dio Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il suffit de comparer ce que les Anglais ont fait d’Itoje et ce qu’on est en train de faire de Camara. Même potentiel de départ, même âge, mêmes mensurations. Les Anglais en ont fait un mec complet, fit, vif, de la caisse, bref un athlète et sportif de haut niveau. Nous, et quand je dis nous c’est le rugby Français en général, ST comprit, mais aussi le MHR en particulier, chez qui je pense qu’il a ramassé minimum 10kg, ben je suis désolé, mais les 2 3 dernières fois que je l’ai vu jouer, je l’ai trouvé pataud, lourd et lent. En tout cas, c’est l’impression qu’il m’a donné. C’est ce qui m’avait fait aller voir sur it’s rugby leurs fiches respectives. Si on en croit leurs fiches, Camara rend 10 kg à Itoje. Lequel paraît le plus lourd ? Même s’il me semble que celle de Camara n’est pas à jour, et qu’il a rattrapé depuis les 10 kg. Les Anglais ont crée un athléte, pendant que nous créons Mme Sarfati…. 1
Colza Nostra Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 1 hour ago, dio said: Les Anglais ont crée un athléte, pendant que nous créons Mme Sarfati…. Putain j'appelle la licra de suite. 1
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 (modifié) Il y a 5 heures, papé a dit : C'est exactement comme ça que ça se passe en France , on commence en mini poussin puis poussin etc ...Et ce n'est qu'en cadet qu'on commence à attribuer des postes spécifiques , avec parfois des ajustements en junior . Mais pour savoir ça , il faut faire partie d'une école de rugby , ou au moins aller voir comment ça se passe . Encore faut-il qu'il en existe une près de chez soi !! Ah bon , j'ai suivi un copain qui était dans la formation Ou il était , c'était le physique qui primait , comme quoi la vérité n'est pas la même suivant ou on se trouve…. Maintenant , si on fait ce que tu dis , réellement , c'est encore plus grave , puisqu'avec 300 000 licenciés , on n'est même pas capable d'avoir une EDF qui tienne la route Obligé même à certains postes d'utiliser des naturalisés (Leroux , avant , Vakatawa , Naikataci , Spedding ) Modifié 10 juin 2018 par Seynois
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 4 heures, Gabi a dit : La vraie solution, ça serait de virer le sélectionneur. La vraie solution , c'est de te mettre comme sélectionneur Tu as vraiment le profil de l'emploi
tire-bouchon Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Les écoles de rugby n' échappent pas à la règle de toutes les écoles, quelque soit l' enseignement. Quand tu es avec les petits, des mini-poussins aux minimes, les leaders sont les plus costauds. C' est comme ça, même dans les cours de récréation. Quand ils abordent la post-adolescence, en cadet, les leaders se sont les plus ficelle. Ceux qui arrivent à carroter une bouteille de soda à la fin de l' entrainement etc... Faut faire avec, suivent ensuite, les filles, la bringue et la confrontation avec les adultes dont font partie les éducateurs. l' école de rugby et la formation des jeunes jusqu' en junior n' est pas un long fleuve tranquille. J' ai connu ça!
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 3 heures, Eppler a dit : C'était pas mieux sous Camou, en fait je pense que c'était même pire tant le mec a rien fait. Les DTN sous Laporte sélectionneur , c'était Villepreux et Skréla Mince alors , comment se fait il que deux personnes adeptes du beau jeu , se sont mis à suivre la lignée de ce que prônait Laporte? Il y a quelque chose qui m"échappe là ….
Ju69 Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 12 minutes, Seynois a dit : Les DTN sous Laporte sélectionneur , c'était Villepreux et Skréla Mince alors , comment se fait il que deux personnes adeptes du beau jeu , se sont mis à suivre la lignée de ce que prônait Laporte? Il y a quelque chose qui m"échappe là …. Purée soutenir le système laportien quoi qu’il en coûte c’est plus que de l’aveuglement....c’est adorer un personnage encore plus fort qu’en le sport que tu es censé soutenir, c’est price d’un fanatisem à te lire. prenons un minimum de recul soutiens de Laporte ou de novés je pense qu’on peux enfin s’aligner pour conclure qu’il faut changer la tête de la Fédération...reconstruire sur des bases « vérolées » ne sert à rien à part prendre encore plus de retard et encore faire régresser le rugby en France alors que il y’a encore peu de temps on avait vraiment tout pour exploser .... un sabotage déprimant qui n’est le fait que d’une paire de dirigeants.
