry Wilhelm, Xavier Niel, le sociologue Edgar Morin, l'avocat Jean-Pierre Mignard et la styliste Agnès B

 

 

[Pacino31]

il y a 23 minutes, diogene a dit :

 

Je serais très surpris qu'un capitaliste soit assez maso pour financer un journal vraiment de gauche. Du bon sentiment, pourquoi pas, il y a des clients pour ça, mais toucher aux bénéfices, ça va pas non ?

Alors, je place la bascule gauche-droite au niveau de l'Huma. Ce qui fait que pratiquement tous les médias sont de droite. Avec des nuances, mais de droite.

 

Sinon, comme tu as l'air de t'y connaître, comment on fait si on veut être gauchiste sans être islamo ? Juste athée, par exemple.

Je serais éventuellement intéressé.

N'étant ni gauchiste, ni islamo (dieu m'en préserve) je ne pourrais hélas  pas t'aider 

Cherche bien sur France 4 ou radio France , tu dois bien pouvoir trouver un débat passionnant pour t'aider 

En plus ça mangera pas de pain , c'est de l'argent public hein ( ouais celui que les connards de droite et les enfoirés de riches se font spolier pour se faire insulter en plus ) 

C'est un problème entre toi et toi hein 

Par contre comme quand on est de droite (et par infusion qu'on est déja un peu d'extreme droite donc) moi je me cataloguerai comme "patriote" et amoureux de son pays à en crever 

Bref une ordure du point de vue du grand journal de droite qu'est Mediapart 

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Manpat]

Allez, on s'emporte...

Je ne vois rien de marxiste-léniniste, ni d'anarchiste, et encore moins de maoïste ... dans tout cela. Désolé.

Ou alors, vous avez voulu dire "gauche" et pas "gauchiste"... ?

Modifié 10 février 2023 par manpat31

[Pacino31]

il y a 45 minutes, manpat31 a dit :

Ai-je pris leur défense ? Tu balances des points goodwin ? Pour discréditer ce que je dis ?

La presse en France n'est pas gauchiste, elle est au mieux "bien-pensante".

Tu confonds - est-ce voulu ou pas ? - gauche et gauchisme, ce qui n'a rien à voir. C'est tout ce que j'ai voulu dire.

 

Pour rappel et pour qu'on soit sûr de parler des mêmes choses :  Gauchisme est un terme employé, souvent de manière péjorative, pour qualifier l'action politique d'individus ou d'organisations d'extrême gauche ou de gauche radicale. Historiquement, le terme désigne un courant politique trotskiste, anarchiste, Marxiste-Léniniste, maoïste, Hoxhaïste, qui prône la révolution, considéré distinct des courants classiques de la gauche et du communisme, et critiqué par ce dernier, notamment par Lénine. Ce courant est particulièrement actif les années du léninisme, et dans les années 1970 en Europe.

Merci Wiki.

Pléonasme mais c'est de suite bien mieux dit 

Sinon la Nupes c'est pas du gauchisme ?

Je te reproche rien mon ami , on fait que parler , je t'aime bien tu le sais bien 

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Pacino31]

il y a 6 minutes, manpat31 a dit :

Allez, on s'emporte...

Je ne vois rien de marxiste-léniniste, ni d'anarchiste, et encore moins de maoïste ... dans tout cela. Désolé.

Ou alors, vous avez voulu dire "gauche" et pas "gauchiste"... ?

Non mon ami, la gauche telle qu'on l'a connu n'existe plus 

Elle est dissoute, avalée, digérée et recrachée par les gauchistes (l'extreme gauche donc) 

Elle n'est que leur caution 

j'avais le plus grand respect pour le PS 

Je n'en ai aucun pour la NUPES 

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Manpat]

La bien-pensance, molle et tiède, des médias n'est pas du gauchisme.

Je ne sais pas si la NUPES possède un groupe de presse. Et entre le PS et le PCF moribond, d'un côté et LFi et les Verts, ça ne fait pas trop bloc uni quand même, rien que déjà à l'intérieur de chaque formation.

