Le topic de la haine.

[diogene]

il y a une heure, Pacino31 a dit :

Non vraiment on est bien avec des escrocs pareils 

 

Tu as raison. C'est bien malheureux qu'on ait confié le pouvoir à ces énergumènes. Décidément, les Français sont aveugles !

 

 

 

...

Ah. Attendez. Un instant...

On me dit dans l'oreillette qu'ils ne sont pas au gouvernement. Il semblerait même qu'ils ne sont pas près d'y être.

Ouf ! Finalement on a eu tort de s'inquiéter ! Quel soulagement !

[Pacino31]

il y a 25 minutes, diogene a dit :

 

Tu as raison. C'est bien malheureux qu'on ait confié le pouvoir à ces énergumènes. Décidément, les Français sont aveugles !

 

 

 

...

Ah. Attendez. Un instant...

On me dit dans l'oreillette qu'ils ne sont pas au gouvernement. Il semblerait même qu'ils ne sont pas près d'y être.

Ouf ! Finalement on a eu tort de s'inquiéter ! Quel soulagement !

Merci de cette intervention pleine de vide 

Les charlots cités , tu sais malgré ton âge avancé qu'ils sont députés , donc élus par ...des français 

Et chose incroyable , ils aspirent à gouverner.

Enfin pense a vérifier la vue (ça peut servir surtout pour la conduite) parce que y'avait écrit nulle part qu'ils étaient au pouvoir .

D'autres questions ? des suggestions? 

Sur ce à beaucoup, beaucoup, vraiment beaucoup plus tard (le plus tard possible voire même à jamais) 

Modifié 20 janvier 2024 par Pacino31

[diogene]

à l’instant, Pacino31 a dit :

D'autres questions ?

 

Aucune.

Disons que je préfère m'intéresser aux escrocs qui nous gouvernent ou qui vont prochainement nous gouverner.

 

Mais chacun sa priorité.

[Pacino31]

il y a 1 minute, diogene a dit :

 

Aucune.

Disons que je préfère m'intéresser aux escrocs qui nous gouvernent ou qui vont prochainement nous gouverner.

 

Mais chacun sa priorité.

Parfait, faisons comme ça ...

 

[le zèbre aux courges]

Il y a 1 heure, Pacino31 a dit :

Merci de cette intervention pleine de vide 

Les charlots cités , tu sais malgré ton âge avancé qu'ils sont députés , donc élus par ...des français 

Et chose incroyable , ils aspirent à gouverner.

Enfin pense a vérifier la vue (ça peut servir surtout pour la conduite) parce que y'avait écrit nulle part qu'ils étaient au pouvoir .

D'autres questions ? des suggestions? 

Sur ce à beaucoup, beaucoup, vraiment beaucoup plus tard (le plus tard possible voire même à jamais) 

Ne t'inquiète pas. Les centristes au pouvoir préfère gouverner avec l'extrême droite que l'extrême gauche. Donc les députés lfi nupes n'ont aucun pouvoir.

[Gabi]

il y a 15 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Ne t'inquiète pas. Les centristes au pouvoir préfère gouverner avec l'extrême droite que l'extrême gauche. Donc les députés lfi nupes n'ont aucun pouvoir.

Les centristes ne veulent gouverner ni avec l'extrême droite ni avec l'extrême gauche.

Ils essaient de gouverner avec la gauche mais ils refusent. Alors ils gouvernent avec la droite qui accepte.

 

Conclusion : la gauche est logiquement minoritaire puisqu'elle ne veut pas gouverner.

[diogene]

il y a 20 minutes, Gabi a dit :

Ils essaient de gouverner avec la gauche mais ils refusent.

 

Je ne me souviens pas à quel moment Macron a proposé un ministère à la Nupes, mais ma mémoire flanche. Il est possible qu'ils aient effectivement refusé de participer à la réforme des retraites, du chômage ou à la loi sur l'immigration, mais c'est compréhensible, non ? Pour faire des lois de droite, voire pire, c'est mieux de piocher chez ceux qui sont d'accord.

 

Sinon, factuellement, si on liste : Castaner, Dussopt, Guerini, Veran, Borne, ... , Attal lui-même, on pourrait dire que Macron gouverne avec la gauche.

Encore faudrait-il que le PS soit de gauche, mais c'est un autre débat.

[Ecco2ST]

il y a 26 minutes, Gabi a dit :

Les centristes ne veulent gouverner ni avec l'extrême droite ni avec l'extrême gauche.

