Le topic de la haine.

[Ecco2ST]

il y a 40 minutes, papé a dit :

 Viens chez nous ! Viens faire 80 km par jour à velo pour un aller-retour au travail. 

Chez nous les "pistes cyclable" sont faites pour les fainéants et les vacanciers. En a-t-on besoin ? 

Qui les paye ? 

Les reveurs donneurs de leçons, je les invite à venir faire une semaine à la campagne... Pour bosser, se deplacer pour les courses, trouver un medecin, un dentiste ou un ophtalmo..... Faire des démarches administratives.... Etc... 

On n'en plus rien à foutre des pistes cyclables, c'est plus ce qu'on attend de l'état...... Et je puis vous dire que je ne suis peu concerné par tous ces desagrements  , mais malheureusement beaucoup de mes concitoyens ont ces problèmes. 

On laisse crever la ruralite ... 

J'espère bien qu'un jour elle vous le rendra. 

 

Contrairement à ce que tu sembles penser, je suis très attaché à la ruralité et je connais les problèmes liés au déplacement puisque j'ai vécu a la campagne jusqu'à mes 25 ans.

 

S'interroger sur la place du vélo en ville ne veut pas dire qu'il faut supprimer complètement les voitures des villes.

Maintenant on arrive à des situations complètement folles où des gens déplacent une voiture de 1,5t pour déposer leur gamin a l'école à moins d'1km de chez eux. Les mêmes qui ensuite gueules sur le prix de l'essence.

 

[Vil & Preux]

Il y a 1 heure, dio a dit :

La haine? Aucune me concernant.

 

Tout comme Charles Gave et Stanislas Berton que vous avez le culot de citer sur ce forum, isn't it ? C'est bon, on les connait vos idées pourries... 

 

 

[Pantang17]

il y a une heure, papé a dit :

 Viens chez nous ! Viens faire 80 km par jour à velo pour un aller-retour au travail. 

Chez nous les "pistes cyclable" sont faites pour les fainéants et les vacanciers. En a-t-on besoin ? 

Qui les paye ? 

Les reveurs donneurs de leçons, je les invite à venir faire une semaine à la campagne... Pour bosser, se deplacer pour les courses, trouver un medecin, un dentiste ou un ophtalmo..... Faire des démarches administratives.... Etc... 

On n'en plus rien à foutre des pistes cyclables, c'est plus ce qu'on attend de l'état...... Et je puis vous dire que je ne suis peu concerné par tous ces desagrements  , mais malheureusement beaucoup de mes concitoyens ont ces problèmes. 

On laisse crever la ruralite ... 

J'espère bien qu'un jour elle vous le rendra. 

 

J'écoute ou je regarde Jancovici depuis longtemps et ça fait plus de 15 ans qu'il fait le même constat:

L'obligation de baisser la production  des gaz à effet de serre drastiquement et le dépassement des pics de productions des énergies fossiles va entraîner obligatoirement une décroissance de l'économie. Il voulait que cette décroissance soit préparé, que le changement des modes de consommation soient préparés en amont. Pas de bol, il n'a pas été écouté, maintenant on va avoir droit à une décroissance forcée et la grosse majorité de la population n'est pas prête à ça. 

L'économie mondiale est dépendante des énergies fossiles, tant qu'elles étaient abondantes et peu chères on a connu la croissance sur la 2eme partie du 20eme siècle. 

Ce n'est plus le cas. 

Je ne sais pas de quoi sera fait l'avenir proche, mais faire 30 bornes à vélo pour le dentiste sera à mon avis un moindre mal. Je pense que ce faire soigner une carie sera malheureusement le cadet des soucis pour beaucoup de monde. 

[Gabi]

il y a une heure, Ecco2ST a dit :

Contrairement à ce que tu sembles penser, je suis très attaché à la ruralité et je connais les problèmes liés au déplacement puisque j'ai vécu a la campagne jusqu'à mes 25 ans.

 

S'interroger sur la place du vélo en ville ne veut pas dire qu'il faut supprimer complètement les voitures des villes.

Maintenant on arrive à des situations complètement folles où des gens déplacent une voiture de 1,5t pour déposer leur gamin a l'école à moins d'1km de chez eux. Les mêmes qui ensuite gueules sur le prix de l'essence.

 

Je ne comprends pas l'hystérie qu'entraine le vélo. Vraiment. Il faudrait l'étudier sociologiquement.

 

Tu demandes à développer l'utilisation du vélo, les gens entendent qu'on souhaite la mort de la voiture.

Tu demandes à favoriser les trajets courts en vélo (donc surtout en ville), les gens entendent qu'on veut empêcher la mamie d'utiliser sa voiture pour voir son médecin à la campagne à 40km de là.

Tu préconises de laisser sa voiture au garage quand on achète le pain à la boulangerie de son quartier ou de son village, on te répond qu'on veut empêcher les gens de faire leurs courses au Leclerc à 15 km de chez eux.