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 (modifié) il y a 7 minutes, Ju69 a dit : Purée soutenir le système laportien quoi qu’il en coûte c’est plus que de l’aveuglement....c’est adorer un personnage encore plus fort qu’en le sport que tu es censé soutenir, c’est price d’un fanatisem à te lire. prenons un minimum de recul soutiens de Laporte ou de novés je pense qu’on peux enfin s’aligner pour conclure qu’il faut changer la tête de la Fédération...reconstruire sur des bases « vérolées » ne sert à rien à part prendre encore plus de retard et encore faire régresser le rugby en France alors que il y’a encore peu de temps on avait vraiment tout pour exploser .... un sabotage déprimant qui n’est le fait que d’une paire de dirigeants. Je ne soutiehs pas Laporte , mais ceux qui avaient les cartes en main pour la formation , ce sont les DTN Et c"était Villepreux et Skrela à l'époque …. A moins que Laporte , Lapasset leur avaient mis un canon scié sur la tempe Il faudrait peut être t'apprendre à lire , et à comprendre les messages …….. Modifié 10 juin 2018 par Seynois
Vigomar Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 1 heure, dio a dit : Il suffit de comparer ce que les Anglais ont fait d’Itoje et ce qu’on est en train de faire de Camara. Même potentiel de départ, même âge, mêmes mensurations. Les Anglais en ont fait un mec complet, fit, vif, de la caisse, bref un athlète et sportif de haut niveau. Nous, et quand je dis nous c’est le rugby Français en général, ST comprit, mais aussi le MHR en particulier, chez qui je pense qu’il a ramassé minimum 10kg, ben je suis désolé, mais les 2 3 dernières fois que je l’ai vu jouer, je l’ai trouvé pataud, lourd et lent. En tout cas, c’est l’impression qu’il m’a donné. C’est ce qui m’avait fait aller voir sur it’s rugby leurs fiches respectives. Si on en croit leurs fiches, Camara rend 10 kg à Itoje. Lequel paraît le plus lourd ? Même s’il me semble que celle de Camara n’est pas à jour, et qu’il a rattrapé depuis les 10 kg. Les Anglais ont crée un athléte, pendant que nous créons Mme Sarfati…. Oui enfin Camara tu l'as trouvé pataud entre deux périodes de blessure. Il faut du temps avant de retrouver son meilleur niveau, don la comparaison ne me paraît pas judicieuse. À Montpellier on n'a jamais demandé à Fufu de prendre des kilos, en tout cas il n'a jamais perdu en vitesse ou en endurance. 1
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 1 minute, Vigomar a dit : Oui enfin Camara tu l'as trouvé pataud entre deux périodes de blessure. Il faut du temps avant de retrouver son meilleur niveau, don la comparaison ne me paraît pas judicieuse. À Montpellier on n'a jamais demandé à Fufu de prendre des kilos, en tout cas il n'a jamais perdu en vitesse ou en endurance. Par contre Trinh Duc , comment dire ……. J'allais souvent au Yves du Manoir au début de FTD Il était vraiment frêle physiquement A la fin de la saison , il était devenu "carré" au niveau des épaules
Vigomar Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 1 minute, Seynois a dit : Par contre Trinh Duc , comment dire ……. J'allais souvent au Yves du Manoir au début de FTD Il était vraiment frêle physiquement A la fin de la saison , il était devenu "carré" au niveau des épaules Ben en soit que certains joueurs se renforcent musculairement c'est pas deconnant non plus. Trinh-Duc, ça n'a pas modifié son jeu. Et c'est pas non plus un mec bodybuildé.
daqcxv Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Le 09/06/2018 à 11:50, Zuzu31 a dit : Un seul commentaire, comme après chaque match de l'EDF : Laporte Démission ! Et dommage que Barrett ne se soit pas appliqué sur les transfo... Espérons qu'il respectera l'équipe à Laporte un peu plus dans les prochains matchs ! Si je peux me permettre pas de mission, non . Laporte prends la ....?
dio Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a une heure, Vigomar a dit : Oui enfin Camara tu l'as trouvé pataud entre deux périodes de blessure. Il faut du temps avant de retrouver son meilleur niveau, don la comparaison ne me paraît pas judicieuse. À Montpellier on n'a jamais demandé à Fufu de prendre des kilos, en tout cas il n'a jamais perdu en vitesse ou en endurance. Ben écoute, j’avais pas revu (ou fait gaffe) Camara avant ses dernières sélections, Quand je l’ai revu, je me suis dis « putain, il a attrapé le cul de Sarfati » (pardon Colza). J’ai donc fait attention à lui sur ce match et les 1 ou 2 suivant et je l’ai trouvé nettement plus enrobé et largement moins vif que chez nous. Ce qui ne veut pas dire qu’en restant à Toulouse il en serait autrement. Dans la foulée de ce match, j’ai vu jouer Itoje, l’âge me semblait correspondre, donc avant de comparer justement, j’ai regardé les mensurations des 2, c’est les mêmes, à 2cm et 10 kg prés. Je suis désolé, mais y’a pas photo, sur l’aspect athlétique des 2 et l’abatage de l’un et l’autre. On peut aussi se demander, pourquoi un enchaîne les blessures, et pas l’autre.
