Le topic de la haine.

[Parigot_Paris]

Et moi je suis pour que tous les fachos tuent tous les gôchepompes et après on tue tous les fachos !  CAR JE SUIS D'EXTREME CENTRE ET JE VAIS TEINDRE LA MOITIE DE MA BARBE EN NOIR POUR RESSEMBLER A PHILIPPE !

[Bota]

Il y a 1 heure, Parigot_Paris a dit :

Et moi je suis pour que tous les fachos tuent tous les gôchepompes et après on tue tous les fachos !

 

Tu veux etre seul sur le forum ? 

[Parigot_Paris]

10 minutes ago, Bota said:

 

Tu veux etre seul sur le forum ? 

Non, il restera plein de vioques, comme moi !

[Bota]

Put1 pas toi josephine , a défendre l autre agresseur comme un l autre idiot d'extreme droite   ... Je vais mettre ça sur ton état de santé .

 

Toi qui a sauvé tellement de personne dans les reportages sur TF1 . Comment ça c'était pas vrai ?

 

Modifié 2 septembre par Bota

[Gabi]

il y a une heure, Bota a dit :

Put1 pas toi josephine , a défendre l autre agresseur comme un l autre idiot d'extreme droite   ... Je vais mettre ça sur ton état de santé .

Marc-Olivier Fogiel aussi est d'extrême droite ! 

[Bota]

il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Marc-Olivier Fogiel aussi est d'extrême droite ! 

 

Le dernier ayant defendu Bruel la semaine derniere c'est Odoul . 

 

Je prenais juste l exemple le plus recent .

 

Mais c'était moins surprenant que josephine 

 

 

Modifié 2 septembre par Bota

[Gabi]

il y a 35 minutes, Bota a dit :

 

Le dernier ayant defendu Bruel la semaine derniere c'est Odoul . 

 

Je prenais juste l exemple le plus recent .

 

 

 

Putain, c'est un bon lui, quel sens politique... 

 

il y a 41 minutes, Bota a dit :

Mais c'était moins surprenant que josephine

Moi, je la crois !

Je pense que Bruel n'a effectivement jamais violé Mimie Mathy !

[Bota]

il y a 10 minutes, Gabi a dit :

Putain, c'est un bon lui, quel sens politique... 

 

Ils reviennent aux bases depuis 1 semaine ...

 

il y a 10 minutes, Gabi a dit :

 

 

Moi, je la crois !

Je pense que Bruel n'a effectivement jamais violé Mimie Mathy !

 

Et l inverse ? On sait pas l'inverse .

Modifié 2 septembre par Bota

[Tlsefred31]

Sinon tu as l'extreme gauche qui est en train de pourrir Leon Marchand car il refuse de prendre position sur la politique.

 

L'extreme gauche dans toute sa splendeur en somme.

Comme l'extreme droite, ça chasse en meute sur qui n'est pas d'accord avec eux.

Modifié 2 septembre par Tlsefred31

[Tlsefred31]

doublon

Modifié 2 septembre par Tlsefred31

[Bota]

Il y a 8 heures, Tlsefred31 a dit :

Sinon tu as l'extreme gauche qui est en train de pourrir Leon Marchand car il refuse de prendre position sur la politique.

 

L'extreme gauche dans toute sa splendeur en somme.

Comme l'extreme droite, ça chasse en meute sur qui n'est pas d'accord avec eux.

 

Aussi c... que ceux qui conspuent les sportifs qui eux donnent leurs avis.

[daqcxv]

Alors je me lance pour me faire cracher dessus ensuite.

Si et seulement SI on ne prend QUE les chiffres , mathématiquement ou arithmétiquement, alors oui l’autre coui…on de Bruel a été bien plus harcelé qu’ harceleur. Vu le nombre de gentilles hystériques en bas de chez lui au siecle précédent vociférant son Prénom . 
Paaatrickkkkeeeee . Alors qu’il s’appellerait Maurice ? J’en sais rien et je m’en fout .  
Ces centaines voir plus de ces gentilles alors qu’il n’a à ce jour qu’un modeste record de 32 plaintes auquel on pourrait rajouter un bon double de disparues et ou de taiseuses , font que l’écart reste conséquent. 
Et je garde en mémoire 2 de mes collègues croisées dans ma carrière, fan absolue, me disant « pour lui je plante tout , famille comprise » . Une horreur, en plus je minimise leur bêtise. Après-ca, j’apporte quand même mon modeste soutien à toutes ces vraies victimes  , ne précisant qu’un rapport arithmétique. 
 

[Parigot_Paris]

En tout cas il aura mérité le maillot à pois.