Tu indiques que ce n'est pas optimal d'utiliser des énormes voitures quand on est seul dedans 95% du temps, les gens te répondent qu'ils partent tous les jours en vacances en famille avec le coffre rempli.

Tu demandes à fabriquer des pistes cyclables, les gens entendent qu'on veut supprimer les routes.

etc, etc...

 

C'est quand même fascinant.

 

Je tiens à rassurer les automobilistes : en France, les routes automobiles représentent plus d'un million de km et coutent 15 milliards d'€ par an en création et entretien.

Donc ce ne sont pas les quelques milliers de km de pistes cyclables et quelques dizaines de millions d'€ d'investissement qui vont concurrencer les routes automobiles (y'a encore un peu de marge ). Et d'ailleurs, ce n'est pas ce qui est demandé ni souhaité. Vu que les cyclistes utilisent aussi leurs voitures... quand il le faut.

Modifié 4 mars 2023 par Gabi

[Ecco2ST]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Je ne comprends pas l'hystérie qu'entraine le vélo. Vraiment. Il faudrait l'étudier sociologiquement.

 

Tu demandes à développer l'utilisation du vélo, les gens entendent qu'on souhaite la mort de la voiture.

Tu demandes à favoriser les trajets courts en vélo (donc surtout en ville), les gens entendent qu'on veut empêcher la mamie d'utiliser sa voiture pour voir son médecin à la campagne à 40km de là.

Tu préconises de laisser sa voiture au garage quand on achète le pain à la boulangerie de son quartier, on te répond qu'on veut empêcher les gens de faire leurs courses au Leclerc à 15 km de chez eux.

Tu indiques que ce n'est pas optimal d'utiliser des énormes voitures quand on est seul dedans 95% du temps, les gens te répondent qu'ils partent tous les jours en vacances famille avec le coffre rempli.

Tu demandes à fabriquer des pistes cyclables, les gens entendent qu'on veut supprimer les routes.

etc, etc...

 

C'est quand même fascinant.

 

Je tiens à rassurer les automobilistes : en France, les routes automobiles représentent plus d'un million de km et coutent 15 milliards d'€ par an en création et entretien.

Donc ce ne sont pas les quelques milliers de km de pistes cyclables et quelques dizaines de millions d'€ d'investissement qui vont faire disparaitre les routes automobiles (y'a encore un peu de marge ). Et d'ailleurs, ce n'est pas ce qui est demandé ni souhaité. Vu que les cyclistes utilisent aussi leurs voitures... quand il le faut.

 

 

La voiture individuelle a très longtemps été perçu comme un espace de liberté et de marqueur social. Pour certaines personnes (surtout chez les plus âgés ), critiquer la voiture c'est critiquer la façon dont ils ont toujours vécu, voir même atteindre a leur liberté individuelle. 

Si en plus on ajoute certains cyclistes qui réagissent de la même manière qu'eux, ça donne un cocktail explosif.

Ce qui m'étonne c'est que moi s tu as de voiture en ville, plus c'est facile pour ceux qui doivent vraiment se déplacer en voiture (habitant des centre ville ayant besoin de faire des courses, rural qui vient bosser, plombier, personne à mobilité réduite...) pourront le faire facilement et pourront se garer facilement... C'est gagnant gagnant.

[capitole46]

Il y a 7 heures, dio a dit :

La haine? Aucune me concernant.

Tu me fais rire. Je te remercie même de m'ouvrir les yeux. Jusqu'il y a 3 ans, naïvement, je pensais qu'un gouvernement Vichyste n'était plus possible. Erreur, c'était sans compter qu'il y a encore un paquet de salopes.

Par contre, profite bien aujourd'hui. Ecris bien tes opinions minables. Les écrits restent.

Parce que tu risques bien de la subir la haine. Un peuple en colère....

Les pourris que tu cautionnes seront protégés et exfiltrés, restera les débiles dans ton genre pour servir de défouloir.

Tu devrais te plonger dans l'histoire et revoir les salopes dans les années 30 se pavaner. Regarde les même en Août 45, comme elles avaient perdu de leur superbe...

 

 

C'est beau comme une Visa Rallye.

[Manpat]

Ce qu'il vous faudrait pour vous calmer à tous, c'est une bonne grève générale !!!

[Colza Nostra]

5 hours ago, Gabi said:

Tu demandes à développer l'utilisation du vélo, les gens entendent qu'on souhaite la mort de la voiture.

 

En centre-ville c'est bien le projet non ? 

 

 

PS : il est pas beau mon topic ? 

[Tlsefred31]

Il y a 9 heures, dio a dit :

La haine? Aucune me concernant.

