Le topic de la haine.

[capitole46]

il y a 7 minutes, le zèbre aux courges a dit :

C'est ce qui a été fait mardi apparemment.

Possible, je ne regarde plus les infos sauf ce soir .

 

Et du coup, il s'est passé quoi?

Tous les flics ont tiré à balles réelles ?

Édit :  je parle pour les violences nocturnes.

Modifié 1 juillet 2023 par capitole46

[Vil & Preux]

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fake/vrai-ou-fake-refus-d-obtemperer-y-a-t-il-moins-de-tirs-mortels-de-policiers-depuis-la-loi-de-2017-comme-l-affirme-gerald-darmanin_5917295.html

[Pantang17]

J'ai discuté longuement avec un ami qui est flic et il m'a expliqué beaucoup de choses sur la marche à suivre pour les refus d'optemperer. 

Pour poursuivre un gars qui est en voiture, les consignes du ministère de l'intérieur sont les suivantes:

Soit la personne a fait un homicide, soit il se prépare à en faire un, soit c'est un évadé de prison. 

Le policier qui a abbatu le jeune, pour mon pote il a commis 3 erreurs. 

1/ le policier aurait dû coucher sa moto devant le véhicule des renforts de protections ont été installé sur les motos de polices pour éviter que cette manœuvre ne les abîmes. 

2/ pour ceux qui ont fait l'armée et tiré avec un pistolet automatique, il y a le principe de simple et double action à prendre en compte quand on arme la culasse, sur les images on voit que son arme est prête à tirer (simple action) 

3/ il a laissé son doigt sur la gâchette au lieu de le laisser tendu le long de la culasse, tout ceux qui ont déjà manié n'importe qu'elles armes à feu, militaire, gendarme, tireur sportif ou simple chasseur, savent que c'est une des premières choses que l'on apprend. 

Pour mon ami c'est un tir accidentel, puisque son arme était dans la configuration ou une toute petite pression de l'index peut faire partir le coup. Le stress, les consignes non respectées ont entraîné un tir accidentel. 

[Vigomar]

Il y a 13 heures, capitole46 a dit :

Je suis en train de regarder le JT 

Je suis écoeuré, dégouté.

Ces casseurs, ces mômes, ça va faire quoi!?

Ils vident des magasins entiers, rien a voir avec la mort de qui que ce soit 

 

De la racaille, de la sous merde inutile.

Rien à en espérer, rien!

 

 

 

Et on doit flouter la tête des jeunes qui sont filmés en train de tout casser.

Ca me rend fou.

Putain mais merde c'est le contraire, la tronche sur les réseaux.

La honte sur les parents 

Enfin les parents, non ce n'est pas le mot 

 

Écoeuré, écoeuré.

Ce qui m’interpelle aussi, c’est que tous ces jeunes de 18 ans environ, d’ici quelques années devraient être parents. Quelles valeurs vont-ils transmettre à leur tour ?

 

Qu’est-ce que l’école est censée faire ?

 

Si les parents ne se préoccupent pas de leur gamin qui refusent d’obtempérer lors d’un contrôle policier, ou lorsqu’ils vont saccager une ville, je vous laisse imaginer leur réaction quand plus jeunes ils envoient bouler leur enseignant.

 

Sur inter avant-hier un invité indiquait qu’il y avait un problème avec l’autorité en général (le problème peut-être étendu aux chauffeurs de bus, pompier, etc)

 

Bref, un problème par rapport à la règle (indispensable pour le vivre ensemble).

 

Et ça ce n’est pas propre à une catégorie sociale, et on le voit partout (cf la maman qui me traite de connard parce que je lui fais remarquer qu’elle a 10 minutes de retard).

 

 

[Pacino31]

il y a 28 minutes, Vigomar a dit :

Ce qui m’interpelle aussi, c’est que tous ces jeunes de 18 ans environ, d’ici quelques années devraient être parents. Quelles valeurs vont-ils transmettre à leur tour ?

 

Qu’est-ce que l’école est censée faire ?

 

Si les parents ne se préoccupent pas de leur gamin qui refusent d’obtempérer lors d’un contrôle policier, ou lorsqu’ils vont saccager une ville, je vous laisse imaginer leur réaction quand plus jeunes ils envoient bouler leur enseignant.

 

Sur inter avant-hier un invité indiquait qu’il y avait un problème avec l’autorité en général (le problème peut-être étendu aux chauffeurs de bus, pompier, etc)

 

Bref, un problème par rapport à la règle (indispensable pour le vivre ensemble).

 

Et ça ce n’est pas propre à une catégorie sociale, et on le voit partout (cf la maman qui me traite de connard parce que je lui fais remarquer qu’elle a 10 minutes de retard).

 

 

C’est les conséquences de la France « pays des droits de l’homme » 

On a complètement occulté les devoirs parce que les devoirs c’est un peu fasciste au fond

Les parents d’aujourd’hui sont les enfants d’hier … 

Modifié 2 juillet 2023 par Pacino31

[Julien81]

il y a 27 minutes, Vigomar a dit :

Ce qui m’interpelle aussi, c’est que tous ces jeunes de 18 ans environ, d’ici quelques années devraient être parents. Quelles valeurs vont-ils transmettre à leur tour ?

 

Qu’est-ce que l’école est censée faire ?

 

Si les parents ne se préoccupent pas de leur gamin qui refusent d’obtempérer lors d’un contrôle policier, ou lorsqu’ils vont saccager une ville, je vous laisse imaginer leur réaction quand plus jeunes ils envoient bouler leur enseignant.

 

Sur inter avant-hier un invité indiquait qu’il y avait un problème avec l’autorité en général (le problème peut-être étendu aux chauffeurs de bus, pompier, etc)

 

Bref, un problème par rapport à la règle (indispensable pour le vivre ensemble).

 

Et ça ce n’est pas propre à une catégorie sociale, et on le voit partout (cf la maman qui me traite de connard parce que je lui fais remarquer qu’elle a 10 minutes de retard).

 

 

Je ne veux pas tomber dans un racisme primaire et de bas étage.La plupart de ces jeunes sont issus de par leurs parents ou grands parents de l immigration. La plupart, pas tous car certains essayent de s en sortir,"chient" sur la France, la rejette,etc etc. Pourquoi ne pas les envoyer dans le pays d origine de leurs parents ou grands parents ou la vie serait sûrement plus rude et moins facile..le risque demeure toutefois qu ils se radicalisent encore plus et reviennent pour commettre des attentats..

