Le topic de la haine.

[Pacino31]

il y a 5 minutes, Gabi a dit :

Au final, fait rare, le conseil d'État n'a pas suivi les recommandations de son rapporteur public :

 

https://www.francetvinfo.fr/sports/football-le-conseil-d-etat-maintient-l-interdiction-du-hijab-en-competition_5919809.html

 

Faut dire que ces arguments étaient complètement lunaires.

Plus c’est gros plus ça passe …

Mais ça reviendra , ne te fais pas d’illusions 😏

[capitole46]

Il y a 2 heures, Colza Nostra a dit :

 

Il y a 2 heures, Ecco2ST a dit :

Qu'est ce qu'on est censé conclure de cette vidéo ? 

Personnellement, je vois que cette personne est sur une moto, moteur allumé sans casque.

Si un policier était dans le coin, elle a peut être été verbalisée. 

 

[Vigomar]

il y a 1 minute, capitole46 a dit :

 

Personnellement, je vois que cette personne est sur une moto, moteur allumé sans casque.

Si un policier était dans le coin, elle a peut être été verbalisée. 

 

 

Une moto jaune, soulignons le.

 

Quel bel hommage. 

[Colza Nostra]

Mais bien sûr cette vidéo ne montre rien d'autre qu'une femme sur une moto... Jaune de surcroît.

 

Moi j'éprouve un malaise, mais c'est sûrement parce que je suis un connard. J'aurais trouvé sage et responsable, compte tenu de la tournure que prennent les évènements dans certains quartiers, de lancer un appel au calme et d'essayer de faire tomber les tensions en proposant un hommage apaisé, digne.

 

Là je vois une femme qui se laisse aller aux désirs de la foule composée majoritairement de jeunes, comme le fils qu'elle vient de perdre, et qui continue de montrer sa conception du respect des lois. Respect des lois qui vient de lui coûter un fils...

 

Je trouve ça complètement irresponsable et j'admire la pudeur de ceux qui ne voient rien d'autre qu'une femme sur une moto, jaune.

 

Il y a quelques pages certains disaient que peut-être on pouvait s'interroger sur la qualité de l'éducation qu'avait reçu ce garçon. 

 

Une partie de la réponse est probablement dans cette vidéo, mais la moto est jaune.

 

 

Disons la vérité : cette pollution et ce mépris pour le réchauffement climatique est, pour ceux qui veulent bien voir derrière les apparences, proprement honteux, j'ose le dire.

 

 

Modifié 30 juin 2023 par Colza Nostra

[Gino31]

4h de sommeil, difficile de se rendormir.

On est sur des milliards de dommages matériels là, c'est de pire en pire. Ecoles, centres, bibliothèques, voitures, bus, camions, magasins, supermarché, distributeurs, lampadaires, mairies, engins de chantier, tentatives d'intrusion dans les prisons, pillages et j'en passe. Sans parler des agressions avec des gens qui se font sortir de force de leur véhicule voire tabassés selon ce qu'on peut voir sur certaines vidéos qui circulent, vidéos qui montrent que leur violence n'a pas d'autre but qu'elle-même, sans une quelconque revendication, gratuite, juste pour détruire, s'amuser, et nous terrifier. Et c'est nous qui payons pour ça et qui allons rembourser les dégâts. Si les imams et les dealers ne sifflent pas la fin de la récréation (vu que l'Etat en est incapable), ça va très mal finir. 

 

Tout l'appareil déployé ce soir et cette nuit pour 100 misérables interpellations (info datée à minuit, ça doit être bien plus ce matin). Je ne leur jette pas la pierre mais c'est difficilement compréhensible. Malgré le déploiement de blindés, d'hélicos, BRI, RAID etc et encore plus d'effectifs, c'est encore plus intense qu'hier. 

Et pendant ce temps, Macron enchaine concert d'Elton John + déplacement à l'étranger. A ce stade, il vaut mieux en rire. 

C'est l'émotion et le dégoût qui parle mais comme le disaient les Vendéens, la République n'est qu'une gueuse, une petite prostituée de rue, Marianne ne sait rien faire d'autres que tendre sa paire de sein. Déliquescence totale au niveau économique, social, judiciaire, éducatif, culturel, régalien etc etc, plus rien ne va. 

 

Bravo au système qui risque de sortir renforcé en accentuant l'horizontalité (2 France fracturée comme jamais) et en occultant la verticalité (une France unie contre le pouvoir), ce qui lui est toujours profitable, quelque soit la manière. La bonne réaction serait de ne chercher ni à droite ni à gauche mais de lever la tête mais quoiqu'il en soit pour moi, je ne pourrais pas pactiser avec ces gens là (que ce soit les émeutiers ou les politiques irresponsables qui les encouragent), c'est au-dessus de mes forces dans l'état actuel.

Puis, même avec une France très unie, je doute qu'on soit capables de faire de gros changements profonds, on est pas encore assez à genoux. La partie soi-disant insurrectionnelle de la gauche, qui aime se comparer à des mouvements comme la Commune de Paris de 1871 alors que c'était des gens qui crevaient de faim et qui mangeaient leurs animaux de compagnie, est totalement intolérante à la violence,  la vraie violence, celle où il faut mettre sa peau en jeu (pareil pour les racailles qui ne feraient pas long-feu face à une vraie adversité). Quant à la droite, elle sera toujours soit soumise à l'autorité soit resterait tapie dans l'ombre en attendant le bon moment (un peu comme les députés de la Plaine et les Thermidoriens pendant la Révolution) pour rafler la mise sur le chaos. Quelque soit le bord politique, tout le monde, au niveau individuel, a encore beaucoup trop à perdre pour faire quoique ce soit (moi le premier) donc je jette la pierre à personne. Puis la condition de base pour un gros changement de fond, c'est aussi une élite non-dirigeante qui pousse derrière pour prendre le pouvoir ou monter en gallon et je ne vois pas quelle catégorie peut rentrer dans cette définition. Bref je m'égare complètement...

 

Pour finir sur la mère du jeune décédé, autant le personnage m'est difficilement sympathique, autant je ne me permettrai pas de juger son deuil. C'est assez courant dans les deuils abrupts de se sentir "égaré" avec des moments """"""d'euphories""""" passagères dans le réconfort et le soutien. Je lui laisse le bénéfice du doute là-dessus pour ma part. 