La NUPES c'est un "coup" électoral, ça va voler en éclats. Ça craque déjà de partout.

[Tlsefred31]

il y a 3 minutes, manpat31 a dit :

La bien-pensance, molle et tiède, des médias n'est pas du gauchisme.

Je ne sais pas si la NUPES possède un groupe de presse. Et entre le PS et le PCF moribond, d'un côté et LFi et les Verts, ça ne fait pas trop bloc uni quand même, rien que déjà à l'intérieur de chaque formation.

La NUPES c'est un "coup" électoral, ça va voler en éclats. Ça craque déjà de partout.

 

https://www.lemediatv.fr/

 

La pravda est ici 

[Pacino31]

il y a 15 minutes, manpat31 a dit :

La bien-pensance, molle et tiède, des médias n'est pas du gauchisme.

Je ne sais pas si la NUPES possède un groupe de presse. Et entre le PS et le PCF moribond, d'un côté et LFi et les Verts, ça ne fait pas trop bloc uni quand même, rien que déjà à l'intérieur de chaque formation.

La NUPES c'est un "coup" électoral, ça va voler en éclats. Ça craque déjà de partout.

Bien sûr que si 

C'en est même la génèse 

D'abord on occulte, puis on nie 

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Manpat]

il y a 12 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

https://www.lemediatv.fr/

 

La pravda est ici 

Sérieusement, quelle audience par rapport aux grands groupes ?

il y a 11 minutes, Pacino31 a dit :

Bien sur que si 

C'en est même la génèse 

D'abord on occulte, puis on nie 

Mais ça n'a rien à voir avec les doctrines gauchistes.

Quel rapport avec le maoïsme, l'anarchisme, le léninisme ?

il y a 18 minutes, Pacino31 a dit :

Non mon ami, la gauche telle qu'on l'a connu n'existe plus 

Elle est dissoute, avalée, digérée et recrachée par les gauchistes (l'extreme gauche donc) 

Elle n'est que leur caution 

j'avais le plus grand respect pour le PS 

Je n'en ai aucun pour la NUPES 

Macron a avalé, digéré, recraché les forces du centre et l'aile droite du PS : Olivier Dussopt - que je connais un peu - était député PS de ma circonscription, aujourd'hui... comment dire ? ; le reste s'est repositionné sur les moribonds PS et PCF et arcbouté sur les excités de LFI et Verts.

Modifié 10 février 2023 par manpat31

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Pacino31 a dit :

Non mon ami, la gauche telle qu'on l'a connu n'existe plus 

Elle est dissoute, avalée, digérée et recrachée par les gauchistes (l'extreme gauche donc) 

Elle n'est que leur caution 

j'avais le plus grand respect pour le PS 

Je n'en ai aucun pour la NUPES 

En gros tu dis des gens de gauche ce que tu reproches aux gens de gauche de penser des gens de droite.

[Pacino31]

il y a 56 minutes, le zèbre aux courges a dit :

En gros tu dis des gens de gauche ce que tu reproches aux gens de gauche de penser des gens de droite.

Pas du tout 

Moi je ne confonds pas la gauche et l'extreme gauche 

Mais force est de constater que la gauche n'existe plus car elle s'est faite atomiser par l'extrême gauche 

La gauche qui se rapproche le plus du pouvoir à l'heure actuelle c'est l'extreme gauche assumée ou la non assumée qui préfère se draper dans l'idéal écologiste 

Par contre pour cette "gauche", un mec de droite et d'extreme droite c'est du pareil au même puisqu'en face elle ne voit que du nazi ou du capitalisme ou  les 2 

Du coup je vois pas pourquoi je devrais être plus complaisant avec elle que ce qu'elle l'est avec moi 

Et puis le clan du bien, de la tolérance mais qui ne veut parler à personne , c'est pas la droite hein 

Nous on est des merdes , on le sait on l'assume 

On dit bonjour à tout le monde nous et on veut bien faire des matchs de foot ou de rugby contre tout le monde 

Mais les autres veulent pas 

étonnant pour des apôtres de la tolérance non ?