L avenir n est pas rose c est clair ..

Et pour aller dans ton sens sur l exemple, il y a quelques jours, ma femme revient en voiture chez nous,juste avant il y a un rond point "fictif",un type traverse en plein milieu du rond point,elle est à 2 doigts de l écraser, elle s arrêté pour lui dire que le passage piéton est à 10 mètres,le type lui répond je fais ce que je veux et commence à l insulter..elle est partie car ça valait pas la peine d en prendre une pour ça..effectivement comme tu dis,la règle...

[Pacino31]

il y a 16 minutes, Julien81 a dit :

Je ne veux pas tomber dans un racisme primaire et de bas étage.La plupart de ces jeunes sont issus de par leurs parents ou grands parents de l immigration. La plupart, pas tous car certains essayent de s en sortir,"chient" sur la France, la rejette,etc etc. Pourquoi ne pas les envoyer dans le pays d origine de leurs parents ou grands parents ou la vie serait sûrement plus rude et moins facile..le risque demeure toutefois qu ils se radicalisent encore plus et reviennent pour commettre des attentats..

L avenir n est pas rose c est clair ..

Et pour aller dans ton sens sur l exemple, il y a quelques jours, ma femme revient en voiture chez nous,juste avant il y a un rond point "fictif",un type traverse en plein milieu du rond point,elle est à 2 doigts de l écraser, elle s arrêté pour lui dire que le passage piéton est à 10 mètres,le type lui répond je fais ce que je veux et commence à l insulter..elle est partie car ça valait pas la peine d en prendre une pour ça..effectivement comme tu dis,la règle...

N’oublie pas que les premières victimes de ces émeutes ce sont les gens des quartiers eux même…

Et la plupart ne sont pas des « purs gaulois » .

Y’a des gens biens dans ces endroits , qui ne demandent qu’à vivre en paix 

.Mais c’est toujours pareil c’est une minorité qui emmerde tout le monde .

Et cette minorité là tu ne peux rien contre elle pour diverses raisons (minorité, jeunesse, droit à l’erreur , famille éclatée …)

Donc on laisse faire , on excuse tout le temps …

 

Modifié 2 juillet 2023 par Pacino31

[Neophyte]

56 minutes ago, Julien81 said:

Je ne veux pas tomber dans un racisme primaire et de bas étage.La plupart de ces jeunes sont issus de par leurs parents ou grands parents de l immigration. La plupart, pas tous car certains essayent de s en sortir,"chient" sur la France, la rejette,etc etc. Pourquoi ne pas les envoyer dans le pays d origine de leurs parents ou grands parents ou la vie serait sûrement plus rude et moins facile..le risque demeure toutefois qu ils se radicalisent encore plus et reviennent pour commettre des attentats..

L avenir n est pas rose c est clair ..

Et pour aller dans ton sens sur l exemple, il y a quelques jours, ma femme revient en voiture chez nous,juste avant il y a un rond point "fictif",un type traverse en plein milieu du rond point,elle est à 2 doigts de l écraser, elle s arrêté pour lui dire que le passage piéton est à 10 mètres,le type lui répond je fais ce que je veux et commence à l insulter..elle est partie car ça valait pas la peine d en prendre une pour ça..effectivement comme tu dis,la règle...

 

Non, parce que la grande soeur qui va rentrer à la fac, en école, avec une chance d'en sortir diplômée, n'a pas à pâtir des conneries de son frère. 

 

On ne peut pas charger toute la famille pour les erreurs d'un seul. 

 

En revanche, rappeler aux parents qu'ils sont la première autorité, pas le prof ni le flic, ça me semble indispensable. 

 

Mais en ont-ils encore, de l'autorité ? Quelle vision ces gamins ont-ils de leurs darons ? Des ratés, des soumis ? 

 

Quid de la culture dans laquelle ils baignent depuis l'enfance ? A-t-on autre chose à leur proposer qu'un modèle consumériste où l'apparence, le chacun pour soi, le matérialisme sont désirables ? Et en leur proposant cela, les tenir dans les marges en imaginant qu'ils ne nourriront aucune haine, aucune colère ? 

 

Je ne cautionne pas les destructions de biens publics. Et les pillages sont la pire réponse possible. 

 

On peut punir (amendes, TIG, restrictions...) mais pas sans essayer de changer. 

 

Tout est à reprendre à la base. 

 

Et la base, c'est l'école.

 

Qu'on démonte pierre à pierre et qu'on espère transformer en fabrique à employés. 

 

Partant de là, rien à espérer. 

 

Et si ça se trouve, il est déjà trop tard pour faire machine arrière. 

Modifié 2 juillet 2023 par Neophyte

[Julien81]

il y a 4 minutes, Neophyte a dit :

 

Non, parce que la grande soeur qui va rentrer à la fac, en école, avec une chance d'en sortir avec un diplôme, n'a pas à pâtir des conneries de son frère. 

 

On ne peut pas charger toute la famille pour les erreurs d'un seul. 

 

En revanche, rappeler aux parents qu'ils sont la première autorité, pas le prof ni le flic, ça me semble indispensable. 

 

Mais en ont-ils encore, de l'autorité ? Quelle vision ces gamins ont-ils de leurs darons ? Des ratés, des soumis ? 

 

Quid de la culture dans laquelle ils baignent depuis l'enfance ? A-t-on autre chose à leur proposer qu'un modèle consumériste où l'apparence, le chacun pour soi, le matérialisme sont désirables ? Et en leur proposant cela, les tenir dans les marges en imaginant qu'ils ne nourriront aucune haine, aucune colère ? 

 

Je ne cautionne pas les destructions de biens publics. Et les pillages sont la pire réponse possible. 

 

On peut punir (amendes, TIG, restrictions...) mais pas sans essayer de changer. 

 

Tout est à reprendre à la base. 

 

Et la base, c'est l'école.

 

Qu'on démonte pierre à pierre et qu'on espère transformer en fabrique à employés. 

 

Partant de là, rien à espérer. 

 

Et si ça se trouve, il est déjà trop tard pour faire machine arrière. 

Je parlais juste des jeunes qui se font attraper, pas de la famille entière.. 

[Julien81]

il y a 6 minutes, Neophyte a dit :

 

Non, parce que la grande soeur qui va rentrer à la fac, en école, avec une chance d'en sortir avec un diplôme, n'a pas à pâtir des conneries de son frère. 

 

On ne peut pas charger toute la famille pour les erreurs d'un seul. 