Quant au jeune, plus que le policier (même si ce dernier a sûrement ses torts), pour moi c'est la justice laxiste et son inefficacité qui l'a tué. Il aurait dû être en prison ou en redressement bien avant que cela arrive.

[Vigomar]

Il y a 4 heures, Colza Nostra a dit :

Mais bien sûr cette vidéo ne montre rien d'autre qu'une femme sur une moto... Jaune de surcroît.

 

Moi j'éprouve un malaise, mais c'est sûrement parce que je suis un connard. J'aurais trouvé sage et responsable, compte tenu de la tournure que prennent les évènements dans certains quartiers, de lancer un appel au calme et d'essayer de faire tomber les tensions en proposant un hommage apaisé, digne.

 

Là je vois une femme qui se laisse aller aux désirs de la foule composée majoritairement de jeunes, comme le fils qu'elle vient de perdre, et qui continue de montrer sa conception du respect des lois. Respect des lois qui vient de lui coûter un fils...

 

Je trouve ça complètement irresponsable et j'admire la pudeur de ceux qui ne voient rien d'autre qu'une femme sur une moto, jaune.

 

Il y a quelques pages certains disaient que peut-être on pouvait s'interroger sur la qualité de l'éducation qu'avait reçu ce garçon. 

 

Une partie de la réponse est probablement dans cette vidéo, mais la moto est jaune.

 

 

Disons la vérité : cette pollution et ce mépris pour le réchauffement climatique est, pour ceux qui veulent bien voir derrière les apparences, proprement honteux, j'ose le dire.

 

 

Ma remarque sur la couleur de la moto était pour faire le parallèle avec la couleur de la voiture.

 

Personnellement, moi aussi cette vidéo m’interpelle, comme l’interview de la maman qui dit qu’elle n’en veut pas à la police, mais qui précise qu’il a été tué parce qu’il était arabe, et qui demande « combien d’enfants doivent encore mourir ?, etc. »

 

Et le « ce n’était pas un voyou, ni un délinquant » finit de montrer qu’elle est complètement déconnectée de la réalité, et a abandonné une grande partie de son rôle de mère.

[Neophyte]

@Pacino31, pourrais-tu me dire ce qu'il en est de la formation des policiers, des modes de recrutement, des critères et de leur qualité ? J'ai vu passer il y a peu une interview d'un ex-préfet qui allumait les nouveaux flics, qu'il qualifiait allègrement de "teubés" ou je ne sais quel terme bien raide. Manque d'éducation générale, semi-illétrisme engendrant une incapacité à tenir un échange verbal calme...

 

Qu'en est-il de ton point de vue ?

 

 

[Julien81]

il y a une heure, Vigomar a dit :

Ma remarque sur la couleur de la moto était pour faire le parallèle avec la couleur de la voiture.

 

Personnellement, moi aussi cette vidéo m’interpelle, comme l’interview de la maman qui dit qu’elle n’en veut pas à la police, mais qui précise qu’il a été tué parce qu’il était arabe, et qui demande « combien d’enfants doivent encore mourir ?, etc. »

 

Et le « ce n’était pas un voyou, ni un délinquant » finit de montrer qu’elle est complètement déconnectée de la réalité, et a abandonné une grande partie de son rôle de mère.

Comme écrit ci dessus par Gino,chacun vit son deuil comme il l entend,comme il le peut sachant que parfois dans ces situations on fait des choses irrationnelles..

Toutefois,avec un minimum de décence, de retenue,de discernement, il aurait mieux valu,à l heure ou tout est filmé et diffusé en.boucle,que cette mère ne se montre pas le lendemain de la mort de son enfant sur une moto en train de deconner avec les jeunes de son quartier..Comme tu dis,elle a l air déconnectée de la réalité et pas très câblée. 

Ça ne mérite pas d être tué pour ça,mais le matin de la mort de son fils,celui ci a effectué au moins 4 infractions:conduite sans permis,excès de vitesse, refus de s arrêter et conduite dans un couloir de bus..ce n était peut être pas le pire des voyous mais ce n était pas un saint non-plus..

Il y a quelques semaines, mon fils de 18 ans qui n a pas encore le permis mais en conduite accompagnée a voulu faire le malin pour sa sœur et a conduit sur 2 kilomètres notre twingo..il a pris une remontée par ma femme à midi et le soir par moi même..il ne l a plus refait...

[blacksad]

Il y a 9 heures, Pacino31 a dit :

Pour info il a été crié « mort aux juifs » dans cette « marche blanche » …

Encore un coup de l’extrême droite 

 

Ben c'est vrai que ça exonère du coup tous les agissements de l'extrême droite, eux qui sont si bien intentionnés envers leur prochain, particulièrement les juifs c'est bien connu   

[Pacino31]

il y a 18 minutes, blacksad a dit :

 

Ben c'est vrai que ça exonère du coup tous les agissements de l'extrême droite, eux qui sont si bien intentionnés envers leur prochain, particulièrement les juifs c'est bien connu   

Mais bien sûr 

l’extrême droite a fait vachement de victimes en France ces dernières années , c’est bien connu …

Les émeutes en ce moment c’est elle aussi hein …

Les pompiers caillasses , encore les fachos 

Les émeutes sur la retraite , allez encore les nazis …

En fait le point Godwin des gauchos c’est l’extrême droite , pratique hein ?

Mais c’est bien continuez comme ça , plus vous lui chiez dessus plus elle monte 

Ca vous emmerde parce que vous savez qu’elle n’est responsable de rien mais faut quand même  se donner bonne conscience 

Normalement dans 4 ans elle arrivera au pouvoir et là pour le coup vous pourrez venir dire vraiment c’est la faute à l’extrême droite 🤣🤣🤣

Modifié 30 juin 2023 par Pacino31

[Neophyte]

7 minutes ago, Pacino31 said:

Mais bien sûr 

l’extrême droite a fait vachement de victimes en France ces dernières années , c’est bien connu …

Les émeutes en ce moment c’est elle aussi hein …

Les pompiers caillasses , encore les fachos 

Les émeutes sur la retraite , allez encore les nazis …

En fait le point Godwin des gauchos c’est l’extrême droite , pratique hein ?