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Gabi]

Il y a 2 heures, diogene a dit :

Je serais très surpris qu'un capitaliste soit assez maso pour financer un journal vraiment de gauche.

Car tu as des préjugés (comme tout le monde) et que tu es manichéen.

On constate que Le Monde ou Libé ne sont pas devenus Le Figaro après la prise de pouvoir de Niel, Pigasse ou Drahi.

 

Modifié 10 février 2023 par Gabi

[Gabi]

il y a 4 minutes, Pacino31 a dit :

Par contre pour cette "gauche", un mec de droite et d'extrême droite c'est du pareil au même 

Pour info, même le communiste Roussel est d'extrême-droite maintenant car ce facho a osé dire que la gauche devait défendre le travail et ne pas être qu'une gauche des alloc'. 

[Bota]

Il y a 3 heures, Pacino31 a dit :

CNEWS ( ces 2 derniers étant loins en terme de puissance de leur concurrents France Inter et France TV) et Le Figaro faut m'expliquer ou sont les idées droitières ?

 

CNEWS il faudra m'expliquer ou sont les idées tout court ...

[Pacino31]

il y a 7 minutes, Bota a dit :

 

CNEWS il faudra m'expliquer ou sont les idées tout court ...

C'est juste que c'est pas TES idées 

Mais y'en a oui et des très bonnes 

Mais pour ça faudrait d'abord que tu regardes avant de parler 

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Bota]

Ne vous engueulez plus, entre un gauche gauchiste et une droite extreme !!

 

Ne laissez pas la politique déchirer ce beau forum .

 

La  solution existe , d'un orange limpide tel un beau couché de soleil !

 

Tous en coeur !

 

 

[Manpat]

J'avais adoré la fois où il avait giflé un merdeux de la zup qui lui faisait les poches.

On s'engueule pas...Pas encore , c'est juste que je pense que le monde n'est pas aussi binaire et réducteur et qu'avec des sarcasmes on n'avance pas et moi j'ai encore envie que ça avance.

[Bota]

il y a 21 minutes, Pacino31 a dit :

C'est juste que c'est pas TES idées 

Mais y'en a oui et des très bonnes 

Mais pour ça faudrait d'abord que tu regardes avant de parler 

 

J'y passes pas ma vie devant , et je suis sur que sur la totalité des " idées " et théories qu'ils doivent balancer pendant une journée entière il doit bien en avoir quelques unes intéressante , après tout même une horloge cassée donne la bonne heure deux fois par jour .

 

Mais bon la vitrine de CNews ça reste quand même pascal Praud . Et quand tu vois le nombre de débilités qu'il sort , ça donne un peu le mètre étalon de la chaine .

 

Quand je vais acheter un sandwich , si le gars qui cuisine est dégueulassasse , sort des chiottes sans se laver les mains et me  sert la bouffe dans un papier avec des traces d’excréments dessus , perso je passe ... Même si on me dit , mais tu vas voir c'est très bon ce qu'il fait .

 

Un peu comme Anouna au final , je suis sur que " les animaux de la 8 " c'est très sympa a regarder , mais quand tu vois la tête de gondole , tu cherches pas plus loin .

 

 

Bon du coup il y a aussi l'opposé avec France Inter que je n'écoute pas , a cause aussi de leur ligne éditoriale clairement trop accés pro Gauche .

 

 

Du coup il me reste Slam

Modifié 10 février 2023 par Bota

[Manpat]

Je revois Praud de téléfoot... et parfois au zapping de Barthès, donc tronqué, il y a un sacré gap quand même.

[Cyril]

Mort de l'Espagnole Estela Dominguez dans un accident à l'entraînement.

