daqcxv Posté(e) 24 décembre 2023 Posté(e) 24 décembre 2023 Quand tu pars sur la gauche et que fais le tour de la question tu reviendras forcément par la droite . J.H. Les extrêmes sont sans doutes comprises . 1
tire-bouchon Posté(e) 25 décembre 2023 Posté(e) 25 décembre 2023 Il y a 23 heures, Tlsefred31 a dit : Dont une belle partie est issue de l'Internationale Socialiste. Même les derniers arrivants (Niger, mali etc ...)
Tolosenc Posté(e) 27 décembre 2023 Posté(e) 27 décembre 2023 Le 21/12/2023 à 10:04, diogene a dit : Alors que les déplacements de population sont de plus en plus fréquents, rapides et massifs, et que rien ne permet de penser qu'ils vont ralentir (les conséquences du changement climatique devraient encore plus les accélérer), c'est plutôt le "refus du métissage" (autrefois appelé le "développement séparé des races"), qui est un "projet de société". La ségrégation, l'apartheid sont des "projets de société". Projets minables, atroces, stupides, mais projets quand même. La "créolisation" est, somme toute, l'extrapolation, la résultante culturelle du métissage. On peut s'en réjouir ou craindre, mais on ne pourra pas durablement l'empêcher. Enfermer dans des camps, parquer les étrangers dans des zones réservées, leur interdire une vie normale, construire des murs, laisser crever les migrants accrochés aux grillages, couler leurs Zodiacs, c'est abject ET stupide. L'entropie est-elle un projet ? J’ai bien peur en effet que cela soit un projet, la réponse de la ploutocratie pour éviter toute cohérence et révolte populaires face à une casse sociale sans limite. Favoriser un chaos bien horizontalisé, des masses métissées d’ilotes acculturés, une force de travail peu revendicative, une insécurité sociale, culturelle, et politique permanente. Quand j'entends les mêmes forces, les mêmes fauteurs de guerres, qui ont œuvré aux destructions de l’Irak, de l'Afghanistan, de la Libye ou de la Syrie..., nous demandaient ensuite d’assumer les flux migratoires qui en découlent et qui sont sans équivalent dans l’histoire, ça me pose question... Plutôt que les afrikaners et les nazis, je préfère Lévi-Strauss qui a très bien écrit sur ce sujet, en nous mettant en garde contre le risque de cette civilisation mondiale destructrice des cultures au nom de l’universalisme et du multiculturalisme. Nul racisme ou xénophobie, mais au contraire, d’un côté préserver la diversité du monde, sa richesse culturelle et de l’autre l’attachement naturel à sa propre culture. Et, bien sûr, je ne propose comme solution, la violence sur des personnes en détresse qui sont les premières victimes de ce chaos. Mais je ne vois pas comment cela va pouvoir bien se passer, d’autant plus avec des pervers et des destructeurs comme Macron ou von der Leyen aux manettes. #pessimator 1
Gabi Posté(e) 29 décembre 2023 Posté(e) 29 décembre 2023 (modifié) Ce qui est fou, c'est que les retraités ont vachement plus d'augmentation que moi qui travaille : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/retraites-cette-revalorisation-qui-fait-polemique-20231229 Après, je sais pourquoi : car les retraités sont les électeurs. Modifié 29 décembre 2023 par Gabi
diogene Posté(e) 29 décembre 2023 Posté(e) 29 décembre 2023 Il y a 1 heure, Gabi a dit : Ce qui est fou, c'est que les retraités ont vachement plus d'augmentation que moi qui travaille Il faut lisser ça sur une plus longue durée.
Colza Nostra Posté(e) 29 décembre 2023 Auteur Posté(e) 29 décembre 2023 1 hour ago, diogene said: Il faut lisser ça sur une plus longue durée. C'est vrai, attendons de savoir de quoi sera faite notre retraite à nous.
Tlsefred31 Posté(e) 30 décembre 2023 Posté(e) 30 décembre 2023 Il y a 11 heures, Colza Nostra a dit : C'est vrai, attendons de savoir de quoi sera faite notre retraite à nous. 1
diogene Posté(e) 30 décembre 2023 Posté(e) 30 décembre 2023 Il y a 19 heures, Gabi a dit : Ce qui est fou, c'est que les retraités ont vachement plus d'augmentation que moi qui travaille : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/retraites-cette-revalorisation-qui-fait-polemique-20231229 Après, je sais pourquoi : car les retraités sont les électeurs. Il se trouve que je suis retraité. Si j'étais aussi électeur, j'y jetterais un coup d'œil un peu plus attentif. Cette augmentation pharamineuse devrait tout juste me permettre de retrouver, à 1 ou 2% près, le montant de ma retraite au moment où je l'ai prise, en 2012. Je ne dois pas être le seul dans ce cas. Sur cette durée, l'inflation est estimée à environ 22% (*). On est loin du compte. Appeler ça une "augmentation" me paraît un peu exagéré. Un rattrapage très partiel, plutôt. Ensuite, je ne comprends pas pourquoi tu critiques cette revalorisation. Ce mécanisme est le seul espoir pour que, le moment venu, tu puisses toucher à ton tour une retraite décente. Si on laisse le décrochage s'accentuer, il te restera quoi ? Enfin, je suis navré pour toi de voir que ton employeur ne compense pas l'inflation. Je t'invite à te rapprocher des syndicats de ta boîte ou de ta branche professionnelle(**), pour mettre en place des négociations et s'il le faut, des actions de revendication pour obtenir l'indexation de votre base salariale sur l'inflation. ¡Adelante compañero! ¡Hasta la victoria, siempre! (*) Source : https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php (**) Pour le choix de la centrale syndicale, je te conseillerais bien la CNT-AIT. Ils ne sont certes pas les meilleurs négociateurs, mais au moins ils sont virulents et drôles. 3 4
Gabi Posté(e) 30 décembre 2023 Posté(e) 30 décembre 2023 Il y a 3 heures, diogene a dit : Cette augmentation pharamineuse devrait tout juste me permettre de retrouver, à 1 ou 2% près, le montant de ma retraite au moment où je l'ai prise, en 2012. Pas compris. Ta retraite avait donc baissé (en euro courant) ?!?