 

En revanche, rappeler aux parents qu'ils sont la première autorité, pas le prof ni le flic, ça me semble indispensable. 

 

Mais en ont-ils encore, de l'autorité ? Quelle vision ces gamins ont-ils de leurs darons ? Des ratés, des soumis ? 

 

Quid de la culture dans laquelle ils baignent depuis l'enfance ? A-t-on autre chose à leur proposer qu'un modèle consumériste où l'apparence, le chacun pour soi, le matérialisme sont désirables ? Et en leur proposant cela, les tenir dans les marges en imaginant qu'ils ne nourriront aucune haine, aucune colère ? 

 

Je ne cautionne pas les destructions de biens publics. Et les pillages sont la pire réponse possible. 

 

On peut punir (amendes, TIG, restrictions...) mais pas sans essayer de changer. 

 

Tout est à reprendre à la base. 

 

Et la base, c'est l'école.

 

Qu'on démonte pierre à pierre et qu'on espère transformer en fabrique à employés. 

 

Partant de là, rien à espérer. 

 

Et si ça se trouve, il est déjà trop tard pour faire machine arrière. 

L école, ma femme est enseignante,beaucoup n en ont rien à foutre..

Elle a un petit qui venait rarement à l école, les services sociaux ont menace sa mère de lui enlever les allocations si elle n amenait plus son enfant à l école, du coup elle l a ramené quelques jours histoire que la directrice lui signe une attestation comme quoi son fils allait à l école pour obtenir ses allocations ..Que faire contre ça??

[Neophyte]

Just now, Julien81 said:

Je parlais juste des jeunes qui se font attraper, pas de la famille entière.. 

 

Après, quand tu as un mineur en face de toi, tu ne peux pas non plus faire n'importe quoi. 

 

Ca reste des mômes. Même partis de travers, même énervés, ce sont encore des gamins. 

 

Pour moi, tout merde dès l'école. Il y a un abandon des élèves comme des profs, par les parents comme par l'état. Un désengagement criminel. 

 

J'ai des amis dans l'enseignement, qui sont pourtant du genre conciliants, plutôt dans l'affect avec les petits couillons, qui n'y arrivent plus. Pas parce que les gamins les remettent en cause, eux personnellement, mais parce que c'est tout ce que représente l'école qu'ils ont fini par détester : l'autorité, la république, une culture assimilée à un système... Ils sont dans le rejet absolu. 

[Julien81]

il y a 11 minutes, Pacino31 a dit :

N’oublie pas que les premières victimes de ces émeutes ce sont les gens des quartiers eux même…

Et la plupart ne sont pas des « purs gaulois » .

Y’a des gens biens dans ces endroits , qui ne demandent qu’à vivre en paix 

.Mais c’est toujours pareil c’est une minorité qui emmerde tout le monde .

Et cette minorité là tu ne peux rien contre elle pour diverses raisons (minorité, jeunesse, droit à l’erreur , famille éclatée …)

Donc on laisse faire , on excuse tout le temps …

 

Oui ils veulent vivre en paix mais j ai l impression que les dégradations se passent souvent loin des quartiers sensibles 

[Vil & Preux]

il y a une heure, Vigomar a dit :

Sur inter avant-hier un invité indiquait qu’il y avait un problème avec l’autorité en général (le problème peut-être étendu aux chauffeurs de bus, pompier, etc)

 

Bref, un problème par rapport à la règle (indispensable pour le vivre ensemble).

 

Et ça ce n’est pas propre à une catégorie sociale, et on le voit partout (cf la maman qui me traite de connard parce que je lui fais remarquer qu’elle a 10 minutes de retard).

 

 

 

 

Adishatz Vigomar,

 

Faut il s'en étonner quand le lider maximo de l'extrême gauche se revendique "insoumis" et rassemble 22% des suffrages au 1er tour de la dernière présidentielle ? l'exemple vient d'en haut et ces gens là ont clairement un problème avec l'autorité et se croient au dessus des lois. 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

[thorvic]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Oui ils veulent vivre en paix mais j ai l impression que les dégradations se passent souvent loin des quartiers sensibles 

Je pense que c'est du a un effet " loupe" avec les pillages recents. 
Pour cotoyer certains de ces quartiers en banlieue nord de paris, dans les périodes de viiolences urbaines, ils brulent aussi MJC, école, commerce de proximité... Pour les quartiers ou ils y en a encore.

Certaines cité d'Argenteuil, Aulnay, Sevran, on dirait Sarajevo ( a base de tour éventrées, de bâtiments à l'abandon ... ) et ça date pas des événements récent. 

A titre perso, je pense ( pensais ? ) que le désenclavement des quartiers aide au brassage des population et donc a enrayer la ghetto-isation des quartiers sensibles ( = favoriser l'intégration), là avec les évènement récent, on a l'autre revers de la pièce.  
Il y a une colère et une violence qui monte dans la société, dans toute la société.
Et en petits fils d'immigrés ( illétrés et non francophone, dont les deux enfants ont pu aller à l'école française et réussir des études supérieures, les petits enfants aussi ), bah j'ai mal de voir le pays, notre société se déchiré comme ça. 
Parce que force de l'ordre ou émeutier ( pour l'écrasante majorité je pense ), ce sont tous des enfants de Marianne. 
En 68 Pasolini fustigeait les étudiants qu'il considérait comme une émanation de la classe bourgeoise, aujourd'hui c'est encore plus brouillés avec deux france d'en bas qui s'opposent.
"Lorsque hier, […] vous vous êtes battus avec les policiers, moi je sympathisais avec les policiers. Car les policiers sont fils de pauvres. Ils viennent de sous-utopies, paysannes ou urbaines."

[Ecco2ST]

Restaurer l'école, mettre les parents devant leurs responsabilités c'est important certes mais a un moment il va falloir faire un sacré ménage chez nos dirigeants.

Comment peuvent-ils espérer changer quoi que ce soit de cette société étant donné tous les délinquants en col blanc qui occupent les bancs de notre assemblée ?

Pèle mêle, un député qui a reconnu vendre de la drogue pour payer ses "études" et qui ment depuis toujours pour dénoncer de fausses violences policières. Un ministre qui fait l'agent immobilier avec sa bite. Une autre député qui se sert de sa prime pour s'acheter des sous-vêtements au cap d'Agde. Un dirigeant qui menace des policiers face caméra. Une autre qui fait embaucher son garde du corps comme attaché parlementaire payé par l'union européenne. Un président qui se fait payer sa campagne par un dictateur...