Ils essaient de gouverner avec la gauche mais ils refusent. Alors ils gouvernent avec la droite qui accepte.

 

Conclusion : la gauche est logiquement minoritaire puisqu'elle ne veut pas gouverner.

C'est qui la gauche en ce moment ?

Perso je réfléchirais de nouveau a voter a gauche quand ils s'intéresseront de nouveau aux travailleurs modestes de ce pays.

[Gabi]

il y a 43 minutes, diogene a dit :

Je ne me souviens pas à quel moment Macron a proposé un ministère à la Nupes, mais ma mémoire flanche. Il est possible qu'ils aient effectivement refusé de participer à la réforme des retraites, du chômage ou à la loi sur l'immigration, mais c'est compréhensible, non ? Pour faire des lois de droite, voire pire, c'est mieux de piocher chez ceux qui sont d'accord.

 

Sinon, factuellement, si on liste : Castaner, Dussopt, Guerini, Veran, Borne, ... , Attal lui-même, on pourrait dire que Macron gouverne avec la gauche.

Encore faudrait-il que le PS soit de gauche, mais c'est un autre débat.

Le gars est centriste, élu par des centristes, il ne va pas prendre des communistes ou LFI non plus...

 

Sur le 1er mandat, il a pris des ministres socialistes.

Sur le 2e mandat, il a reproposé des ministres et même premier ministre socialiste :

https://www.capital.fr/economie-politique/une-deputee-ps-affirme-avoir-refuse-detre-premiere-ministre-demmanuel-macron-1435424

 

Bon, ça a préféré se recroqueviller et disparaître au sein de la NUPES, OK, pas de problème.

 

Mais ensuite, sur la loi immigration, le projet initial du gouvernement était de centre gauche (et clairement approuvé par les électeurs de gauche)

Je parle bien du projet initial et non pas celui qui a été amendé par le sénat puis les députés de droite. Ni même ensuite la 2e proposition de loi via CMP qui, là, était franchement de droite et qui sera adopté.

Franchement, y avait une ouverture, ce n'était vraiment pas de droite (qui n'en voulait pas). Au moins pour débattre et discuter ou éviter que la loi se droitise. Mais la NUPES a préféré refuser par principe toute discussion. Tant pis pour eux.

 

N'ayant pas la majorité, étant à court de 49.3 et la gauche refusant toute discussion, ca se tourne donc très logiquement vers la droite pour pouvoir gouverner.

 

Bref, la gauche ne souhaite pas gouverner (et vont continuer à dégringoler électoralement) donc au final, tout le monde est content.

 

Et ca va continuer à voter avec l'extrême droite (par exemple, à l'assemblée, LFI et RN votent ensemble 1 fois sur 2, c'est eux qui ont le plus d'accord en commun).

Modifié 20 janvier 2024 par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Et ca va continuer à voter avec l'extrême droite (par exemple, à l'assemblée, LFI et RN votent ensemble 1 fois sur 2, c'est eux qui ont le plus d'accord en commun).

Tu peux indiquer le nombre de lois approuvées grâce à un vote pour de lfi et rn? 

[Gabi]

à l’instant, le zèbre aux courges a dit :

Tu peux indiquer le nombre de lois approuvées grâce à un vote pour de lfi et rn? 

Zero.

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Gabi a dit :

Les centristes ne veulent gouverner ni avec l'extrême droite ni avec l'extrême gauche.

Ils essaient de gouverner avec la gauche mais ils refusent. Alors ils gouvernent avec la droite qui accepte.

 

Conclusion : la gauche est logiquement minoritaire puisqu'elle ne veut pas gouverner.

Ben renaissance n'avait qu'à faire un projet de loi plus à gauche pour l'immigration pour voir. Ils ont préféré voter un texte plus à droite. Avec les républicains et le rn. Donc oui renaissance préfère gouverner avec le rn que la nupes. C'est pas grave pour moi. Faut juste le dire clairement. Et que les électeurs de macron dans 3 ans votent pour l'original plutôt que la copie.

[le zèbre aux courges]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Zero.

Donc ils ont le plus d'accord en commun mais 0 loi. En fait pour toi quand on vote contre pour des raisons différentes on est d'accord?

[Gabi]

il y a 3 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Donc ils ont le plus d'accord en commun mais 0 loi. En fait pour toi quand on vote contre pour des raisons différentes on est d'accord?

Non.

Comme parfois, on vote pour pour des raisons différentes.

