Bota Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 5 minutes, Neophyte a dit : Absoudre Praud sur ce coup En général absoudre Praud sur n importe quel sujet , tu as de grande chance de te planter 2 3
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 3 minutes ago, Pacino31 said: Non, encore une fois tu ne lis pas ce qu'on te répond, tu pioches 2/ 3 trucs qui vont te permettre de déballer ta marchandise J'ai dit que son intervention n'était pas opportune tant, si jamais ce qu'il avançait été vrai, ça restait marginal et ne constituait en aucun cas une vérité absolue. Mais il n'en reste pas moins que ce n'est pas inenvisageable . Mais comme tu cherches du racisme partout , toi tu en conclues que c'est LA raison principale ... Encore de la malhonnêteté intellectuelle , c'est classique chez vous Ah, mais sur la déclaration de Praud, il n'y a rien à chercher. Tu te baisses et tu ramasses. Prétendre le contraire, c'est à minima de la mauvaise foi. Et je préfère ne pas penser que tu es d'accord avec lui. 1
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 16 minutes, Julien81 a dit : Tu es un peu pareil sur les questions sociétales vu comme tu balances et categorises les gens votant LFI ou de gauche,ceux écoutant France inter,tous des islamo gauchistes non.??Ayant du mal à accepter une autre vision que la tienne.. Déjà écrit, j apprécié tes interventions sur tout ce qui est sport, beaucoup moins sur le reste.. il y a 17 minutes, Julien81 a dit : Ben les votant LFI sont les alliés objectifs de l'slamisme en france , c'est incontestable moi je fais une différence entre LFI et les gens de gauche modérés Mais si on est modérés , on est pas chez LFI , c'est aussi simple que ça ... Pour le reste , je m'en fous complètement de ce que tu penses de moi , je suis pas ici pour avoir des amis . Mais dans la pluralité des opinions , il est bon que quand un individu arrive et prenne sur la foi d'un simple nom d'un journal pour venir déballer sa haine , je me sens tout à fait légitime de venir apporter la contradiction , même virile s'il le faut . personnellement j'aurais vu le même titre avec marqué "Sondage Libération sur le retour de Dupont", pas une seule seconde il me serait venu à l'esprit de sortir une connerie sur le journal, quand bien même je ne l'aime pas ... Mais quand on est dans le clan du bien, on se sent tellement légitime à raconter de la merde qu'on ne prend aucune précaution . Les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnait ... 1
Tolosenc Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Il y a 1 heure, Tlsefred31 a dit : Tiens Journal de gauche, qui a eu un collabo à la direction, grand ami d'un président résistant de gauche décoré par Pétain. https://www.ladepeche.fr/2023/10/01/antoine-dupont-plus-dun-francais-sur-deux-estime-que-le-capitaine-du-xv-de-france-ne-doit-pas-disputer-le-quart-de-finale-du-mondial-11489644.php On pourrait s'amuser longtemps avec le parcours de certaines figures de gauche, ex. le GRAND journaliste de gauche, Laurent Joffrin (de son vrai non Mouchard, ça ne s'invente pas pour un journaliste ), successivement directeur de la rédaction du Nouvel Observateur et de Libération entre 2011 et 2020, qui passait pourtant de bonnes vacances avec Le Pen dans sa jeunesse. Pas taper, ça reste en lien avec le topic car il est paraît-il fan de pâtes carbo (et de chants militaires allemands).
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 3 minutes ago, Pacino31 said: Ben les votant LFI sont les alliés objectifs de l'slamisme en france , c'est incontestable moi je fais une différence entre LFI et les gens de gauche modérés Mais si on est modérés , on est pas chez LFI , c'est aussi simple que ça ... Pour le reste , je m'en fous complètement de ce que tu penses de moi , je suis pas ici pour avoir des amis . Mais dans la pluralité des opinions , il est bon que quand un individu arrive et prenne sur la foi d'un simple nom d'un journal pour venir déballer sa haine , je me sens tout à fait légitime de venir apporter la contradiction , même virile s'il le faut . personnellement j'aurais vu le même titre avec marqué "Sondage Libération sur le retour de Dupont", pas une seule seconde il me serait venu à l'esprit de sortir une connerie sur le journal, quand bien même je ne l'aime pas ... Mais quand on est dans le clan du bien, on se sent tellement légitime à raconter de la merde qu'on ne prend aucune précaution . Les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnait ... T'en es un beau, crois-moi. Mais en plus, toi, tu n'assumes pas tes idées. Tu te réfugies derrière tes platitudes. Tu esquives quand ça te gêne. T'es une anguille. 1
delacaravelle Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 6 minutes, Tolosenc a dit : On pourrait s'amuser longtemps avec le parcours de certaines figures de gauche, ex. le GRAND journaliste de gauche, Laurent Joffrin (de son vrai non Mouchard, ça ne s'invente pas pour un journaliste ), successivement directeur de la rédaction du Nouvel Observateur et de Libération entre 2011 et 2020, qui passait pourtant de bonnes vacances avec Le Pen dans sa jeunesse. Pas taper, ça reste en lien avec le topic car il est paraît-il fan de pâtes carbo (et de chants militaires allemands). merci de l'info, je comprends mieux maintenant pourquoi Le Pen a viré à gauche 5