N'en jetez plus la coupe et pleine.

 

Modifié 2 juillet 2023 par Ecco2ST
Faute

[Neophyte]

9 minutes ago, Vil & Preux said:

 

 

Adishatz Vigomar,

 

Faut il s'en étonner quand le lider maximo de l'extrême gauche se revendique "insoumis" et rassemble 22% des suffrages au 1er tour de la dernière présidentielle ? l'exemple vient d'en haut et ces gens là ont clairement un problème avec l'autorité et se croient au dessus des lois. 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

 

On peut-être insoumis au système sans être insoumis aux lois. 

 

On peut refuser les diktats économiques sans mépriser la république. 

[Neophyte]

9 minutes ago, thorvic said:

Je pense que c'est du a un effet " loupe" avec les pillages recents. 
Pour cotoyer certains de ces quartiers en banlieue nord de paris, dans les périodes de viiolences urbaines, ils brulent aussi MJC, école, commerce de proximité... Pour les quartiers ou ils y en a encore.

Certaines cité d'Argenteuil, Aulnay, Sevran, on dirait Sarajevo ( a base de tour éventrées, de bâtiments à l'abandon ... ) et ça date pas des événements récent. 

A titre perso, je pense ( pensais ? ) que le désenclavement des quartiers aide au brassage des population et donc a enrayer la ghetto-isation des quartiers sensibles ( = favoriser l'intégration), là avec les évènement récent, on a l'autre revers de la pièce.  
Il y a une colère et une violence qui monte dans la société, dans toute la société.
Et en petits fils d'immigrés ( illétrés et non francophone, dont les deux enfants ont pu aller à l'école française et réussir des études supérieures, les petits enfants aussi ), bah j'ai mal de voir le pays, notre société se déchiré comme ça. 
Parce que force de l'ordre ou émeutier ( pour l'écrasante majorité je pense ), ce sont tous des enfants de Marianne. 
En 68 Pasolini fustigeait les étudiants qu'il considérait comme une émanation de la classe bourgeoise, aujourd'hui c'est encore plus brouillés avec deux france d'en bas qui s'opposent.
"Lorsque hier, […] vous vous êtes battus avec les policiers, moi je sympathisais avec les policiers. Car les policiers sont fils de pauvres. Ils viennent de sous-utopies, paysannes ou urbaines."

 

Ce sont toujours des pauvres qui s'entretuent. Et qui s'en préoccupe ? 

[diogene]

il y a 8 minutes, Neophyte a dit :

c'est tout ce que représente l'école qu'ils ont fini par détester : l'autorité, la république, une culture assimilée à un système...

 

Je crois que l'école cristallise la haine parce qu'elle est le lieu, officiel et symbolique, du premier échec, massif, brutal et frontal. C'est l'école qui, la première, dit : ça ne va pas le faire.

Et c'est encore plus radical parce que ça reproduit le vécu des parents.

 

Pour le reste, je crois qu'on exagère beaucoup le rôle des politiques. Les émeutiers, qui ont en moyenne 17 ans paraît-il, n'en ont (à mon humble avis) rien à foutre de la Nupes, des écoterroristes et de leurs leaders. Leur idéologie ne relève pas d'un renversement de la société, bien au contraire. Ils veulent en croquer un maximum, si possible en faisant un minimum d'efforts, ce qui correspond parfaitement à l'idéologie consumériste et publicitaire. Bagnoles, came, poufiasses, clinquant, pas très bolchevik tout ça.

L'extrême-gauche me semble beaucoup plus à la ramasse qu'on veut bien le dire. Elle court derrière les agités, se répétant la phrase de Cocteau : "Puisque ces mystères me dépassent, faisons mine d'en être l'organisateur."

[Gabi]

il y a 10 minutes, Neophyte a dit :

Pour moi, tout merde dès l'école. Il y a un abandon des élèves comme des profs, par les parents comme par l'état. Un désengagement criminel. 

Moi, je pense que l'école a bon dos.

 

Avant, on demandait à l'école d'apprendre aux enfants à lire, écrire et compter. Le reste était géré par d'autres corps étatiques.

Maintenant, ils doivent gérer tous les problèmes.

 

Maintenant, elle doit compenser le manque d'éducation, l'abandon des parents, le manque de courage des politiques, le lâchage des valeurs républicaines, le chômage, le délitement des services sociaux, la ringardise des valeurs travail, le laxisme de la justice, l'augmentation de l'insécurité, la disparition du paternalisme patronal, la poussée religieuse, l'afflux d'allophone, les trafics, etc, etc..

 

Ça fait beaucoup pour ces petits bras musclés.

Avant, l'école n'était qu'un des bras armés de l'Etat. Maintenant, elle est un peu seule et abandonnée.

 

Et ça ne va pas s'arranger quand on voit les réactions de politiques.

[Neophyte]

Just now, Gabi said:

Moi, je pense que l'école a bon dos.

 

Avant, on demandait à l'école d'apprendre aux enfants à lire, écrire et compter. Le reste était géré par d'autres corps étatiques.

Maintenant, ils doivent gérer tous les problèmes.

 

Maintenant, elle doit compenser le manque d'éducation, l'abandon des parents, le manque de courage des politiques, le lâchage des valeurs républicaines, le chômage, le délitement des services sociaux, la ringardise des valeurs travail, le laxisme de la justice, l'augmentation de l'insécurité, la disparition du paternalisme patronal, la poussée religieuse, l'afflux d'allophone, les trafics, etc, etc..

 

Ça fait beaucoup pour ces petits bras musclés.

Avant, l'école n'était qu'un des bras armés de l'Etat. Maintenant, elle est un peu seule et abandonnée.

 

Et ça ne va pas s'arranger quand on voit les réactions de politiques.

 

 

C'est bien pour cela que je charge pas l'école. 

 

Mais à force de la démonter, que restera-t-il pour éduquer les mômes ? 

[Ecco2ST]

il y a 22 minutes, diogene a dit :

 

Pour le reste, je crois qu'on exagère beaucoup le rôle des politiques. Les émeutiers, qui ont en moyenne 17 ans paraît-il, n'en ont (à mon humble avis) rien à foutre

Je pense qu'au contraire ils s'en sortent toujours bien les politiciens avec leurs procédures judiciaires.

Quand aux jeunes de 17 ans ils sont bien plus sensibles qu'on veut bien le croire a la politique et surtout à ses dérivés.