 

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Mort-de-l-espagnole-estela-dominguez-dans-un-accident-a-l-entrainement/1379955

 

Estela Dominguez (18 ans) est décédée jeudi après avoir été heurtée par un camion lors d'un entraînement. Elle était la fille de l'ancien cycliste Juan Carlos Dominguez.

 

RIP ESTELA... 

 

 

[le zèbre aux courges]

Il y a 5 heures, Pacino31 a dit :

Pas du tout 

Moi je ne confonds pas la gauche et l'extreme gauche 

Mais force est de constater que la gauche n'existe plus car elle s'est faite atomiser par l'extrême gauche 

La gauche qui se rapproche le plus du pouvoir à l'heure actuelle c'est l'extreme gauche assumée ou la non assumée qui préfère se draper dans l'idéal écologiste 

Par contre pour cette "gauche", un mec de droite et d'extreme droite c'est du pareil au même puisqu'en face elle ne voit que du nazi ou du capitalisme ou  les 2 

Du coup je vois pas pourquoi je devrais être plus complaisant avec elle que ce qu'elle l'est avec moi 

Et puis le clan du bien, de la tolérance mais qui ne veut parler à personne , c'est pas la droite hein 

Nous on est des merdes , on le sait on l'assume 

On dit bonjour à tout le monde nous et on veut bien faire des matchs de foot ou de rugby contre tout le monde 

Mais les autres veulent pas 

étonnant pour des apôtres de la tolérance non ?

Donc quand tu parles de la gauche tu parles uniquement des partis mais pas des électeurs? Moi je me considère plutôt centre gauche, suis-je donc un islamo-gauchiste?

[Pacino31]

il y a 8 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Donc quand tu parles de la gauche tu parles uniquement des partis mais pas des électeurs? Moi je me considère plutôt centre gauche, suis-je donc un islamo-gauchiste?

Ça dépend si tu fais partie de la NUPES ou pas …

Si oui complètement

Si non absolument pas 

En fait tout est une question de positionnement .

Un électeur de gauche modéré, il existe pas .

C’est triste 

Le PS?

On sait même pas où le mettre puisqu’on serait tenté de dire qu’il devrait être justement le symbole d’une gauche apaisée et constructive .

Le problème c’est que son leader fait lui même partie de la NUPES…

Du coup je me mets à la place d’un gars comme toi 

Qui parle pour moi ? 
Mais il ne peut pas y avoir d’ambiguïté je pense 

Tu es dans ou hors de la NUPES mais sûrement pas entre les 2 …

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a 17 minutes, Pacino31 a dit :

Ça dépend si tu fais partie de la NUPES ou pas …

Si oui complètement

Si non absolument pas 

En fait tout est une question de positionnement .

Un électeur de gauche modéré, il existe pas .

C’est triste 

Le PS?

On sait même pas où le mettre puisqu’on serait tenté de dire qu’il devrait être justement le symbole d’une gauche apaisée et constructive .

Le problème c’est que son leader fait lui même partie de la NUPES…

Du coup je me mets à la place d’un gars comme toi 

Qui parle pour moi ? 
Mais il ne peut pas y avoir d’ambiguïté je pense 

Tu es dans ou hors de la NUPES mais sûrement pas entre les 2 …

Qu'est ce que tu entends par faire partie de la nupes? Voter pour eux c'est en faire parti? Voter pour renaissance c'est en faire parti? Donc mépriser les gens dans la galère? Voter les republicais c'est en faire parti et donc avoir des positions qui se rapprochent de l'extrême droite pour se différencier de macron?

Bien sûr que je ne me reconnais dans aucun parti. Je suis pour aider les gens dans la galère sans les y maintenir en favorisant l'assistanat. Je suis pour la taxation des riches pour qu'ils contribuent à aider les plus pauvres sans les matraquer fiscalement.