[Gabi]

il y a 32 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Ben renaissance n'avait qu'à faire un projet de loi plus à gauche pour l'immigration pour voir.

Je suis sûr que tu n'as même pas lu la proposition initiale du gouvernement.

Tu as juste entendu crier que c'était de droite et tu l'as cru.

C'était même pas du centre, c'était de gauche je trouve.

 

Je te remets le projet initial du gouvernement :

 

- Durcissement des sanctions contre les "marchands de sommeil" 

- Régularisation massive et facilitation des titres de sejour pour les emplois sous tension.

- Suppression des protections contre l’expulsion pour les étrangers terroristes ou ayant porté atteinte aux intérêts fondamentaux contre l'Etat (avec peine d'au moins 10 ans de prison).

- possibilité de prononcer des OQTF contre des étrangers portant une menace grave pour l'ordre public.

- interdiction de placer en rétention des mineurs ou des étrangers accompagnés d’un mineur de moins de 16 ans.

 

Tout le reste ajouté après par la droite n'existait pas.

 

Désolé mais ce n'était pas une loi de droite. Et je connais un paquet d'électeurs de gauche qui aurait voté pour.

 

Quand tu refuses même de discuter sur cette base là, juste par posture politique, ok mais alors te plains pas si tu es marginalisé et si l'assemblée et les lois basculent à droite.

Modifié 20 janvier 2024 par Gabi

[Pacino31]

Il y a 1 heure, le zèbre aux courges a dit :

Ne t'inquiète pas. Les centristes au pouvoir préfère gouverner avec l'extrême droite que l'extrême gauche. Donc les députés lfi nupes n'ont aucun pouvoir.

Je suis pas inquiet car je suis sans illusions 

Les centristes ne gouvernent avec personne car ils n'ont aucune conviction forte donc ton histoire de droite c'est de la branlette , tout comme ton histoire de loi immigration qui à part déclencher les meilleures scènes de tragédie que j'ai vu tous films confondus depuis 20 ans ne sont que de la comm'...

Je n'attends rien de personne , ce pays est trop sclérosé pour pouvoir évoluer.

Et tu peux dormir sur tes 2 oreilles, même la blonde au pouvoir n'aura aucun caractère de dangerosité pour tes convictions sensibles puisque tout le monde sait très bien qu'un président n'est que le VRP de l'Union européenne , vu que ce pays a été vendu successivement par nos politicards à cette dernière.

Chacun fait son cirque , chacun joue son rôle mais aucune mesure majeure n'est possible dans ce pays 

Entre les conseils d'état , constitutionnel , le défenseur des droits , l'union européenne , y'aura toujours quelqu'un pour enterrer une loi "liberticide" ou "anti constitutionnelle" 

Et quand bien même on passerait tout ça, on fermerait notre gueule comme des merdes pour pas déplaire aux allemands qui ne cessent de nous la faire à l'envers depuis 30 ans 

Alors tu sais politiquement parlant , c'est 0 attente de ma part  

Médiatiquement parlant par contre , LFI a tous les pouvoirs, absolument tous, et là est leur force , il faut le reconnaitre ...

Modifié 20 janvier 2024 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a 9 minutes, Gabi a dit :

Je suis sûr que tu n'as même pas lu la proposition initiale du gouvernement.

Tu as juste entendu crier que c'était de droite et tu l'as cru.

C'était même pas du centre, c'était de gauche je trouve.

 

Je te remets le projet initial du gouvernement :

 

- Durcissement des sanctions contre les "marchands de sommeil" 

- Régularisation massive et facilitation des titres de sejour pour les emplois sous tension.

- Suppression des protections contre l’expulsion pour les étrangers terroristes ou ayant porté atteinte aux intérêts fondamentaux contre l'Etat (avec peine d'au moins 10 ans de prison).

- possibilité de prononcer des OQTF contre des étrangers portant une menace grave pour l'ordre public.

- interdiction de placer en rétention des mineurs ou des étrangers accompagnés d’un mineur de moins de 16 ans.

 

Tout le reste ajouté après par la droite n'existait pas.

 

Désolé mais ce n'était pas une loi de droite. Et je connais un paquet d'électeurs de gauche qui aurait voté pour.

 

Quand tu refuses même de discuter sur cette base là, juste par posture politique, ok mais alors te plains pas si tu es marginalisé et si l'assemblée et les lois basculent à droite.