[Gabi]

Il y a 6 heures, Bota a dit :

 

Aussi c... que ceux qui conspuent les sportifs qui eux donnent leurs avis.

Ben non, c'est encore plus con d'insulter un mec apolitique qu'un adversaire politique. 

[Bota]

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Ben non, c'est encore plus con d'insulter un mec apolitique qu'un adversaire politique. 

 

Tu peux critiquer les gens pour leurs opinions , mais pas pour avoir envie de la donner ou avoir envie de la garder pour soi .

 

Regarde le RN je leur demande pas de ne pas donner leurs avis.

 

Deja parceque plus ils parlent plus ils passent pour des idiots finis . D'ailleurs ils le savent tres bien c'est pour ça qu'il sont tres peu présent dans l'espace médiatique. La seule chose qu'ils risquent a intervenir c'est de baisser dans les sondages .

 

Et parceque toute personne pour moi est légitime puisque j apporte plus d importance a l idée qu' a la personne qui la développe .

 

Apres bien sur que je critquerais le contenu si il ne  me va pas ou qu'il est mensongé et si la personne ne veut rien dire je respecterai son choix .

Modifié 3 septembre par Bota

[Gabi]

il y a une heure, Bota a dit :

Tu peux critiquer les gens pour leurs opinions , mais pas pour avoir envie de la donner ou avoir envie de la garder pour soi .

Ah oui, ca, je suis d'accord !

 

Mais tu as l'impression que c'est comme si maintenant, en plus du gars qui a le maillot du PSG, les supporters de l'OM se mettaient à insulter egalement le pauvre passant qui dit juste qu'il y connait rien au foot et n'a pas de clubs préférés. 

Pauvre Marchand, il a pris cher alors qu'il a rien dit...

 

il y a une heure, Bota a dit :

Regarde le RN je leur demande pas de ne pas donner leurs avis.

 

Deja parceque plus ils parlent plus ils passent pour des idiots finis . D'ailleurs ils le savent tres bien c'est pour ça qu'il sont tres peu présent dans l'espace médiatique. La seule chose qu'ils risquent a intervenir c'est de baisser dans les sondages .

Effectivement, c'est la grosse différence de stratégie entre le RN et LFI.
Le RN essaie plutôt de la fermer pour minimiser les saucisses (qu'ils arrivent quand même à débiter) alors que LFI continue à saturer l'espace médiatique en disant tout ce qui leur passe par la tête.

Rien que ces derniers jours : "On brulera la dette", "les milliardaires paieront les déficits", "on mettra la retraite à 60 ans", "on augmentera tous les salaires", "On ne remboursera pas la BCE", "On créera des droits pour tes amis", "+20% d'augmentation des profs immédiatement", etc... Et c'est comme ca chaque mois.

Bref toujours que des trucs complétement irréalistes (et qu'ils ne feront donc jamais) mais au moins, on parle continuellement d'eux.

 

Modifié 3 septembre par Gabi

[Tlsefred31]

Bah les elections approchent, c'est la kermesse.

Et vu que chez les extremes, ce n'est pas la reflexion qui les étouffe, ben ça y plonge dedans direct.

[le zèbre aux courges]

il y a 1 minute, Tlsefred31 a dit :

Bah les elections approchent, c'est la kermesse.

Et vu que chez les extremes, ce n'est pas la reflexion qui les étouffe, ben ça y plonge dedans direct.

Tu trouves qu'au centre, ou à droite et gauche, la réflexion les étouffe ?

[Tlsefred31]

à l’instant, le zèbre aux courges a dit :

Tu trouves qu'au centre, ou à droite et gauche, la réflexion les étouffe ?

 

Il y a plus de pragmatisme dans l'ensemble si tu préfères.

 

On est tout de même en effet bien loin de la politique des érudits, mais les politiciens sont à l'image d'une partie des citoyens, voleurs, illétrés, harceleurs

[Bota]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Ah oui, ca, je suis d'accord !

 

Mais tu as l'impression que c'est comme si maintenant, en plus du gars qui a le maillot du PSG, les supporters de l'OM se mettaient à insulter egalement le pauvre passant qui dit juste qu'il y connait rien au foot et n'a pas de clubs préférés. 

Pauvre Marchand, il a pris cher alors qu'il a rien dit...

 

Effectivement, c'est la grosse différence de stratégie entre le RN et LFI.
Le RN essaie plutôt de la fermer pour minimiser les saucisses (qu'ils arrivent quand même à débiter) alors que LFI continue à saturer l'espace médiatique en disant tout ce qui leur passe par la tête.