Vigomar Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Il y a 1 heure, Pacino31 a dit : Non , tu rêverais que ce soit du racisme mais y’a aucun jugement de valeur dans ce type d’affirmation …. C’est pas évident comme relation de cause à effet , c’est probablement marginal (tout le monde peut ramener des puaises de lit en rentrant de voyage) mais il n’y a aucun racisme là dedans, sauf dans des névrosés de l’anti racisme comme toi … Toujours pareil , c’est comme pour le reste : On prend un morceau et on le balance en boucle pour en faire une vérité établie A minima c’est de la bêtise, mais compte tenu du palmarès du personnage, c’est surtout de la provocation bien ciblée. C’est pas la première saucisse de Praud, ce ne sera pas la dernière. Et étonnamment, ça va toujours dans le même sens. Quant à la comparaison avec Inter, je ne nierai pas l’orientation que peut avoir la chaîne, mais je les ai déjà entendus taper sur tous les partis, et Mélenchon en prend régulièrement pour son grade. Je n’ai d’ailleurs jamais entendu d’éloges sur Mélenchon sur Inter. Il ne me semble pas que ce soit le cas sur CNEWS... 2
Julien81 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 34 minutes, Pacino31 a dit : Ben les votant LFI sont les alliés objectifs de l'slamisme en france , c'est incontestable moi je fais une différence entre LFI et les gens de gauche modérés Mais si on est modérés , on est pas chez LFI , c'est aussi simple que ça ... Pour le reste , je m'en fous complètement de ce que tu penses de moi , je suis pas ici pour avoir des amis . Mais dans la pluralité des opinions , il est bon que quand un individu arrive et prenne sur la foi d'un simple nom d'un journal pour venir déballer sa haine , je me sens tout à fait légitime de venir apporter la contradiction , même virile s'il le faut . personnellement j'aurais vu le même titre avec marqué "Sondage Libération sur le retour de Dupont", pas une seule seconde il me serait venu à l'esprit de sortir une connerie sur le journal, quand bien même je ne l'aime pas ... Mais quand on est dans le clan du bien, on se sent tellement légitime à raconter de la merde qu'on ne prend aucune précaution . Les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnait ... On est tous le con de quelqu un... Et je pense ,qu il y a des gens modérés dans la plupart des partis et des extrémistes dans tous les partis,LFI ou pas..pour connaître des gens ayant voté pour eux,je n ai pas l impression qu ils soient islamistes et prêts à faire péter une bombe.c est un raccourci facile que tu n accepterais pas si on écrivait que tous les votants RN sont des racistes et des fachos.. Moi non plus je ne suis pas la pour me faire des amis mais on peut quand même écrire qu on apprécie certains commentaires sans de suite demander à passer devant le maire.. Dernier truc,il y a plusieurs mois,sur un sujet,je ne sais plus lequel et la flemme de chercher, tu avais écrit "sur le coup tu m as déçu "..bref en contradiction avec ce que tu viens d écrire,mais pas grave car au fond de moi,je m en moque royalement.. Modifié 1 octobre 2023 par Julien81
delacaravelle Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 la discussion sur la théorie de l'évolution était plus intéressante 2
Gabi Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit : Cf l'heure des pros sur les punaises de lit. Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit : Il cherche de manière totalement transparente une corrélation entre les immigrés et les punaises de lit. Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit : Donc si je pose ces questions : "n'est-ce pas parce qu'il y a beaucoup de juifs en france qu'il y des pauvres?" Ce n'est pas antisemite? "N'est-ce pas parce qu'il y a beaucoup d'homosexuels en france qu'il y a le sida?" Ce n'est pas homophobe? Ben, ça dépend de que tu réponds. Mais je pars du principe qu'on peut poser toutes les questions possibles, même les plus outrancières. Si tu réponds par la négative, je ne vois pas trop le problème. Voire même c'est mieux de poser la question plutôt que de demander à interdire de la poser (ce qui encourage la suspicion). Je viens de voir la séquence Praud / punaise de lit. Bon perso, je m'en tape de Praud, je ne regarde jamais Cnews car ça tourne toujours sur les mêmes sujets, ça raconte beaucoup de saucisses et tu connais leur avis avant même qu'ils ouvrent la bouche donc peu intéressant. Mais pour revenir à cette séquence : Pleins de gens se posent la question. Donc Praud la pose. Et le spécialiste répond par la négative et explique justement que non, ça n'a absolument rien à voir avec l'immigration, l'hygiène des gens, etc... Donc au final, je trouve que c'est plus efficace, pour casser les clichés sur les immigrés, de poser la question et d'y répondre par la négative plutôt que d'interdire de poser la question ce qui entretient alors les fantasmes sur cette population en mode "on nous cache tout, on nous dit rien", non ? Modifié 1 octobre 2023 par Gabi
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 29 minutes ago, Vigomar said: A minima c’est de la bêtise, mais compte tenu du palmarès du personnage, c’est surtout de la provocation bien ciblée. C’est pas la première saucisse de Praud, ce ne sera pas la dernière. Et étonnamment, ça va toujours dans le même sens. Quant à la comparaison avec Inter, je ne nierai pas l’orientation que peut avoir la chaîne, mais je les ai déjà entendus taper sur tous les partis, et Mélenchon en prend régulièrement pour son grade. Je n’ai d’ailleurs jamais entendu d’éloges sur Mélenchon sur Inter. Il ne me semble pas que ce soit le cas sur CNEWS... Du racolage éléctoraliste. Spécialité de CNEWS, satellite puant de la planète Bolloré. L'homme ne fait pas mystère de ses convictions.