Pas un journal télé sans qu'ils s'engueulent ou qu'on évoque leurs affaires.

On m'a toujours appris qu'on éduque d'abord par l'exemple. C'est quoi l'exemple qu'ils donnent ?

[Pacino31]

il y a une heure, Neophyte a dit :

 

Non, parce que la grande soeur qui va rentrer à la fac, en école, avec une chance d'en sortir diplômée, n'a pas à pâtir des conneries de son frère. 

 

On ne peut pas charger toute la famille pour les erreurs d'un seul. 

 

En revanche, rappeler aux parents qu'ils sont la première autorité, pas le prof ni le flic, ça me semble indispensable. 

 

Mais en ont-ils encore, de l'autorité ? Quelle vision ces gamins ont-ils de leurs darons ? Des ratés, des soumis ? 

 

Quid de la culture dans laquelle ils baignent depuis l'enfance ? A-t-on autre chose à leur proposer qu'un modèle consumériste où l'apparence, le chacun pour soi, le matérialisme sont désirables ? Et en leur proposant cela, les tenir dans les marges en imaginant qu'ils ne nourriront aucune haine, aucune colère ? 

 

Je ne cautionne pas les destructions de biens publics. Et les pillages sont la pire réponse possible. 

 

On peut punir (amendes, TIG, restrictions...) mais pas sans essayer de changer. 

 

Tout est à reprendre à la base. 

 

Et la base, c'est l'école.

 

Qu'on démonte pierre à pierre et qu'on espère transformer en fabrique à employés. 

 

Partant de là, rien à espérer. 

 

Et si ça se trouve, il est déjà trop tard pour faire machine arrière. 

Non la base c’est les parents 

Si y’a pas de parents c est à l’état de punir .

Les parents eux mêmes ont tout lâchés en se réfugiant derrière l’école .

C’est intolérable d’avoir des minots avec 20 lignes au TAJ qui n’ont jamais fait un seul jour d’enfermement au prétexte qu’ils sont plus en sécurité dehors que dedans parce que la taule serait l’ecole du crime ou de l’islamisme .

Tu fais une connerie t’as un joker …

Mais pas plus .

Quand au consumérisme , encore une fois c’est l’excuse facile .

Tous les gamins , de cité ou à la campagne veulent des trucs ou veulent ce qu’ils n’ont pas .

Moi le premier à 15 ans je voulais tout.

Mais a 15 ans je baissais les yeux devant un prof , un flic , un chauffeur de bus ou un gardien de parc …

C’est dans la nature des enfants de

vouloir ce qu’ils n’ont pas .

Sauf qu’il y a des garde fous pour gérer la frustration en principe .

Eux n’en ont aucun parce qu’ils sont quasi toujours excusés au nom des principes de la minorité sociale , ethnique …

C’est juste la culture de l’excuse qui prédomine dans ce pays .

Si tu sais que tu vas manger sévère tu ne fais pas un refus d’obtempérer …

Mais comme ils savent qu’en tant que mineur ils ne risquent rien ben ils font ….

Il faut que tout le monde de regarde dans une glace et reconnaisse qu’on est allé trop loin dans le permissif ….

Mais personne ne le veut 

 

 

[Gabi]

il y a 14 minutes, diogene a dit :

Ils veulent en croquer un maximum, si possible en faisant un minimum d'efforts, ce qui correspond parfaitement à l'idéologie consumériste et publicitaire. Bagnoles, came, poufiasses, clinquant, pas très bolchevik tout ça.

Les politiques ont aussi leur responsabilité.

Ceux d'un côté qui ringardisent la valeur travail, prônent le droit à la paresse, le revenus universel, ne savent parler que d'aides et minima sociaux (en taxant les travailleurs), etc...

Et ceux de l'autre qui font en sorte qu'il y ait des travailleurs pauvres, qu'il y ait des situations où on n'a pas intérêt à travailler, où les bénéfices de l'entreprise ne soient pas suffisamment répartis, où l'intérêt et le sens du travail disparaît...

[Julien81]

il y a 36 minutes, Gabi a dit :

Moi, je pense que l'école a bon dos.

 

Avant, on demandait à l'école d'apprendre aux enfants à lire, écrire et compter. Le reste était géré par d'autres corps étatiques.

Maintenant, ils doivent gérer tous les problèmes.

 

Maintenant, elle doit compenser le manque d'éducation, l'abandon des parents, le manque de courage des politiques, le lâchage des valeurs républicaines, le chômage, le délitement des services sociaux, la ringardise des valeurs travail, le laxisme de la justice, l'augmentation de l'insécurité, la disparition du paternalisme patronal, la poussée religieuse, l'afflux d'allophone, les trafics, etc, etc..

 

Ça fait beaucoup pour ces petits bras musclés.

Avant, l'école n'était qu'un des bras armés de l'Etat. Maintenant, elle est un peu seule et abandonnée.

 

Et ça ne va pas s'arranger quand on voit les réactions de politiques.

 

Qui plus est avec la grille des salaires proposée aux enseignants..Actuellement, un enseignant en début de carrière touche 1,2 fois le smic après 3 ou 5 ans d'étude la ou en 1980 il touchait 2.4 fois le smic..il faudrait peut être revaloriser la profession..

Modifié 2 juillet 2023 par Julien81

[Julien81]

il y a 33 minutes, Gabi a dit :

Moi, je pense que l'école a bon dos.

 

Avant, on demandait à l'école d'apprendre aux enfants à lire, écrire et compter. Le reste était géré par d'autres corps étatiques.

Maintenant, ils doivent gérer tous les problèmes.

 

Maintenant, elle doit compenser le manque d'éducation, l'abandon des parents, le manque de courage des politiques, le lâchage des valeurs républicaines, le chômage, le délitement des services sociaux, la ringardise des valeurs travail, le laxisme de la justice, l'augmentation de l'insécurité, la disparition du paternalisme patronal, la poussée religieuse, l'afflux d'allophone, les trafics, etc, etc..

 

Ça fait beaucoup pour ces petits bras musclés.

Avant, l'école n'était qu'un des bras armés de l'Etat. Maintenant, elle est un peu seule et abandonnée.

 

Et ça ne va pas s'arranger quand on voit les réactions de politiques.

 

Plus les parents qui expliquent aux enseignants comment faire..

[Pacino31]

On a tous l’anecdote de la punition qu’on avait ramassé et qu’on voulait pas dire aux parents sous peine d’en prendre le double …

Pourquoi et comment on est passé de ça à « on s’autorise tout » ?