Rien que ces derniers jours : "On brulera la dette", "les milliardaires paieront les déficits", "on mettra la retraite à 60 ans", "on augmentera tous les salaires", "On ne remboursera pas la BCE", "On créera des droits pour tes amis", "+20% d'augmentation des profs immédiatement", etc... Et c'est comme ca chaque mois.

Bref toujours que des trucs complétement irréalistes (et qu'ils ne feront donc jamais) mais au moins, on parle continuellement d'eux.

 

 

 

Ca s'appelle occuper l'Espace .

 

C'est malin c'est bien fait ... Ils utilisent la fameuse doctrine " il n'y a pas de mauvaise publicité , il n'y a que de la publicité " 

 

Quand aux propositions surtout sur l'économie , bon courage pour voir ce qui sera faisable ou non , efficace ou non (quelque soit le parti )  . Personne n'est jamais d'accord , même pas les économistes.

 

Sur l'écologie tout est bien plus simple ( du moins plus simple a comprendre pour moi ) et surtout plus important avec des consequences plus désastreuses que tout le reste .  . Je me contenterais de ça .

 

Et concernant le droit des amis , mine de rien j'ai trouvé l'analyse intéressante , plus que je ne pensais au départ .

Modifié 3 septembre par Bota

[Gabi]

il y a 27 minutes, Bota a dit :

Et concernant le droit des amis , mine de rien j'ai trouvé l'analyse intéressante , plus que je ne pensais au départ .

Il suffit juste de demander la suppression de l'obligation de vivre sous le même toit pour le PACS. Et voilà, c'est tout.

[Bota]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Il suffit juste de demander la suppression de l'obligation de vivre sous le même toit pour le PACS. Et voilà, c'est tout.

 

Au dela de la methode c'est la reflection qui est interressante , et la question sur le modèle familial au sens large qui est posé.

[Gabi]

il y a 23 minutes, Bota a dit :

Au dela de la methode c'est la reflection qui est interressante , et la question sur le modèle familial au sens large qui est posé.

Oui tout à fait mais encore une fois, elle a réussi à tout saloper, en y foutant dès les premières interviews pleins de polémiques à la con, à faire des liens douteux, à caser tous les mots valises "droite", "extrême droite", "réactionnaire", "Macron", "patriarcat", "féminisme", etc... Pour se faire applaudir par sa secte (ou ne pas se faire traiter de traitre) je suppose, parce que sinon ça sert à quoi d'insulter direct la majorité des gens* alors qu'on est sur un sujet sociétal donc pas politique ?

(*car oui les gens de droite + macronistes +extrême-droite sont majoritaires).

 

Je ne comprends pas ce besoin maladif de degueulasser et politiser tous les débats.

 

C'est un sujet qui a l'air de lui tenir à cœur, personnel, qui est intéressant, transpartisan, apolitique, qui touche tout le monde, elle a fait un bouquin, réfléchit à des propositions,...

Mais non, même là, elle n'arrive pas à se tenir et à en faire un débat apaisé et rassembleur, elle est obligé de partir en Gilles de la Tourette.

C'est fascinant. Ils me font de la peine à vrai dire, ça doit être fatiguant dans leurs têtes.

Modifié 3 septembre par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a 21 minutes, Bota a dit :

 

Au dela de la methode c'est la reflection qui est interressante , et la question sur le modèle familial au sens large qui est posé.

Tu parles des jours pour un décès d'un ami? Alors autant je suis souvent pour aligner sur le plus favorable, autant là si c'est un problème d'avoir des jours pour le décès d'un membre de la famille et pas pour un ami, je serais favorable à les supprimer pour tout. Sinon c'est sans fin. Et pourquoi pour les animaux de compagnie? On a des congés payés pour récupérer. On peut très bien considérer qu'on peut également s'en servir pour un deuil.

[Bota]

il y a 13 minutes, Gabi a dit :

Oui tout à fait mais encore une fois, elle a réussi à tout saloper, en y foutant dès les premières interviews pleins de polémiques à la con, à faire des liens douteux, à caser tous les mots valises "droite", "extrême droite", "réactionnaire", "Macron", "patriarcat", "féminisme", etc... Pour se faire applaudir par sa secte (ou ne pas se faire traiter de traitre) je suppose, parce que sinon ça sert à quoi d'insulter direct la majorité des gens* alors qu'on est sur un sujet sociétal donc pas politique ?

(*car oui les gens de droite + macronistes +extrême-droite sont majoritaires).

 

Je ne comprends pas ce besoin maladif de degueulasser et politiser tous les débats.

 

C'est un sujet qui a l'air de lui tenir à cœur, personnel, qui est intéressant, transpartisan, apolitique, qui touche tout le monde, elle a fait un bouquin, réfléchit à des propositions,...