Tu me fais rire. Je te remercie même de m'ouvrir les yeux. Jusqu'il y a 3 ans, naïvement, je pensais qu'un gouvernement Vichyste n'était plus possible. Erreur, c'était sans compter qu'il y a encore un paquet de salopes.

Par contre, profite bien aujourd'hui. Ecris bien tes opinions minables. Les écrits restent.

Parce que tu risques bien de la subir la haine. Un peuple en colère....

Les pourris que tu cautionnes seront protégés et exfiltrés, restera les débiles dans ton genre pour servir de défouloir.

Tu devrais te plonger dans l'histoire et revoir les salopes dans les années 30 se pavaner. Regarde les même en Août 45, comme elles avaient perdu de leur superbe...

 

 

 

Vous avez le droit aux telephones à l'hopital Marchant ?

[capitole46]

il y a une heure, Colza Nostra a dit :

 

En centre-ville c'est bien le projet non ? 

 

 

PS : il est pas beau mon topic ? 

Ah là, j'avoue que c'est du haut niveau.

 

Les Cybers à côté ce sont les disciples de Gandhi.

[Vigomar]

Le 04/03/2023 à 12:06, Gabi a dit :

Bon alors si je resume :

Je suis un vychiste, une ******, un debile, avec des opinions minables, cautionnant des pourris, risquant de se faire lyncher par un peuple en colère parce que je demande une accélération du développement du vélo en France. 

 

Qu'est-ce que ça serait si j'étais violeur d'enfants ! 

 

Et le plus drôle, après 36 insultes, plus violentes les une que les autres, t'arrives à dire sans rire que tu n'as aucune haine. 

 

Qu'est ce que ce serait si tu étais haineux ! 

 

 

Bref, tu parles de defouloir donc j'espère que ton dégueuli t'a fait du bien. 

 

T'as le seum car il t'a percé à jour, c'est tout.

[Bota]

https://www.rugbyrama.fr/2023/03/07/faits-divers-cherif-bekkal-ancien-rugbyman-condamne-a-10-ans-de-reclusion-criminelle-pour-viol-11043323.php

 

[Vigomar]

Il y a 4 heures, Bota a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2023/03/07/faits-divers-cherif-bekkal-ancien-rugbyman-condamne-a-10-ans-de-reclusion-criminelle-pour-viol-11043323.php

 

 

Sur un mec c'est scandaleux !

 

Parce que bon, si ça avait été sur une nana, ça peut arriver à tout le monde, comme dirait l'autre... 

 

https://www.midilibre.fr/2023/03/07/on-a-tous-deja-touche-des-filles-lentraineur-dangers-abdel-bouhazama-demissionne-apres-ses-propos-polemiques-11044181.php

[Tlsefred31]

il y a 54 minutes, Vigomar a dit :

 

Sur un mec c'est scandaleux !

 

Parce que bon, si ça avait été sur une nana, ça peut arriver à tout le monde, comme dirait l'autre... 

 

https://www.midilibre.fr/2023/03/07/on-a-tous-deja-touche-des-filles-lentraineur-dangers-abdel-bouhazama-demissionne-apres-ses-propos-polemiques-11044181.php

 

Si ils seulement ils avaient baigné totalement dans notre culture judéo-chrétienne

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/notre-culture-judeo-chretienne-engendre-les-feminicides-selon-la-porte-parole-d-osez-le-feminisme-20230305

[Vigomar]

il y a 25 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Si ils seulement ils avaient baigné totalement dans notre culture judéo-chrétienne

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/notre-culture-judeo-chretienne-engendre-les-feminicides-selon-la-porte-parole-d-osez-le-feminisme-20230305

Ben justement, c’est le cas...

[Tlsefred31]

il y a 26 minutes, Vigomar a dit :

Ben justement, c’est le cas...

 

Tu penses par exemple qu'un enfant qui grandit dans une cité à Mantes La Jolie baigne dans une société judeo chrétienne ?

 

Le communautarisme ça ne te dit rien ?

[brayaud's]

il y a 49 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Tu penses par exemple qu'un enfant qui grandit dans une cité à Mantes La Jolie baigne dans une société judeo chrétienne ?

 

Le communautarisme ça ne te dit rien ?

 

Les feminicides n'ont pas lieu que dans les cités. 

[Vigomar]

Il y a 1 heure, Tlsefred31 a dit :

 

Tu penses par exemple qu'un enfant qui grandit dans une cité à Mantes La Jolie baigne dans une société judeo chrétienne ?

 

Le communautarisme ça ne te dit rien ?

 

Je pense être justement bien placé pour savoir ce que c'est. 

 

Et je pense aussi que les raccourcis sont faciles quand on ne connaît rien du personnage, si ce n'est son lieu de naissance et son origine.

 

D'autant plus que la remarque qu'il a faite, pas besoin d'aller la chercher dans une autre culture que la notre.

[Bota]

Le 04/03/2023 à 11:08, Ecco2ST a dit :

Interview intéressante de Jancovici est un pléonasme.