[Pacino31]

il y a 17 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Qu'est ce que tu entends par faire partie de la nupes? Voter pour eux c'est en faire parti? Voter pour renaissance c'est en faire parti? Donc mépriser les gens dans la galère? Voter les republicais c'est en faire parti et donc avoir des positions qui se rapprochent de l'extrême droite pour se différencier de macron?

Bien sûr que je ne me reconnais dans aucun parti. Je suis pour aider les gens dans la galère sans les y maintenir en favorisant l'assistanat. Je suis pour la taxation des riches pour qu'ils contribuent à aider les plus pauvres sans les matraquer fiscalement.

Bien sûr que voter pour eux c’est en faire partie .

Faut assumer ses choix .

C’est un package 

Tu prends tout ou tu prends rien mais tu prends pas que ce qui t’intéresse pour te donner bonne conscience .

Bon nous à droite on est pour la pauvreté et la misère , c’est clair , mais vous à gauche vous devez être en accord avec vous mêmes non ?

Si un mec de droite dit qu’il faut maîtriser les flux migratoires il devient d’extrême droite non ? 
Donc un mec qui vote pour la NUPES qui fricote avec les barbus egorgeurs il serait pas une caution des egorgeurs ?

Drole de façon de poser le débat non ?

Modifié 10 février 2023 par Pacino31

[Vigomar]

Moi ce qui me fatigue ce sont les étiquettes à tout va dès qu'on va dire un truc.

 

Dernières en date l'islamo-gauchisme et le wokisme.

 

C'est le nouveau point godwin du discours politique. Des mots fourre-tout  pour couper court au débat, qui très souvent n'ont encore rapport avec le schmiblick.

 

Il doit y en avoir dans l'autre sens je n'en doute pas, et elles doivent être tout aussi agaçantes. Mais étant un enseignant de sensibilité de gauche, je suis plutôt concerné par les deux que j'ai citées.

[Gabi]

il y a 38 minutes, Vigomar a dit :

Moi ce qui me fatigue ce sont les étiquettes à tout va dès qu'on va dire un truc.

 

Dernières en date l'islamo-gauchisme et le wokisme.

 

C'est le nouveau point godwin du discours politique. Des mots fourre-tout  pour couper court au débat, qui très souvent n'ont encore rapport avec le schmiblick.

 

Il doit y en avoir dans l'autre sens je n'en doute pas, et elles doivent être tout aussi agaçantes. Mais étant un enseignant de sensibilité de gauche, je suis plutôt concerné par les deux que j'ai citées.

Tout à fait.

 

Cette stratégie de l'étiquette a été l'apanage de la gauche pendant 30 ans.

C'était assez simple : le centre droit était ultra libéral à la solde des puissants, Chirac était facho et Le Pen était nazi.

Très facile à comprendre.

ça permettait de gagner les débats sans même avoir besoin d'argumenter.

 

Le bon côté est que ça a permis à la gauche de regagner des élections dans les années 80 et 90, le mauvais est que ça a rendu les partis de gauche fainéants.

C'est à dire qu'ils ont oublié d'écouter et de répondre aux problématiques de ses électeurs. Ils ont préféré les faire culpabiliser.

Et quand cette stratégie n'a plus marché et que les électeurs de gauche se sont mis à se barrer (car pas assez écoutés), on s'est rendu compte du vide de leur offre politique.

Ça va être très dur pour eux de revenir au pouvoir car ils n'en ont pas tiré les leçons j'ai l'impression :

Macron et Le Pen fille ont récupéré les étiquettes mais ça marche bien moins qu'avant. 

Alors ils essaient la provocation, la bordelisation, la radicalisation (dans l'attitude) mais vraiment pas sûr que ça marche mieux.

 

Et donc pour la 1ere fois de ma vie (j'ai plus de 40 ans), je vois que la droite applique maintenant cette stratégie de l'étiquette : le bobo écolo, le wokisme et islamogauchisme remplaçant l'ultralibéralisme, le racisme et le fachisme.