Mais non, même là, elle n'arrive pas à se tenir et à en faire un débat apaisé et rassembleur, elle est obligé de partir en Gilles de la Tourette.

C'est fascinant. Ils me font de la peine à vrai dire, ça doit être fatiguant dans leurs têtes.

 

 

Ca tu y couperas pas d'un coté comme de l autre .

 

A chaque discussion quelque soit le sujet comme leurs creneaux des 2 extremes ( même si l'un ne l est pas vraiment ).

 

Chaqu un va se présenter  comme le rempart contre l opposant 

 

Combat glacial du bien contre le Mal .

 

LA c'est juste histoire d'en profiter pour montrer la faiblesse et le coté désuet des propositions du RN et de sa vision de la societé . On est en période d'éléction quoi .

 

 

[Bota]

il y a 58 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Tu parles des jours pour un décès d'un ami? Alors autant je suis souvent pour aligner sur le plus favorable, autant là si c'est un problème d'avoir des jours pour le décès d'un membre de la famille et pas pour un ami, je serais favorable à les supprimer pour tout. Sinon c'est sans fin. Et pourquoi pour les animaux de compagnie? On a des congés payés pour récupérer. On peut très bien considérer qu'on peut également s'en servir pour un deuil.

 

Je parlais plus de la notion plus qu'une application en particulier de ce coté la on peut discuter d'application .

 

 

Mais clairement la place de la famille a énormément changé et énormément la place de l amitié également .

 

Des personnes qui n'ont plus de lien avec leurs familles , ou fâchés a vie ,ou tout simplement qui sont plus proches d'une personne extérieure que n'importe qui avec un lien de sang , c'est monnaie courante aujourd'hui . 

 

La famille " traditionnelle " n'est plus l alpha et l omega chez beaucoup ( même si elle n'a pas disparu et que le but c'est pas de la pénaliser a elle ).

 

Des gens qui prennent soins de leurs voisin malade seul ou abandonné   , qui aide un jeune adulte viré de chez lui , qui se sent si proche qu'il considère une ami comme un frère pourquoi ne pas réfléchir a un statu particulier et des droits particuliers .

 

 Tu peux bien par exemple hériter de plusieurs milliers d'Euros d'un oncle qui n'a pas d'enfant en profitant d'un abattement ( ce qui va etre mon cas alors qu'on est aps proche )  , alors qu'un ami il serait taxé a plus de 60 % , ca pourrait en faire parti 

 

Dans un hopital quelqu'un qui s'est occupé d un ami malade n'a pas d'accès a certaines informations ni certains décisions  , et n'est pas automatiquement mis en personne de confiance quand l'urgence fait que le malade n'a pas eut le temps de faire les documents par exemple .

 

Pareil pour des obsèques 

 

On pourrait imaginer mettre un ami comme usufruitier également pour aider également . 

 

L’idée n’est donc pas de remplacer la famille, mais de ne plus considérer systématiquement le lien de sang ou le mariage comme la seule forme de relation pouvant justifier une protection juridique.

 

Moi perso je suis très proche de mon meilleur pote qui est célibataire sans enfant . J'y dois énormément . Si je dois m'en occuper a la fin , avoir un statut particulier me parait pas déconnant .

 

 

 

 

Modifié 3 septembre par Bota

[Tolosenc]

C'est vrai que les relations amicales marchent mal depuis des millénaires, il est urgent que l’État corrige ça avec une loi ou un décret. Invitons-le à rentrer un peu plus dans nos vies privées et nos relations personnelles.

[capitole46]

En plus, c'est vraiment le truc le plus urgent à traiter.

 

Vous aller me dire, faut bien qu'on traite de tout, c'est vrai.

 

Mais pour moi et sans doute bcp de gens c'est loiiiiiiiiiiin d'être une priorité.

 

 

Et comme dit @Gabi, j'ai écouté son itw, j'ai eu envie de la baffer.

 

 

Après je m'en fout en peu, si y'a un duel des extrêmes au deuxième tour de la présidentielle, je n'irai pas voter et sans doute pour longtemps.

Donc je ne pourrai pas critiquer.

 

D'ailleurs elle a bien raison.

J'aimerai me pacser avec un des cailloux que je rencontre lors de mes randonnées dans le Lot, j'aimerai que qqun propose un truc a l'Assemblée au Sénat.

 

A défaut, je lègue tout à mon pare-soleil de Visa, si on peut 

Modifié 3 septembre par capitole46

[le zèbre aux courges]

il y a 30 minutes, Bota a dit :

 

Je parlais plus de la notion plus qu'une application en particulier de ce coté la on peut discuter d'application .

 

 

Mais clairement la place de la famille a énormément changé et énormément la place de l amitié également .