le zèbre aux courges Posté(e) 30 décembre 2023 Posté(e) 30 décembre 2023 Sur l'indexation le soucis c'est que sur les salaires, ça augmente le coût de production, donc le prix, donc l'inflation, donc les salaires... Alors que les retraites non.
le zèbre aux courges Posté(e) 30 décembre 2023 Posté(e) 30 décembre 2023 il y a 10 minutes, Gabi a dit : Pas compris. Ta retraite avait donc baissé (en euro courant) ?!? Non il parle par rapport à l'augmentation des prix.
diogene Posté(e) 30 décembre 2023 Posté(e) 30 décembre 2023 il y a 1 minute, Gabi a dit : Ta retraite avait donc baissé (en euro courant) ?!? Oui. Un truc de CSG, je crois. 1
Ardbeg Posté(e) 30 décembre 2023 Posté(e) 30 décembre 2023 il y a 50 minutes, Gabi a dit : Pas compris. Ta retraite avait donc baissé (en euro courant) ?!? Je suis aussi retraité et bien sûr que ma retraite a baissé en euros constant. C'est seulement la 2ème année depuis longtemps ou il y a une augmentation qui rattrape un peu l'inflation.
tire-bouchon Posté(e) 31 décembre 2023 Posté(e) 31 décembre 2023 Le 29/12/2023 à 19:47, Gabi a dit : Ce qui est fou, c'est que les retraités ont vachement plus d'augmentation que moi qui travaille : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/retraites-cette-revalorisation-qui-fait-polemique-20231229 Après, je sais pourquoi : car les retraités sont les électeurs. Heuuu. Mauvaise analyse. Ce qui est fou, c' est que les travailleurs ne soient pas augmentés comme les retraités. Tous les 10 ans. 1
Gabi Posté(e) 31 décembre 2023 Posté(e) 31 décembre 2023 Il y a 22 heures, le zèbre aux courges a dit : Non il parle par rapport à l'augmentation des prix. Non, Diogène m'avait bien compris. Le 30/12/2023 à 16:03, diogene a dit : Je t'invite à te rapprocher des syndicats de ta boîte ou de ta branche professionnelle(**), pour mettre en place des négociations Mais justement, en ce moment, tous les syndicats de ma boîte (on les a tous) font profil bas : augmentation de 500 balles annuels quand l'inflation est à 5%, on leur a dit qu'ils avaient un peu merdé dans les negos.
Gabi Posté(e) 31 décembre 2023 Posté(e) 31 décembre 2023 Il y a 21 heures, Ardbeg a dit : Je suis aussi retraité et bien sûr que ma retraite a baissé en euros constant. C'est seulement la 2ème année depuis longtemps ou il y a une augmentation qui rattrape un peu l'inflation. Que la retraite baisse en euros constant (donc en prenant en compte l'inflation) ne me choque pas voire même je trouve ca normal. On a décidé de faire des retraites par répartition, pour le meilleur et pour le pire donc forcément, les retraites doivent baisser s'il y a de moins en moins d'actifs pour les payer. Comme les aides sociales doivent baisser s'il y a moins de cotisants. Ou moins de dépenses publiques si moins d'impôts. Ou moins de primes si l'entreprise est en difficulté, etc... C'était la baisse en euro courant qui m'interpellait. Là, c'est un peu violent quand même.
Ardbeg Posté(e) 31 décembre 2023 Posté(e) 31 décembre 2023 il y a une heure, Gabi a dit : Que la retraite baisse en euros constant (donc en prenant en compte l'inflation) ne me choque pas voire même je trouve ca normal. On a décidé de faire des retraites par répartition, pour le meilleur et pour le pire donc forcément, les retraites doivent baisser s'il y a de moins en moins d'actifs pour les payer. Comme les aides sociales doivent baisser s'il y a moins de cotisants. Ou moins de dépenses publiques si moins d'impôts. Ou moins de primes si l'entreprise est en difficulté, etc... C'était la baisse en euro courant qui m'interpellait. Là, c'est un peu violent quand même. En euro courant, ça baisse aussi puisque pendant des années, il n'y avait eu aucune augmentation, alors que la CSG augmentait régulièrement. C'est juste un rattrapage partiel.