Mais c’est bien continuez comme ça , plus vous lui chiez dessus plus elle monte 

Ca vous emmerde parce que vous savez qu’elle n’est responsable de rien mais faut quand même  se donner bonne conscience 

Normalement dans 4 ans elle arrivera au pouvoir et là pour le coup vous pourrez venir dire vraiment c’est la faute à l’extrême droite 🤣🤣🤣

 

Sans tuer, l'extrême-droite agresse. Homosexuels, juifs, musulmans, tziganes, élus, tout y passe. Elle forme des noyaux d'action violente dans toutes les villes. Elle profite d'une certaine liberté d'agir, ses membres étant plus souvent qu'à leur tour petits bourgeois bon teint.

 

Les médias parleront poliment d'actes isolés quand il s'agit de plus en plus de bandes organisées, voire de véritables petits réseaux qui envisagent pepouze des actes terroristes.

 

Un exemple parmi d'autres, pioché dans les pages d'un affreux journal de gauchistes.

 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/06/12/en-bretagne-une-vague-de-violence-d-extreme-droite-suscite-le-malaise-des-elus_6177299_823448.html

 

[blacksad]

il y a 6 minutes, Pacino31 a dit :

Mais bien sûr 

l’extrême droite a fait vachement de victimes en France ces dernières années , c’est bien connu …

Les émeutes en ce moment c’est elle aussi hein …

Les pompiers caillasses , encore les fachos 

Les émeutes sur la retraite , allez encore les nazis …

En fait le point Godwin des gauchos c’est l’extrême droite , pratique hein ?

Mais c’est bien continuez comme ça , plus vous lui chiez dessus plus elle monte 

Ca vous emmerde parce que vous savez qu’elle n’est responsable de rien mais faut quand même  se donner bonne conscience 

Normalement dans 4 ans elle arrivera au pouvoir et là pour le coup vous pourrez venir dire vraiment c’est la faute à l’extrême droite 🤣🤣🤣

 

Non en fait je vois pas pourquoi tu as besoin de placer l'extrême droite dans cette situation. Elle n'a rien à y voir.

"mort aux juifs" que se soit par un skinhead ou un rebeuh de banlieue, c'est la même, haine, ignorance, je n'accepte ni ne tolère, ni l'un, ni l'autre.

 

En revanche ne pas reconnaitre que l'antisémitisme et le racisme sont des fondements des idéologies d'extrême droite, quelle que soit l'époque, hier comme aujourd'hui, et que si on leur laissait la liberté de le faire, il y a pas mal de crouilles, de bicots et de juifs qui y passeraient encore maintenant, ça m'interroge. Personne ne parle d'extrême droite sur le sujet et tu poses ça là,  donc je te pose la question : on est trop méchant avec l'extrême droite? c'est ça qui te chiffonnes ? On tape davantage sur les petits blonds que sur les bronzés en survèt?

Moi je vais te dire, le discours de l'extrême droite qui se victimise est assez marrant, alors qu'au contraire ça faisait bien longtemps qu'on n'avait pas autant de facilité à affirmer tranquillement sa xénophobie, son fascisme, qu'aujourd'hui.

 

Donc vu qu'il n'y a plus de problème à le faire, que les fachos s'assument pleinement, ça me facilitera les échanges, perso c'est une ligne rouge, je débat pas avec l'extrême droite.

Je vais donc sortir de ce topic parce que ça commence franchement à pas sentir très bon ici. On me verra peut être sur les pages rugby.

 

[Pacino31]

à l’instant, Neophyte a dit :

 

Sans tuer, l'extrême-droite agresse. Homosexuels, juifs, musulmans, tziganes, élus, tout y passe. Elle forme des noyaux d'action violente dans toutes les villes. Elle profite d'une certaine liberté d'agir, ses membres étant plus souvent qu'à leur tour petits bourgeois bon teint.

 

Les médias parleront poliment d'actes isolés quand il s'agit de plus en plus de bandes organisées, voire de véritables petits réseaux qui envisagent pepouze des actes terroristes.

 

Un exemple parmi d'autres, pioché dans les pages d'un affreux journal de gauchistes.

 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/06/12/en-bretagne-une-vague-de-violence-d-extreme-droite-suscite-le-malaise-des-elus_6177299_823448.html

 

Merci  pour les références de ton torchon victimaire  Tu peines à trouver des exemples par ci par là qui viendraient un tant soit peu accréditer ta thèse gauchiste paranoïaque de l’extrême droite ..

Mais la vérité te pete à la gueule aujourd’hui ;

Si t’avais une vision plus globale ou societale , tu verrais que la faillite de notre societé actuelle est liée aux valeurs prônées par ton idéologie mortifère victimaire .

Quant le parti principal actuel de gauche s’allie avec des islamistes et contient en son sein des cogneurs de femme on est comment niveau respect des homos et des femmes ?

[le zèbre aux courges]

Pacino à mon tour de te demander quelque chose. Est-ce normal pour un policier de sortir son arme dans ces conditions? De menacer de mort un conducteur qui devait lui sembler jeune? Si la sortie de l'arme n'est pas indiqué dans cette situation, pourquoi le faire et pourquoi le second policier n'intervient pas pour lui faire ranger l'arme?

[Neophyte]

5 minutes ago, Pacino31 said:

Merci  pour les références de ton torchon victimaire  Tu peines à trouver des exemples par ci par là qui viendraient un tant soit peu accréditer ta thèse gauchiste paranoïaque de l’extrême droite ..

Mais la vérité te pete à la gueule aujourd’hui ;

Si t’avais une vision plus globale ou societale , tu verrais que la faillite de notre societé actuelle est liée aux valeurs prônées par ton idéologie mortifère victimaire .

Quant le parti principal actuel de gauche s’allie avec des islamistes et contient en son sein des cogneurs de femme on est comment niveau respect des homos et des femmes ?

 

Ah, on touche aux limites du dialogue. On ne se mettra pas d'accord, d'autant plus si tu refuses d'accepter certaines tendances. 

 

Ecoute, mieux vaut causer rugby, et laisser la politique de côté. 

[tire-bouchon]

Il y a 11 heures, Colza Nostra a dit :

 

Simple : tu me demandes ce que "on" doit penser d'une vidéo, je te demande qui est "on" pour t'encourager à vaincre ta timidité et me demander directement ce que j'en pense, tu préfères me dire que tu n'en penses rien, ce à quoi je réponds que ce n'est pas grave !