Invité Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 2 heures, Seynois a dit : Ah bon , j'ai suivi un copain qui était dans la formation Ou il était , c'était le physique qui primait , comme quoi la vérité n'est pas la même suivant ou on se trouve…. Maintenant , si on fait ce que tu dis , réellement , c'est encore plus grave , puisqu'avec 300 000 licenciés , on n'est même pas capable d'avoir une EDF qui tienne la route Obligé même à certains postes d'utiliser des naturalisés (Leroux , avant , Vakatawa , Naikataci , Spedding ) Nous faisons ce que je dis , je le redis l'important c'est le temps de jeu jeune au haut niveau . Nous avons comme exemple la génération toulousaine des années 2000 ,. Il y a un cas hyper intéressant c'est Belleau , l'agenais , prêté à Toulon , il ne joue pas jusqu'à l'obligation d'apparaître en finale faute de combattant à son poste . Miracle il passe le drop de la qualification .......HOURRA HOURRA ....HOURRA ....On a un génie ,on le garde , qu'Agen se débrouille .....Mais à lui tout seul il perd la finale ....Si sa prestation sur les 2 matches avait été inversée ,on ne l'aurait jamais revu à Toulon.
Invité Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Veuillez m'excuser , c'est en 1/2 qu'il joue et passe le drop .
Gabi Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 3 heures, Seynois a dit : Je ne soutiehs pas Laporte , mais ceux qui avaient les cartes en main pour la formation , ce sont les DTN Et c"était Villepreux et Skrela à l'époque …. C'est sûr que lorsqu'on compare les discours et principes de jeu en club et en sélection entre Skrela-Villepreux et Laporte, c'est le duo toulousain qui était le plus adepte du physique et ont le plus influencé le rugby français actuel.
tropézien Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 7 heures, Eppler a dit : Je pense aussi qu'on est trop lourd et pas assez technique. ... Tu parles pour Galan ou Bastareaud ?
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 20 minutes, Gabi a dit : C'est sûr que lorsqu'on compare les discours et principes de jeu en club et en sélection entre Skrela-Villepreux et Laporte, c'est le duo toulousain qui était le plus adepte du physique et ont le plus influencé le rugby français actuel. Tu connais le boulot du DTN Vas y Explique moi C est eux qui mettent en place le système de formation. ..il me semble Que Laporte a tué le french flair d accord Les DTN ont suivi comme des benêts ce que faisait Laporte En incluant le physico physique chez les jeunes. ...
Gabi Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 2 minutes, Seynois a dit : Tu connais le boulot du DTN Vas y Explique moi C est eux qui mettent en place le système de formation. ..il me semble Que Laporte a tué le french flair d accord Les DTN ont suivi comme des benêts ce que faisait Laporte En incluant le physico physique chez les jeunes. ... C'est exactement ça. Laporte a influencé négativement la formation française. Ou dit autrement, les responsables de la formation ont été assez idiots pour suivre les préceptes réclamés par Laporte. Mais le responsable no1 reste l'initiateur, pas les suiveurs.
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 10 minutes, Gabi a dit : C'est exactement ça. Laporte a influencé négativement la formation française. Ou dit autrement, les responsables de la formation ont été assez idiots pour suivre les préceptes réclamés par Laporte. Mais le responsable no1 reste l'initiateur, pas les suiveurs. Les 2 autres ne sont pas blanc comme neige ...non plus ...
Vigomar Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 11 minutes, Gabi a dit : C'est exactement ça. Laporte a influencé négativement la formation française. Ou dit autrement, les responsables de la formation ont été assez idiots pour suivre les préceptes réclamés par Laporte. Mais le responsable no1 reste l'initiateur, pas les suiveurs. Mouais, Laporte en tant que sélectionneur avait tant de pouvoir que ça sur la formation ? Je peux pas le voir le Laporte, mais ceux qui ont renié leurs convictions pour x ou y sont tout autant responsables. Ou alors ça leur allait très bien, et on en arrive au même constat.