Ce qui rend fou les gens de gauche d'ailleurs (oubliant qu'ils ont usé et abusé de cette stratégie).

 

Je pense qu'à court-terme ça marche (la gauche ne représente plus qu'un tiers des électeurs et n'arrive même plus à accéder au 2e tour des présidentielles) mais que des partis de droite ont ou vont tomber eux aussi dans la facilité et la fainéantise (comme la gauche avant eux) en en faisant leur programme principal.

Modifié 10 février 2023 par Gabi

[tire-bouchon]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

le bobo écolo, le wokisme et islamogauchisme remplaçant l'ultralibéralisme, le racisme et le fachisme.

sans parler des boomers qui foutent l' économie en l' air ! 

[Gabi]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

sans parler des boomers qui foutent l' économie en l' air ! 

Pour le coup, critiquer les boomers seraient un très mauvais calcul politique puisque ce sont eux qui votent. 

[Tlsefred31]

Il y a 1 heure, le zèbre aux courges a dit :

Qu'est ce que tu entends par faire partie de la nupes? Voter pour eux c'est en faire parti? Voter pour renaissance c'est en faire parti? Donc mépriser les gens dans la galère? Voter les republicais c'est en faire parti et donc avoir des positions qui se rapprochent de l'extrême droite pour se différencier de macron?

Bien sûr que je ne me reconnais dans aucun parti. Je suis pour aider les gens dans la galère sans les y maintenir en favorisant l'assistanat. Je suis pour la taxation des riches pour qu'ils contribuent à aider les plus pauvres sans les matraquer fiscalement.

 

Selon Sandrine Rousseau alias Paul Pot au féminin, quand tu votes pour un parti tu en deviens complice.

[Invité]

Il y a 8 heures, Tlsefred31 a dit :

 

Selon Sandrine Rousseau alias Paul Pot au féminin, quand tu votes pour un parti tu en deviens complice.

Dire ça est injuste, elle est mieux foutue que Pol Pot. 

Une seule ombre au tableau, elle n'a pas été dressée. 

[Invité]

Vous pouvez arrêter de vous haïr politiquement, vous ne vous mettrez pas d'accord. 

On dirait des supporters de foot. 

Aussi amis que les  parisiens et marseillais. 

[Manpat]

Pol Pot et ses 2 millions de morts comparé à Sandrine Rousseau, 2 millions d'inepties certes, mais quand même, bonjour l'hyperbole !

[Pacino31]

il y a 35 minutes, papé a dit :

Vous pouvez arrêter de vous haïr politiquement, vous ne vous mettrez pas d'accord. 

On dirait des supporters de foot. 

Aussi amis que les  parisiens et marseillais. 

Ben pour une fois qu’on est dans le bon topic 😏

ceci dit y’a pas de haine 

pour ça faut aller à l’assemblée nationale qui donne un spectacle déplorable (enfin surtout un parti) 

ici ça discute , ça confronte des idées  mais au moins ça échange .

La vie démocratique en somme 

[Pacino31]

Il y a 10 heures, Vigomar a dit :

Moi ce qui me fatigue ce sont les étiquettes à tout va dès qu'on va dire un truc.

 

Dernières en date l'islamo-gauchisme et le wokisme.

 

C'est le nouveau point godwin du discours politique. Des mots fourre-tout  pour couper court au débat, qui très souvent n'ont encore rapport avec le schmiblick.

 

Il doit y en avoir dans l'autre sens je n'en doute pas, et elles doivent être tout aussi agaçantes. Mais étant un enseignant de sensibilité de gauche, je suis plutôt concerné par les deux que j'ai citées.

Le soucis c’est que ces concepts là n’existaient pas il y a 20 ans .

Aujourd’hui ils infusent partout dans la société .

Qu’ils soient parfois utilisés abusivement je trouve aussi mais ils existent et sont fréquemment repris .

Mais comme le dit fort justement @Gabiceux qui crient haro sont très souvent ceux qui n’ont de cesse depuis 30 ans de crier au fascisme à la moindre contradiction .