 

C' est surtout que la vidéo n' est pas accompagnée d' un commentaire, sinon d' un emoji !

La question que tout le monde doit se poser: Est ce la mère du gamin qui est mort ?

N' est ce pas M. Colza !

[Pacino31]

il y a 33 minutes, blacksad a dit :

 

Non en fait je vois pas pourquoi tu as besoin de placer l'extrême droite dans cette situation. Elle n'a rien à y voir.

"mort aux juifs" que se soit par un skinhead ou un rebeuh de banlieue, c'est la même, haine, ignorance, je n'accepte ni ne tolère, ni l'un, ni l'autre.

 

En revanche ne pas reconnaitre que l'antisémitisme et le racisme sont des fondements des idéologies d'extrême droite, quelle que soit l'époque, hier comme aujourd'hui, et que si on leur laissait la liberté de le faire, il y a pas mal de crouilles, de bicots et de juifs qui y passeraient encore maintenant, ça m'interroge. Personne ne parle d'extrême droite sur le sujet et tu poses ça là,  donc je te pose la question : on est trop méchant avec l'extrême droite? c'est ça qui te chiffonnes ? On tape davantage sur les petits blonds que sur les bronzés en survèt?

Moi je vais te dire, le discours de l'extrême droite qui se victimise est assez marrant, alors qu'au contraire ça faisait bien longtemps qu'on n'avait pas autant de facilité à affirmer tranquillement sa xénophobie, son fascisme, qu'aujourd'hui.

 

Donc vu qu'il n'y a plus de problème à le faire, que les fachos s'assument pleinement, ça me facilitera les échanges, perso c'est une ligne rouge, je débat pas avec l'extrême droite.

Je vais donc sortir de ce topic parce que ça commence franchement à pas sentir très bon ici. On me verra peut être sur les pages rugby.

 

Toute la grandeur d’âme d’un membre du clan du bien « je ne débat pas avec l’extrême droite » 

🤣🤣🤣🤣

Médaille de la résistance universelle 

 

 

[Pacino31]

il y a 34 minutes, Neophyte a dit :

 

Ah, on touche aux limites du dialogue. On ne se mettra pas d'accord, d'autant plus si tu refuses d'accepter certaines tendances. 

 

Ecoute, mieux vaut causer rugby, et laisser la politique de côté. 

Sur ce point je te rejoins 😏
Et même si on est d’accord sur rien ca n’enlève rien à l’amitié que je te porte 

Modifié 30 juin 2023 par Pacino31

[Pacino31]

il y a 23 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Pacino à mon tour de te demander quelque chose. Est-ce normal pour un policier de sortir son arme dans ces conditions? De menacer de mort un conducteur qui devait lui sembler jeune? Si la sortie de l'arme n'est pas indiqué dans cette situation, pourquoi le faire et pourquoi le second policier n'intervient pas pour lui faire ranger l'arme?

J’ai fait un long post sur ca …

Alits je vais essayer de résumer 

Du point de vue de SA légitime défense pour moi il n’est pas dans les  clous …

Je pense qu’il a plutôt envisagé la légitime défense pour autrui (art 435-1 du CSI) en supposant que si la voiture redémarre elle peut percuter des passants après …

Mais même ça c’est limite parce qu’il faudrait que ce soit à une heure de grande fréquentation avec beaucoup de monde ….

Apres y’a son collègue qui est penché dans la voiture et qu’il suppose qu’il sera traîne si jamais elle redémarre 

Bref on part sur une longue bataille d’avocats et d’experts mais au final il sera condamné …

[Manpat]

Il y a 13 heures, Ecco2ST a dit :

Qu'est ce qu'on est censé conclure de cette vidéo ? 

 

il y a une heure, tire-bouchon a dit :

C' est surtout que la vidéo n' est pas accompagnée d' un commentaire, sinon d' un emoji !

La question que tout le monde doit se poser: Est ce la mère du gamin qui est mort ?

N' est ce pas M. Colza !

Je crois que c'est ce qu' @Ecco2ST voulait savoir, mais on est sur le topic de la haine donc... vaut mieux se mordre que débattre, confronter, expliquer.

Modifié 30 juin 2023 par Manpat

[Pacino31]

il y a 6 minutes, Manpat a dit :

 

Je crois que c'est ce qu'Ecco2ST voulait savoir, mais on est sur le topic de la haine donc... vaut mieux se mordre que débattre, confronter, expliquer.

Ben c’est le topic de la HAINE ici 

Pas celui de la MJC de Montreuil 

[Vil & Preux]

il y a une heure, Pacino31 a dit :

Merci  pour les références de ton torchon victimaire  Tu peines à trouver des exemples par ci par là qui viendraient un tant soit peu accréditer ta thèse gauchiste paranoïaque de l’extrême droite ..

Mais la vérité te pete à la gueule aujourd’hui ;

Si t’avais une vision plus globale ou societale , tu verrais que la faillite de notre societé actuelle est liée aux valeurs prônées par ton idéologie mortifère victimaire .

Quant le parti principal actuel de gauche s’allie avec des islamistes et contient en son sein des cogneurs de femme on est comment niveau respect des homos et des femmes ?

 

 

Puisqu'il vous faut des exemples récents qui prouvent que l'extrême droite tue encore, et vue que l'on est sur un forum censé parler de rugby, je vous invite à aller voir le CV, que dis-je, le casier judiciaire de Loik le Priol 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

Modifié 30 juin 2023 par Vil & Preux

[Ecco2ST]

il y a 10 minutes, Pacino31 a dit :

J’ai fait un long post sur ca …

Alits je vais essayer de résumer 

Du point de vue de SA légitime défense pour moi il n’est pas dans les  clous …

Je pense qu’il a plutôt envisagé la légitime défense pour autrui (art 435-1 du CSI) en supposant que si la voiture redémarre elle peut percuter des passants après …

Mais même ça c’est limite parce qu’il faudrait que ce soit à une heure de grande fréquentation avec beaucoup de monde ….

Apres y’a son collègue qui est penché dans la voiture et qu’il suppose qu’il sera traîne si jamais elle redémarre 

Bref on part sur une longue bataille d’avocats et d’experts mais au final il sera condamné …

Je te rejoins sur la dernière phrase. Pour le reste je n'y connais vraiment rien donc rien à dire.

