capitole46 Posté(e) 15 avril 2019 Posté(e) 15 avril 2019 il y a 3 minutes, tropézien a dit : Un canadair, c'est environ 6 tonnes d'eau lachées à 200 km/h. Imaginez les dégâts... C'est quasiment le même rapport quand tu te prends un Bastareaud lancé!
Invité Pardine Posté(e) 15 avril 2019 Posté(e) 15 avril 2019 il y a 4 minutes, capitole46 a dit : Au-delà d'être croyant ou non, c'est un Monument au même titre que le Mont Saint-Michel, Tour Eiffel ou autre.. Une sacré perte! Tiens, je suis en train de me demander : il n'y avait pas de système incendie de prévu? le système incendie sur les vieux batiments c'est surtout une présence et ronde de pompiers tous les jours ( rien a voir avec un batiment moderne…) après quand ça démarre vu la complexité de la charpente et les accés quand la poussière s'embrase avec la chaleur ils peuvent pas approcher ! a 100m alentour du départ de feu il y a tout qui fond au bout de 5mn !
Gabi Posté(e) 15 avril 2019 Posté(e) 15 avril 2019 Des milliards d'heures de travaux d'artisans remarquables il y a 800 ans pour créer ce chef d'oeuvre rayées en quelques heures, cà fait vraiment mal au coeur. 2 1
Invité chomelaregle Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Bon bah reste plus que la structure, heureusement qu'elle tient. Faut refaire toute la charpente et le toit, on est reparti pour 20 piges d'échafaudages et de travaux, 20 piges de photos souvenirs moches.
Cyril Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 27 minutes, chomelaregle a dit : Bon bah reste plus que la structure, heureusement qu'elle tient. Faut refaire toute la charpente et le toit, on est reparti pour 20 piges d'échafaudages et de travaux, 20 piges de photos souvenirs moches. Cela va donner des années de boulot à des petits artisans spécialisés.
Invité chomelaregle Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a une heure, Cyril a dit : Cela va donner des années de boulot à des petits artisans spécialisés. Aux historiens, architectes, restorateurs, peintres et menuisiers spécialisés... C'est le seul point positif.
stadeli Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Un pan d'Histoire de 800 ans partiellement parti en fumée en quelques heures, des oeuvres d'art uniques disparues à jamais... Terrible
tire-bouchon Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 (modifié) Il y a 10 heures, Gabi a dit : Des milliards d'heures de travaux d'artisans remarquables il y a 800 ans pour créer ce chef d'oeuvre rayées en quelques heures, cà fait vraiment mal au coeur. je m' en vais de ce pas consulter les rapports des réunions "Hygiène et Sécurité" de l' époque pour voir les conditions de travail. A noter que la couronne d' épine du christ ( y en à peu prés 2500 dans le monde) et les clous de la croix ( quelques milliers aussi) ont été sauvés. PS: On ne trouve pas les assureurs à l' heure ou je vous parle. Partis en vacances...de Pâques. Modifié 16 avril 2019 par tire-bouchon 3
stadeli Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Désolé, mais sur ce coup je ne te trouves pas drôle... 1
tropézien Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Il y a 11 heures, capitole46 a dit : C'est quasiment le même rapport quand tu te prends un Bastareaud lancé! Pour le poids ok, mais la vitesse... 1
Gabi Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 41 minutes, tire-bouchon a dit : je m' en vais de ce pas consulter les rapports des réunions "Hygiène et Sécurité" de l' époque pour voir les conditions de travail. Pas compris le rapport...
brayaud's Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Une pensée pour les ouvriers qui bossent sur le chantier. Certains ont dû mal dormir. Les interrogatoires ont commencé dans la nuit, d'ailleurs.
Gabi Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 4 minutes, brayaud's a dit : Une pensée pour les ouvriers qui bossent sur le chantier. Certains ont dû mal dormir. Les interrogatoires ont commencé dans la nuit, d'ailleurs. J'imagine le gars qui a laissé un mégot ou une machine...
Invité chomelaregle Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Bah là le pdg... sur le nom de sa boîte y'aura écrit à vie, "destruction de Notre-Dame"... il est pas prêt de retrouver des chantiers. Et bon courage à la société qui va signer pour tronconner et lourder l'échafaudage fondu, sans abîmer la structure de la cathédrale... Sûrement avec hélicoptère, tronçonneuse et chalumeau.
Invité Pardine Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 (modifié) il y a 39 minutes, Gabi a dit : J'imagine le gars qui a laissé un mégot ou une machine... Plus qu'un mégot je penserais plutôt a un projecteur de chantier laissé allumé après le départ des ouvriers qui en chauffant a enflammé les poussières ...ou un truc genre ! La piste criminelle n'est pas a exclure mais pas encore revendiquée (on peut s'attendre a ce qu'ils en parlent ) https://www.sudouest.fr/2019/04/16/videos-a-quoi-ressemblait-la-zone-en-chantier-de-notre-dame-avant-qu-elle-ne-s-embrase-5993207-10644.php Modifié 16 avril 2019 par Pardine
tire-bouchon Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Il y a 1 heure, Gabi a dit : Pas compris le rapport... c ' est pas grave.
brayaud's Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Vous pensez que les assureurs traineront les pieds comme pour rembourser les catastrophes des inondations dans l'aude, ou seront ils touchés par la grâce divine ?
tire-bouchon Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 On va bien voir. Comme Notre Dame est un édifice religieux en activité, l' entretien et les réparations sont à la charge de la ville de Paris. Mais a mon avis, on va peut être les pousser au cul.