 

Des personnes qui n'ont plus de lien avec leurs familles , ou fâchés a vie ,ou tout simplement qui sont plus proches d'une personne extérieure que n'importe qui avec un lien de sang , c'est monnaie courante aujourd'hui . 

 

La famille " traditionnelle " n'est plus l alpha et l omega chez beaucoup ( même si elle n'a pas disparu et que le but c'est pas de la pénaliser a elle ).

 

Des gens qui prennent soins de leurs voisin malade seul ou abandonné   , qui aide un jeune adulte viré de chez lui , qui se sent si proche qu'il considère une ami comme un frère pourquoi ne pas réfléchir a un statu particulier et des droits particuliers .

 

 Tu peux bien par exemple hériter de plusieurs milliers d'Euros d'un oncle qui n'a pas d'enfant en profitant d'un abattement ( ce qui va etre mon cas alors qu'on est aps proche )  , alors qu'un ami il serait taxé a plus de 60 % , ca pourrait en faire parti 

 

Dans un hopital quelqu'un qui s'est occupé d un ami malade n'a pas d'accès a certaines informations ni certains décisions  , et n'est pas automatiquement mis en personne de confiance quand l'urgence fait que le malade n'a pas eut le temps de faire les documents par exemple .

 

Pareil pour des obsèques 

 

On pourrait imaginer mettre un ami comme usufruitier également pour aider également . 

 

L’idée n’est donc pas de remplacer la famille, mais de ne plus considérer systématiquement le lien de sang ou le mariage comme la seule forme de relation pouvant justifier une protection juridique.

 

Moi perso je suis très proche de mon meilleur pote qui est célibataire sans enfant . J'y dois énormément . Si je dois m'en occuper a la fin , avoir un statut particulier me parait pas déconnant .

 

 

 

 

Pour la succession, avec l'assurance vie, si tu rédiges bien ton bénéficiaire, même un ami, je pense que qu'il échappe aux droits de succession. Et puis là aussi, il vaudrait mieux augmenter les droits que les diminuer. De l'argent qui a dormi sur les comptes, sans aller dans la consommation en récupérant de la tva, que l'état le récupère derrière sur la succession, c'est économiquement logique. 

C'est sur que l'amitié, c'est important, mais bon, on ne va pas non plus en faire tout un foin.

 

[capitole46]

il y a 4 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Pour la succession, avec l'assurance vie, si tu rédiges bien ton bénéficiaire, même un ami, je pense que qu'il échappe aux droits de succession. Et puis là aussi, il vaudrait mieux augmenter les droits que les diminuer. De l'argent qui a dormi sur les comptes, sans aller dans la consommation en récupérant de la tva, que l'état le récupère derrière sur la succession, c'est économiquement logique. 

C'est sur que l'amitié, c'est important, mais bon, on ne va pas non plus en faire tout un foin.

 

Bah oui.

Et puis si tu aimes ton ami, tu n'attends pas de canner à 90 ans pour lui filer qq chose surtout s'il a ton âge 

Tous les mois tu retires du pognon au dab et tu lui files.

l'État ne pourra pas savoir si tu lui as filé ou si tu t'es fait dégorger le poireau au bois

[stadeli]

Cette année l'État va emprunter plus de 300 milliards à plus de 4% pour boucler le budget et rembourser des emprunts anciens...

Il va falloir régler d'autres problèmes avant de se pencher sur ce genre de "détail".

[Bota]

il y a 6 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Pour la succession, avec l'assurance vie, si tu rédiges bien ton bénéficiaire, même un ami, je pense que qu'il échappe aux droits de succession. Et puis là aussi, il vaudrait mieux augmenter les droits que les diminuer. De l'argent qui a dormi sur les comptes, sans aller dans la consommation en récupérant de la tva, que l'état le récupère derrière sur la succession, c'est économiquement logique. 

C'est sur que l'amitié, c'est important, mais bon, on ne va pas non plus en faire tout un foin.

 

 

Non c'était le cas avant mais ce ne l est plus depuis un moment .

 

 

La question n'était pas vraiment d'en faire un foin , même de légiferer aujourd'hui , mais pourquoi pas dans un avenir , je trouve pas ça fou d'en parler avec l évolution de la famille .

 

 

Pas une priorité pas une idée farfelue non plus .

 

[Bota]

il y a 5 minutes, capitole46 a dit :

L’idée n’est donc pas de remplacer la famille, mais de ne plus considérer systématiquement le lien de sang ou le mariage comme la seule forme de relation pouvant justifier une protection juridique.

 

il y a 10 minutes, capitole46 a dit :

Bah oui.