 

Par contre si on se contente de condamner le policier sans remonter la chaine de responsabilité qui a abouti à ce drame il risque d'y en avoir de nouveaux.

 

Une famille disfonctionnelle, une justice trop lente, des politiques tout sauf exemplaire (des 2 extrêmes en passant par le centre, pas un parti qui n'ait pas une casserole, des députés qui s'insultent en permanence), comment la société ne peut pas être explosive ?

[Vil & Preux]

il y a 5 minutes, Ecco2ST a dit :

Une famille disfonctionnelle, une justice trop lente, des politiques tout sauf exemplaire (des 2 extrêmes en passant par le centre, pas un parti qui n'ait pas une casserole, des députés qui s'insultent en permanence), comment la société ne peut pas être explosive ?

 

 

Quoi de plus logique quand on se revendique "insoumis". 

[Julien81]

Et franchement quand on entend l avocat du policier ce matin expliquer qu il n avait pas d autre choix que de tirer à bout portant, qu il est dans son bon droit, je ne suis pas sûr que ça apaise les tensions...

[Manpat]

il y a 27 minutes, Pacino31 a dit :

Ben c’est le topic de la HAINE ici 

Pas celui de la MJC de Montreuil 

Ben oui, c'est ce que j'écrivais.

Pour moi, sa question était légitime et lui répondre me semblait plus adéquat.

 

[LE CIEL ET BLANC]

Il y a 11 heures, Gabi a dit :

Au final, fait rare, le conseil d'État n'a pas suivi les recommandations de son rapporteur public :

 

https://www.francetvinfo.fr/sports/football-le-conseil-d-etat-maintient-l-interdiction-du-hijab-en-competition_5919809.html

 

Faut dire que ces arguments étaient complètement lunaires.

Je ne vois pas comment il pouvait en être autrement, sport où le simple port de la casquette ou du bonnet par les joueurs est interdit !

[Ecco2ST]

il y a 31 minutes, Vil & Preux a dit :

 

 

Quoi de plus logique quand on se revendique "insoumis". 

Pas que de ce bord là mais j'ai toujours l'image de Mélenchon criant "la république c'est moi'

[Ecco2ST]

il y a 20 minutes, Manpat a dit :

Ben oui, c'est ce que j'écrivais.

Pour moi, sa question était légitime et lui répondre me semblait plus adéquat.

 

Non mais laisse tomber c'est juste un tocard qui n'assume pas son côté fachos.

[capitole46]

il y a une heure, Ecco2ST a dit :

Je te rejoins sur la dernière phrase. Pour le reste je n'y connais vraiment rien donc rien à dire.

 

Par contre si on se contente de condamner le policier sans remonter la chaine de responsabilité qui a abouti à ce drame il risque d'y en avoir de nouveaux.

 

Une famille disfonctionnelle, une justice trop lente, des politiques tout sauf exemplaire (des 2 extrêmes en passant par le centre, pas un parti qui n'ait pas une casserole, des députés qui s'insultent en permanence), comment la société ne peut pas être explosive ?

Et comme l'a dit @Gabi : comment a-t-il pu louer (puisqu'en lisant @Gabi c'est ce que j'ai compris) une voiture sans avoir de permis!?

Là, j'aimerais bien savoir si c'est le loueur qui n'a pas fait son job, ou si le loueur est un pote ou un proche ou si c'est qq'un qui l'a loué a sa place.

Bref, on devrait savoir assez facilement et la personne qui a permis ça porte une part de responsabilité dans cette affaire tout comme la mère ou père qui laisse son gamin conduire sans permis avec 4 refus d'obtempérer !

 

OK le policier à tué et il est le responsable unique de l' acte final, mais si les parents font leur taf déjà a la base on n'en serait pas là.

Idem pour le loueur 

 

 

On va résumer : il n'y a plus de respect de l'autorité dans ce pays.

Et ça a été cité au-dessus quand un homme politique hurle a la face d'un fonctionnaire de police qui est là pour faire son taf, qu'est ce qu'on peut espérer !?

Modifié 30 juin 2023 par capitole46

[daqcxv]

En attendant la CdM arrive ça promet . 

[Vigomar]

Il y a 3 heures, Julien81 a dit :

Comme écrit ci dessus par Gino,chacun vit son deuil comme il l entend,comme il le peut sachant que parfois dans ces situations on fait des choses irrationnelles..

Toutefois,avec un minimum de décence, de retenue,de discernement, il aurait mieux valu,à l heure ou tout est filmé et diffusé en.boucle,que cette mère ne se montre pas le lendemain de la mort de son enfant sur une moto en train de deconner avec les jeunes de son quartier..Comme tu dis,elle a l air déconnectée de la réalité et pas très câblée. 

Ça ne mérite pas d être tué pour ça,mais le matin de la mort de son fils,celui ci a effectué au moins 4 infractions:conduite sans permis,excès de vitesse, refus de s arrêter et conduite dans un couloir de bus..ce n était peut être pas le pire des voyous mais ce n était pas un saint non-plus..

Il y a quelques semaines, mon fils de 18 ans qui n a pas encore le permis mais en conduite accompagnée a voulu faire le malin pour sa sœur et a conduit sur 2 kilomètres notre twingo..il a pris une remontée par ma femme à midi et le soir par moi même..il ne l a plus refait...

Elle le dit clairement, il avait tout.

 

Sauf peut-être une mère qui lui a appris tous les fonctionnements d’une vie en société.

 

Et ça commence dès le plus jeune âge.

 

Mais quand les parents eux-mêmes n’ont plus les codes.

 

Petit exemple en date, j’ai remplacé jeudi et vendredi dernier, et ce jeudi et vendredi dans une maternelle dans un village.

 

Hier une maman est venue récupérer son gamin avec 10 minutes de retard, la semaine dernière elle avait déjà fait le coup. Mon ATSEM me dit qu’il faudrait peut-être lui faire une remarque car ça devient récurrent.

 

Je lui dis que je m’en charge, quand la mère se pointe je lui rappelle l’horaire, lui dit que la semaine dernière c’était déjà arrivé, que moi aussi j’avais mes enfants à aller chercher (ce qui était vrai), donc qu’à l’avenir ça serait bien qu’elle fasse en sorte d’être à l’heure (en soit pour moi je m’en foutais, à la fin de la semaine je revenais).