On parle mal aux profs , on parle mal aux flics , on parle mal au chauffeur de bus …

Tout est laxisme dans ce pays , absolument tout …

Rien n’est grave puisque y’a toujours plus grave …

Non une société ne fonctionne pas comme ça .

Le vivre ensemble exige des garde-fous…

En France on fait pas ce que l’on veut .

On trouve rien à redire quand on va à l’étranger et que la police est stricte .

Pourquoi en France c’est intolérable ?

[Julien81]

il y a 5 minutes, Pacino31 a dit :

On a tous l’anecdote de la punition qu’on avait ramassé et qu’on voulait pas dire aux parents sous peine d’en prendre le double …

Pourquoi et comment on est passé de ça à « on s’autorise tout » ?

On parle mal aux profs , on parle mal aux flics , on parle mal au chauffeur de bus …

Tout est laxisme dans ce pays , absolument tout …

Rien n’est grave puisque y’a toujours plus grave …

Non une société ne fonctionne pas comme ça .

Le vivre ensemble exige des garde-fous…

En France on fait pas ce que l’on veut .

On trouve rien à redire quand on va à l’étranger et que la police est stricte .

Pourquoi en France c’est intolérable ?

Et que penses tu du démantèlement par Sarkozy de la police de proximité à Toulouse fin des années 2000 alors que ça semblait porter ses fruits ?

[Pacino31]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Et que penses tu du démantèlement par Sarkozy de la police de proximité à Toulouse fin des années 2000 alors que ça semblait porter ses fruits ?

Elle existe toujours c’est la municipale …

[Julien81]

il y a 2 minutes, Pacino31 a dit :

Elle existe toujours c’est la municipale …

Elle est peut être moins apte que la nationale non?

[Pacino31]

il y a 3 minutes, Julien81 a dit :

Elle est peut être moins apte que la nationale non?

Non justement ils sont complémentaires .

La municipale est sectorisée 

C’est a dire qu’ils tournent sur les mêmes zones ils connaissent les gens 

[Neophyte]

Pour quelle raison officieuse cette police de proximité, qui visiblement avait l'adhésion des habitants des cités, a été retoquée ? 

[le zèbre aux courges]

Il y a 10 heures, Pantang17 a dit :

J'ai discuté longuement avec un ami qui est flic et il m'a expliqué beaucoup de choses sur la marche à suivre pour les refus d'optemperer. 

Pour poursuivre un gars qui est en voiture, les consignes du ministère de l'intérieur sont les suivantes:

Soit la personne a fait un homicide, soit il se prépare à en faire un, soit c'est un évadé de prison. 

Le policier qui a abbatu le jeune, pour mon pote il a commis 3 erreurs. 

1/ le policier aurait dû coucher sa moto devant le véhicule des renforts de protections ont été installé sur les motos de polices pour éviter que cette manœuvre ne les abîmes. 

2/ pour ceux qui ont fait l'armée et tiré avec un pistolet automatique, il y a le principe de simple et double action à prendre en compte quand on arme la culasse, sur les images on voit que son arme est prête à tirer (simple action) 

3/ il a laissé son doigt sur la gâchette au lieu de le laisser tendu le long de la culasse, tout ceux qui ont déjà manié n'importe qu'elles armes à feu, militaire, gendarme, tireur sportif ou simple chasseur, savent que c'est une des premières choses que l'on apprend. 

Pour mon ami c'est un tir accidentel, puisque son arme était dans la configuration ou une toute petite pression de l'index peut faire partir le coup. Le stress, les consignes non respectées ont entraîné un tir accidentel. 

C'est ironique ton message? Non car si c'est 1er degré  Il devrait faire avocat ton ami. Avec lui plus jamais de meurtre. Je cambriole une boutique et je tue le commerçant. Bof j'ai commis l'erreur de cambrioler, l'erreur de le faire quand il y avait quelqu'un, l'erreur de venir armé, l'erreur de mettre l'arme en état de tirer, l'erreur de mettre le doigt sur la détente, et puis avec tout ce stress un tir accidentel.

Ça fait beaucoup d'erreur pour pas se demander si au final il n'y a pas l'intention de tirer. 

Surtout que dans le cas du refus d'obtempérer, le policier menace de lui mettre une balle dans la tête. En ayant l'arme braquée sur lui, prête à tirer comme tu le dis. La seule erreur que je vois moi c'est qu'il a tiré dans la poitrine au lieu de la tête.

[Pacino31]

il y a 31 minutes, Neophyte a dit :

Pour quelle raison officieuse cette police de proximité, qui visiblement avait l'adhésion des habitants des cités, a été retoquée ? 

Pour la même raison qui a poussé Hollande à supprimer la décision de Sarko relative aux heures supplémentaires défiscalisées …

L’idée venait pas du bon bord politique 😏

Modifié 2 juillet 2023 par Pacino31

[capitole46]

Y'a peut-être la légère erreur du jeune de ne pas obtemperer, sortir de la voiture?

 

Après réflexion, bah non, pourquoi s'arrêter quand au nom de la loi on te demande de t'arrêter!?

Si ça se trouve, il s'était déjà peut être déjà arrêté à un stop ou un feu rouge dans la journée !?

Il avait déjà fait plein de bonnes actions avant si c'est le cas.

 

 

Encore une fois, le flic a eu tort, il a sans doute (certainement) plein de fautes inexcusables sur ce moment-là, impensable de tuer parce qu'on refuse d'obtempérer.

Mais merde, si on respecte la loi, qu'on s'arrête...

 

 

La mort du môme est à 99,99% de la faute du flic.

Sauf que les 0,01% ce n'est juste que du respect des individus, de l'education mais ça semble insurmontable de faire un chouïa d'effort de la part des parents, des mômes .

 

Je veux bien qu'on charge le protagoniste final, mais faudrait pas oublier toutes les interdictions bravées avant!

 

 

 

Eh faut marquer les esprits maintenant, remettre l'église au milieu du village sion les voyous de sentiront pousser des ailes parce qu'en face les flics n'oseront plus faire preuve d'autorité face aux incivilités et ça sera le pouvoir a la délinquance.