Gabi Posté(e) 1 janvier 2024 Posté(e) 1 janvier 2024 (modifié) Il y a 23 heures, Ardbeg a dit : En euro courant, ça baisse aussi puisque pendant des années, il n'y avait eu aucune augmentation, alors que la CSG augmentait régulièrement. C'est juste un rattrapage partiel. Oui, c'est ce que m'a expliqué @diogene. Après, les retraités français actuels ont un niveau de vie supérieur aux actifs ce qui est complètement aberrant et surtout unique dans l'histoire économique (toute période et tous pays confondus). Quand on voit que pour cette année, le SMIC est augmenté de 1,13% et les retraites de 5,3% alors que les smicards ont un niveau de vie bien plus faible et que notre système par répartition est déjà déficitaire, on se dit qu'il y a quand même un truc qui cloche... Je ne sais pas combien de temps ça va tenir ce truc... Modifié 1 janvier 2024 par Gabi
stadeli Posté(e) 2 janvier 2024 Posté(e) 2 janvier 2024 Petit détail Gabi, le smic est rehaussé d'au moins le montant de l'inflation chaque fois qu'elle dépasse 2%. Soit 6.6% en 2022, et 4% en 2023. En janvier et en mai 2022 et 2023. La hausse de 1.13 en janvier sera surement complétée en cours d'année selon ce mode de calcul. 1
diogene Posté(e) 2 janvier 2024 Posté(e) 2 janvier 2024 Le 31/12/2023 à 18:13, Gabi a dit : les retraites doivent baisser s'il y a de moins en moins d'actifs pour les payer. En théorie oui. Mais quand on voit comment évolue le travail, on peut penser que le rapport actifs/retraités va obligatoirement d'aggraver. Entrée de plus en plus tardive des diplômés dans l'activité professionnelle, accroissement de la productivité par les automatismes et la robotisation, pénétration des nouvelles technologies dans des secteurs habituellement gourmands en main-d'œuvre (par ex : arrivée de l'impression 3D dans le bâtiment), instabilité économique multipliant les périodes de chômage, inemployabilité croissante des seniors face à ces changements (la volonté "éthique" de les maintenir au travail supposera de plus en plus d'aménagements, de contraintes aux entreprises et de formations coûteuses). L'adoption d'une retraite par capitalisation ne ferait qu'aggraver la situation des plus pauvres, dans l'impossibilité d'épargner et donc incapables de la financer (sans parler des risques de banqueroute !) L'évolution de ce rapport entre actifs et retraités, quels que soient les cosmétiques appliqués, rend de plus en plus difficile le versement de retraites décentes au plus pauvres. Il serait temps de se poser la question du financement, avec par exemple le transfert des cotisations qui pèsent aujourd'hui sur la seule activité professionnelle vers d'autres secteurs (droits de succession, impôt sur le capital, sur les profits, taxation des dividendes, etc.) Après tout, la retraite est autant, sinon plus, une cause nationale que les transports ou l'armée. Il y a 20 heures, Gabi a dit : les retraités français actuels ont un niveau de vie supérieur aux actifs C'est une moyenne qui cache des réalités bien diverses. Elle n'a comme fondement que la possession d'un patrimoine, essentiellement immobilier (chez les moins riches, ce patrimoine est anéanti en quelques années par un placement en Ehpad). Elle est carrément fausse pour les locataires. Le nombre de personnes âgées sous le seuil de pauvreté obère lourdement les finances des Départements qui parent aux situations les plus difficiles. 1
Gabi Posté(e) 4 janvier 2024 Posté(e) 4 janvier 2024 (modifié) Le 02/01/2024 à 14:40, diogene a dit : L'adoption d'une retraite par capitalisation ne ferait qu'aggraver la situation des plus pauvres, dans l'impossibilité d'épargner et donc incapables de la financer (sans parler des risques de banqueroute !) Ah mais moi, je suis pour la retraite par répartition ! Mes remarques sont justement fait pour la sauver. Le niveau de vie moyen des retraités dans les années 80 et 90 étaient (bien) plus faibles que les actifs alors qu'il y avait beaucoup plus d'actifs par retraité. Et en ce moment, c'est l'inverse. Complètement aberrant. Donc faut faire qqch pour que le système continue. Le 02/01/2024 à 14:40, diogene a dit : C'est une moyenne qui cache des réalités bien diverses. Ca, c'est le cas aussi des travailleurs. Globalement, les inégalités sont bien moins fortes entre les retraités et les actifs (et c'est une bonne chose). Les retraités ont le taux de pauvreté le plus faible en France (et c'est tant mieux). Plus bas que les travailleurs. De même, le taux de pauvreté est bien plus faible chez nos retraités que chez les retraités de nos voisins. Il est de 10% en France contre entre 15 et 20% dans tous les autres grands pays européens. Il faut bien sûr garder cette spécificité française. Mais globalement, on est allé trop loin dans l'avantage donné aux retraités (certes exacerbé par l'évolution du marché de l'immobilier) car ce sont eux qui votent. Il faut un rééquilibrage si on veut que le système perdure. Modifié 4 janvier 2024 par Gabi
tire-bouchon Posté(e) 4 janvier 2024 Posté(e) 4 janvier 2024 Heureusement que les retraités ont un peu d' argent. Sinon combien de leurs enfants seraient dans la mouise sans eux. Ce ne sont pas les Banques ou l' Etat qui font dans le soutien. 1 1
Gabi Posté(e) 4 janvier 2024 Posté(e) 4 janvier 2024 Il y a 8 heures, tire-bouchon a dit : Heureusement que les retraités ont un peu d' argent. Sinon combien de leurs enfants seraient dans la mouise sans eux. Ce ne sont pas les Banques ou l' Etat qui font dans le soutien. Merci d'illustrer à merveille mes propos. On n'a jamais vu une génération si dépendante financièrement de ses parents (notamment pour le logement). Étiez-vous dans la même situation qu'eux au même âge ? Dans un Etat social comme le nôtre, cette situation est anormale. Les baby bloomers sont la génération ayant accumulé le plus de patrimoine et richesse (pour pleines de raisons). Tant mieux pour eux. Mais le rôle des gouvernements est de faire du rééquilibrage. Et une inflation est l'occasion de le faire. Mais depuis 2 ans, le gouvernement a choisi de maintenir voire d'amplifier ce phénomène. C'est électoralement pertinent mais économiquement aberrant.