Je trouve particulièrement savoureux de les voir pris à leur propre piège …😏

Modifié 11 février 2023 par Pacino31

[diogene]

https://www.babelio.com/livres/Eco-Reconnaitre-le-fascisme/943835

 

Il fut lui-même embrigadé dans les balilla, il doit bien y avoir un peu de vrai là-dedans.

[Invité]

Il y a 10 heures, Gabi a dit :

Pour le coup, critiquer les boomers seraient un très mauvais calcul politique puisque ce sont eux qui votent. 

Et l'on ne vote que pour ceux qui nous avantagent, au detriment de nos enfants et petits enfants.

Nous sommes de bons parents nous, nous les elevons dans le travail afin qu'ils puissent nous payer les retraites. 

[Gabi]

il y a 40 minutes, diogene a dit :

https://www.babelio.com/livres/Eco-Reconnaitre-le-fascisme/943835

 

Il fut lui-même embrigadé dans les balilla, il doit bien y avoir un peu de vrai là-dedans.

Ca confirme que traiter la moitié des électeurs de cet adjectif fourre-tout depuis des décennies est un poil exagéré.

[Invité]

Nous avons la chance de pouvoir disserter sur tous les sujets,... Encore que.. 

Il est normal qu'il y debats entre toutes les tendances. 

Cependant la droite française a depuis 1945 un péché originel. Il s'agit de la shoah. Elle nous a quasiment été attribuée au moins en tant que complice. Enfant nous avons été formaté avec cela. 

Donc on considère la droite comme fille ou pour le moins nièce du national socialisme donc personne ne se prive de la traiter de fasciste, et ça va du centre à l'extreme droite. 

Jamais la droite qui aurait pu s'appuyer sur les crimes staliniens maoïstes, polpotiens, n'a accusé la gauche de soutenir des regimes dont certains perdurent sous une autre forme de regimes fachos. 

L'assemblée nationale devient amusante, le dalmacien, vomissant sur le 90 km/h a fini par faire rentrer à l'assemblée les gilets jaunes. 

On a pas fini de rigoler entre les débats des extrêmes, les bobos écolos, le tout soupoudre par le wokisme plus un zeste de lgbt, ça promet une brlle ambiance. 

Ils vont finir par regretter Lassale,mais le "con" il l'avait senti, il s'est barré avant. 

 

 

[Tlsefred31]

il y a 1 minute, papé a dit :

Nous avons la chance de pouvoir disserter sur tous les sujets,... Encore que.. 

Il est normal qu'il y debats entre toutes les tendances. 

Cependant la droite française a depuis 1945 un péché originel. Il s'agit de la shoah. Elle nous a quasiment été attribuée au moins en tant que complice. Enfant nous avons été formaté avec cela. 

Donc on considère la droite comme fille ou pour le moins nièce du national socialisme donc personne ne se prive de la traiter de fasciste, et ça va du centre à l'extreme droite. 

Jamais la droite qui aurait pu s'appuyer sur les crimes staliniens maoïstes, polpotiens, n'a accusé la gauche de soutenir des regimes dont certains perdurent sous une autre forme de regimes fachos. 

L'assemblée nationale devient amusante, le dalmacien, vomissant sur le 90 km/h a fini par faire rentrer à l'assemblée les gilets jaunes. 

On a pas fini de rigoler entre les débats des extrêmes, les bobos écolos, le tout soupoudre par le wokisme plus un zeste de lgbt, ça promet une brlle ambiance. 

Ils vont finir par regretter Lassale,mais le "con" il l'avait senti, il s'est barré avant. 

 

 

 

René Bousquet, responsable de la rafle du Vel d'Hiv, qui a été administrateur général de la Depeche du Midi, grand ami de la famille Baylet et de François Miterrand était bien de gauche.

François Mitterand, ben on obtient pas la francisque par hasard non plus.