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 22 minutes, Julien81 a dit : On est tous le con de quelqu un... Et je pense ,qu il y a des gens modérés dans la plupart des partis et des extrémistes dans tous les partis,LFI ou pas..pour connaître des gens ayant voté pour eux,je n ai pas l impression qu ils soient islamistes et prêts à faire péter une bombe.c est un raccourci facile que tu n accepterais pas si on écrivait que tous les votants RN sont des racistes et des fachos.. Moi non plus je ne suis pas la pour me faire des amis mais on peut quand même écrire qu on apprécie certains commentaires sans de suite demander à passer devant le maire.. Dernier truc,il y a plusieurs mois,sur un sujet,je ne sais plus lequel et la flemme de chercher, tu avais écrit "sur le coup tu m as déçu "..bref en contradiction avec ce que tu viens d écrire,mais pas grave car au fond de moi,je m en moque royalement.. ah parce que c'est pas le cas si on écoute les gens de ton bord ? Première nouvelle, tu progresses on dirait
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 5 minutes ago, Gabi said: Ben, ça dépend de que tu réponds. Mais je pars du principe qu'on peut poser toutes les questions possibles, même les plus outrancières. Si tu réponds par la négative, je ne vois pas trop le problème. Voire même c'est mieux de poser la question plutôt que de demander à interdire de la poser (ce qui encourage la suspicion). Je viens de voir la séquence Praud / punaise de lit. Bon perso, je m'en tape de Praud, je ne regarde jamais Cnews car ça tourne toujours sur les mêmes sujets et tu connais leur avis avant même qu'ils ouvrent la bouche donc peu intéressant. Mais pour revenir à cette séquence : Pleins de gens se posent la question. Donc Praud la pose. Et le spécialiste répond par la négative et explique justement que non, ça n'a absolument rien à voir avec l'immigration, l'hygiène des gens, etc... Donc au final, je trouve que c'est plus efficace, pour casser les clichés sur les immigrés, de poser la question et d'y répondre par la négative plutôt que d'interdire de poser la question ce qui entretient alors les fantasmes sur cette population en mode "on nous cache tout, on nous dit rien", non ? CNEWS ferait donc du débunkage anti-raciste ? Chaud, ça.
Julien81 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 1 minute, Pacino31 a dit : ah parce que c'est pas le cas si on écoute les gens de ton bord ? Première nouvelle, tu progresses on dirait Rien que dans la manière d écrire,on sent ta haine dégouliner (les gens de ton bord,ça veut dire quoi) Bref tu ne réponds pas à la question, tu categorises tous les électeurs lfi comme des islamistes mais accepterais tu qu on te dise que tous les électeurs RN sont des racistes et fachos??je ne pense pas..ne fais pas aux autres ce que tu n aimerais pas qu on te fasse est une de mes devises... Sur ce stop pour moi,autre chose à foutre que me prendre la tête un dimanche ensoleillé, la vie est trop courte 1
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a une heure, Neophyte a dit : T'en es un beau, crois-moi. Mais en plus, toi, tu n'assumes pas tes idées. Tu te réfugies derrière tes platitudes. Tu esquives quand ça te gêne. T'es une anguille. Mais en fait, juste comme ça, j'aimerais que tu m'expliques vraiment à quoi sert ton intervention initiale ? Parce que plus débile , plus à coté de la plaque , je vois pas . Recontextualisons les faits : On est sur le topic "France/Italie" On est sur un sondage édité par Le Figaro ET Winamax commandé par Odoxa sur la pertinence de la reprise de Dupont . Et toi t'arrives comme une fleur en balançant "Ouais le Figaro c'est bidon" Donc je te pose la question : A quoi elles sert ton intervention si ce n'est à satisfaire ton égo de résistant de Wish en mode "Jean Moulin" ou à affirmer que toi t'es un vrai, t'es un solide ,t'es un rempart contre la barbarie ? Parce que plus bidon que ça , je t'assure je crois pas que ce soit possible . Le truc qui n'a rien à voir avec le sujet, à des années lumières, toi il faut que tu foutes la merde en politisant gratuitement . Mec, franchement , c'est absolument pathétique ton truc Et tu le fais tout le temps Dès que tu peux placer du venin contre ce que tu considères comme le mal absolu, tu t'y jettes à pieds joints, même si t'es à l'ouest complet et que ça n'a rien à voir avec le sujet . Tu t'autorises tout en fait, tant t'es enfoncé dans ta vison auto centrée du bien . Je sais pas , relis toi, avant de valider ton post parce qu'en plus derrière quand on te tient tête , tu pars de suite à l'insulte comme une vulgaire racaille ... T'allumes le feu et derrière t'es incapable de l'éteindre , pire tu l'attises ... Redescends un peu , on a tous compris tes convictions , pas de soucis, te sens pas obligé de les affirmer à tout bout de champ surtout sur des trucs qui sont à l'opposé de politique et qui devraient rassembler . C'est pas normal de partir d'un sondage sur Dupont et de finir par des "sac à merde" ou "ça pue" ... Tu te dessers tout seul en faisant ça ... Un homme , ça s'empêche ... Modifié 1 octobre 2023 par Pacino31 1
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 16 minutes, Julien81 a dit : Rien que dans la manière d écrire,on sent ta haine dégouliner (les gens de ton bord,ça veut dire quoi) Bref tu ne réponds pas à la question, tu categorises tous les électeurs lfi comme des islamistes mais accepterais tu qu on te dise que tous les électeurs RN sont des racistes et fachos??je ne pense pas..ne fais pas aux autres ce que tu n aimerais pas qu on te fasse est une de mes devises... Sur ce stop pour moi,autre chose à foutre que me prendre la tête un dimanche ensoleillé, la vie est trop courte Mais t'es sérieux là, ou tu blagues ? T'as déjà entendu des gens de ton bord ( oui parce qu'on va arrêter de se renifler le cul 2 minutes et on va tous assumer ce que l'on est à un moment, t'es plutôt de gauche et c'est pas honteux ) prétendre que les gens de ce parti n'étaient pas racistes ? Mais rien que quelqu'un qui regarde CNEWS est un salaud de raciste , alors on va même par parler de voter pour ce parti ... Je t'ai pas entendu dire à tes acolytes du forum qui pensent comme toi d'y aller mollo avec les généralités et la généralisation si ? Donc arrête de vouloir renverser les choses , moi j'assume tout mais jamais ça me viendrait à l'esprit d'écrire publiquement que Mélanchon est un "sac à merde ", jamais .... D'ailleurs je suis étonné que ça passe aussi facilement Modifié 1 octobre 2023 par Pacino31