Mais est ce que j'ai dit que la première loi était de droite? Je ne crois pas. Mais pour des députés de gauche, peut être pas assez à gauche. On ne le saura jamais car renaissance a préféré voter un texte plus à droite que d'essayer d'en proposer un plus à gauche. Ce sont les faits. 

[le zèbre aux courges]

il y a 31 minutes, Gabi a dit :

Non.

Comme parfois, on vote pour pour des raisons différentes.

Donc si je dis que l'eau est tiède, que toi tu me dis non et que diogene me dit non également mais que pour toi elle est chaude et pour diogene elle est froide, vous êtes donc d'accord? 

[diogene]

il y a 29 minutes, le zèbre aux courges a dit :

pour diogene elle est froide

 

Il n'y a pas de discussion. Elle est froide, et le fond de l'air aussi.

Mais je ne suis pas surpris que Gabi la trouve chaude. Il aime la contradiction.

 

Quitte à se geler les miches en maillot de bain.

[Gabi]

il y a 42 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Donc si je dis que l'eau est tiède, que toi tu me dis non et que diogene me dit non également mais que pour toi elle est chaude et pour diogene elle est froide, vous êtes donc d'accord? 

Bon je n'ai rien compris.

 

Mais de ce que j'ai compris, c'est que, alors que les centristes ont toujours refusé les voix du RN et se sont même engagé à retirer une loi si, un jour, ca passait grâce à eux, tu peux quand même te permettre, sans sourciller, de dire que les centristes préfèrent gouverner avec l'extrême droite.  Par contre, tu m'expliques en même temps que si LFI et RN sont les deux groupes qui votent le plus de trucs ensemble, c'est parce qu'ils ne sont pas d'accord.

Modifié 20 janvier 2024 par Gabi

[Gabi]

il y a 38 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Mais est ce que j'ai dit que la première loi était de droite? Je ne crois pas. Mais pour des députés de gauche, peut être pas assez à gauche. On ne le saura jamais car renaissance a préféré voter un texte plus à droite que d'essayer d'en proposer un plus à gauche. Ce sont les faits. 

Ce que je veux dire, c'est que si le gouvernement s'est droitisé, c'est à cause de la droite évidemment, à cause du centre (qui vote les lois plus à droite qu'avant) et à cause de la gauche qui refuse toute discussion et tout compromis (même quand le gouvernement fait un pas vers eux).

Le gouvernement étant minoritaire au parlement, étant obligé de trouver des alliances, ils sont obligés de se tourner vers le seul groupe qui accepte de discuter de temps en temps avec eux.

 

Et bien sûr à cause des électeurs (de plus en plus à droite ou plutôt de moins en moins à gauche). Une démocratie quoi.

[le zèbre aux courges]

il y a 21 minutes, Gabi a dit :

Bon je n'ai rien compris.

 

Mais de ce que j'ai compris, c'est que, alors que les centristes ont toujours refusé les voix du RN et se sont même engagé à retirer une loi si, un jour, ca passait grâce à eux, tu peux quand même te permettre, sans sourciller, de dire que les centristes préfèrent gouverner avec l'extrême droite.  Par contre, tu m'expliques en même temps que si LFI et RN sont les deux groupes qui votent le plus de trucs ensemble, c'est parce qu'ils ne sont pas d'accord.

Je t'ai demandé quand ils ont voté des trucs ensembles pour faire passer une loi tu m'as répondu 0. Donc pour être plus précis quand ont-ils voté pour une loi ensemble mais que ça n'a pas suffit pour faire passer une loi? Car quand tu votes contre, tu n'es pas forcément d'accord. C'est mon exemple. Vous pouvez dire tous les 2 que l'eau n'est pas tiède mais l'un l'a trouve chaude et l'autre froide. Moi je n'appelle pas ça être d'accord.

 

Par contre sur l'immigration ça n'a pas empêché renaissance de voter une loi qui passe grâce aux voix du rn également. Donc d'après ce que tu dis en plus ils ont menti.

[le zèbre aux courges]

il y a 20 minutes, Gabi a dit :

Ce que je veux dire, c'est que si le gouvernement s'est droitisé, c'est à cause de la droite évidemment, à cause du centre (qui vote les lois plus à droite qu'avant) et à cause de la gauche qui refuse toute discussion et tout compromis (même quand le gouvernement fait un pas vers eux).

Le gouvernement étant minoritaire au parlement, étant obligé de trouver des alliances, ils sont obligés de se tourner vers le seul groupe qui accepte de discuter de temps en temps avec eux.