diogene Posté(e) 5 janvier 2024 Posté(e) 5 janvier 2024 Je ne pense pas que jouer sur le montant des retraites soit le meilleur levier pour corriger cette inégalité. Toute mesure "globale" de réduction du montant des retraites aura comme première conséquence d'accélérer le décrochage des plus démunis, sans altérer la valeur du patrimoine notamment immobilier des plus riches. On l'a bien vu ces dernières années avec la "non-augmentation" des pensions. La charge de ces "vieux pauvres" est seulement transférée de plus en plus vers l'aide sociale, ce qui n'est pas souhaitable. Je me répète, il faut trouver un mode de financement plus large et plus juste économiquement que les seuls prélèvements sur l'activité professionnelle. 3
Gabi Posté(e) 5 janvier 2024 Posté(e) 5 janvier 2024 (modifié) Il y a 1 heure, diogene a dit : Je ne pense pas que jouer sur le montant des retraites soit le meilleur levier pour corriger cette inégalité. On ne se rend pas compte des ordres de grandeur : le budget des pensions de retraite représente plus de 14% du PIB soit environ 350 milliards d'euros. Une hausse de 5,5%, c'est de suite près de 20 milliards par an ! Soit plus que l'ensemble des éventuelles économies cumulés à long terme de la réforme des retraites (même si toujours difficile de prévoir...) On essaie de trouver 100 millions par ci, 100 millions par là pour l'école, les chèques énergie, les hôpitaux, la transition écologique ou tout ce que vous voulez et derrière tu fais ca... Pour faire du rééquilibrage, avec ces 20 milliards, tu peux par exemple diminuer les charges salariales afin d'augmenter les salaires des travailleurs (notamment les bas salaires). Sinon, d'accord avec toi sur le patrimoine immobilier : incroyable l'indulgence de l'Etat pour ce sujet alors qu'il y a tant à faire, tant d'effets pervers à corriger et tant d'argent à récupérer. Modifié 5 janvier 2024 par Gabi
Tlsefred31 Posté(e) 7 janvier 2024 Posté(e) 7 janvier 2024 Je viens de faire la connaissance de François Burgat, retraité, ancien du CNRS. Un chef d'oeuvre intellectuel absolu, qui me fait me poser la question de l'utilité réelle du CNRS, du moins certaines sections.
Gabi Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 Il y a 7 heures, Tlsefred31 a dit : Je viens de faire la connaissance de François Burgat, retraité, ancien du CNRS. Un chef d'oeuvre intellectuel absolu, qui me fait me poser la question de l'utilité réelle du CNRS, du moins certaines sections. Oui, le mec a complètement vrillé et est même dangereux. Mais, en même temps, le CNRS, c'est aussi Florence Bergeaud-Blackler. 1
diogene Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 il y a 39 minutes, Gabi a dit : Oui, le mec a complètement vrillé et est même dangereux. Mais, en même temps, le CNRS, c'est aussi Florence Bergeaud-Blackler. Ah OK. Il n'y a vraiment que des radicalisés pour ou contre l'islam, au CNRS ? Personne pour étudier calmement et sans parti pris ? C'est dommage.
Gabi Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 il y a 9 minutes, diogene a dit : Ah OK. Il n'y a vraiment que des radicalisés pour ou contre l'islam, au CNRS ? Personne pour étudier calmement et sans parti pris ? C'est dommage. En ce qui concerne Bergeaud-Blackler, c'est les frères musulmans et non l'islam. Et concernant François Burgat, c'est l'islamisme (l'islam politique) et non l'islam. Attention aux amalgames. Et ma remarque était pour défendre le CNRS en montrant qu'il y avait de tout. Il y a le virulent Burgat d'un côté mais il y a Bergeaud-Blackler de l'autre. Et pleins de chercheurs entre les deux. 1
diogene Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 il y a 8 minutes, Gabi a dit : Et pleins de chercheurs entre les deux. Je l’espère. Il faut se méfier des têtes de pont médiatiques.