Gabi Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 18 minutes, Neophyte a dit : CNEWS ferait donc du débunkage anti-raciste ? Chaud, ça. Oui, c'est l'idée. Par exemple, affirmer que les juifs sont responsables du covid, c'est antisémite. (ou n'importe quelle affirmation fausse de ton choix) Mais si cette question se répand parmi les citoyens, il est plus efficace pour le démonter de poser la question en y répondant par la négative que de dire qu'il est interdit de se poser la question. Tu vois ce que je veux dire ? De manière globale, mettre sous le tapis les questions que se posent les gens (en brandissant la pancarte "raciste", homophobe", "antisémite", "islamophobe" et tout autre mot en "-phobe") me parait en fait contre-productif et renforce les interrogations. Modifié 1 octobre 2023 par Gabi
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 2 minutes ago, Pacino31 said: Mais t'es sérieux là, ou tu blagues ? T'as déjà entendu des gens de ton bord ( oui parce qu'on va arrêter de se renifler le cul 2 minutes et on va tous assumer ce que l'on est à un moment) prétendre que les gens de ce parti n'étaient pas racistes ? Mais rien que quelqu'un qui regarde CNEWS est un salaud de raciste , alors on va même par parler de voter pour ce parti ... Je t'as pas entendu dire à tes acolytes du forum qui pensent comme toi d'y aller mollo avec les généralités et la généralisation si ? Donc arrête de vouloir renverser les choses , moi j'assume tout mais jamais ça me viendrait à l'esprit d'écrire que Mélanchon est un "sac à merde ", jamais .... T'assumes rien, justement. Et Bolloré est un sac à merde. Praud est un sac à merde. 8 minutes ago, Pacino31 said: Mais en fait, juste comme ça, j'aimerais que tu m'expliques vraiment à quoi sert ton intervention initiale ? Parce que plus débile , plus à coté de la plaque , je vois pas . Recontextualisons les faits : On est sur le topic "France/Italie" On est sur un sondage édité par Le Figaro ET Winamax commandé par Odoxa sur la pertinence de la reprise de Dupont . Et toi t'arrives comme une fleur en balançant "Ouais le Figaro c'est bidon" Donc je te pose la question : A quoi elles sert ton intervention si ce n'est à satisfaire ton égo de résistant de Wish en mode "Jean Moulin" ou à affirmer que toi t'es un vrai, t'es un solide ,t'es un rempart contre la barbarie ? Parce que plus bidon que ça , je t'assure je crois pas que ce soit possible . Le truc qui n'a rien à voir avec le sujet, à des années lumières, toi il faut que tu foutes la merde en politisant gratuitement . Mec, franchement , c'est absolument pathétique ton truc Et tu le fais tout le temps Dès que tu peux placer du venin contre ce que tu considères comme le mal absolu, tu t'y jettes à pieds joints, même si t'as à l'ouest complet et que ça n'a rien à voir avec le sujet . Tu t'autorises tout en fait, tant t'es enfoncé dans ta vison auto centrée du bien . Je sais pas , relis toi, avant de valider ton post parce qu'en plus derrière quand on te tient tête , tu pars de suite à l'insulte comme une vulgaire racaille ... T'allumes le feu et derrière t'es incapable de l'éteindre , pire tu l'attises ... Redescends un peu , on a tous compris tes convictions , pas de soucis, te sens pas obligé de les affirmer à tout bout de champ surtout sur des trucs qui sont à l'opposé de politique et qui devraient rassembler . C'est pas normal de partir d'un sondage sur Dupont et de finir par des "sac à merde" ou "ça pue" ... Tu te dessers tout seul en faisant ça ... Un homme , ça s'empêche ... Tout ça, mec, part d'une blague sur le Figaro, une pique, un tacle, rien de surprenant, rien qui mérite de partir en croisade. S'ensuit ta réaction épidermique. Et c'est toi qui prône le calme et demande aux autres de redescendre. Toi qui distribue les mauvais points, donne des conseils éclairés. Holy Molly ! 1 1
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 4 minutes ago, Gabi said: Oui, c'est l'idée. Par exemple, affirmer que les juifs sont responsables du covid, c'est antisémite. (ou n'importe quelle affirmation fausse de ton choix) Mais si cette question se répand parmi les citoyens, il est plus efficace pour le démonter de poser la question en y répondant par la négative que de dire qu'il est interdit de se poser la question. Tu vois ce que je veux dire ? De manière globale, mettre sous le tapis les questions que se posent les gens (en brandissant la pancarte "raciste", homophobe", "antisémite", "islamophobe" et tout autre mot en "-phobe") me parait en fait contre-productif et renforce les interrogations. Sauf que c'est pas du tout l'intention de CNEWS. Tu es assez intelligent, pas assez naïf, pour croire que Praud joue les avocats du Diable pour permettre, par un procédé de rhétorique éculé, à son interlocuteur de le détromper. On parle de Praud, un type avec plus de saucisses autour du cou qu'Hanouna, sur une chaîne détenue par un réactionnaire notoire. On n'est pas dans "Arrêt sur images". 1
le zèbre aux courges Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 4 minutes, Gabi a dit : Oui, c'est l'idée. Par exemple, affirmer que les juifs sont responsables du covid, c'est antisémite. (ou n'importe quelle affirmation fausse de ton choix) Mais si cette question se répand parmi les citoyens, il est plus efficace pour le démonter de poser la question en y répondant par la négative que de dire qu'il est interdit de se poser la question. Tu vois ce que je veux dire ? De manière globale, mettre sous le tapis les questions que se posent les gens (en brandissant la pancarte "raciste", homophobe", "antisémite", "islamophobe" et tout autre mot en "-phobe") me parait en fait contre-productif et renforce les interrogations. Je vais donc être assez clair. Dans un monde normal ou idéal, personne ne devrait se poser ces questions et on ne devrait pas à avoir à les poser et donc y répondre. Il a quand même fallu que je réfléchisse pour trouver des exemples aussi dégueulasses. Donc je me demande comment certains arrivent à sortir des trucs comme ça. Après vu qu'on vit dans un monde avec pas mal de gars bas du front effectivement il faut peut être. Mais c'est bien triste. 1 3