Le pire c’est qu’elle n’avait aucune justification (elle tient un commerce dans le village avec son mari), elle m’a juste dit « je sais ».

 

Quand je suis parti, elle n’a pas vu que l’ATSEM était dans la classe et a sorti, devant ses gosses: « mais quel connard ! »

 

Qu’elle le pense, soit, mais de dire ça devant ses enfants (le grand frère de 9 ans attendait avec nous), c’est révélateur de ces parents qui pensent d’une part que tout leur est dû, et d’autre part qui n’ont aucune intention à apprendre le respect à leur enfant.

 

Bien évidemment, son gamin, petite section, est super chiant et n’écoute rien.

[Pacino31]

Il y a 1 heure, Ecco2ST a dit :

Je te rejoins sur la dernière phrase. Pour le reste je n'y connais vraiment rien donc rien à dire.

 

Par contre si on se contente de condamner le policier sans remonter la chaine de responsabilité qui a abouti à ce drame il risque d'y en avoir de nouveaux.

 

Une famille disfonctionnelle, une justice trop lente, des politiques tout sauf exemplaire (des 2 extrêmes en passant par le centre, pas un parti qui n'ait pas une casserole, des députés qui s'insultent en permanence), comment la société ne peut pas être explosive ?

Ben pour le coup la chaîne de commandement est inattaquable .

Le policier est formé , c’est lui et lui seul qui est responsable de son acte .

Il n’a demandé l’autorisation à personne de tirer …

[Ecco2ST]

il y a 1 minute, Pacino31 a dit :

Ben pour le coup la chaîne de commandement est inattaquable .

Le policier est formé , c’est lui et lui seul qui est responsable de son acte .

Il n’a demandé l’autorisation à personne de tirer …

Je ne pensais pas spécialement a la hiérarchie.

[daqcxv]

Bon le coup est parti ,  le drame est bien là et le merdier s'accentue.  

[Pacino31]

Il y a 2 heures, Vil & Preux a dit :

 

 

Puisqu'il vous faut des exemples récents qui prouvent que l'extrême droite tue encore, et vue que l'on est sur un forum censé parler de rugby, je vous invite à aller voir le CV, que dis-je, le casier judiciaire de Loik le Priol 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

Mais c’est toujours pareil 

Un élément isolé , n’est en rien représentatif du climat du pays , faut être honnête 2 secondes .

Qui casse ? 
Qui brûle ? 
Qui appelle à l’insurrection dans ce pays ?

C’est l’extrême droite ? 
Qu’un abruti croit que parce qu’il est blanc il est superieur soit un criminel  c’est reel , y’en a , mais bordel c’est quand même pas la majorité (heureusement) …

Alors une fois dans votre vie , reconnaissez que tout le bordel qu’il y a aujourd’hui dans le pays n’est pas du fait de votre « extrême droite » bon sang …

L’antisemitisme  de droite ?

Bien sur qu’il y en a …Autant qu’à la extrême gauche (pour info dans la communauté juive le RN recueille plus de voix que LFI , étrange non ?)

Ca suffit 2 secondes les anathèmes sur Petain , l’OAS et j’en passe .

Les gens d’aujourd’hui n’étaient même pas nés 

Depuis quand est on responsable des conneries des anciens ? 
Melanchon est responsable des 20 millions de mort (hors taxe) du communisme ?

Ça marche pas votre truc , y’a de plus en plus de

gens qui votent pour pour eux parce qu’ils ne sont pas dupes ….

Aujourd’hui on parle d’ordre ?

Extreme droite 

On parle immigration ? 
Extreme droite 

L’amour de la patrie ?

extreme droite bien sûr (par contre c’est super chez les autres ) 

Deja définissez à partir de quel moment on est d’extrême droite et on commencera à parler parce qu’aujourd’hui selon le Monde ou France Inter même un centriste est d’extrême droite …

Au final y’en a qui n’ont tellement que ce mot à la bouche que même des gens modérés finissent par basculer tellement ils sont saoulés de se faire traiter de fachos à tout bout de champs parce qu’ils osent juste réclamer un peu plus d’ordre …

Continuez , vous allez y arriver à l’avoir au pouvoir …

Modifié 30 juin 2023 par Pacino31

[Vil & Preux]

il y a 54 minutes, Pacino31 a dit :

Mais c’est toujours pareil 

Un élément isolé , n’est en rien représentatif du climat du pays , faut être honnête 2 secondes .

Qui casse ? 
Qui brûle ? 
Qui appelle à l’insurrection dans ce pays ?

C’est l’extrême droite ? 
Qu’un abruti croit que parce qu’il est blanc il est superieur soit un criminel  c’est reel , y’en a , mais bordel c’est quand même pas la majorité (heureusement) …

Alors une fois dans votre vie , reconnaissez que tout le bordel qu’il y a aujourd’hui dans le pays n’est pas du fait de votre « extrême droite » bon sang …

L’antisemitisme  de droite ?

Bien sur qu’il y en a …Autant qu’à la extrême gauche (pour info dans la communauté juive le RN recueille plus de voix que LFI , étrange non ?)

Ca suffit 2 secondes les anathèmes sur Petain , l’OAS et j’en passe .

Les gens d’aujourd’hui n’étaient même pas nés 

Depuis quand est on responsable des conneries des anciens ? 
Melanchon est responsable des 20 millions de mort (hors taxe) du communisme ?

Ça marche pas votre truc , y’a de plus en plus de

gens qui votent pour pour eux parce qu’ils ne sont pas dupes ….

Aujourd’hui on parle d’ordre ?

Extreme droite 

On parle immigration ? 
Extreme droite 

L’amour de la patrie ?

extreme droite bien sûr (par contre c’est super chez les autres ) 

Deja définissez à partir de quel moment on est d’extrême droite et on commencera à parler parce qu’aujourd’hui selon le Monde ou France Inter même un centriste est d’extrême droite …

 

 

Je mets l'extrême droite et l'extrême gauche dans le même panier au détail près, qu'à mes yeux, un politique (quel que soit le camp) et/ou un dépositaire de l'autorité publique ont un devoir d'exemplarité bien supérieur à celui d'une racaille (Black bloc ou autres).