Et puis si tu aimes ton ami, tu n'attends pas de canner à 90 ans pour lui filer qq chose surtout s'il a ton âge 

Tous les mois tu retires du pognon au dab et tu lui files.

l'État ne pourra pas savoir si tu lui as filé ou si tu t'es fait dégorger le poireau au bois

L’un n’empêche pas l’autre, et puis ta situation financière et familiale évolue au cours de la vie.

On n’a pas tous les moyens de mettre de l’argent de côté pour tout prévoir, tu le fais surtout quand il y en a besoin. La pour l exemple de mon pote il va très bien et je suis focalisé a faire une avenir a ma gamine , mais dans 30 ans ... on sera ou , on ne sait aps 

Et pour le reste, qui n’est pas financier mais juste technique, l’argent ne t’aidera pas plus.

Demain t es à l’hôpital et  ton ami est la personne qui s’occupe de toi depuis 20 ans, le fait de lui avoir filé 200 balles tous les mois ne lui donnera pas pour autant les droits d’un conjoint ou d’un membre de ta famille.

 

C’est justement ça que je trouve intéressant dans l’idée , pas seulement permettre de transmettre quelque chose à quelqu’un, mais éventuellement reconnaître juridiquement une relation de proximité qui existe réellement, même si elle ne rentre pas dans les cases habitulless de la famille ou du conjoint 

[Bota]

il y a 24 minutes, stadeli a dit :

Cette année l'État va emprunter plus de 300 milliards à plus de 4% pour boucler le budget et rembourser des emprunts anciens...

Il va falloir régler d'autres problèmes avant de se pencher sur ce genre de "détail".

 

Rechauffement climatique , on detruit notre pays a coup de pesticides de coupe rases , on va vers une crise écologique massive avec une augmentation de tout les couts , assurance , mutuelles , alimentaire puisque on perds de la production parceque l agriculture ne veut aps changer et rester dans un modele qui va detruire les nappes defenitivement a cause de la subsidence 

 

On a autre chose de plus urgent que de penser a un detail d'un emprunt a 4 %. 

 

On va etre bien si on a reglé ce problème dans une france moitié morte ....

 

 

Tu vois on auras toujours plus urgent a regler , si on doit attendre d’avoir régler tous les autre problèmes pour faire évoluer le droit, on risque d’attendre longtemps ......

.

On peut très bien avoir des problèmes de dette publique à régler ET réfléchir à l’évolution du droit sur les relations entre les personnes. Ce n’est pas vraiment incompatible.

 

On a des gens dans un espece d'Amphi qui normalement sont payés pour ça.

 

Quand tu vois qu'on va surement passer des mois de débats a l assemblé pour le port du voile aprés les éléctions ......

 

Et encore une fois je n'ai pas dis que ça devait etre legiferé de suite la maintenant mais que la question était interressante , plus que le titre ne laissait croire au départ.

Modifié 3 septembre par Bota

[Tolosenc]

Il y a 8 heures, Bota a dit :

Rechauffement climatique , on detruit notre pays a coup de pesticides de coupe rases , on va vers une crise écologique massive

Les partis écologistes européens qui devraient porter ce sujet sont justes des tremplins pour des arrivistes stupides, qui ne comprennent rien à l’écologie et son complètement alignés avec les intérêts de l’hyperclasse occidentale (cf. l'ovation de Tondelier par le MEDEF ou Jadot qui se range derrière Gluksmann, quelle clairvoyance ). 

Tondelier a un Master en gestion des établissements de santé, comme la quasi-totalité des cadres d'EELV, elle n'a aucun bagage scientifique en écologie ou sciences de la vie. C'est une grosse bourgeoise complètement complètement détachée de ces questions et de la vie quotidien des gens également. 

 

 

[stadeli]

Il y a 9 heures, Bota a dit :

On a autre chose de plus urgent que de penser a un detail d'un emprunt a 4 %. 

 

Le détail coûtera plus de 100 milliards par an en intérêts d'ici 2030...

Autant d'argent pour aurait pu être utilisé pour lutter contre le réchauffement climatique et ses conséquences.

Tout ça grâce à un monde politique professionnalisé, uniquement intéressé par sa réélection en distribuant ici ou là l'argent qu'il n'a pas.

 

[Parigot_Paris]

"des tremplins pour des arrivistes stupides" c'est bien l'écologie politique.

 

Comme c'est vrai !  Dis-moi, toi aussi tu as été socialiste ? Moi je l'ai été 40 ans ! Maintenant je crache par terre dès que j'entends parler d'un socialo. Et ma patronne me regarde d'un air bizarre.