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 10 minutes, Neophyte a dit : T'assumes rien, justement. Et Bolloré est un sac à merde. Praud est un sac à merde. Tout ça, mec, part d'une blague sur le Figaro, une pique, un tacle, rien de surprenant, rien qui mérite de partir en croisade. S'ensuit ta réaction épidermique. Et c'est toi qui prône le calme et demande aux autres de redescendre. Toi qui distribue les mauvais points, donne des conseils éclairés. Holy Molly ! Ah ok, 3 pages plus loin et après 3 posts avec des insultes caractérisées et réitérées pas plus tard que ton dernier post , c'était une blague ? Toi tu blaguais et ce sont les autres qui s'enervaient ? Pourtant , pour un farceur t'avais l'air d'être vachement sérieux non ? Ah ouais, donc on est dans le déni là, c'est donc psychiatrique . T'avais 20 occasions pour dire que c'était mal joué de ta part ou mal compris, et après 4 insultes finalement tu fais la victime . Tu veux pas être respecté en fait si ? Modifié 1 octobre 2023 par Pacino31
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Just now, Pacino31 said: Ah ok, 3 pages plus loin et après 3 post avec des insultes caractérisées et réitérées pas plus tard que ton dernier post , c'était une blague ? Ah ouais, donc on est dans le déni là, c'est donc psychiatrique . T'avais 20 occasions pour dire que c'était mal joué de ta part ou mal compris, et après 4 insultes finalement tu fais la victime . Tu veux pas être respecté en fait si ? N'essaie pas de poser des diagnostics. Tu as déjà le plus grand mal à rédiger un message structuré. Tu as mal pris une pique de gauchiste contre le Figaro, tu aurais pu passer outre en te disant "Ah quel con, ce Néophyte", mais tu as préféré laisser ton petit ego prendre le mors. Comme souvent. Le reste, ta défense pathétique de Praud, tes esquives coupables, en disent assez long sur le bonhomme. T'es dans ton pré, reste dedans. Et ton respect, mec, je m'en passe royalement. 1 1
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 13 minutes, Neophyte a dit : N'essaie pas de poser des diagnostics. Tu as déjà le plus grand mal à rédiger un message structuré. Tu as mal pris une pique de gauchiste contre le Figaro, tu aurais pu passer outre en te disant "Ah quel con, ce Néophyte", mais tu as préféré laisser ton petit ego prendre le mors. Comme souvent. Le reste, ta défense pathétique de Praud, tes esquives coupables, en disent assez long sur le bonhomme. T'es dans ton pré, reste dedans. Et ton respect, mec, je m'en passe royalement. Ben le diagnostic, tu le poses de fait ... Tu as beaucoup de mal avec la contradiction, tu parviens même pas à rétropédaler sans te poser en victime, t'es responsable de rien et SURTOUT t'es hyper respectueux ( j'en veux pour preuve tes insultes tellement lâches et pathétiques) Pratique, propre, rassurant ... Modifié 1 octobre 2023 par Pacino31
Gabi Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 17 minutes, Neophyte a dit : Sauf que c'est pas du tout l'intention de CNEWS. Tu es assez intelligent, pas assez naïf, pour croire que Praud joue les avocats du Diable pour permettre, par un procédé de rhétorique éculé, à son interlocuteur de le détromper. On parle de Praud, un type avec plus de saucisses autour du cou qu'Hanouna, sur une chaîne détenue par un réactionnaire notoire. On n'est pas dans "Arrêt sur images". D'ailleurs, alors que j'adorais son émission jadis, ce pauvre Schneidermann a complètement vrillé et est devenu un militant politique oubliant tous les principes journalistiques de son émission. La semaine dernière, il s'est même vautré dans l'énième polémique made in LFI comparant Roussel à Doriot. La vieillesse est un naufrage.
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Just now, Pacino31 said: Ben le diagnostic, tu le poses de fait ... Tu as beaucoup de mal avec la contradiction, tu parviens même pas à rétropédaler sans te poser en victime , j'en veux pour preuve tes insultes tellement lâches et pathétiques. La perle ! Sinon tu m'as traité de con, je t'ai traité de con, j'espère que ton ego n'a pas éclaté pour si peu. Concernant les insultes dirigées contre Praud ou Bolloré, si tu crois que ces deux types méritent une once de respect, je crois en effet que nous n'avons plus rien à nous dire.
Vigomar Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 23 minutes, Gabi a dit : Oui, c'est l'idée. Par exemple, affirmer que les juifs sont responsables du covid, c'est antisémite. (ou n'importe quelle affirmation fausse de ton choix) Mais si cette question se répand parmi les citoyens, il est plus efficace pour le démonter de poser la question en y répondant par la négative que de dire qu'il est interdit de se poser la question. Tu vois ce que je veux dire ? De manière globale, mettre sous le tapis les questions que se posent les gens (en brandissant la pancarte "raciste", homophobe", "antisémite", "islamophobe" et tout autre mot en "-phobe") me parait en fait contre-productif et renforce les interrogations. Ouais enfin quand toutes les questions vont dans le même sens, et visent à chaque fois les mêmes idées... Le fait d’y répondre par la négative je le vois plus dans le sens « non monsieur Praud, les immigrés sont responsables de bien des maux mais pas de celui-ci ». Bref, tu apportes une pseudo contradiction sur une question délirante, comme ça tu peux dire « mais non on ne tape pas toujours sur les mêmes, regardez, on a dit qu’ils n’étaient pas responsables des punaises de lit » ! 1
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Just now, Gabi said: D'ailleurs, alors que j'adorais son émission jadis, ce pauvre Schneidermann a complètement vrillé et est devenu un militant politique oubliant tous les principes journalistiques de son émission. La semaine dernière, il s'est même vautré dans l'énième polémique made in LFI comparant Roussel à Doriot. La vieillesse est un naufrage. Mais du coup, concernant CNEWS ?