Il avait montré qu'avec la moitié de l'argent qu'on a mis dans les eoliennes et les panneaux solaires on aurait pu doubler toutes les routes françaises de pistes cyclables sécurisées.

Il en dit aussi des énormités .

Comme sa défense parfois sans nuance du nucléaire .

 

Même si la plupart du temps il est pertinent , sur la totalité de ses propos obligatoirement ....

 

Modifié 7 mars 2023 par Bota

[Bota]

Le 04/03/2023 à 12:41, papé a dit :

Viens chez nous ! Viens faire 80 km par jour à velo pour un aller-retour au travail. 

Chez nous les "pistes cyclable" sont faites pour les fainéants et les vacanciers. En a-t-on besoin ? 

Qui les paye ? 

Les reveurs donneurs de leçons, je les invite à venir faire une semaine à la campagne... Pour bosser, se deplacer pour les courses, trouver un medecin, un dentiste ou un ophtalmo..... Faire des démarches administratives.... Etc... 

 

Le 04/03/2023 à 13:26, Gabi a dit :

Mais c'est quoi le rapport ??

 

Il ne faut pas s'attaquer à un problème car y'a d'autres problèmes ailleurs ?? 

 

J adore tes interventions Pape  , mais la clairement même si on sent que tu en as gros sur la Patate ( en plus des problèmes de rendement ) ,et même si tu as entièrement raison sur les problèmes de ruralité ( mon médecin traitant est a 1 h de route , avec une gamine de 20 mois ça rend dingue  )  , c'est quand même un autre débat que celui du Vélo .

 

 

Pour rappel la distance moyenne domicile travail c'est environ 13 KM . ( Enquete Mobilité personne de 2019 )

 

Il y a quand même de quoi améliorer ce mode de déplacement ( et d'autre d'ailleurs )  , sachant que 75 % des personnes prennent la voiture pour aller bosser et que 75 % des Francais vivent en zone urbaine .

 

 

Vil&preux  ptite bite ( j'etais trop hors sujet du topic sinon )

 

 

 

 

 

[Invité]

Il y a 2 heures, Bota a dit :

 

 

J adore tes interventions Pape  , mais la clairement même si on sent que tu en as gros sur la Patate ( en plus des problèmes de rendement ) ,et même si tu as entièrement raison sur les problèmes de ruralité ( mon médecin traitant est a 1 h de route , avec une gamine de 20 mois ça rend dingue  )  , c'est quand même un autre débat que celui du Vélo .

 

 

 

 

 

 

Débat différent, mais  problème d'argent  public ! 

Je mets l'argent pour doubler toutes les routes de France par des pistes cyclables.... Ou je le mets pour conserver encore une vie possible en campagne. Chez moi le besoin de pistes cyclables n'est pas essentiel. 

Modifié 7 mars 2023 par papé

[brayaud's]

Il y a 9 heures, Bota a dit :

Il en dit aussi des énormités .

Comme sa défense parfois sans nuance du nucléaire .

 

Même si la plupart du temps il est pertinent , sur la totalité de ses propos obligatoirement ....

 

 

J'ai adoré "le monde sans fin". Très instructif !

Effectivement, le passage sur le nucléaire m'a un peu perturbé (il ne m'a pas rassuré sur les déchets nucléaire qui est ma principale préoccupation sur le sujet) mais le bouquin est très bien fait. Chiffré, argumenté, schématisé...

[Gabi]

Il y a 7 heures, papé a dit :

Débat différent, mais  problème d'argent  public ! 

Je mets l'argent pour doubler toutes les routes de France par des pistes cyclables.... Ou je le mets pour conserver encore une vie possible en campagne. Chez moi le besoin de pistes cyclables n'est pas essentiel. 

Mais ce n'est pas soit l'un soit l'autre.

 

En plus, pour les pistes cyclables, vue la faiblesse des montants réclamés, ce n'est même pas une histoire d'argent public mais de volonté politique.

[Bota]

Il y a 7 heures, papé a dit :

Je mets l'argent pour doubler toutes les routes de France par des pistes cyclables.... Ou je le mets pour conserver encore une vie possible en campagne

 

Si tu mets tout l argent en piste cyclables tu tues encore plus la ruralité et ca imactera les villes 

 

Si tu mets tout l argent dans la ruralité tu continues a développer les problèmes de pollution et de santé publique et ca impactera les campagnes. 

 

Il n'y a pas de préférence a avoir, il faudra bien s occuper des 2 .

 

il y a 15 minutes, Gabi a dit :

Mais ce n'est pas soit l'un soit l'autre.

 

En plus, pour les pistes cyclables, vue la faiblesse des montants réclamés, ce n'est même pas une histoire d'argent public mais de volonté politique.

 

C'est pas donné quand même une piste cyclables. 

A mon avis certains doivent bien se gaver .