[Pantang17]

il y a 22 minutes, le zèbre aux courges a dit :

C'est ironique ton message? Non car si c'est 1er degré  Il devrait faire avocat ton ami. Avec lui plus jamais de meurtre. Je cambriole une boutique et je tue le commerçant. Bof j'ai commis l'erreur de cambrioler, l'erreur de le faire quand il y avait quelqu'un, l'erreur de venir armé, l'erreur de mettre l'arme en état de tirer, l'erreur de mettre le doigt sur la détente, et puis avec tout ce stress un tir accidentel.

Ça fait beaucoup d'erreur pour pas se demander si au final il n'y a pas l'intention de tirer. 

Surtout que dans le cas du refus d'obtempérer, le policier menace de lui mettre une balle dans la tête. En ayant l'arme braquée sur lui, prête à tirer comme tu le dis. La seule erreur que je vois moi c'est qu'il a tiré dans la poitrine au lieu de la tête.

Je te rapporte ce qu'il m'a dit c'est tout. Il y aura une enquête pour déterminer si c'est un homicide volontaire ou involontaire. Mon ami en a discuté avec beaucoup de ses collègues et ils sont nombreux à aboutir à la même conclusion. 

Si tu savais l'état de notre police et dans les conditions qu'elle doit effectuer ses différentes missions. 

Sous effectif, ordres de la hiérarchie contradictoires, formation ect... 

Moi ce qui m'étonnes c'est qu'il n'y en ai pas beaucoup plus de bavures. 

[Vil & Preux]

Il y a 2 heures, Neophyte a dit :

 

On peut-être insoumis au système sans être insoumis aux lois. 

 

On peut refuser les diktats économiques sans mépriser la république. 

 

Oui, mais quand les lois font partie du système, c'est quand même compliqué. Le fonctionnement de LFI n'est, à proprement parlé, pas un modèle vertueux de démocratie

 

 

[Pacino31]

il y a 21 minutes, capitole46 a dit :

Y'a peut-être la légère erreur du jeune de ne pas obtemperer, sortir de la voiture?

 

Après réflexion, bah non, pourquoi s'arrêter quand au nom de la loi on te demande de t'arrêter!?

Si ça se trouve, il s'était déjà peut être déjà arrêté à un stop ou un feu rouge dans la journée !?

Il avait déjà fait plein de bonnes actions avant si c'est le cas.

 

 

Encore une fois, le flic a eu tort, il a sans doute (certainement) plein de fautes inexcusables sur ce moment-là, impensable de tuer parce qu'on refuse d'obtempérer.

Mais merde, si on respecte la loi, qu'on s'arrête...

 

 

La mort du môme est à 99,99% de la faute du flic.

Sauf que les 0,01% ce n'est juste que du respect des individus, de l'education mais ça semble insurmontable de faire un chouïa d'effort de la part des parents, des mômes .

 

Je veux bien qu'on charge le protagoniste final, mais faudrait pas oublier toutes les interdictions bravées avant!

 

 

 

Eh faut marquer les esprits maintenant, remettre l'église au milieu du village sion les voyous de sentiront pousser des ailes parce qu'en face les flics n'oseront plus faire preuve d'autorité face aux incivilités et ça sera le pouvoir a la délinquance.

Marquer les esprits comment ?

Tu vis dans un pays où n’importe qui peut rentrer dans ta maison , changer les serrures et mettre son nom sur la boîte aux lettres et se déclarer chez lui …

Dans quel autre pays au monde on accepte ça ?

Ou que tu tournes ton regard y’a 0 autorité dans ce pays …

Tu vis dans un pays ou des racailles caillassent des pompiers mec ! Des pompiers quoi !

Dans quel autre pays au monde tu vois ça ? 
Meme dans les favélas du Brésil un truc comme ça n’arrive pas …

Et y’a des érudits qui veulent nous faire la leçon parce qu’ils ont lu 3 lignes dans un livre sur le déterminisme 

Ils roulent sur l’or les gamins des favélas brésiliennes ?

Non 

Comment veux tu que des gamins désœuvrés respectent quoi que ce soit ?

Modifié 2 juillet 2023 par Pacino31

[Manpat]

Hier soir, dans la commune (4000 hab) où se situe mon Lycée, beaucoup de commerces ont été vandalisés.

PS : La photo a été trouvée sur Internet.

Modifié 2 juillet 2023 par Manpat

[le zèbre aux courges]

il y a 14 minutes, capitole46 a dit :

Y'a peut-être la légère erreur du jeune de ne pas obtemperer, sortir de la voiture?

 

Après réflexion, bah non, pourquoi s'arrêter quand au nom de la loi on te demande de t'arrêter!?

Si ça se trouve, il s'était déjà peut être déjà arrêté à un stop ou un feu rouge dans la journée !?

Il avait déjà fait plein de bonnes actions avant si c'est le cas.

 

 

Encore une fois, le flic a eu tort, il a sans doute (certainement) plein de fautes inexcusables sur ce moment-là, impensable de tuer parce qu'on refuse d'obtempérer.

Mais merde, si on respecte la loi, qu'on s'arrête...

 

 

La mort du môme est à 99,99% de la faute du flic.

Sauf que les 0,01% ce n'est juste que du respect des individus, de l'education mais ça semble insurmontable de faire un chouïa d'effort de la part des parents, des mômes .

 

Je veux bien qu'on charge le protagoniste final, mais faudrait pas oublier toutes les interdictions bravées avant!

 

 

 

Eh faut marquer les esprits maintenant, remettre l'église au milieu du village sion les voyous de sentiront pousser des ailes parce qu'en face les flics n'oseront plus faire preuve d'autorité face aux incivilités et ça sera le pouvoir a la délinquance.

Non mais le type il s'est arrêté. Comment je n'en sais rien mais sur la vidéo il est bien arrêté. Là où il est en tord au moment de la vidéo c'est qu'il ne coupe pas le moteur. Il ne repart qu'après que le policier le menace de lui mettre une balle dans la tête. C'est ça le problème. Il réagit à la menace de mort. Peut être qu'il aurait réagi de la même manière sans la menace mais on ne le saura jamais.

 

il y a 14 minutes, Pantang17 a dit :

Je te rapporte ce qu'il m'a dit c'est tout. Il y aura une enquête pour déterminer si c'est un homicide volontaire ou involontaire. Mon ami en a discuté avec beaucoup de ses collègues et ils sont nombreux à aboutir à la même conclusion. 

Si tu savais l'état de notre police et dans les conditions qu'elle doit effectuer ses différentes missions. 

Sous effectif, ordres de la hiérarchie contradictoires, formation ect... 