Manpat Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 Il y a 2 heures, diogene a dit : Il faut se méfier des têtes de pont médiatiques. je l'ai !
diogene Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 il y a 12 minutes, Manpat a dit : je l'ai ! Allons bon ! Voilà que je contrepète sans le vouloir. Un effet de l'âge sans doute. 2
Manpat Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 Ta pauvre bête n'a pas encore l'âge de l'arthrite ? 1 3
capitole46 Posté(e) 8 janvier 2024 Posté(e) 8 janvier 2024 Il y a 6 heures, diogene a dit : Allons bon ! Voilà que je contrepète sans le vouloir. Un effet de l'âge sans doute. Non, les flageolets plutôt
Tlsefred31 Posté(e) 17 janvier 2024 Posté(e) 17 janvier 2024 https://www.leparisien.fr/faits-divers/je-suis-antisemite-jassume-la-fille-de-raquel-garrido-et-alexis-corbiere-en-garde-a-vue-pour-apologie-du-terrorisme-17-01-2024-KYSPE5LS7FAFFOGKW72FWWGEWM.php Les chats ne font pas des chiens 1
Tolosenc Posté(e) 18 janvier 2024 Posté(e) 18 janvier 2024 C'est un cirque permanent, de tous les côtés https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/grand-froid-a-paris-la-presidente-du-groupe-lfi-a-l-assemblee-mathilde-panot-va-dormir-a-la-rue_60568330.html Mais avant d'aller "dormir dans la rue" à l'abri du froid et de la pluie dans leur tentes toutes neuves et leurs beaux manteaux, certains élus LFI-EELV se seraient apparemment fait un petit gueuleton dans une brasserie chic à quelques centaines de m de là. Aucun SDF n'était convié. 1
stadeli Posté(e) 18 janvier 2024 Posté(e) 18 janvier 2024 J'aurais préféré un chèque pour les Restos du Coeur.
Pantang17 Posté(e) 18 janvier 2024 Posté(e) 18 janvier 2024 Il y a 1 heure, Tolosenc a dit : C'est un cirque permanent, de tous les côtés https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/grand-froid-a-paris-la-presidente-du-groupe-lfi-a-l-assemblee-mathilde-panot-va-dormir-a-la-rue_60568330.html Mais avant d'aller "dormir dans la rue" à l'abri du froid et de la pluie dans leur tentes toutes neuves et leurs beaux manteaux, certains élus LFI-EELV se seraient apparemment fait un petit gueuleton dans une brasserie chic à quelques centaines de m de là. Aucun SDF n'était convié. En duo de légende, on avait Jordan/Pippen, Pierre et Marie Curie, Dupont/NTK, mais la doublette Panot/Rousseau me vend du rêve 😍 4
Tlsefred31 Posté(e) 18 janvier 2024 Posté(e) 18 janvier 2024 Il y a 10 heures, Tolosenc a dit : C'est un cirque permanent, de tous les côtés https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/grand-froid-a-paris-la-presidente-du-groupe-lfi-a-l-assemblee-mathilde-panot-va-dormir-a-la-rue_60568330.html Mais avant d'aller "dormir dans la rue" à l'abri du froid et de la pluie dans leur tentes toutes neuves et leurs beaux manteaux, certains élus LFI-EELV se seraient apparemment fait un petit gueuleton dans une brasserie chic à quelques centaines de m de là. Aucun SDF n'était convié. Je suis fan du principe Mais bon, je suis allé voir la carte de cette brasserie, prix un peu elevé certes mais pas non plus scandaleux, et je pense qu'elle est largement dans les prix de Paris https://lesolferinoparis.com/carte-brasserie 1
Vigomar Posté(e) 18 janvier 2024 Posté(e) 18 janvier 2024 il y a 14 minutes, Tlsefred31 a dit : Je suis fan du principe Mais bon, je suis allé voir la carte de cette brasserie, prix un peu elevé certes mais pas non plus scandaleux, et je pense qu'elle est largement dans les prix de Paris https://lesolferinoparis.com/carte-brasserie Disons que la remarque des jeunes avec Macron est tout aussi ridicule que la mise en scène de la NUPES. 5
Tolosenc Posté(e) 18 janvier 2024 Posté(e) 18 janvier 2024 il y a une heure, Tlsefred31 a dit : Je suis fan du principe Mais bon, je suis allé voir la carte de cette brasserie, prix un peu elevé certes mais pas non plus scandaleux, et je pense qu'elle est largement dans les prix de Paris https://lesolferinoparis.com/carte-brasserie J'ai regardé aussi après, vraiment rien de choquant sur la brasserie, c'est pas si "très chic" que ça sur les tarifs, c'est juste que ça rajoute au ridicule de la scène et de l'autre côté les macronistes qui font la morale, eux aussi sont nés après la honte. 1 2
Gabi Posté(e) 18 janvier 2024 Posté(e) 18 janvier 2024 (modifié) Il y a 1 heure, Vigomar a dit : Disons que la remarque des jeunes avec Macron est tout aussi ridicule que la mise en scène de la NUPES. Leur énième coup de comm', je m'en fous. Comme le fait qu'ils aillent bouffer à la brasserie avant. Ce qui me dérange, c'est qu'un des députés, William Martinet (LFI), membre de la commission Affaires Économiques, avait au même moment, à l'Assemblée, une commission sur le projet de loi sur les copropriétés et Habitat dégradés (qu'il a donc zappé). Pour résumer, ce député est élu et payé pour faire des lois. Ce soir là, en tant que membre de la commission, il avait la possibilité soit d'aller à l'Assemblée pour écrire un projet de loi contre le mal logement, soit aller quelques mètres plus loin faire un coup de comm' et se faire prendre en photos dans une tente devant des photographes. Et il a préféré le coup de comm'... Modifié 18 janvier 2024 par Gabi 1