Gabi Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 4 minutes, Seynois a dit : Les 2 autres ne sont pas blanc comme neige ...non plus ... Je suis d'accord. Skrela a été un (très) mauvais DTN. Après, si je dois citer le Top3 des plus beaux Tournoi de l'EdF de l'ère pro, je cite 1/ 98, 2/97 (et 3/2010). Et du plus beau match de CdM, je cite demi 99. Et aucun de l'ère Laporte. C'est pas un hasard. Laporte a symbolisé le virage du rugby français vers le physico-physique. Avec la complicite de la fédération, c'est vrai. Mais voir que le même personnage (maintenant président de la FFR) donne des leçons, ça me file des boutons.
Papalou Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 13 minutes, Gabi a dit : Je suis d'accord. Skrela a été un (très) mauvais DTN. Après, si je dois citer le Top3 des plus beaux Tournoi de l'EdF de l'ère pro, je cite 1/ 98, 2/97 (et 3/2010). Et du plus beau match de CdM, je cite demi 99. Et aucun de l'ère Laporte. Mémoire sélective… Par exemple, le quart de finale 2003 contre l'Irlande est de toute beauté. Avec Laporte aux commandes.
Papalou Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 (modifié) il y a 40 minutes, Gabi a dit : Mais le responsable no1 reste l'initiateur, pas les suiveurs. Et donc le sélectionneur a plus de pouvoir sur la formation dans les écoles de rugby que la DTN ? Dis-donc Gabi, tu te foutrais pas un tout petit peu de notre gueule ? Le tout physique a été un modèle qui a été suivi par tout le monde en France, suite au déficit criant constaté par rapport aux athlètes "améliorés" de l'hémisphère sud. Laporte en est un des apôtres, mais il n'était pas le bon dieu à la fédé (tu te souviens de branlée en 1998 au Parc des Princes contre l'Afrique du Sud ? Avec Villepreux-Skrela aux commandes). Il est fort probable qu'après ce match, Skrela a du pas mal réfléchir sur le sujet et commencer à cogiter toutes les conneries qu'il a faites ensuite à la DTN. Modifié 10 juin 2018 par Papalou 1 1
Gabi Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 à l’instant, Papalou a dit : Mémoire sélective… Par exemple, le quart de finale 2003 contre l'Irlande est de toute beauté. Avec Laporte aux commandes. C'est sûr, memoire sélective, nostalgie, choix perso donc subjectif, pas façon de voir la même chose selon l'âge, madeleine de Proust, ce que tu veux. Il n'empêche que je me souviendrai toute ma vie de ce double Grand chelem aller et retour (97 et 98) et cette demi 99. Alors que je ne me rappelle pas de grand chose des 8 ans de Laporte. Peu de matchs marquant au final. Merci aussi à Lievremont pour le magnifique GC 2010.
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 1 minute, Gabi a dit : C'est sûr, memoire sélective, nostalgie, choix perso donc subjectif, pas façon de voir la même chose selon l'âge, madeleine de Proust, ce que tu veux. Il n'empêche que je me souviendrai toute ma vie de ce double Grand chelem aller et retour (97 et 98) et cette demi 99. Alors que je ne me rappelle pas de grand chose des 8 ans de Laporte. Peu de matchs marquant au final. Merci aussi à Lievremont pour le magnifique GC 2010. Le groupe devait déjà être en auto gestion comme à la coupe du Monde 2011 Merci Lièvremont pour le magnifique match contre les Tongiens
Gabi Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 3 minutes, Papalou a dit : Et donc le sélectionneur a plus de pouvoir sur la formation dans les écoles de rugby que la DTN ? Dis-donc Gabi, tu te foutrais pas un tout petit peu de notre gueule ? Le tout physique a été un modèle qui a été suivi par tout le monde en France, suite au déficit criant constaté par rapport aux athlètes "améliorés" de l'hémisphère sud. Laporte en est un des apôtres, mais il n'était pas le bon dieu à la fédé (tu te souviens de branlée en 1998 au Parc des Princes contre l'Afrique du Sud ? Avec Villepreux-Skrela aux commandes). Il est fort probable qu'après ce match, Skrela a du pas mal réfléchir sur le sujet et commencer à cogiter toutes les conneries qu'il a faites ensuite à la DTN. Je suis d'accord. Tout le monde est coupable. Mais le mec qui sélectionnait selon les tests physiques, c'était Laporte. Tu te rappelles de ces fameux tests physiques ?? Le mec qui a préféré Liebenberg à Castaignede, c'est Laporte. Bref, diluer les responsabilités ne doit pas occulter celle du président actuel de la FFR.
tire-bouchon Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 les CTD peuvent avoir de l' influence sur le contenu de la formation dans les écoles de rugby. Le CTR s' occupent plus de la formation des éducateurs. Quant à la DTN...ben je vois pas trop son influence localement.