Je pense que la rue est à l'image de notre assemblée: Qui met continuellement la pagaille, hurle, injurie, invective à longueurs de séances, au mépris de toutes les règles, si ce ne sont les députés incompétents, mal éduqués des deux extrêmes ?

Autant j'ai trouvé votre réponse sur la bavure, réfléchie, pleine de bon sens et intelligente, autant j'ai du mal à comprendre ce qui vous pousse à penser que certains font uniquement, ici, le procès de l'extrême droite ? Est-ce un reflexe corporatiste ? Vous vouliez des exemples récent qui prouvent que l'extrême droite de ce pays, au nom de son idéologie, tue. Je vous en ai cité un. Ca ne va pas plus loin en ce qui me concerne. Inutile de convoquer Pétain ou l'OAS

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V 

 

 

* Votre réponse du mercredi à 22:35

Modifié 30 juin 2023 par Vil & Preux

[Pacino31]

Il y a 2 heures, Vil & Preux a dit :

 

 

Je mets l'extrême droite et l'extrême gauche dans le même panier au détail près, qu'à mes yeux, un politique (quel que soit le camp) et/ou un dépositaire de l'autorité publique ont un devoir d'exemplarité bien supérieur à celui d'une racaille (Black bloc ou autres).

Je pense que la rue est à l'image de notre assemblée: Qui met continuellement la pagaille, hurle, injurie, invective à longueurs de séances, au mépris de toutes les règles, si ce ne sont les députés incompétents, mal éduqués des deux extrêmes ?

Autant j'ai trouvé votre réponse sur la bavure, réfléchie, pleine de bon sens et intelligente, autant j'ai du mal à comprendre ce qui vous pousse à penser que certains font uniquement, ici, le procès de l'extrême droite ? Est-ce un reflexe corporatiste ? Vous vouliez des exemples récent qui prouvent que l'extrême droite de ce pays, au nom de son idéologie, tue. Je vous en ai cité un. Ca ne va pas plus loin en ce qui me concerne. Inutile de convoquer Pétain ou l'OAS

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V 

 

 

* Votre réponse du mercredi à 22:35

Non 

Il faut être très précis quand on avance des choses 

Hier soir on parle de la journée blanche de la mère sur le fil du forum 

Et je poste qu’au cours de cette manif des « mort aux juifs » ont été scandés 

Et ce matin y’a un forumeur qui s’empresse , dans un réflexe Pavlovien de vite venir dire « ouais mais l’extrême droite » …

Le mec vient , proprement , s’empresser de vite détourner la conversation pour pas parler de ce qui fâche , comme si un mec de gauche ou apparenté ne pouvait pas être Antisemite …

Le mec aurait pu dénoncer , regretter mais non c’est vite « extrême droite » 

Donc c’est pas une histoire de faire un procès ou pas , c’est juste une histoire d’être précis et objectif …

Et encore je passe sur les posts anti-flics « impunité et patati » que j’ai lu de la part de 2-3 forumeurs …

Donc ne venez pas me dire , ni vous ni d’autres que tout se vaut .

Quand à votre petite allusion mesquine nauséabonde sur le « réflexe corporatiste » cette phrase vous vous la taillez bien en pointe et vous vous la collez bien profond ou je pense (ou dans votre chat si vous voulez) mais ne vous avisez plus jamais de faire ce genre d’allusions me concernant .

J’ai été plus que patient avec vous mais faites bien attention aux mots que vous utilisez me concernant parce qu’on ne joue plus là …

 

 

Modifié 30 juin 2023 par Pacino31

[thorvic]

Il y a 16 heures, Pacino31 a dit :

Pour info il a été crié « mort aux juifs » dans cette « marche blanche » …

Encore un coup de l’extrême droite 

sans me positionner sur le débat politique extrême-droite/extrême-gauche. 

C'est toi @Pacino31qui a remis une pièce en évoquant l'extreme droite. 

Ceci dit merci pour ton analyse initiale de la situation, en l'état des éléments porté à ta connaissance. ça rejoins ce que m'ont expliqué des potes à l'entrainement hier soir.

[thorvic]

il y a 32 minutes, Pacino31 a dit :

Non 

Il faut être très précis quand on avance des choses 

Hier soir on parle de la journée blanche de la mère sur le fil du forum 

Et je poste qu’au cours de cette manif des « mort aux juifs » ont été scandés 

Et ce matin y’a un forumeur qui s’empresse , dans un réflexe Pavlovien de vite venir dire « ouais mais l’extrême droite » …

Le mec vient , proprement , s’empresser de vite détourner la conversation pour pas parler de ce qui fâche , comme si un mec de gauche ou apparenté ne pouvait pas être Antisemite …

Le mec aurait pu dénoncer , regretter mais non c’est vite « extrême droite » 

Donc c’est pas une histoire de faire un procès ou pas , c’est juste une histoire d’être précis et objectif …

Et encore je passe sur les posts anti-flics « impunité et patati » que j’ai lu de la part de 2-3 forumeurs …

Donc ne venez pas me dire , ni vous ni d’autres que tout se vaut .

Quand à votre petite allusion mesquine nauséabonde sur le « réflexe corporatiste » cette phrase vous vous la taillez bien en pointe et vous vous la collez bien profond ou je pense (ou dans votre chat si vous voulez) mais ne vous avisez plus jamais de faire ce genre d’allusions me concernant .

J’ai été plus que patient avec vous mais faites bien attention aux mots que vous utilisez me concernant parce qu’on ne joue plus là …

 

il y a 32 minutes, Pacino31 a dit :

Pour info il a été crié « mort aux juifs » dans cette « marche blanche » …

Encore un coup de l’extrême droite 

 

 

il y a 1 minute, thorvic a dit :

sans me positionner sur le débat politique extrême-droite/extrême-gauche. 

C'est toi @Pacino31qui a remis une pièce en évoquant l'extreme droite. 

Ceci dit merci pour ton analyse initiale de la situation, en l'état des éléments porté à ta connaissance. ça rejoins ce que m'ont expliqué des potes à l'entrainement hier soir.

dsl je n'arrive pas a faire un double quote avec un commentaire d'une autre page. 