diogene Posté(e) 19 janvier 2024 Posté(e) 19 janvier 2024 Je suis effaré par la gestion de la com des représentants de LFI, Nupes et autres. Au niveau de leurs instances, il faudrait qu'un dircom leur confisque leurs téléphones, les remplace par des Nokia 3410 et s'occupe de gérer leurs agendas et leurs réseaux sociaux. Par exemple, il n'y a personne dans leur entourage pour leur dire qu'en ce moment, on n'écrit pas le mot "juif", nulle part, jamais ? Quelque chose m'étonne encore plus. C'est qu'il y ait des gens, en apparence intelligents et curieux, qui se préoccupent encore de leurs Tiktokeries de collégiens attardés. La France est menacée d'une prise de pouvoir par l'extrême-gauche ? Par les socialos ? Les dictateurs Verts ? Les bolcheviks islamistes ultrawokes sont aux portes de l'Élysée ? Grands Dieux non. Depuis Mitterrand, la gauche se prive de ses soutiens, erre, s'enferre et dépérit. C'est peut-être regrettable, mais c'est comme ça. En observant l'état des lieux de la politique, en France, partout en Europe et dans le Monde, on constate bien au contraire que le principal risque de bascule extrémiste penche fortement vers la droite radicale (c'est plus une pente, c'est la Streif). Même pas besoin de violence ou d'insurrection (pour le moment). Le repli, la xénophobie, le racisme, le sexisme, le nationalisme et la tentation dictatoriale, le retour de la morale religieuse, voilà l'avenir de la planète. Qui aurait pensé réentendre le discours sur le ventre des femmes chargé de la Défense de la Patrie Éternelle ? Et il y a encore des gens pour se gausser des postures socialo-boboïstes ? Au lieu de perdre du temps à chier sur le comportement de prétendus révolutionnaires, on pourrait, je sais pas, ricaner de cette pauvre Rachida Dati, qui, à peine nommée à la Culture, incapable de se retenir, se déclare avec deux ans d'avance candidate à la Mairie de Paris. Elle aussi, se taire et faire son boulot, ce serait pas mal. Je propose un exercice : une fois sur dix (pas plus, faudrait pas que ça devienne une habitude !), un petit post sur l'extrême-droite, sa corruption, sa crasse, son idéologie rance, son complotisme crétin, un truc du genre, vous voyez. Ça donnerait une impression d'impartialité (après tout, même les islamomachinchoses de Marianne, de temps en temps, décanillent un personnage de la gauche). Et vous verrez, on se sent mieux après avoir vomi sur les fachos. Tant qu'on peut, faut pas se priver. 3 1 2 1
capitole46 Posté(e) 19 janvier 2024 Posté(e) 19 janvier 2024 il y a 53 minutes, diogene a dit : Au lieu de perdre du temps à chier sur le comportement de prétendus révolutionnaires, on pourrait, je sais pas, ricaner de cette pauvre Rachida Dati, qui, à peine nommée à la Culture, incapable de se retenir, se déclare avec deux ans d'avance candidate à la Mairie de Paris. Elle aussi, se taire et faire son boulot, ce serait pas mal. Je propose un exercice : lui mettre des baffes Je complète un peu. 2
Tolosenc Posté(e) 19 janvier 2024 Posté(e) 19 janvier 2024 Il y a 3 heures, diogene a dit : Je suis effaré par la gestion de la com des représentants de LFI, Nupes et autres. Au niveau de leurs instances, il faudrait qu'un dircom leur confisque leurs téléphones, les remplace par des Nokia 3410 et s'occupe de gérer leurs agendas et leurs réseaux sociaux. Par exemple, il n'y a personne dans leur entourage pour leur dire qu'en ce moment, on n'écrit pas le mot "juif", nulle part, jamais ? Quelque chose m'étonne encore plus. C'est qu'il y ait des gens, en apparence intelligents et curieux, qui se préoccupent encore de leurs Tiktokeries de collégiens attardés. La France est menacée d'une prise de pouvoir par l'extrême-gauche ? Par les socialos ? Les dictateurs Verts ? Les bolcheviks islamistes ultrawokes sont aux portes de l'Élysée ? Grands Dieux non. Depuis Mitterrand, la gauche se prive de ses soutiens, erre, s'enferre et dépérit. C'est peut-être regrettable, mais c'est comme ça. En observant l'état des lieux de la politique, en France, partout en Europe et dans le Monde, on constate bien au contraire que le principal risque de bascule extrémiste penche fortement vers la droite radicale (c'est plus une pente, c'est la Streif). Même pas besoin de violence ou d'insurrection (pour le moment). Le repli, la xénophobie, le racisme, le sexisme, le nationalisme et la tentation dictatoriale, le retour de la morale religieuse, voilà l'avenir de la planète. Qui aurait pensé réentendre le discours sur le ventre des femmes chargé de la Défense de la Patrie Éternelle ? Et il y a encore des gens pour se gausser des postures socialo-boboïstes ? Au lieu de perdre du temps à chier sur le comportement de prétendus révolutionnaires, on pourrait, je sais pas, ricaner de cette pauvre Rachida Dati, qui, à peine nommée à la Culture, incapable de se retenir, se déclare avec deux ans d'avance candidate à la Mairie de Paris. Elle aussi, se taire et faire son boulot, ce serait pas mal. Je propose un exercice : une fois sur dix (pas plus, faudrait pas que ça devienne une habitude !), un petit post sur l'extrême-droite, sa corruption, sa crasse, son idéologie rance, son complotisme crétin, un truc du genre, vous voyez. Ça donnerait une impression d'impartialité (après tout, même les islamomachinchoses de Marianne, de temps en temps, décanillent un personnage de la gauche). Et vous verrez, on se sent mieux après avoir vomi sur les fachos. Tant qu'on peut, faut pas se priver. Si on insiste plus sur LFI, EELV, NUPES c'est peut-être qu'on a une certaine sensibilité et qu'on voudrait que le parti de gauche majoritaire (quasiment le seul vu l'état des autres) soit une alternative crédible et propose autre chose que des coups de comm' délirants qui rendent inaudibles leurs éventuelles autres propositions et qui font justement le lit de l'extrême-droite... Vu la casse sociale, si Mélenchon avait gardé sa ligne d'avant 2018, il avait un boulevard et serait le challenger naturel de Macron, qui l'aurait eu beaucoup moins facile en débat 1 vs 1 que face à MLP. Elle, j'ai du mal à la voir comme un danger, tellement elle est mauvaise...C'est une épicière qui gère la boutique de son père, elle veut des députés pour faire rentrer du fric, mais à mon avis surtout pas le pouvoir, elle serait bien emmerdée. Le problème c'est pas tant Dati, fidèle à elle même dans ses desseins, son mépris et sa vulgarité, que la personne qui a eu l'idée de la mettre à ce poste. Ben sûr que cet épisode en particulier est pathétique et dérisoire, mais de l'autre côté on me paraît très loin d'un nouveau 6 février 34. Ça me fait en tous cas moins peur que 10 ans de macronisme. 2
Tlsefred31 Posté(e) 19 janvier 2024 Posté(e) 19 janvier 2024 (modifié) Il y a 12 heures, diogene a dit : Je suis effaré par la gestion de la com des représentants de LFI, Nupes et autres. Au niveau de leurs instances, il faudrait qu'un dircom leur confisque leurs téléphones, les remplace par des Nokia 3410 et s'occupe de gérer leurs agendas et leurs réseaux sociaux. Par exemple, il n'y a personne dans leur entourage pour leur dire qu'en ce moment, on n'écrit pas le mot "juif", nulle part, jamais ? Quelque chose m'étonne encore plus. C'est qu'il y ait des gens, en apparence intelligents et curieux, qui se préoccupent encore de leurs Tiktokeries de collégiens attardés. La France est menacée d'une prise de pouvoir par l'extrême-gauche ? Par les socialos ? Les dictateurs Verts ? Les bolcheviks islamistes ultrawokes sont aux portes de l'Élysée ? Grands Dieux non. Depuis Mitterrand, la gauche se prive de ses soutiens, erre, s'enferre et dépérit. C'est peut-être regrettable, mais c'est comme ça. En observant l'état des lieux de la politique, en France, partout en Europe et dans le Monde, on constate bien au contraire que le principal risque de bascule extrémiste penche fortement vers la droite radicale (c'est plus une pente, c'est la Streif). Même pas besoin de violence ou d'insurrection (pour le moment). Le repli, la xénophobie, le racisme, le sexisme, le nationalisme et la tentation dictatoriale, le retour de la morale religieuse, voilà l'avenir de la planète. Qui aurait pensé réentendre le discours sur le ventre des femmes chargé de la Défense de la Patrie Éternelle ? Et il y a encore des gens pour se gausser des postures socialo-boboïstes ? Au lieu de perdre du temps à chier sur le comportement de prétendus révolutionnaires, on pourrait, je sais pas, ricaner de cette pauvre Rachida Dati, qui, à peine nommée à la Culture, incapable de se retenir, se déclare avec deux ans d'avance candidate à la Mairie de Paris. Elle aussi, se taire et faire son boulot, ce serait pas mal. Je propose un exercice : une fois sur dix (pas plus, faudrait pas que ça devienne une habitude !), un petit post sur l'extrême-droite, sa corruption, sa crasse, son idéologie rance, son complotisme crétin, un truc du genre, vous voyez. Ça donnerait une impression d'impartialité (après tout, même les islamomachinchoses de Marianne, de temps en temps, décanillent un personnage de la gauche). Et vous verrez, on se sent mieux après avoir vomi sur les fachos. Tant qu'on peut, faut pas se priver. Ben en fait ce que tu demandes, les journaux le font depuis des années à juste titre, hier soir encore France 2, Je ne vois pas le RN s'erriger constamment en moraliste, ils n'en ont pas de toute manière. L'extreme gauche c'est nouveau, enfin pas trop nouveaux non plus, mais il faut simplement s'y habituer pour équilibrer, ils ne valent pas mieux que les autres. Modifié 19 janvier 2024 par Tlsefred31