Papalou Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 6 minutes, Gabi a dit : C'est sûr, memoire sélective, nostalgie, choix perso donc subjectif, pas façon de voir la même chose selon l'âge, madeleine de Proust, ce que tu veux. Il n'empêche que je me souviendrai toute ma vie de ce double Grand chelem aller et retour (97 et 98) et cette demi 99. Alors que je ne me rappelle pas de grand chose des 8 ans de Laporte. Peu de matchs marquant au final. Merci aussi à Lievremont pour le magnifique GC 2010. Les matches de 97 et 98 étaient très beaux, la demie 99 aussi, mais aussi à la même époque le match dégueulasse contre l'Italie à Grenoble, la finale minable en 99, la branlée contre les Sud-Afs évoquée ci-dessus... Et au final, la même chose avec Laporte : le très beau grand chelem 2002, le quart 2003, et les honteuses demie 2003 et 2007… En résumé, comme tu n'aimes pas Laporte, tu ne retiens aucun de ses beaux matches, et comme tu aimes Villepreux et Skrela, tu ne retiens aucune de leur mauvais. Facile dans ces conditions de condamner l'un et de faire des saints des deux autres. à l’instant, Gabi a dit : Bref, diluer les responsabilités ne doit pas occulter celle du président actuel de la FFR. On ne dilue pas. Il a ses responsabilités, Skrela a aussi les siennes. Et en tant que responsable de la DTN, elles sont forcément grandes.
tropézien Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 9 heures, Gabi a dit : Je suis quand même très soucieux concernant Laporte. L'an dernier, à chaque match, on avait droit à Bernie avant, pendant et après. Mais cette année, au Tournoi, rien. A la tournée rien. Je serai sa famille, je serai inquiète de cette disparition. Ne t'inquiète plus, il a l'air plutôt satisfait : La réaction de Bernard Laporte suite à la lourde défaite du XV de France Le président de la Fédération Française de Rugby, Bernard Laporte s’est confié au micro de RMC Sport suite à la lourde défaite du XV de France contre les All-Blacks, samedi matin (52-11). Ce-dernier rappelle que la Nouvelle-Zélande est la meilleure équipe du monde. Il préfère positiver plutôt que de taper sur les Bleus. Extrait: « Nous sommes chez les meilleurs du monde et ce que l’équipe de France a fait pendant 52 minutes, il faut le faire pendant 80 minutes. Les Blacks ont des joueurs hors normes avec une vitesse d’exécution extraordinaire. Quand tu lâches, tu peux encaisser essai sur essai comme c’est malheureusement arrivé sur les 30 dernières minutes. Maintenant, il faut positiver et se dire que pendant 50 minutes on a montré que l’on pouvait exister. Mais il faut aller plus loin pour essayer de rivaliser encore mieux. » 1
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 4 minutes, tropézien a dit : Ne t'inquiète plus, il a l'air plutôt satisfait : La réaction de Bernard Laporte suite à la lourde défaite du XV de France Le président de la Fédération Française de Rugby, Bernard Laporte s’est confié au micro de RMC Sport suite à la lourde défaite du XV de France contre les All-Blacks, samedi matin (52-11). Ce-dernier rappelle que la Nouvelle-Zélande est la meilleure équipe du monde. Il préfère positiver plutôt que de taper sur les Bleus. Extrait: « Nous sommes chez les meilleurs du monde et ce que l’équipe de France a fait pendant 52 minutes, il faut le faire pendant 80 minutes. Les Blacks ont des joueurs hors normes avec une vitesse d’exécution extraordinaire. Quand tu lâches, tu peux encaisser essai sur essai comme c’est malheureusement arrivé sur les 30 dernières minutes. Maintenant, il faut positiver et se dire que pendant 50 minutes on a montré que l’on pouvait exister. Mais il faut aller plus loin pour essayer de rivaliser encore mieux. » Il ne va pas casser ce qu'il a mis en place , il y a 6 mois Ce qui pour lui , serait aussi un constat d'échec personnel
GuyNess Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 10 heures, Kirky a dit : la solution,c'est d’arrêter de filer des sommes folles aux divers sélectionneurs français,et d'aller chercher un mec là ou ça joue bien,en NZ,de le casquer au juste prix,de lui filer les pleins pouvoirs,et en 2/3 ans,on va s'apercevoir du changement radical de prépa et d'orientation de jeu. si les joueurs pratiquent un rugby Top 14 pendant 8 mois c'est pas un gonze qui les aura pendant 2 mois qui va les transformer désolé mais tant que le rugby type CO sera champion de France je vois pas comment on pourra lutter meme si c'est un NZ
Kirky Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 3 minutes, GuyNess a dit : si les joueurs pratiquent un rugby Top 14 pendant 8 mois c'est pas un gonze qui les aura pendant 2 mois qui va les transformer désolé mais tant que le rugby type CO sera champion de France je vois pas comment on pourra lutter meme si c'est un NZ j'avoue ne pas savoir de combien de temps dispose Hansen avec ses joueurs chaque année,par rapport à ce qui se fait en Europe.