[diogene]

il y a 35 minutes, Pacino31 a dit :

J’ai été plus que patient avec vous mais faites bien attention aux mots que vous utilisez me concernant parce qu’on ne joue plus là …

 

C'est beau comme du Mélenchon.

[Neophyte]

Je vous laisse apprécier le communiqué du jour du syndicat Alliance :

 

 

[daqcxv]

De toute façon on a bien dépassé le drame du gamin . Là se sont des mecs qui lui aurait foutu sur la tronche pour des histoires de citées dominantes et qui reprennent une cause pour se faire plaisir à tout casser . Rien d’autre. 
J’ai bien peur que dans un siècle on y soit encore . 

[daqcxv]

il y a 23 minutes, diogene a dit :

 

C'est beau comme du Mélenchon.

Ce mec , il est bon pour l’Ehpad voir l’asile . En espérant que qlqs uns de son environnement un peu plus outillés mentalement reprennent le rôle du taulier. 

[Gabi]

il y a 53 minutes, Neophyte a dit :

Je vous laisse apprécier le communiqué du jour du syndicat Alliance :

 

 

Ceci dit, à mon avis, on doit bien trouver des communiqués de syndicats de magistrats, de profs, de cheminots et compagnie aussi peu diplomatiques...

 

Ça fait parti du jeu entre syndicats.

 

Édit :

Tiens, par curiosité, je suis donc aller voir le communiqué du syndicat de la magistrature :

 

https://www.syndicat-magistrature.fr/notre-action/communiques-de-presse.html

 

Je vous laisse apprécier également la "diplomatie" de leur message et leur façon d'être mesuré et responsable, de ne pas récupérer le drame et de calmer le jeu. 

 

 

Bref, ils sont à l'opposé de l'échiquier politiques mais ses deux syndicats se comportent de la même manière dans la surenchère.

Modifié 30 juin 2023 par Gabi

[Neophyte]

3 minutes ago, Gabi said:

Ceci dit, à mon avis, on doit bien trouver des communiqués de syndicats de magistrats, de profs, de cheminots et compagnie aussi peu diplomatiques...

 

Ça fait parti du jeu entre syndicats.

 

Pour toi, ce genre d'appel aux armes à peine déguisé, assorti de menaces, c'est un exemple banal du jeu syndical.

 

OK...

 

Heureusement, celui de la magistrature était en l'occurrence bien plus mesuré et responsable que ce torchon.

 

Idem pour celui de CGT Intérieur.

[Neophyte]

18 minutes ago, Gabi said:

Ceci dit, à mon avis, on doit bien trouver des communiqués de syndicats de magistrats, de profs, de cheminots et compagnie aussi peu diplomatiques...

 

Ça fait parti du jeu entre syndicats.

 

Édit :

Tiens, par curiosité, je suis donc aller voir le communiqué du syndicat de la magistrature :

 

https://www.syndicat-magistrature.fr/notre-action/communiques-de-presse.html

 

Je vous laisse apprécier également la "diplomatie" de leur message et leur façon d'être mesuré et responsable, de ne pas récupérer le drame et de calmer le jeu. 

 

 

Bref, ils sont à l'opposé de l'échiquier politiques mais ses deux syndicats se comportent de la même manière dans la surenchère.

 

Mettre dos à dos ces deux communiqués, ça témoigne des ressources inépuisables de ta mauvaise foi.

 

À force de cultiver la posture de l'homme sage au milieu de tout, on va finir par croire que tu n'as d'avis qu'en fonction des circonstances.

[Pacino31]

il y a 23 minutes, Gabi a dit :

Ceci dit, à mon avis, on doit bien trouver des communiqués de syndicats de magistrats, de profs, de cheminots et compagnie aussi peu diplomatiques...

 

Ça fait parti du jeu entre syndicats.

 

Édit :

Tiens, par curiosité, je suis donc aller voir le communiqué du syndicat de la magistrature :

 

https://www.syndicat-magistrature.fr/notre-action/communiques-de-presse.html

 

Je vous laisse apprécier également la "diplomatie" de leur message et leur façon d'être mesuré et responsable, de ne pas récupérer le drame et de calmer le jeu. 

 

 

Bref, ils sont à l'opposé de l'échiquier politiques mais ses deux syndicats se comportent de la même manière dans la surenchère.

J’ai lu ce communiqué et effectivement j’ai failli vomir …

Mais c’est  tellement symptomatique de ce qu’est une partie de la justice aujourd’hui .

Pas en guerre contre la délinquance mais contre la police .

D’ailleurs dans son communiqué y’a 5 fois le mot police et jamais un mot contre les auteurs de violence 

Non le vrai ennemi désigné c’est la police raciste …

Modifié 30 juin 2023 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Neophyte a dit :

Je vous laisse apprécier le communiqué du jour du syndicat Alliance :

 

 

Communiqué plus que limite. Horde sauvage, hors d'état de nuire, guerre. Comme le policier ils ont la courtoisie de prévenir de futurs meurtres? Plutôt que de jouer l'apaisement il y a incitation à la violence. La nuit va être belle encore.

[Gabi]

il y a 29 minutes, Neophyte a dit :

Heureusement, celui de la magistrature était en l'occurrence bien plus mesuré et responsable que ce torchon.

 

il y a 16 minutes, Neophyte a dit :

Mettre dos à dos ces deux communiqués, ça témoigne des ressources inépuisables de ta mauvaise foi.

 

Non mais c'est parce que tu n'es pas du tout objectif et que tu as un énorme biais.

De ton aveu même d'ailleurs (suite à des expériences passés si j'ai bien compris). Et ce n'est pas un reproche, on en a tous.

 

Les deux communiqués sont à chier :

Alliance qui profite de ce drame pour demander à être plus dur et offensif face aux délinquants et avoir une justice moins laxiste. Avec un ton menaçant et des mots beaucoup trop forts.

Le syndicat de la magistrature qui profite de ce drame pour faire une nouvelle attaque en règle contre les politiques et la police. J'imagine même pas s'ils n'avaient pas été mesurés et responsables (selon toi). 

 

 

Bref, ils continuent leur jeu comme on en a toujours connu à chaque fait divers malheureux.

Ce qui me navre dans ces communiqués, c'est qu'une partie de ses 2 institutions (justice et police) semblent se détester. Alors qu'ils sont censés bosser ensemble. 

Modifié 30 juin 2023 par Gabi