[Tolosenc]

Il y a 6 heures, Parigot_Paris a dit :

"des tremplins pour des arrivistes stupides" c'est bien l'écologie politique.

 

Comme c'est vrai !  Dis-moi, toi aussi tu as été socialiste ? Moi je l'ai été 40 ans ! Maintenant je crache par terre dès que j'entends parler d'un socialo. Et ma patronne me regarde d'un air bizarre.

Ce n’est pas un crime d’avoir été fleur bleue 

[Bota]

Il y a 11 heures, stadeli a dit :

Le détail coûtera plus de 100 milliards par an en intérêts d'ici 2030...

Autant d'argent pour aurait pu être utilisé pour lutter contre le réchauffement climatique et ses conséquences.

Tout ça grâce à un monde politique professionnalisé, uniquement intéressé par sa réélection en distribuant ici ou là l'argent qu'il n'a pas.

 

 

Les 100 milliards tu les a déjà en coûts cachés et non cachés de l inaction climatique . Et cela sera exponentiel au fil du temps .

 

Mais je parlais de détails pour faire un rappel avec ce que tu disais uniquement non pas parce que ce n'est pas important , bien sur qu'il faut s'occuper de la dette.

 

Pour en revenir quand même au fait que tout les sujets peuvent être abordés et réfléchi . Même si il y en a qui sont plus urgent que les autres ça n’empêche pas de se poser des questions pour des questions subsidiaires 

 

[Bota]

Il y a 13 heures, Tolosenc a dit :

Les partis écologistes européens qui devraient porter ce sujet sont justes des tremplins pour des arrivistes stupides, qui ne comprennent rien à l’écologie et son complètement alignés avec les intérêts de l’hyperclasse occidentale (cf. l'ovation de Tondelier par le MEDEF ou Jadot qui se range derrière Gluksmann, quelle clairvoyance ). 

Tondelier a un Master en gestion des établissements de santé, comme la quasi-totalité des cadres d'EELV, elle n'a aucun bagage scientifique en écologie ou sciences de la vie. C'est une grosse bourgeoise complètement complètement détachée de ces questions et de la vie quotidien des gens également. 

 

 

 

Il faudrait quand même arrêter de confondre écologie et parti écologiste.

 

Et surtout de les mettre en avant pour parler de leur médiocrité, avérée ou non, et de leurs mesures, efficace ou non, coup de com ou non.

 

J’aimerais vraiment qu’à chaque fois que l’environnement est cité, on mette en avant les milliers de chercheurs, agronomes, hydrologues, climatologues, écologues,le CNRS , Le Circ l OMS ,  enfin tous ceux qui font un travail de dingue et qui nous montrent dans quelle catastrophe on est.

 

C’est avec ce genre de réaction que l’écolo bashing est devenu la norme et que l’écologie passe pour une histoire fantaisiste de bobos.

 

 

 

 

Modifié 4 septembre par Bota

[Tolosenc]

il y a une heure, Bota a dit :

 

Il faudrait quand même arrêter de confondre écologie et parti écologiste.

 

Et surtout de les mettre en avant pour parler de leur médiocrité, avérée ou non, et de leurs mesures, efficace ou non, coup de com ou non.

 

J’aimerais vraiment qu’à chaque fois que l’environnement est cité, on mette en avant les milliers de chercheurs, agronomes, hydrologues, climatologues, écologues,le CNRS , Le Circ l OMS ,  enfin tous ceux qui font un travail de dingue et qui nous montrent dans quelle catastrophe on est.

 

C’est avec ce genre de réaction que l’écolo bashing est devenu la norme et que l’écologie passe pour une histoire fantaisiste de bobos.

 

 

 

 

Je ne confonds pas je dénonce la récupération qu’en font des opportunistes. L’éco-bashing vient de guignols qui se revendiquent de l’écologie (jusque dans le nom de leur parti) sans rien y comprendre. 
Une grande partie des gens ne sait pas que l’écologie est une science et pour ceux qui n’ont pas le temps, le courage, la volonté de creuser les sujets, l’écologie c’est le parti écologiste. Et c’est catastrophique.

[Bota]

à l’instant, Tolosenc a dit :

Je ne confonds pas je dénonce la récupération qu’en font des opportunistes. L’éco-bashing vient de guignols qui se revendiquent de l’écologie (jusque dans le nom de leur parti) sans rien y comprendre. 
Une grande partie des gens ne sait pas que l’écologie est une science et pour ceux qui n’ont pas le temps, le courage, la volonté de creuser les sujets, l’écologie c’est le parti écologiste. Et c’est catastrophique.

 

C'est pas spécialement pour toi que je disais ça .

 

Mais d'une saturation générale que a chaque fois qu'on parle d'écologie on part direct sur tondelier , Voynet , Rousseau etc .... 