 

Sachant que en ville , l aménagement des routes c'est la commune .

[Invité]

il y a 5 minutes, Gabi a dit :

Mais ce n'est pas soit l'un soit l'autre.

 

En plus, pour les pistes cyclables, vue la faiblesse des montants réclamés, ce n'est même pas une histoire d'argent public mais de volonté politique.

Tu es comme ton idole  à la tête de l'état tu imagines que l'on distribuer sans cesse du pognon qu'on n'a pas et creuser la dette publique. 

Quand j'ai emprunté que ce soit un outil ou de l'argent, j'ai toujours compris su'il fallait le rendre et je m'y suis tenu. Ta génération doit etre différente, tout avoir tout de suite... Et ne rien rendre... Et là tu vole qui ?.... La génération qui rembousera ta dette . Tes enfants seront contents. 

 

 

Ps :pour les pistes cyclables, c'edt bien 'normal qu' il y en ait... 

Mais preconiser de doubler toutes les routes, il y a d'autres priorités. 

 

 

 

 

 

[Invité]

il y a 5 minutes, Bota a dit :

 

 

Sachant que en ville , l aménagement des routes c'est la commune .

 Et en campagne itou ! 

Nous avons des routes communales et des chemins ruraux. 

Et ceux qui reclament toujours quelque chose à la mairie, sont apparus depuis quelque temps avec la suppression de la taxe d'habitation., locataires, ils ne payent pas de taxe foncieres, la contribution au developpement de la commune ne peut être qu'intellectuel, et putain, ils en  ont des idées.... Dont la realisation ne leur coûtera rien... Ou comment profiter avec l'argent des autres.

Nous sommes un grand pays 🤣🤣

de rigolos 🤣🤣🤣

[Gabi]

il y a 37 minutes, papé a dit :

Tu es comme ton idole  à la tête de l'état tu imagines que l'on distribuer sans cesse du pognon qu'on n'a pas et creuser la dette publique. 

Jauzion est à la tête de l'Etat ?? 

 

il y a 37 minutes, papé a dit :

Ta génération doit etre différente, tout avoir tout de suite... Et ne rien rendre... Et là tu vole qui ?.... La génération qui rembousera ta dette . Tes enfants seront contents. 

Rien compris à ton laïus.

Demander à développer des pistes cyclables, c'est voler les générations suivantes ?? 

Au contraire, quand il n'y aura plus de pétrole (ou trop chers) et pas assez d'électricité pour les voitures électriques, les générations suivantes seront sûrement très contentes qu'on ait pensé à leur léguer un réseau de pistes cyclables.

Pour une fois qu'on laissera quelquechose de positif à nos enfants.

Ca changera de la pollution, des gaz à effet de serre, des chauffages au fioul, des montagnes de dette pour payer les retraites, des écoles et hôpitaux pourris, etc... 

 

il y a 37 minutes, papé a dit :

Ps :pour les pistes cyclables, c'edt bien 'normal qu' il y en ait... 

Mais preconiser de doubler toutes les routes, il y a d'autres priorités. 

Toujours dans l'exagération.

Personne ne demande de doubler toutes les routes de pistes cyclables. C'est inutile en plus.

 

On demande juste à accélérer le mouvement sur les routes/rues les plus utilisables par les vélos.

Modifié 8 mars 2023 par Gabi

[Invité]

il y a une heure, Gabi a dit :

 

 

Rien compris à ton laïus.

 

Normal ,on ne fait plus partie du même monde ....Différence de génération, de fréquentation ,de lieu de vie .....La rupture est consommée

[Tlsefred31]

Il y a 13 heures, brayaud's a dit :

 

Les feminicides n'ont pas lieu que dans les cités. 

 

Tout à fait, donc les lier à la culture judéo chrétienne est une absurdité sans nom comme le fait cette association de façon très manichéenne.

 

Tout comme considérer que notre culture est surtout actuellement totalement judéo-chrétienne

Modifié 8 mars 2023 par Tlsefred31

[Gabi]

Il y a 15 heures, Tlsefred31 a dit :

 

Si ils seulement ils avaient baigné totalement dans notre culture judéo-chrétienne

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/notre-culture-judeo-chretienne-engendre-les-feminicides-selon-la-porte-parole-d-osez-le-feminisme-20230305

Elle devrait inverser la question et nous expliquer pourquoi les pays de culture judéo-chrétienne (l'Europe principalement) sont ceux ayant le taux de féminicides le plus bas du monde ? Ou dit autrement : pourquoi les pays qui ne sont pas de culture judéo-chrétienne sont plus violents envers les femmes ?  

 

Taux féminicide par continent (pour 100.000 femmes) :

Europe : 0,7

Asie : 0,9

Océanie : 1,3

Amérique : 1,6

Afrique : 3,1

[tire-bouchon]

il y a 27 minutes, Tlsefred31 a dit :

Tout comme considérer que notre culture est surtout actuellement totalement judéo-chrétienne

concernant l' architecture religieuse, notre culture est plutôt chrétienne bling-bling que juive !