Seynois Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 15 minutes, Kirky a dit : j'avoue ne pas savoir de combien de temps dispose Hansen avec ses joueurs chaque année,par rapport à ce qui se fait en Europe. Pour la tournée d'Eté , le Super Rugby s'est arrêté il y a 15 jours , il aura aussi 3 semaines entre la finale du SR (ou des Provinces Néo Z seront certainement en finale) Après pour le Four Nations et la tournée D'Automne Il a ses joueurs de la Mi Aout jusqu'à fin Novembre …..
Julien81 Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 37 minutes, tropézien a dit : Ne t'inquiète plus, il a l'air plutôt satisfait : La réaction de Bernard Laporte suite à la lourde défaite du XV de France Le président de la Fédération Française de Rugby, Bernard Laporte s’est confié au micro de RMC Sport suite à la lourde défaite du XV de France contre les All-Blacks, samedi matin (52-11). Ce-dernier rappelle que la Nouvelle-Zélande est la meilleure équipe du monde. Il préfère positiver plutôt que de taper sur les Bleus. Extrait: « Nous sommes chez les meilleurs du monde et ce que l’équipe de France a fait pendant 52 minutes, il faut le faire pendant 80 minutes. Les Blacks ont des joueurs hors normes avec une vitesse d’exécution extraordinaire. Quand tu lâches, tu peux encaisser essai sur essai comme c’est malheureusement arrivé sur les 30 dernières minutes. Maintenant, il faut positiver et se dire que pendant 50 minutes on a montré que l’on pouvait exister. Mais il faut aller plus loin pour essayer de rivaliser encore mieux. » C est bien de se voiler la face.. Les blacks se retrouvent après plus de 6 mois sans match, ils ont mis une mi temps à retrouver leurs automatismes.. Et même en première mi-temps ils transpercent mais ne marquent et ont un essai refusé.. Que IA France mène à la mi temps sans rien proposer hormis de la défense était juste un miracle...
Gabi Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a 42 minutes, tropézien a dit : Ne t'inquiète plus, il a l'air plutôt satisfait : La réaction de Bernard Laporte suite à la lourde défaite du XV de France Le président de la Fédération Française de Rugby, Bernard Laporte s’est confié au micro de RMC Sport suite à la lourde défaite du XV de France contre les All-Blacks, samedi matin (52-11). Ce-dernier rappelle que la Nouvelle-Zélande est la meilleure équipe du monde. Il préfère positiver plutôt que de taper sur les Bleus. Extrait: « Nous sommes chez les meilleurs du monde et ce que l’équipe de France a fait pendant 52 minutes, il faut le faire pendant 80 minutes. Les Blacks ont des joueurs hors normes avec une vitesse d’exécution extraordinaire. Quand tu lâches, tu peux encaisser essai sur essai comme c’est malheureusement arrivé sur les 30 dernières minutes. Maintenant, il faut positiver et se dire que pendant 50 minutes on a montré que l’on pouvait exister. Mais il faut aller plus loin pour essayer de rivaliser encore mieux. » 52 à 11 et il positive. Il était plus critique l'an passé... N'empêche que j'ai envie de pleurer après une telle analyse. La France a proposé quoi offensivement pendant ces 50 soi disant bonnes minutes ? Ça fait maintenant 6 matchs sur 6 que ce secteur est proche du néant (JBE touch je suppose).
Zuzu31 Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 il y a une heure, tropézien a dit : Ne t'inquiète plus, il a l'air plutôt satisfait : La réaction de Bernard Laporte suite à la lourde défaite du XV de France Le président de la Fédération Française de Rugby, Bernard Laporte s’est confié au micro de RMC Sport suite à la lourde défaite du XV de France contre les All-Blacks, samedi matin (52-11). Ce-dernier rappelle que la Nouvelle-Zélande est la meilleure équipe du monde. Il préfère positiver plutôt que de taper sur les Bleus. Extrait: « Nous sommes chez les meilleurs du monde et ce que l’équipe de France a fait pendant 52 minutes, il faut le faire pendant 80 minutes. Les Blacks ont des joueurs hors normes avec une vitesse d’exécution extraordinaire. Quand tu lâches, tu peux encaisser essai sur essai comme c’est malheureusement arrivé sur les 30 dernières minutes. Maintenant, il faut positiver et se dire que pendant 50 minutes on a montré que l’on pouvait exister. Mais il faut aller plus loin pour essayer de rivaliser encore mieux. » Merci Tropez' !!! Tu as retrouvé le Bernie ! Ouf, je suis rassuré, il va bien. Il a toute sa lucidité.