 

Et bien sûr à cause des électeurs (de plus en plus à droite ou plutôt de moins en moins à gauche). Une démocratie quoi.

Mais que le pays se droitise ça ne me gêne pas. Mais à un moment faut assumer. Dès l'élection présidentielle j'ai dit ce qui devrait se passer dans une démocratie normale. Vu les scores, on devrait avoir une politique sécuritaire, d'immigration, de justice plutôt très à droite avec renaissance, lr et rn. Par contre sur l'aspect social, économique plutôt très à gauche avec nupes, rn et renaissance. Le premier ça marche plutôt bien, le 2eme j'ai un peu plus de mal.

[Gabi]

il y a 9 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Je t'ai demandé quand ils ont voté des trucs ensembles pour faire passer une loi tu m'as répondu 0. Donc pour être plus précis quand ont-ils voté pour une loi ensemble mais que ça n'a pas suffit pour faire passer une loi? Car quand tu votes contre, tu n'es pas forcément d'accord.

Ceci dit j'ai dit zero mais en fait, j'en sais rien.

Sur la dernière mandature (2017-2022), y a eu 2400 propositions de lois et 320 projets de loi (je viens de vérifier).

 

En fait, médiatiquement, on ne s'intéresse qu'aux lois les plus symboliques, les plus impactantes mais il y a des centaines voire milliers de votes en catimini, avec peu de députés, où le cirque mediatico-politique disparaît, où y a des trucs qui passent contre le gouvernement, etc... donc pas impossible  (c'est même fort probable) qu'un jour, des décisions soient passés grâce à LFI et FN ensemble.

Et ce n'est pas grave, c'est la démocratie.

 

Je sais juste que RN et LFI sur la mandature ont voté dans la moitié des cas dans le même sens (soit tous les 2 "contre" ce qui doit être le cas le plus courant, soit tous les deux "pour").

 

Et à cause de ca, je ne dis pas qu'ils sont copains, qu'ils sont pareils ou indulgents entre eux, que l'un est le marche pied de l'autre et compagnie.

Mais cette réflexion doit concerner tous les cas et tous les groupes.

[Pantang17]

il y a une heure, Pacino31 a dit :

Je suis pas inquiet car je suis sans illusions 

Les centristes ne gouvernent avec personne car ils n'ont aucune conviction forte donc ton histoire de droite c'est de la branlette , tout comme ton histoire de loi immigration qui à part déclencher les meilleures scènes de tragédie que j'ai vu tous films confondus depuis 20 ans ne sont que de la comm'...

Je n'attends rien de personne , ce pays est trop sclérosé pour pouvoir évoluer.

Et tu peux dormir sur tes 2 oreilles, même la blonde au pouvoir n'aura aucun caractère de dangerosité pour tes convictions sensibles puisque tout le monde sait très bien qu'un président n'est que le VRP de l'Union européenne , vu que ce pays a été vendu successivement par nos politicards à cette dernière.

Chacun fait son cirque , chacun joue son rôle mais aucune mesure majeure n'est possible dans ce pays 

Entre les conseils d'état , constitutionnel , le défenseur des droits , l'union européenne , y'aura toujours quelqu'un pour enterrer une loi "liberticide" ou "anti constitutionnelle" 

Et quand bien même on passerait tout ça, on fermerait notre gueule comme des merdes pour pas déplaire aux allemands qui ne cessent de nous la faire à l'envers depuis 30 ans 

Alors tu sais politiquement parlant , c'est 0 attente de ma part  

Médiatiquement parlant par contre , LFI a tous les pouvoirs, absolument tous, et là est leur force , il faut le reconnaitre ...

Tu as tout dit. 

Si la blonde gagne en 2027 ça sera juste une Meloni bis elle se pliera au dictate de l'UE.

Tu as entièrement raison aussi sur le "couple franco-allemand" qu'on nous vend depuis Mitterand, les 2 locomotives de l'Europe qui marchent main dans la main. On ne doit pas avoir la même notion du couple outre-rhin, parce qu'ils s'evertuent à nous la faire à l'envers et nous la mettre bien profond depuis 30 ans, notamment sur l'énergie et l'armement ainsi que sur l'agriculture entre autre. 

Ce couple c'est Marianne et Gunther, lui il va tirer tout ce qui bouge dans un rayon de 50km et elle continue de croire qu'il l'aime toujours et s'evertue à lui préparer des bons petits plats. Lui il rentre aviné et lui met une grosse tarte dans la gueule parceque la choucroute est top salée. 