[Tlsefred31]

il y a 16 minutes, Gabi a dit :

Elle devrait inverser la question et nous expliquer pourquoi les pays de culture judéo-chrétienne (l'Europe principalement) sont ceux ayant le taux de féminicides le plus bas du monde ? Ou dit autrement : pourquoi les pays qui ne sont pas de culture judéo-chrétienne sont plus violents envers les femmes ?  

 

Taux féminicide par continent (pour 100.000 femmes) :

Europe : 0,7

Asie : 0,9

Océanie : 1,3

Amérique : 1,6

Afrique : 3,1

 

 

https://unric.org/fr/feminicides-femmes-filles-risquent-davantage/#:~:text=Les féminicides concernent tous les,de la famille en Afrique.

 

Citation

Les féminicides concernent tous les pays du monde. Mais, si on regarde les chiffres, l’Asie compte le plus grand nombre de meurtres liés au genre dans la sphère privée en 2021. Pourtant, les femmes risquent davantage d’être tuées par leur partenaire intime ou d’autres membres de la famille en Afrique. 

 

 

[Tlsefred31]

à l’instant, tire-bouchon a dit :

concernant l' architecture religieuse, notre culture est plutôt chrétienne bling-bling que juive !

 

Oui dans l'ensemble, mais il faut être aveugle pour nier qu'une part de la population n'a pas cette culture là.

 

C'est comme dire que aujourd'hui il ne fait pas beau à Toulouse, c'est factuel.

 

Donc faire une affirmation binaire comme l'a fait cette association, c'est faux, c'est un mensonge, c'est une manipulation.

[tire-bouchon]

il y a 14 minutes, Tlsefred31 a dit :

C'est comme dire que aujourd'hui il ne fait pas beau à Toulouse, c'est factuel.

Alors qu' à Bordeaux les essuie-glaces sont en option ! 

[Vigomar]

Il y a 2 heures, Tlsefred31 a dit :

 

Oui dans l'ensemble, mais il faut être aveugle pour nier qu'une part de la population n'a pas cette culture là.

 

C'est comme dire que aujourd'hui il ne fait pas beau à Toulouse, c'est factuel.

 

Donc faire une affirmation binaire comme l'a fait cette association, c'est faux, c'est un mensonge, c'est une manipulation.

Le manque de nuance est vraiment un fléau je trouve.

Après ce qu’on peut dire c’est que « nos » feminicides ne doivent rien à aucune autre culture, j’entends par là que ce n’est pas une « pratique » importée par un certain type de population.

 

[tire-bouchon]

il y a 53 minutes, Vigomar a dit :

Le manque de nuance est vraiment un fléau je trouve.

Après ce qu’on peut dire c’est que « nos » feminicides ne doivent rien à aucune autre culture, j’entends par là que ce n’est pas une « pratique » importée par un certain type de population.

 

Attention quand même !

Le féminicide en lui-même, tu as raison.

Par contre la mise sous tutelle, naturelle ou culturelle de la femme existe dans pas mal de société quelle soit patriarcale ou religieuse.

Ce qui facilite grandement le passage à l' acte.

[Ecco2ST]

Il y a 6 heures, papé a dit :

 

 

 

Ps :pour les pistes cyclables, c'edt bien 'normal qu' il y en ait... 

Mais preconiser de doubler toutes les routes, il y a d'autres priorités. 

 

 

 

 

 

A c'est pour ça que tu est tout énervé.

Quand je parlais de doubler les pistes cyclables je ne faisais que reprendre une comparaison de Jancovicci pour charicaturer les décissions prises ces 20 dernières années !

 

Ca me semble contre productif de vouloir faire des pistes cyclables sur des distances trop grandes. Par contre quand on voit que 56% des personnes ayant moins de 2 km à faire pour aller au travail prennent leur voiture je pense qu'il faut se poser des questions. En vélo ça représente moins de 10 minutes de trajet. 

 

J'ajoute également que 1km de piste cyclable coute de 100 à 200 000 euros contre 2 000 000 euros pour une route. DOnc en terme d'invistement il vaut mieux construire des pistes cyclables que des routes.

Modifié 8 mars 2023 par Ecco2ST
Précision

[Vigomar]

il y a 46 minutes, tire-bouchon a dit :

Attention quand même !

Le féminicide en lui-même, tu as raison.

Par contre la mise sous tutelle, naturelle ou culturelle de la femme existe dans pas mal de société quelle soit patriarcale ou religieuse.

Ce qui facilite grandement le passage à l' acte.

Je ne dis pas le contraire.

 

Mais il ne me semble pas que les feminicides en France s’inscrivent dans cette logique.