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 5 minutes, Neophyte a dit : La perle ! Sinon tu m'as traité de con, je t'ai traité de con, j'espère que ton ego n'a pas éclaté pour si peu. Concernant les insultes dirigées contre Praud ou Bolloré, si tu crois que ces deux types méritent une once de respect, je crois en effet que nous n'avons plus rien à nous dire. Incontestablement ta meilleure phrase depuis ce matin ... Modifié 1 octobre 2023 par Pacino31
Gabi Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 1 minute, Neophyte a dit : Mais du coup, concernant CNEWS ? Eh ben ? Je t'ai dit mon point de vue. Praud ou ses troublions monomaniaques aurait dit "les immigrés sont responsables des punaises de lit", il méritait une sanction. Là, il invite un expert, lui pose la question (car pleins de francais se la posent) et celui-ci répond que "non, pas du tout". Donc je ne vois pas le problème. Voire même ça peut permettre de casser des clichés que peuvent avoir ses téléspectateurs sur ce sujet. Je parle bien juste de cette séquence précise.
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Just now, Pacino31 said: Incontestablement ta meilleure phrase depuis ce matin ... Il y en a une bien meilleure, selon moi, mais la répéter ne ferait que la diminuer.
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) 1 minute ago, Gabi said: Eh ben ? Je t'ai dit mon point de vue. Praud ou ses troublions monomaniaques aurait dit "les immigrés sont responsables des punaises de lit", il méritait une sanction. Là, il invite un expert, lui pose la question (car pleins de francais se la posent) et celui-ci répond que "non, pas du tout". Donc je ne vois pas le problème. Voire même ça peut permettre de casser des clichés que peuvent avoir ses téléspectateurs sur ce sujet. Je parle bien juste de cette séquence précise. Plein de Français se demandent si la prolifération des punaises de lit est imputable aux immigrés ? Modifié 1 octobre 2023 par Neophyte 2
Gabi Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 2 minutes, Neophyte a dit : Plein de Français se demandent si la prolifération des punaises de lit est imputable aux immigrés ? Je ne sais pas, je ne suis pas dans la tête de tous les français mais ça ne m'étonnerait pas malheureusement...
Tolosenc Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Si avec tant d'honneur fait à son topic@Colza Nostra ne revient pas c'est à désespérer ^^
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Just now, Gabi said: Je ne sais pas, je ne suis pas dans la tête de tous les français mais ça ne m'étonnerait pas malheureusement... Heureusement que CNEWS était là pour prendre la défense des laissés pour compte. Le plus inattendu des chevaliers blancs ! ^^ 2
olivier11 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 J'avais loupé l'histoire des punaises de lit sur Cnews, bordel les mecs n'arrêteront jamais de creuser, une perle de plus... 1
Gabi Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 9 minutes, Vigomar a dit : Ouais enfin quand toutes les questions vont dans le même sens, et visent à chaque fois les mêmes idées... C'est pour cela que je ne regarde jamais (ça doit être inintéressant au possible). Mais les gens doivent aimer ça. Et ce n'est pas le seul dans le paysage médiatique à être monomaniaque. Regarde, à chaque fois que je tombe sur un sketch d'un humoriste de France Inter, ça parle de Darmanin et Le Pen. Et pourtant visiblement, les gens ne s'en lassent pas.
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Just now, olivier11 said: J'avais loupé l'histoire des punaises de lit sur Cnews, bordel les mecs n'arrêteront jamais de creuser, une perle de plus... Trois condamnations pour incitation à la haine (Zemmour), Praud qui aligne les outrances... Il y a des signes qui ne trompent que ceux qui veulent l'être.
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 6 minutes, Neophyte a dit : Trois condamnations pour incitation à la haine (Zemmour), Praud qui aligne les outrances... Il y a des signes qui ne trompent que ceux qui veulent l'être. On attend les condamnations contre Praud Une date ? Un timing ? Les « outrances » ? 🤣🤣🤣🤣 Modifié 1 octobre 2023 par Pacino31
Vigomar Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 4 minutes, Gabi a dit : C'est pour cela que je ne regarde jamais (ça doit être inintéressant au possible). Mais les gens doivent aimer ça. Et ce n'est pas le seul dans le paysage médiatique à être monomaniaque. Regarde, à chaque fois que je tombe sur un sketch d'un humoriste de France Inter, ça parle de Darmanin et Le Pen. Et pourtant visiblement, les gens ne s'en lassent pas. Le truc c’est que Darmanin ou Le Pen tu ne les croises pas tous les jours. Donc ça ne va pas chambouler leur vie que d’être critiqués sur inter (qui en critique d’autres, je te rassure). Par contre quand tu vises toute une catégorie de population, je trouve ça plus problématique. 1
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) 4 minutes ago, Pacino31 said: On attend les condamnations contre Praud Une date ? Un timing ? L'Arcom a été saisie, comme pour Zemmour. J'imagine que, connaissant le personnage et la chaîne, les précédents nombreux, ils sauront se montrer cléments. Pauvre Pascal, qui jamais ne pense à maaaaaaaaaaaaaal ! Modifié 1 octobre 2023 par Neophyte