[Gabi]

il y a 26 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Par contre sur l'immigration ça n'a pas empêché renaissance de voter une loi qui passe grâce aux voix du rn également. Donc d'après ce que tu dis en plus ils ont menti.

Non, ça, c'est faux.

Ce n'est pas passé grâce au RN.

Ils se seraient abstenus, ca passait quand même. C'était ça le deal.

[le zèbre aux courges]

il y a 18 minutes, Gabi a dit :

Non, ça, c'est faux.

Ce n'est pas passé grâce au RN.

Ils se seraient abstenus, ca passait quand même. C'était ça le deal.

OK la petite subtilité de l'abstention que du vote contre. Donc en fait c'est un cas de figure qui ne se présentera jamais à moins que les républicains votent carrément contre un texte avec la nupes et que ce soit le rn qui vote avec renaissance. Là on est légèrement dans la manipulation. Le texte est passé parce que le rn a voté pour. S'il avait voté contre ça ne passait pas. Donc avec mon alternative pour ou contre les votes du rn ont bien été nécessaires. Avec ton alternative pour ou abstention pas besoin du voté du rn. Comme quoi suivant l'hypothèse que tu retiens de l'autre choix, les votes du rn sont utiles ou non. D'ailleurs, lors du premier texte, le rn s'est-il abstenu ou voté contre? 

[Gabi]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

OK la petite subtilité de l'abstention que du vote contre

Après, je trouve ça normal.

Si tu ne comptes pas les abstentions dans notre démocratie, quasiment personne n'est jamais élu à aucune élection, le gouvernement actuel a déjà sauté 10 fois (à chaque vote de confiance), y a meme très peu de lois qui auraient été voté (même avec la majorité absolue , y a toujours des députés absents), etc...

[le zèbre aux courges]

il y a 14 minutes, Gabi a dit :

Après, je trouve ça normal.

Si tu ne comptes pas les abstentions dans notre démocratie, quasiment personne n'est jamais élu à aucune élection, le gouvernement actuel a déjà sauté 10 fois (à chaque vote de confiance), y a meme très peu de lois qui auraient été voté (même avec la majorité absolue , y a toujours des députés absents), etc...

Oui mais tu peux aussi dire que s'ils n'avaient pas voté pour le 2eme texte, ils auraient voté contre contre peut être la première fois et que là leur vote étaient donc nécessaire. Tu ne retiens que s'ils s'étaient abstenus. Le premier texte n'est pas passé à cause de leur abstention ou de leur vote contre?

[Tlsefred31]

Il y a 6 heures, le zèbre aux courges a dit :

Ne t'inquiète pas. Les centristes au pouvoir préfère gouverner avec l'extrême droite que l'extrême gauche. Donc les députés lfi nupes n'ont aucun pouvoir.

 

Les centristes ont toujours fait pencher les elections, ils vont du coté où penche la majorité et ainsi font gagner les elections.

 

Avec Macron, ils se sont retrouvés au pouvoir en ratissant tellement large que c'est le bordel.

 

Maintenant, ils voient que la population penche à droite, donc ils vont à droite, c'est dans leur logique.

[Manpat]

Et tout cas, ça fait le jeu des extrêmes qui ne solutionneront rien. C'est pourquoi on se retrouve avec des décisions molles, des postures tièdes, des déclarations sans lendemain : santé, école, justice...

La solution passerait par le pragmatisme, l'étude du terrain et le consensus politique sur le temps long.

Utopie, je sais.

Égocentrisme, individualisme, corruption, carriérisme, entre-soi, repli social sont de mode.

Tout le monde a un avis sur tout et la solution, c'est aux autres de commencer par changer.

A l'image de ce qu'on lit, ici, où on préfère attribuer tous les défauts, et causes, au camp d'en face, seul responsable, en le stigmatisant de facho ou gauchiste.

Du pain et des jeux !

On n'a pas le cul sorti des ronces ! D'ailleurs, je vais acheter des caleçons en kevlar.

Modifié 21 janvier 2024 par Manpat

[Tlsefred31]

il y a une heure, Manpat a dit :

Et tout cas, ça fait le jeu des extrêmes qui ne solutionneront rien. C'est pourquoi on se retrouve avec des décisions molles, des postures tièdes, des déclarations sans lendemain : santé, école, justice...

La solution passerait par le pragmatisme, l'étude du terrain et le consensus politique sur le temps long.

Utopie, je sais.

Égocentrisme, individualisme, corruption, carriérisme, entre-soi, repli social sont de mode.