 

Il suffit de voir le profil des victimes et des meurtriers pour voir que ça touche n’importe quel type de population (en France).

 

Bien entendu si on parle conditions des femmes, il n’y a pas de débat par rapport à d’autres pays.

 

Ce qui ne veut pas dire qu’il ne reste pas encore beaucoup de chemin à faire.

 

Pour en revenir à la remarque de l’entraîneur d’Angers « c’est pas bien méchant, on a déjà tous touché des filles », on n’a attendu personne pour avoir ce genre d’idées nauséabondes en France.

[Tlsefred31]

il y a 2 minutes, Vigomar a dit :

Je ne dis pas le contraire.

 

Mais il ne me semble pas que les feminicides en France s’inscrivent dans cette logique.

 

Il suffit de voir le profil des victimes et des meurtriers pour voir que ça touche n’importe quel type de population (en France).

 

Bien entendu si on parle conditions des femmes, il n’y a pas de débat par rapport à d’autres pays.

 

Ce qui ne veut pas dire qu’il ne reste pas encore beaucoup de chemin à faire.

 

Pour en revenir à la remarque de l’entraîneur d’Angers « c’est pas bien méchant, on a déjà tous touché des filles », on n’a attendu personne pour avoir ce genre d’idées nauséabondes en France.

 

Que les féminicides concernent n'importe quel type de population c'est factuel en effet.

Que les machos ou les agresseurs sexuels, ça a de tout temps existait c'est factuel aussi.

Une fois que cela dit, il faut regarder les détails, les causes, et désolé mais la cause culturelle en fait partie.

 

C'est comme si tu me dis que tous les accidents de voitures sont des problèmes.

Ben oui, mais après on pourra éventuellement dire que l'alcool cause 31% des accidents et la vitesse 25%.

[Vigomar]

il y a 2 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Que les féminicides concernent n'importe quel type de population c'est factuel en effet.

Que les machos ou les agresseurs sexuels, ça a de tout temps existait c'est factuel aussi.

Une fois que cela dit, il faut regarder les détails, les causes, et désolé mais la cause culturelle en fait partie.

 

C'est comme si tu me dis que tous les accidents de voitures sont des problèmes.

Ben oui, mais après on pourra éventuellement dire que l'alcool cause 31% des accidents et la vitesse 25%.

Ben justement, je ne pense pas que les cultures « autre » que « judéo-chrétienne » soient proportionnellement plus importante que celle-ci dans les feminicides en France.

[Tlsefred31]

il y a 1 minute, Vigomar a dit :

Ben justement, je ne pense pas que les cultures « autre » que « judéo-chrétienne » soient proportionnellement plus importante que celle-ci dans les feminicides en France.

 

tu es professeur, donc tu connais les stats,

 

Donc si une culture représente la cause de, disons 30% des féminicides, alors que cette culture représente seulement 10% de la population, elle est donc proportionnellement plus importante dans les problèmes de féminicides non?

 

Donc c'est une supposition de ma part, comme la tienne quand tu dis "je ne pense pas"

 

Donc on en sait rien, j'attends toujours les statistiques ethniques et ça tombe bien les associations de gauches les réclament aussi.

[Invité]

il y a 34 minutes, Ecco2ST a dit :

A c'est pour ça que tu est tout énervé.

Quand je parlais de doubler les pistes cyclables je ne faisais que reprendre une comparaison de Jancovicci pour charicaturer les décissions prises ces 20 dernières années !

 

Ca me semble contre productif de vouloir faire des pistes cyclables sur des distances trop grandes. Par contre quand on voit que 56% des personnes ayant moins de 2 km à faire pour aller au travail prennent leur voiture je pense qu'il faut se poser des questions. En vélo ça représente moins de 10 minutes de trajet. 

 

J'ajoute également que 1km de piste cyclable coute de 100 à 200 000 euros contre 2 000 000 euros pour une route. DOnc en terme d'invistement il vaut mieux construire des pistes cyclables que des routes.

Mais il serait bien d'avoir un brin d'intelligence et d'entrenir le réseau routier sui existe déjà. Et là les enfants, il y  a du boulot. 

Déjà obturer les nids de poule (putain de volatile !),et s'occuper de tous les ouvrages d'art, ponts et tunnels. 

Avant de construire, commençons a entretenir. 

Je ne supporte plus les champions de la fuite en avant (sans doute parce que je ne cours plus assez vite). Il faut avoir des bases fortes pour pouvoir construire. 

 

[Ecco2ST]

il y a 3 minutes, papé a dit :

Mais il serait bien d'avoir un brin d'intelligence et d'entrenir le réseau routier sui existe déjà. Et là les enfants, il y  a du boulot. 

Déjà obturer les nids de poule (putain de volatile !),et s'occuper de tous les ouvrages d'art, ponts et tunnels. 

Avant de construire, commençons a entretenir. 