olivier11 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 2 minutes, Gabi a dit : C'est pour cela que je ne regarde jamais (ça doit être inintéressant au possible). Mais les gens doivent aimer ça. Et ce n'est pas le seul dans le paysage médiatique à être monomaniaque. Regarde, à chaque fois que je tombe sur un sketch d'un humoriste de France Inter, ça parle de Darmanin et Le Pen. Et pourtant visiblement, les gens ne s'en lassent pas. Les médias sont juste très segmentés, à l'image de la société. Chacun s'adresse à son public, avec ses valeurs etc... Après de mon point de vue c'est compliqué de comparer cnews, pour qui l'information est un moyen, ni plus ni moins, à France inter qui même si elle donne l'impression d'être plutôt à gauche dans ses émissions respecte au moins le code du travail et ne sert pas la soupe à un candidat comme cnews l'a fait avec Zemmour qui est une création de Bolloré. D'ailleurs la nouvelle présidente de France Inter, Adèle Van Reeth est loin de soutenir LFI et ses choix sur la nouvelle grille le démontrent assez clairement. Et le débat sur la perception des médias c'est un truc qui est insoluble puisque chacun les voit à travers ses propres idées, donc vive le pluralisme hein. Pour moi cnews c'est puant mais bon si les gens regardent c'est que ça doit sans doute représenter leurs opinions et leurs préoccupations, faut vivre avec, c'est la démocratie quoi. 5
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 55 minutes, olivier11 a dit : Les médias sont juste très segmentés, à l'image de la société. Chacun s'adresse à son public, avec ses valeurs etc... Après de mon point de vue c'est compliqué de comparer cnews, pour qui l'information est un moyen, ni plus ni moins, à France inter qui même si elle donne l'impression d'être plutôt à gauche dans ses émissions respecte au moins le code du travail et ne sert pas la soupe à un candidat comme cnews l'a fait avec Zemmour qui est une création de Bolloré. D'ailleurs la nouvelle présidente de France Inter, Adèle Van Reeth est loin de soutenir LFI et ses choix sur la nouvelle grille le démontrent assez clairement. Et le débat sur la perception des médias c'est un truc qui est insoluble puisque chacun les voit à travers ses propres idées, donc vive le pluralisme hein. Pour moi cnews c'est puant mais bon si les gens regardent c'est que ça doit sans doute représenter leurs opinions et leurs préoccupations, faut vivre avec, c'est la démocratie quoi. Non mais c'est pas aussi simple que ça ... Il ne faut pas partir du principe que CNEWS ne veut accueillir QUE des gens de son bord, c'es surtout que les gens du bord opposé ne veulent pas y aller . Et ça ça fausse toute la perception Le RN ou Zemour ne refusent pas d'aller sur France Inter eux ... Quand ils sont invités ils y vont . Mais l'inverse n'est pas vrai Donc au final on se retrouve avec la conclusion CNEWS ne veut pas accueillir d'opposants alors qu'ils ne demandent surtout pas cela, au contraire même ... C'est une tactique bien huilée de la part de LFI qui dit en gros "on y va pas , donc derrière on peut hurler à l'absence de pluralisme" Pour autant, y'a beaucoup d'intervenants de qualité de gauche sur CNEWS , faut pas croire que c'est la Pravda du RN là-bas Faut juste aller voir par soi-même et pas s'en tenir aux clichés véhiculés par la bien-pensance/résistante de salon Après, tu as raison on va sur une chaine (radio/TV) parce que l'on aime ce que l'on va y trouver Pour LFI pas "pro/ melanchon" ça reste à prouver Il est chez lui là-bas et il n'ont pas du tout la même attitude avec lui qu'avec Bardella ou Le Pen par exemple Et Zemour n'est pas une création médiatique de Bolloré mais de Ruquier qui est un affreux réactionnaire notoire bien entendu Modifié 1 octobre 2023 par Pacino31
olivier11 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 19 minutes, Pacino31 a dit : Et Zemour n'est pas une création médiatique de Bolloré mais de Ruquier qui est un affreux réactionnaire notoire bien entendu Pourtant LFI ils y vont aussi sur cnews ou même les chaînes de Bolloré Garrido a été chroniqueuse chez Hanouna un moment il me semble et Corbière était sur Cnews il y a trois jours, Bompard un peu plus tôt (trois intervenants de très grande qualité tu me l'accorderas) https://www.cnews.fr/emission/2023-09-28/la-grande-interview-alexis-corbiere-1401072 https://www.cnews.fr/france/2023-09-06/manuel-bompard-labaya-nest-pas-un-signe-religieux-1393698 Pour ce qui est de Zemmour, c'est vrai que c'est Ruquier l'a lancé mais il me semble quand même que Bolloré lui a permis de muer d'éditorialiste à candidat, à voir cet article de ouest France, média assez neutre je pense... https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/enquete-presidentielle-vincent-bollore-roule-t-il-pour-eric-zemmour-bbf0ae46-5d90-11ec-98fe-5049669919f0 Après comme je l'ai déjà dit la perception des choses dépend aussi de la position où on se trouve. 2
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) 7 minutes ago, olivier11 said: Pourtant LFI ils y vont aussi sur cnews ou même les chaînes de Bolloré Garrido a été chroniqueuse chez Hanouna un moment il me semble et Corbière était sur Cnews il y a trois jours, Bompard un peu plus tôt (trois intervenants de très grande qualité tu me l'accorderas) https://www.cnews.fr/emission/2023-09-28/la-grande-interview-alexis-corbiere-1401072 https://www.cnews.fr/france/2023-09-06/manuel-bompard-labaya-nest-pas-un-signe-religieux-1393698 Pour ce qui est de Zemmour, c'est vrai que c'est Ruquier l'a lancé mais il me semble quand même que Bolloré lui a permis de muer d'éditorialiste à candidat, à voir cet article de ouest France, média assez neutre je pense... https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/enquete-presidentielle-vincent-bollore-roule-t-il-pour-eric-zemmour-bbf0ae46-5d90-11ec-98fe-5049669919f0 Après comme je l'ai déjà dit la perception des choses dépend aussi de la position où on se trouve. Le racisme n'est pas un point de vue, rappelons-le. Pas plus que l'incitation à la haine, ce pour quoi CNEWS a été condamnée à plusieurs reprises. Et qu'on ne vienne pas me dire que la chaîne ignorait qui elle engageait en signant Zemmour. Très gros LOL. Bolloré a offert à Zemmour une tribune idéale. A dessein, personne n'est dupe. Il a donc contribué à faire d'un chroniqueur médiocre un porte-étendard, un candidat, une voix entendue. Nuff said, comme on dit. Quant à la présence ou non de gauchistes sur CNEWS, c'est assez simple. Certains considèrent qu'il faut encore "débattre" avec les bruns, d'autres non. Modifié 1 octobre 2023 par Neophyte 1