Tlsefred31 Posté(e) 19 janvier 2024 Posté(e) 19 janvier 2024 (modifié) Il y a 4 heures, Tolosenc a dit : Si on insiste plus sur LFI, EELV, NUPES c'est peut-être qu'on a une certaine sensibilité et qu'on voudrait que le parti de gauche majoritaire (quasiment le seul vu l'état des autres) soit une alternative crédible et propose autre chose que des coups de comm' délirants qui rendent inaudibles leurs éventuelles autres propositions et qui font justement le lit de l'extrême-droite... Vu la casse sociale, si Mélenchon avait gardé sa ligne d'avant 2018, il avait un boulevard et serait le challenger naturel de Macron, qui l'aurait eu beaucoup moins facile en débat 1 vs 1 que face à MLP. Elle, j'ai du mal à la voir comme un danger, tellement elle est mauvaise...C'est une épicière qui gère la boutique de son père, elle veut des députés pour faire rentrer du fric, mais à mon avis surtout pas le pouvoir, elle serait bien emmerdée. Le problème c'est pas tant Dati, fidèle à elle même dans ses desseins, son mépris et sa vulgarité, que la personne qui a eu l'idée de la mettre à ce poste. Ben sûr que cet épisode en particulier est pathétique et dérisoire, mais de l'autre côté on me paraît très loin d'un nouveau 6 février 34. Ça me fait en tous cas moins peur que 10 ans de macronisme. Mais clairement, si Melenchon n'était pas tombé dans du communautarisme electoral, mais avait plutot continué à défendre au final une caste sociale plutot que religieuse, je parle des coups de comm, qui sont les plus visibles, donc justement, leur comm est à revoir totalement. Et qu'il arrête un peu de défendre des pays comme le Venezuela, ça ne vaut pas mieux que les RN qui vont en Russie, c'est une dictature. Et la Le Pen, il n'y a qu'à voir son 1er débat et son 2e, 5 ans après, même pas foutu de prendre un coach pour apprendre à tenir un débat en face à face. ça pose les bases sur les discussions avec les chefs d'Etat, c'est certain c'est plus facile d'aller sucer Poutine. Modifié 19 janvier 2024 par Tlsefred31 2
Vigomar Posté(e) 19 janvier 2024 Posté(e) 19 janvier 2024 il y a 53 minutes, Tlsefred31 a dit : Mais clairement, si Melenchon n'était pas tombé dans du communautarisme electoral, mais avait plutot continué à défendre au final une caste sociale plutot que religieuse, je parle des coups de comm, qui sont les plus visibles, donc justement, leur comm est à revoir totalement. Et qu'il arrête un peu de défendre des pays comme le Venezuela, ça ne vaut pas mieux que les RN qui vont en Russie, c'est une dictature. Et la Le Pen, il n'y a qu'à voir son 1er débat et son 2e, 5 ans après, même pas foutu de prendre un coach pour apprendre à tenir un débat en face à face. ça pose les bases sur les discussions avec les chefs d'Etat, c'est certain c'est plus facile d'aller sucer Poutine. Franchement je sais pas, déjà faut le trouver, puis doit y avoir tout un tas d’examens avant de pouvoir procéder, m’étonnerait pas qu’ils demandent même de t’enlever les dents pour éviter tout risque de morsure. 1
Pacino31 Posté(e) 20 janvier 2024 Posté(e) 20 janvier 2024 (modifié) Il y a 16 heures, Tlsefred31 a dit : Ben en fait ce que tu demandes, les journaux le font depuis des années à juste titre, hier soir encore France 2, Je ne vois pas le RN s'erriger constamment en moraliste, ils n'en ont pas de toute manière. L'extreme gauche c'est nouveau, enfin pas trop nouveaux non plus, mais il faut simplement s'y habituer pour équilibrer, ils ne valent pas mieux que les autres. Non c'est vrai Eux ils sont antisémites, s'en cachent même plus, mais jurent qu'ils le combattent La progéniture Corbières/Garrido est la meilleure d'entre eux d'ailleurs Heureusement qu'elle est là pour aller au front elle pendant que "Gollum" Panot joue à "vis ma vie de SDF" pendant 10 minutes devant les caméras et que Jerome Guedj est ulcéré qu'une femme d'état puisse scolariser ses enfants dans le privé ...Quand il finit par reconnaitre avoir fait la même chose avec les siens Et tout ça en 1 semaine hein Non vraiment on est bien avec des escrocs pareils Modifié 20 janvier 2024 par Pacino31
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