 

 

[Tolosenc]

il y a 8 minutes, Bota a dit :

 

C'est pas spécialement pour toi que je disais ça .

 

Mais d'une saturation générale que a chaque fois qu'on parle d'écologie on part direct sur tondelier , Voynet , Rousseau etc .... 

 

 

Qu'elles rejoignent le PS ou LFI et qu'elles laissent leur parti à des scientifiques, des écologues, des militants d'assos beaucoup plus légitimes pour porter les messages importants sur ce sujet. 

En 88,le candidat Waechter était docteur en biologie/écologie et avait plus de 20 ans de parcours en assos environnementales... 

 

 

[Bota]

il y a 8 minutes, Tolosenc a dit :

Qu'elles rejoignent le PS ou LFI et qu'elles laissent leur parti à des scientifiques, des écologues, des militants d'assos beaucoup plus légitimes pour porter les messages importants sur ce sujet. 

En 88,le candidat Waechter était docteur en biologie/écologie et avait plus de 20 ans de parcours en assos environnementales... 

 

 

 

Et qu on debate sur l environnement sans être obligé à chaque fois d en revenir au parti ecolo .

 

C'est systématique 

[bannockh]

Idem quand on parle socialisme et que les gens rattachent ca au Parti Socialiste. 

Modifié 5 septembre par bannockh

[Gabi]

Il y a 1 heure, bannockh a dit :

Idem quand on parle socialisme et que les gens rattachent ca au Parti Socialiste. 

Pourtant, "national socialisme", c'est alléchant comme nom. 

[bannockh]

Avec un petit "rassemblement" devant ca devrait séduire 

[Gabi]

il y a 12 minutes, bannockh a dit :

Avec un petit "rassemblement" devant ca devrait séduire 

En fait, avec "rassemblement", "socialiste", "écologiste", "insoumis", ils choisissent des noms où ils font l'inverse, c'est bizarre.

 

En fait, faut prendre des noms fumeux et abstraits qui ne veulent rien dire : "Républicains", "Horizons", "Renaissance". C'est pas con !

Modifié 5 septembre par Gabi

[Gabi]

J'ai appris que France Inter faisait grève car Charles Sapin faisait une chronique de 2 minutes le dimanche matin à 7h du mat'... 

Bon, il s'agit d'un journaliste sérieux respecté dans la profession et plutôt de droite modéré.

Il a bossé au Figaro, au Point et est allé cet été à Valeurs Actuelles, journal qui a été condamné pour racisme il y a quelques années, à l'époque de l'ancienne rédaction.

Donc par effet de contamination et de contagion, Charles Sapin eet traité de néo nazi par les humoristes de la radio et la Société des Journalistes exigent son interdiction d'antenne.

 

Cette radio publique est vraiment invraisemblable. Et leurs journalistes se sentent sacrément à l'aise pour avoir même l'idée de faire grève car un journaliste très professionnel et sans histoire parle 2 minutes un dimanche matin. 

Les gars, y a "publique" dans radio publique, faites un effort... Ou parter dans le privé.

Modifié 5 septembre par Gabi

[Gino31]

Il y a 4 heures, bannockh a dit :

Idem quand on parle socialisme et que les gens rattachent ca au Parti Socialiste. 

C'est valable pour tout oui. 
Plus une doctrine/idée/sensibilité politique devient puissante ou légitime, et plus elle tend à être transformée, caricaturée, discréditée par association, par ceux qui sont là (ou qui ont été mis là) pour les porter dans l'espace public et médiatique. Si bien qu'à la fin, il en ressort toujours une forme abâtardie qui ne satisfait personne, surtout avec le niveau des élites actuelles, quelque soit leur bord. 

Les phrases style : "Non mais c'est pas ça le vrai socialisme" ou "le vrai libéralisme n'a jamais été essayé" (on peut insérer n'importe quelle sensibilité à la place de "socialisme" ou "libéralisme"), on les a tous entendues 400x.

Après je pense qu'il faut pas être naïf non plus, même si les idées dans leur forme pure et idéale étaient toujours toutes portées par des cracks dans leur domaine respectif et des élites 100% légitimes, elles ne peuvent pas gouverner sans compromis face à la complexité du réel. Une doctrine pure qui confiée aux bonnes personnes fonctionnerait parfaitement dans son application, ça existe pas. 
Faire des arbitrages qui concerne plusieurs millions de personnes, négocier avec 400 groupes d'intérêts différents, être exposée h24, faire face à la frénésie médiatique et numérique sur les RS,  c'est un autre métier...(qui malheureusement n'attire pas forcément les meilleurs profils ).