Tolosenc Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 Il y a 2 heures, Neophyte a dit : Du racolage éléctoraliste. Spécialité de CNEWS, satellite puant de la planète Bolloré. L'homme ne fait pas mystère de ses convictions. Mais au final, malgré cette propagande et le battage médiatique, la ligne Bolloré-Zemmour-Cnews n’a fait que 7%, les français ne ce sont pas emparés des thèmes de prédilection immigration sécurité, ça reste une candidature médiatique sans vraiment d’ancrage sur le terrain. C’est un segment de marché, un entre-soi bourgeois de droite qui n’a pas saisi les inquiétudes économiques des français, ils se font plaisir avec leurs sujets favoris. On est dans un monde médiatique d’outrance, de courses au buzz, les mecs savent très bien ce qu’ils font comme une Rousseau de l’autre côté. 4
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 1 minute ago, Tolosenc said: Mais au final, malgré cette propagande et le battage médiatique, la ligne Bolloré-Zemmour-Cnews n’a fait que 7%, les français ne ce sont pas emparés des thèmes de prédilection immigration sécurité, ça reste une candidature médiatique sans vraiment d’ancrage sur le terrain. C’est un segment de marché, un entre-soi bourgeois de droite qui n’a pas saisi les inquiétudes économiques des français, ils se font plaisir avec leurs sujets favoris. On est dans un monde médiatique d’outrance, de courses au buzz, les mecs savent très bien ce qu’ils font comme une Rousseau de l’autre côté. La ligne Bolloré-Zemmour tangente celle de MLP. Ce serait plus pertinent d'additionner leurs scores. Mais oui, c'est de l'entre-soi bourgeois. De la réaction bourgeoise, en fait, ce qui n'est pas une première dans l'histoire de ce pays. Qu'ils captent (relativement) peu de voix, c'est une chose. Ce qui est dangereux, c'est qu'ils contribuent à faire d'un discours répréhensible une opinion acceptable. 1
Tolosenc Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 (modifié) il y a 24 minutes, olivier11 a dit : Pourtant LFI ils y vont aussi sur cnews ou même les chaînes de Bolloré Garrido a été chroniqueuse chez Hanouna un moment il me semble et Corbière était sur Cnews il y a trois jours, Bompard un peu plus tôt (trois intervenants de très grande qualité tu me l'accorderas) https://www.cnews.fr/emission/2023-09-28/la-grande-interview-alexis-corbiere-1401072 https://www.cnews.fr/france/2023-09-06/manuel-bompard-labaya-nest-pas-un-signe-religieux-1393698 Pour ce qui est de Zemmour, c'est vrai que c'est Ruquier l'a lancé mais il me semble quand même que Bolloré lui a permis de muer d'éditorialiste à candidat, à voir cet article de ouest France, média assez neutre je pense... https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/enquete-presidentielle-vincent-bollore-roule-t-il-pour-eric-zemmour-bbf0ae46-5d90-11ec-98fe-5049669919f0 Après comme je l'ai déjà dit la perception des choses dépend aussi de la position où on se trouve. Hanouna est aussi très bon pour inviter les profils caricaturaux de la gauche voire des limites psychiatriques (je me souvient d’un débat sur le véganisme ou la cause animale avec une militante dingo). Ca permet de faire le buzz mais surtout de décrédibiliser le message. Modifié 1 octobre 2023 par Tolosenc 1
Neophyte Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 1 minute ago, Tolosenc said: Hanouna est aussi très bon pour inviter les profils caricaturaux de la gauche voire des limites psychiatriques (je me souvient d’un débat sur le véganisme ou la cause animale) avec une militante dingo). Ca permet de faire le buzz mais surtout de décrédibiliser le message. Exactement. Et que des voix de gauche soient assez couillons pour se jeter dans le piège, ça me désole. 1
Tlsefred31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 2 minutes, Tolosenc a dit : Hanouna est aussi très bon pour inviter les profils caricaturaux de la gauche voire des limites psychiatriques (je me souvient d’un débat sur le véganisme ou la cause animale) avec une militante dingo). Ca permet de faire le buzz mais surtout de décrédibiliser le message. Ouais, enfin bon, ils sont députés maintenant. Tu veux dire que leurs electeurs sont aussi débiles que eux ? 1
Pacino31 Posté(e) 1 octobre 2023 Posté(e) 1 octobre 2023 il y a 4 minutes, Neophyte a dit : La ligne Bolloré-Zemmour tangente celle de MLP. Ce serait plus pertinent d'additionner leurs scores. Mais oui, c'est de l'entre-soi bourgeois. De la réaction bourgeoise, en fait, ce qui n'est pas une première dans l'histoire de ce pays. Qu'ils captent (relativement) peu de voix, c'est une chose. Ce qui est dangereux, c'est qu'ils contribuent à faire d'un discours répréhensible une opinion acceptable. Ils captent relativement peu de voix ? Qui ? Zemmour? oui mais la droite nationale c’est 48% au second tour Si ça c’est peu de voix , où sont les autres ? Quant à la réaction bourgeoise sachant que le vote ouvrier est de plus en plus vers eux , je sais pas d’où ça sort …
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