penjolum Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Ma conviction, c'est qu'un rugbyman ne peut pas être à 100% de ses moyens physiques plus de 20 matchs par an. Par conséquent, tant que le top14 et la Hcup seront les principales sources de notoriété et de rentrées d'argent du rugby hexagonal, l'EDF sera en dessous de son potentiel. 1 2
strangler Posté(e) 10 juin 2018 Posté(e) 10 juin 2018 Il y a 5 heures, Papalou a dit : Les matches de 97 et 98 étaient très beaux, la demie 99 aussi, mais aussi à la même époque le match dégueulasse contre l'Italie à Grenoble, la finale minable en 99, la branlée contre les Sud-Afs évoquée ci-dessus... Et au final, la même chose avec Laporte : le très beau grand chelem 2002, le quart 2003, et les honteuses demie 2003 et 2007… En résumé, comme tu n'aimes pas Laporte, tu ne retiens aucun de ses beaux matches, et comme tu aimes Villepreux et Skrela, tu ne retiens aucune de leur mauvais. Facile dans ces conditions de condamner l'un et de faire des saints des deux autres. On ne dilue pas. Il a ses responsabilités, Skrela a aussi les siennes. Et en tant que responsable de la DTN, elles sont forcément grandes. Pour Laporte, il faut clairement dissocier les deux mandats. Le premier mandat est plutôt cohérent. D'une part, il s'appuie sur quelques cadres de l'époque Skrela/Villepreux avec une certaine continuité sportive (vous savez, les blocs de Brunel... Mais qui ne sont pas de Brunel) et d'autre part, il ouvre la voie à la génération des nés entre 1977 et 1982 (Chabal, Jauzion, Traille, Michalak, Poitrenaud, Mas...) Le groupe prend une certaine maturité en 2002 et la confirme en 2003. La seule véritable fausse note est la demie très très mal gérée contre les Anglais. Aucune idée si, avec un plan B "pluie", nous aurions mieux rivalisé mais il est clair que le staff a merdé. Le second part en saucisse totale malgré un réservoir largement approfondi et compétitif (à l'exception peut-être de l'ouverture) permettant des résultats. Il part en saucisse car Laporte se caricature en s'arque-boutant sur une politique sportive où la VMA est le critère le plus important, où la muscu est primordiale et où les cadres sont de véritables sénateurs intouchables malgré des faiblesses remarquées en club ou des blessures mal soignées. La CDM 2007 est complètement sabotée car, il me semble, Laporte est déjà en train de construire son avenir politique et joue plus de symbolique qu'effectue un réel job de management et d'encadrement, laissant cette EDF au niveau complètement aléatoire malgré, encore une fois, un groupe de 30 joueurs probablement le plus dense depuis 1995. Le gros problème est que son règne a duré 8 ans. Par son autorité, il a tout de même imposé aux clubs des méthodes d'entraînements, de préparation physique, il a tenté (et réussi) d'influencer des joueurs à rejoindre le big 4 de l'époque... Et progressivement, les critères physiques se sont imposés aux critères techniques comme une réforme par le haut. La DTN a certainement sa responsabilité, seulement, si un éducateur voit que le sélectionneur a ces critères, que les clubs pros ont aussi ces critères... L'influence de la DTN est concurrencée par ce mouvement de fond et... De toutes façons, le système de la formation est quand même conçu pour qu'autour de 16-18 ans, les clubs pro récupèrent les jeunes. Et c'est souvent là que le mal a été fait. J'en ai vu pas mal de matchs des U19 U21 puis U20, beaucoup étaient plus doués qu'ils n'ont l'air... Passée la moulinette du club pro. Le meilleur symbole est, je le dis souvent, Bastareaud. 1 1 3
Papalou Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 Il y a 10 heures, strangler a dit : Pour Laporte, il faut clairement dissocier les deux mandats. Le premier mandat est plutôt cohérent. D'une part, il s'appuie sur quelques cadres de l'époque Skrela/Villepreux avec une certaine continuité sportive (vous savez, les blocs de Brunel... Mais qui ne sont pas de Brunel) et d'autre part, il ouvre la voie à la génération des nés entre 1977 et 1982 (Chabal, Jauzion, Traille, Michalak, Poitrenaud, Mas...) Le groupe prend une certaine maturité en 2002 et la confirme en 2003. La seule véritable fausse note est la demie très très mal gérée contre les Anglais. Aucune idée si, avec un plan B "pluie", nous aurions mieux rivalisé mais il est clair que le staff a merdé. Le second part en saucisse totale malgré un réservoir largement approfondi et compétitif (à l'exception peut-être de l'ouverture) permettant des résultats. Il part en saucisse car Laporte se caricature