Tout le monde a un avis sur tout et la solution, c'est aux autres de commencer par changer.

A l'image de ce qu'on lit, ici, où on préfère attribuer tous les défauts, et causes, au camp d'en face, seul responsable, en le stigmatisant de facho ou gauchiste.

Du pain et des jeux !

On n'a pas le cul sorti des ronces ! D'ailleurs, je vais acheter des caleçons en kevlar.

 

ça n'existe pas en France ça, le seul moment où cela a existé, c'est après la 2nde guerre avec un gouvernement d'union nationale, ça n'a pas duré très longtemps.

[Manpat]

Il y a 4 heures, Tlsefred31 a dit :

 

ça n'existe pas en France ça, le seul moment où cela a existé, c'est après la 2nde guerre avec un gouvernement d'union nationale, ça n'a pas duré très longtemps.

Bien d'accord avec toi c'est pourquoi je parle d'utopie.

[Tolosenc]

Il y a 9 heures, Tlsefred31 a dit :

 

ça n'existe pas en France ça, le seul moment où cela a existé, c'est après la 2nde guerre avec un gouvernement d'union nationale, ça n'a pas duré très longtemps.

Tant qu'on aura des élites traîtres, vendues à des puissances étrangères et à des intérêts privés, on n'est pas près de voir un nouveau CNR...

 

[Tolosenc]

Le 20/01/2024 à 19:44, Pantang17 a dit :

Tu as tout dit. 

Si la blonde gagne en 2027 ça sera juste une Meloni bis elle se pliera au dictate de l'UE.

Minc adoube Meloni et trace la feuille de route de Le Pen (Bardella a déjà tout validé) si elle veut accéder au pouvoir :

 

[Tlsefred31]

il y a 2 minutes, Tolosenc a dit :

Tant qu'on aura des élites traîtres, vendues à des puissances étrangères et à des intérêts privés, on n'est pas près de voir un nouveau CNR...

 

 

Tiens d'ailleurs je viens de voir que c'est un de ses amis, Hervé Vinciguerra, qui a fait fortune dans les paradis fiscaux et qui a sa dernière holding au Luxembourg, qui est le mystérieux financier dont Anticor cherchait à taire le nom.

[diogene]

Je viens de piger l'expression "comme une poule qui a trouvé un couteau" :

 

 

https://www.sudouest.fr/dordogne/nontron/rachida-dati-en-dordogne-suivez-sa-visite-en-direct-18242547.php

[Gabi]

En France, la fabrication de couteaux est donc supervisée par le ministère de la Culture !

[Pantang17]

il y a 44 minutes, Gabi a dit :

En France, la fabrication de couteaux est donc supervisée par le ministère de la Culture !

Vu qu'on a pas les couteaux les plus aiguisés du tiroir à la tête du pays, c'est tout le gouvernement dans son ensemble qui aurait dû faire le déplacement... 

[diogene]

il y a 50 minutes, Gabi a dit :

En France, la fabrication de couteaux est donc supervisée par le ministère de la Culture !

 

En rapport avec le maintien du patrimoine artisanal, je suppose. C'est la plus vieille coutellerie de France (plus ancienne que Laguiole).

Mais c'est surtout la tête de la Ministre qui doit bien se demander ce qu'elle fout là.

Nontron, c'est le trou du cul du monde de la sinistrose rurale.

[Gabi]

il y a 52 minutes, diogene a dit :

En rapport avec le maintien du patrimoine artisanal, je suppose.

Ben j'ai appris un truc : je ne savais pas que le patrimoine artisanal faisait partie du périmètre du ministère de la culture.

A priori oui, en vérifiant, ca fait parti du PCI (Patrimoine Culturel Immatériel).

Je trouve ca chouette !

 

Au début, j'étais parti pour me foutre de la gueule de Rachida Dati (surtout avec la tronche qu'elle tire) mais en fait, merci Rachida d'avoir mis le patrimoine artisanal en avant car je n'ai toujours vu des ministres de la culture qu'au Cesar, au Molière, dans des expos, des spectacles et compagnie !

Je sens que Rachida va être une ministre de la culture "atypique".

Modifié 22 janvier 2024 par Gabi

[diogene]

il y a 45 minutes, Gabi a dit :

Je sens que Rachida va être une ministre de la culture "atypique".

 

Il y a 40 ans de ça, j'ai croisé le splendide et sémillant Jack Lang qui traversait au sprint la Grange de Lanquais, ancien bâtiment médiéval réhabilité.