 

Hitler avait son parti qui s'appelait bien la parti National Socialiste il me semble.

 

Mussolini était un socialiste également.

 

On dirait qu'il y a eu comme qui dirait, une légère re-écriture de l'histoire parfois.

[Invité]

il y a 14 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

René Bousquet, responsable de la rafle du Vel d'Hiv, qui a été administrateur général de la Depeche du Midi, grand ami de la famille Baylet et de François Miterrand était bien de gauche.

François Mitterand, ben on obtient pas la francisque par hasard non plus.

 

Hitler avait son parti qui s'appelait bien la parti National Socialiste il me semble.

 

Mussolini était un socialiste également.

 

On dirait qu'il y a eu comme qui dirait, une légère re-écriture de l'histoire parfois.

Parfaitement. Grâce l'education des petits français lors de leur scolarité. 

 

[Pacino31]

Moi je fais un constat simple et déprimant.

Dans les années 80 et 90 je me lamentais de ne voir que des "vieux" en politique , droite/ gauche comprise.

On appelait à un rajeunissement général , et j'entends par rajeunissement autant une question d'âge qu'une question de "professionnalisation" du politique 

Ben les jeunes ils sont là aujourd'hui et quand je vois leur médiocrité , leur inculture, je regrette les vieux qui étaient finalement autrement plus élaborés .

Aujourd'hui on ne voit plus que des militants , des mecs qui se croient en AG en FAC de socio .

La réflexion, la profondeur d'un raisonnement sont des concepts qui leur sont complètement étranger et ils s'en foutent ...

Comment a t'on pu passer de Malraux à Louis Boyard ?

Comment a t'on pu passer de Simone Weil à Sandrine Rousseau ?

la chute est abyssale mais à l'image de la société actuelle 

 

Modifié 11 février 2023 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a 31 minutes, Pacino31 a dit :

Moi je fais un constat simple et déprimant.

Dans les années 80 et 90 je me lamentais de ne voir que des "vieux" en politique , droite/ gauche comprise.

On appelait à un rajeunissement général , et j'entends par rajeunissement autant une question d'âge qu'une question de "professionnalisation" du politique 

Ben les jeunes ils sont là aujourd'hui et quand je vois leur médiocrité , leur inculture, je regrette les vieux qui étaient finalement autrement plus élaborés .

Aujourd'hui on ne voit plus que des militants , des mecs qui se croient en AG en FAC de socio .

La réflexion, la profondeur d'un raisonnement sont des concepts qui leur sont complètement étranger et ils s'en foutent ...

Comment a t'on pu passer de Malraux à Louis Boyard ?

Comment a t'on pu passer de Simone Weil à Sandrine Rousseau ?

la chute abyssale , à l'image de la société actuelle 

 

Weil à borne? :)

[Invité]

D'accord avec Pacino sur les nouveaux elus. 

Etre representant de la nation ne s'improvise pas la politique n'est pas un métier, mais le politique doit avoir du métier. 

Et il est essentiel, qu'avant d'avoir des responsabilites nationnales il passe par toutes les etapes qui confirment son apprentissage. 

 

[Pacino31]

il y a 8 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Weil à borne? :)

Weil à qui ? 

[diogene]

il y a une heure, Pacino31 a dit :

Comment a t'on pu passer de Simone Weil à Sandrine Rousseau ?

Je suis très heureux que tu cites Simone Weil, qui a, en dépit de son jeune âge, apporté une réflexion critique très intéressante sur le marxisme et sur l'oppression et la libération des travailleurs en général, avant de se rapprocher du catholicisme. Dans un dernier élan avant sa mort à 34 ans, tournant le dos au pacifisme qui l'avait guidée jusque là, elle était partie rejoindre De Gaulle en Angleterre.

 

Pour Sandrine Rousseau, il faut reconnaître qu'elle s'est engouffrée dans la brèche ouverte par Sibeth Ndiaye, avec un tel enthousiasme qu'elle a réussi à la faire oublier !