en s'arque-boutant sur une politique sportive où la VMA est le critère le plus important, où la muscu est primordiale et où les cadres sont de véritables sénateurs intouchables malgré des faiblesses remarquées en club ou des blessures mal soignées. La CDM 2007 est complètement sabotée car, il me semble, Laporte est déjà en train de construire son avenir politique et joue plus de symbolique qu'effectue un réel job de management et d'encadrement, laissant cette EDF au niveau complètement aléatoire malgré, encore une fois, un groupe de 30 joueurs probablement le plus dense depuis 1995. Le gros problème est que son règne a duré 8 ans. Par son autorité, il a tout de même imposé aux clubs des méthodes d'entraînements, de préparation physique, il a tenté (et réussi) d'influencer des joueurs à rejoindre le big 4 de l'époque... Et progressivement, les critères physiques se sont imposés aux critères techniques comme une réforme par le haut. La DTN a certainement sa responsabilité, seulement, si un éducateur voit que le sélectionneur a ces critères, que les clubs pros ont aussi ces critères... L'influence de la DTN est concurrencée par ce mouvement de fond et... De toutes façons, le système de la formation est quand même conçu pour qu'autour de 16-18 ans, les clubs pro récupèrent les jeunes. Et c'est souvent là que le mal a été fait. J'en ai vu pas mal de matchs des U19 U21 puis U20, beaucoup étaient plus doués qu'ils n'ont l'air... Passée la moulinette du club pro. Le meilleur symbole est, je le dis souvent, Bastareaud. A mon âge, ça devrait être moi qui radote. Strangler, j'ai l'impression que ça fait 5 ou 6 fois que tu postes ça sur le forum…
tire-bouchon Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 je te rassure, tu radotes en core plus que la Méduse. 1
Neophyte Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 1 hour ago, Papalou said: A mon âge, ça devrait être moi qui radote. Strangler, j'ai l'impression que ça fait 5 ou 6 fois que tu postes ça sur le forum… Ben comme le débat revient sur la table à chaque branloute de l'EDF, forcément... Strangler est bien obligé de répéter. 1
Papalou Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 il y a 8 minutes, Neophyte a dit : Ben comme le débat revient sur la table à chaque branloute de l'EDF, forcément... Strangler est bien obligé de répéter. Ah, il a du le répéter au moins une vingtaine de fois alors.
tire-bouchon Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 Papalou, je t' attend dans la salle télé. "Les Feux de l' amour" vont débutés. Fais attention, dans le hall, y a un mec qui sent le sapin et qui se promène avec un mètre et un catalogue. 1
Papalou Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 il y a 4 minutes, tire-bouchon a dit : Papalou, je t' attend dans la salle télé. "Les Feux de l' amour" vont débutés. Fais attention, dans le hall, y a un mec qui sent le sapin et qui se promène avec un mètre et un catalogue. C'est l'heure de ma sieste. Je vais m'enfermer à double tour.
strangler Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 (modifié) Il y a 2 heures, Papalou a dit : Ah, il a du le répéter au moins une vingtaine de fois alors. La pédagogie est affaire de répétition. Déformation professionnelle quoi. Et comme je suis assez obstiné, je ne m'en lasse pas. Vaut mieux, d'ailleurs, j'ai encore 32 ans à tirer. Modifié 11 juin 2018 par strangler 1
Papalou Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 il y a 38 minutes, strangler a dit : Vaut mieux, d'ailleurs, j'ai encore 32 ans à tirer. Rocco Siffredi disait la même chose en début de carrière. 1
daqcxv Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 Il y a 23 heures, Gabi a dit : Je suis d'accord. Tout le monde est coupable. Mais le mec qui sélectionnait selon les tests physiques, c'était Laporte. Tu te rappelles de ces fameux tests physiques ?? Le mec qui a préféré Liebenberg à Castaignede, c'est Laporte. Bref, diluer les responsabilités ne doit pas occulter celle du président actuel de la FFR. Et qui clamait qu'il n'y avait pas de centre en France.... il y avait le platane ,roro et le palois du BO que je ch le nom oups ....
Invité chomelaregle Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 il y a 1 minute, daqcxv a dit : Et qui clamait qu'il n'y avait pas de centre en France.... il y avait le platane ,roro et le palois du BO que je ch le nom oups .... Traille?
daqcxv Posté(e) 11 juin 2018 Posté(e) 11 juin 2018 à l’instant, chomelaregle a dit : Traille? Merci mdr. .
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