Moi ce qui m'étonnes c'est qu'il n'y en ai pas beaucoup plus de bavures. 

Ce que tu dis ne rassure pas du tout. Au contraire. Ça peut expliquer ce qu'il s'est passé. Mais bon si tu n'es pas en état de faire ton job, surtout quand tu portes une arme tu dois être capable de dire stop.

[Vil & Preux]

Il y a 2 heures, Neophyte a dit :

 

C'est bien pour cela que je charge pas l'école. 

 

Mais à force de la démonter, que restera-t-il pour éduquer les mômes ? 

 

Le sport et ses valeurs (apprendre à perdre, à gagner, à respecter l'arbitre, son adversaire,...). Les éducateurs ne doivent surtout pas baisser les bras. Quand les parents démissionnent, ils sont souvent les seuls guides de cette jeunesse sans repères.

[Vil & Preux]

il y a 13 minutes, Pacino31 a dit :

 

Tu vis dans un pays où n’importe qui peut rentrer dans ta maison , changer les serrures et mettre son nom sur la boîte aux lettres et se déclarer chez lui …

Dans quel autre pays au monde on accepte ça ?

 

 

En Espagne (la 1ere "ley de Okupas" et la "nueva ley de vivienda" votée récemment). C'est même encouragé par le gouvernement PSOE / Podemos qui l'ont mise en place. Vous êtes même sommé de régler leur factures d'électricité, d'eau,...

 

Je vous laisse, mon chat il a faim

 

Pierre V

[Pacino31]

il y a 3 minutes, Vil & Preux a dit :

 

 

En Espagne (la 1ere "ley de Okupas" et la "nueva ley de vivienda" votée récemment). C'est même encouragé par le gouvernement PSOE / Podemos qui l'ont mise en place. Vous êtes même sommé de régler leur factures d'électricité, d'eau,...

 

Je vous laisse, mon chat il a faim

 

Pierre V

Oui on voit bien de qui ça vient 

Les intelligents qui pondent ça ils ont qu’à la laisser leur maison 

L’exemple commence par le haut 

Modifié 2 juillet 2023 par Pacino31

[Gabi]

il y a 12 minutes, Vil & Preux a dit :

En Espagne (la 1ere "ley de Okupas" et la "nueva ley de vivienda" votée récemment). C'est même encouragé par le gouvernement PSOE / Podemos qui l'ont mise en place. Vous êtes même sommé de régler leur factures d'électricité, d'eau,...

Et après, ils s'étonnent que la gauche ait dégringolé aux élections municipales et régionales.

Les gens ne sont pas masos non plus.

 

Vu qu'on parle logement, j'ai appris qu'en Espagne, il n'y avait que 1,6% de logements sociaux !!

Contre 16% en France.

 

Qu'est ce que ce serait si on était un pays ultra libéral comme on nous le vend...

 

Modifié 2 juillet 2023 par Gabi

[Vil & Preux]

il y a 3 minutes, Pacino31 a dit :

Oui on voit bien de qui ça vient 

Les intelligents qui pondent ça ils ont qu’à laisser la leur de maison 

L’exemple commence par le haut 

 

Aujourd'hui rien ne se mérite, tout se prend par la force: le sac d'une vieille, les pompes derrière la vitrine, un marché public ou la vie d'un jeune-homme de 17 ans ! 

[Pacino31]

il y a 2 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Aujourd'hui rien ne se mérite, tout se prend par la force: le sac d'une vieille, les pompes derrière la vitrine, un marché public ou la vie d'un jeune-homme de 17 ans ! 

C’est pas faux :

La notion de mérite c’est sale , effectivement 

C’est même un gros mot 

[capitole46]

On résume : causes et conséquences.

Sans les causes, sans doute pas de conséquences.

 

Allez j'arrête là, ça me gave je suis en vacances.

Modifié 2 juillet 2023 par capitole46

[Julien81]

il y a 53 minutes, Gabi a dit :

Et après, ils s'étonnent que la gauche ait dégringolé aux élections municipales et régionales.

Les gens ne sont pas masos non plus.

 

Vu qu'on parle logement, j'ai appris qu'en Espagne, il n'y avait que 1,6% de logements sociaux !!

Contre 16% en France.

 

Qu'est ce que ce serait si on était un pays ultra libéral comme on nous le vend...

 

Qui dit logement sociaux,dit loyer moindre,prise en charge de certaines charges par les collectivités locales. 

Et du coup en Espagne, il y a peut être moins de  ghetto ou les gens issus de l'immigration s entassent,profitent des aides sociales ??Je ne connais pas l Espagne sur le bout des doigts mais je n ai pas l impression qu il y ait des endroits comme le mirail, les minguettes à Lyon, les quartiers nord de Marseille..il y a peut être plus de mélange social ?

[Neophyte]

2 hours ago, Pacino31 said:

C’est pas faux :

La notion de mérite c’est sale , effectivement 

C’est même un gros mot 

 

Non. 

 

Ça l'est uniquement dans une société où la "compétition" (beurk) n'est pas faussée d'emblée.

 

La méritocratie tant vantée est devenu une médiocratie. Il suffit de se pencher sur le corps politique, truffé d'incompétents, de clients et de valets.

 

On parlait d'exemple venu d'en-haut.

 

Il y a peut-être une explication à chercher de ce côté-là également.

[Gabi]

il y a 39 minutes, Neophyte a dit :

Ça l'est uniquement dans une société où la "compétition" (beurk) n'est pas faussée d'emblée.

 

La méritocratie tant vantée est devenu une médiocratie. Il suffit de se pencher sur le corps politique, truffé d'incompétents, de clients et de valets.

??!!??

Au contraire, ça fait un moment que la méritocratie est vilipendée et rejetée.

 

Et donc elle a naturellement été remplacée par la médiocratie.

On a enfin une égalité des chances tant souhaitée : plus personne ne redouble, tout le monde a un diplôme, tout le monde a le bac, l'ENA a disparu, n'importe qui peut devenir politique, député, ministre, expert, influenceur.

Rejouissez-vous !

Modifié 2 juillet 2023 par Gabi

[Vigomar]

Ce sont les Ukrainiens réfugiés en France qui doivent halluciner.

 

Eux ils se battent pour qu’on ne détruise pas leur pays, nous on le détruit tout seul.

 

D’ailleurs, tous ceux qui sentent un besoin irrépressible de tout casser, ils voudraient pas aller à Kiev, leur prêter main forte ? Ça rendrait service à tout le monde non ?