Je ne supporte plus les champions de la fuite en avant (sans doute parce que je ne cours plus assez vite). Il faut avoir des bases fortes pour pouvoir construire. 

 

Les deux ne sont pas à opposer. Je dirais même que c'est complètementaires. Si tu as moins de voitures en ville ça te fait moins d'entretien des rues et tu peux entretenir le réseau routier avec l'argent économisé.

[tire-bouchon]

il y a 29 minutes, Vigomar a dit :

Pour en revenir à la remarque de l’entraîneur d’Angers « c’est pas bien méchant, on a déjà tous touché des filles », on n’a attendu personne pour avoir ce genre d’idées nauséabondes en France.

est ce à dire que les femmes sentent mauvais ??? 

[Tlsefred31]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

est ce à dire que les femmes sentent mauvais ??? 

 

Journée des droits des femmes aujourd'hui, elles ont donc le droit de sentir mauvais

[Gabi]

Il y a 2 heures, Vigomar a dit :

Le manque de nuance est vraiment un fléau je trouve.

Après ce qu’on peut dire c’est que « nos » feminicides ne doivent rien à aucune autre culture, j’entends par là que ce n’est pas une « pratique » importée par un certain type de population.

 

Justement, ayons de la nuance.

 

Il est évident que ce n'est pas l'importation d'une culture étrangère qui a créé les féminicides. Car les féminicides existent en France et dans la culture judéo-chrétienne depuis toujours.

 

Même si avec ce raisonnement, on peut aussi dire que le terrorisme n'a pas été importé par Daesh et le djihadisme (vu que le terrorisme existait avait), que la mort de Samuel Paty n'a pas été importée par la radicalisation religieuse (car il y a eu des décès de prof avant), etc, etc... ou inversement, que le féminisme moderne n'a pas apporté l'égalité entre les sexes (car déjà dans nos constitutions et certains couples étaient déjà égalitaires), etc, etc...

 

Mais le sujet n'est pas là : elle a dit que la culture judéo-chrétienne engendre les féminicides (donc sous-entendu comparée avec les cultures non judéo-chrétiennes).

Surtout en indiquant ensuite que l'apport des autres cultures, elles, n'a aucun impact sur ce phénomène.

 

Et là, on ne peut que s'étrangler.

Soit elle reste générique ("les sociétés", "les hommes",...) , soit elle évite de cibler la culture qui a les meilleurs résultats dans ce qu'elle dénonce.

Modifié 8 mars 2023 par Gabi

[Vigomar]

il y a 26 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

tu es professeur, donc tu connais les stats,

 

Donc si une culture représente la cause de, disons 30% des féminicides, alors que cette culture représente seulement 10% de la population, elle est donc proportionnellement plus importante dans les problèmes de féminicides non?

 

Donc c'est une supposition de ma part, comme la tienne quand tu dis "je ne pense pas"

 

Donc on en sait rien, j'attends toujours les statistiques ethniques et ça tombe bien les associations de gauches les réclament aussi.

Bien sûr nous n’en savons rien.

 

Et même avec des stats ethniques, difficile de dire ce qui a réellement poussé la personne à l’acte, et l’influence de sa culture sur le geste.

 

Toujours est-il que quand tu regardes le profil des agresseurs et des victimes (https://www.feminicides.fr) (par compagnon ou ex), difficile d’y voir une prépondérance chez certaines cultures.

 

 

 

[Manpat]

il y a 19 minutes, tire-bouchon a dit :

est ce à dire que les femmes sentent mauvais ??? 

Je viens de finir mon dernier Pierre Lemaitre, Le Silence et la Colère, il y a un "truc" sur ça dedans : http://francoisegiroud.com/archives/la-française-est-elle-propre-0

[Vigomar]

Je viens d’écouter ce qu’elle dit vraiment. Je m’étais contenter de la lecture de l’article du Figaro (on ne m’y reprendra plus 😛).

 

En fait elle ne dit pas vraiment autre chose que moi.

 

Elle ne dit pas que c’est pire chez nous que chez les autres, elle dit que nos feminicides ne doivent rien aux autres cultures, qu’ils ont toujours existé en Europe, que ce n’est pas un phénomène lié à l’immigration, et que c’est la conséquence de toutes les violences faites aux femmes dans notre société.

 

On peut débattre, on peut ne pas être d’accord, mais en fait rien de scandaleux dans ce qu’elle dit.

 

Elle est dans son rôle de porte-parole, et contrairement à d’autres excitées du bocal, ce qu’elle dit n’est pas déconnant, si on prend la peine de vouloir comprendre ses propos.

Modifié 8 mars 2023 par Vigomar

[tire-bouchon]

Le 07/03/2023 à 20:17, brayaud's a dit :

 

Les feminicides n'ont pas lieu que dans les cités. 

j' en connais une à Rouen, elle a morflé grave !