12 ans plus tôt, c'était le grandiloquent et imbu André Malraux lui-même qui s'auto-promouvait au milieu du campement reconstitué du maquis de Durestal.

Au hasard des Félibrées, des fêtes des potiers ou des vanniers, des créations de pôles d'Archéologie Industrielle (!), il y en a certainement d'autres que j'ai oubliés.

 

Ce genre d'événements est une occasion pour les Ministres de la Culture de franchir la frontière artistique du conceptuel au savoir-faire, et géographique en dépassant le Périphérique. Pour Rachida, il lui a fallu déjà sortir du 7e, et c'est pas rien.

Mais tout était prévu : au cas où elle aurait fait une crise de manque, il y a un atelier Hermès pas loin.

[Gabi]

il y a 44 minutes, diogene a dit :

Mais tout était prévu : au cas où elle aurait fait une crise de manque, il y a un atelier Hermès pas loin.

Tu bluffes.

Y a un atelier ou boutique Hermes dans le Périgord ?

[diogene]

il y a 13 minutes, Gabi a dit :

Tu bluffes.

Y a un atelier ou boutique Hermes dans le Périgord ?

 

Eh oui.

Au bout d'un chemin de terre sillonné d'ornières boueuses, derrière le portail vermoulu d'une borie en ruines, au milieu des bouses et noyée dans la puanteur des boucs, à peine réchauffée par un maigrichon feu de tourbe détrempée, faiblement éclairée par les fuligineuses lampes à graisse de canard, survit -grâce à l'alcool de patates- une poignée d'artisans souffreteux aux mains calleuses, aux mœurs animales et à l'hygiène douteuse.

 

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/en-images-la-manufacture-hermes-de-dordogne-recrute-40-ouvrieres-pour-les-arts-de-la-table-1648296188

https://fr.fashionnetwork.com/news/hermes-renforce-son-implantation-a-nontron,26373.html

[Gabi]

il y a 11 minutes, diogene a dit :

 

Eh oui.

Au bout d'un chemin de terre creusé d'ornières boueuses, derrière le portail vermoulu d'une borie en ruines, au milieu des bouses et noyée dans la puanteur des boucs, faiblement éclairée par les fuligineuses lampes à graisse de canard, survit une poignée d'artisans souffreteux aux mains calleuses.

 

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/en-images-la-manufacture-hermes-de-dordogne-recrute-40-ouvrieres-pour-les-arts-de-la-table-1648296188

https://fr.fashionnetwork.com/news/hermes-renforce-son-implantation-a-nontron,26373.html

Heureusement qu'il y a les milliardaires (famille Hermes) pour donner du boulot à nos campagnes.

[diogene]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Heureusement qu'il y a les milliardaires (famille Hermes) pour donner du boulot à nos campagnes.

Ne me parle pas de ces canailles, hobereaux sans noblesse ni scrupules, rapaces de grands chemins, qui profitent de la misère atavique et du chômage endémique de nos régions abandonnées de tous, pour exploiter à coup de cravache (Hermès certes !) de pauvres femmes en détresse, qui sacrifient leur jeunesse pour quelques sous, à peine de quoi assouvir l'alcoolisme de leurs parents dégénérés.

 

Tant de misère et de souffrance pour que les bottes cavalières en cuir verni des vieilles rombières au cuir botoxé rutilent et résonnent sur les parisienne walkways à la face des touristes chinois ébahis.

[stadeli]

Diantre, j'échangerai volontiers ma maigre solde de gérant de TPE contre les émoluments d'un sellier maroquinier de chez Hermès.

[Stico]

Il y a 3 heures, stadeli a dit :

Diantre, j'échangerai volontiers ma maigre solde de gérant de TPE contre les émoluments d'un sellier maroquinier de chez Hermès.

 

D'un autre côté il y en a 1 des 2 qui demande de véritables compétences et un certain savoir-faire... 

[stadeli]

Vu que j'ai créé ma Sté le 2 janvier 1989 et qu'elle est toujours en vie, je ne dois pas être trop naze. 

[Vigomar]

Il y a 15 heures, stadeli a dit :

Vu que j'ai créé ma Sté le 2 janvier 1989 et qu'elle est toujours en vie, je ne dois pas être trop naze. 

J’ai dû être créé dans les mêmes eaux, et je suis toujours en vie, et pourtant je suis sûr que certaines personnes trouvent mes parents un peu nazes.

Modifié 23 janvier 2024 par Vigomar