Gabi Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a une heure, tire-bouchon a dit : Comme Notre Dame est un édifice religieux en activité, l' entretien et les réparations sont à la charge de la ville de Paris. Non, étant une cathédrale, Notre Dame appartient à l'État.
stadeli Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Et l'Etat est son propre assureur donc "nous" Après vu l'engouement pour les donations, ça ne coutera pas un kopeck d'argent public.
Invité chomelaregle Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 52 minutes, stadeli a dit : Et l'Etat est son propre assureur donc "nous" Après vu l'engouement pour les donations, ça ne coutera pas un kopeck d'argent public. Indirectement quand même, vu que les donateurs, français en tout cas, vont déduire de leurs impôts, y'aura forcément un manque à gagner.
Invité chomelaregle Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 100millions pour les Pinault, 200millions pour les Arnault, 200millions pour les Bettencourt. Apple va donner aussi, le gouvernement Japonais et l'Unesco se sont proposés aussi. Y'a du don.
stadeli Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Manque à gagner ???? Total a promis 100M si on considère ton raisonnement : Total économise 25% d'IS -> Gain Net pour l'Etat : 75M Total ne donne rien -> coût pour l'Etat 100M - 25M d'IS payé par Total -> Coût Net pour l'Etat : 75M Je préfère que Total file 100M et économise 25M d'IS.
tire-bouchon Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Tututut...qui dit accident, dit assurances. La Mutuelle du Poitou va banquer!
Invité Pardine Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 35 minutes, chomelaregle a dit : 100millions pour les Pinault, 200millions pour les Arnault, 200millions pour les Bettencourt. Apple va donner aussi, le gouvernement Japonais et l'Unesco se sont proposés aussi. Y'a du don. Peut être que les époux Balkany vont gêrer tous ces dons….. Ayez confiance………...
le zèbre aux courges Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 35 minutes, stadeli a dit : Manque à gagner ???? Total a promis 100M si on considère ton raisonnement : Total économise 25% d'IS -> Gain Net pour l'Etat : 75M Total ne donne rien -> coût pour l'Etat 100M - 25M d'IS payé par Total -> Coût Net pour l'Etat : 75M Je préfère que Total file 100M et économise 25M d'IS. Déjà total économise 60% avec le crédit d'impôt sur les dons. Mais même avec ton calcul, l'incendie coûte 25 millions à l'état. Donc toujours plus que 0 si l'incendie n'avait pas eu lieu car c'est ça la question au départ. Combien ça va coûter à l'état. Même avec des dons, avec les réductions d'impôt l'état va y laisser des ronds. Après faudra voir le montant des réparations. Ça va chiffrer en centaines de million, en milliards? En tout cas il y a une entreprise qui risque de prendre une claque au niveau de sa décennale.
Gabi Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Il y a 2 heures, stadeli a dit : Et l'Etat est son propre assureur donc "nous" Après vu l'engouement pour les donations, ça ne coutera pas un kopeck d'argent public. L'entreprise de rénovation étant privé, son assureur va quand même payer. Cependant, les montants sont quand même capés (pour éviter qu'une compagnie tombe en faillite rien qu'à cause d'un seul sinistre). Et là, les dons et l'Etat entreront en jeu.
Gabi Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a une heure, stadeli a dit : Manque à gagner ???? Total a promis 100M si on considère ton raisonnement : Total économise 25% d'IS -> Gain Net pour l'Etat : 75M Total ne donne rien -> coût pour l'Etat 100M - 25M d'IS payé par Total -> Coût Net pour l'Etat : 75M Je préfère que Total file 100M et économise 25M d'IS. La réduction d’impôt sur le mécénat est de 60% !! En gros, sur les 700 ME de dons (pour l'instant), 420 seront payés par l'Etat (via des rentrées fiscales en moins). Je n'ai jamais compris ces réductions d'impôt sur les dons. Tu donnes mais en fait, c'est l'Etat. Bizarre... Il faudrait supprimer ces niches fiscales.
Colza Nostra Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 16 minutes ago, Gabi said: L'entreprise de rénovation étant privé, son assureur va quand même payer. « Les travaux n'avaient pas encore débuté, seuls les échafaudages étaient en cours de montage », a confirmé l'architecte en chef des monuments historiques chargé de la restauration de la flèche, François Chatillon, cité par Le Monde. « L'hypothèse du point chaud (provoqué par une soudure) n'est donc pas la bonne » 1
Gabi Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 2 minutes, Colza Nostra a dit : « Les travaux n'avaient pas encore débuté, seuls les échafaudages étaient en cours de montage », a confirmé l'architecte en chef des monuments historiques chargé de la restauration de la flèche, François Chatillon, cité par Le Monde. « L'hypothèse du point chaud (provoqué par une soudure) n'est donc pas la bonne » Ah OK, merci pour l'info. Bon, ben, l'Etat l'aura dans le cululu.
djemerj Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 (modifié) il y a 29 minutes, Gabi a dit : La réduction d’impôt sur le mécénat est de 60% !! En gros, sur les 700 ME de dons (pour l'instant), 420 seront payés par l'Etat (via des rentrées fiscales en moins). Je n'ai jamais compris ces réductions d'impôt sur les dons. Tu donnes mais en fait, c'est l'Etat. Bizarre... Il faudrait supprimer ces niches fiscales. Pour les entreprises, * La réduction fiscale pour les versements effectués au cours des exercices clos à partir du 31 décembre 2019 sera plafonnée à 10 000 € ou 5 ‰ (5 pour mille) du chiffre d'affaires annuel hors taxe si ce dernier montant est plus élevé Les 60% c'est pas suite à une pression de Coluche ? Modifié 16 avril 2019 par djemerj
tire-bouchon Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Quelqu'un sait il où on héberge les bossus maintenant ?
Invité Pardine Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 32 minutes, tire-bouchon a dit : Quelqu'un sait il où on héberge les bossus maintenant ? On t'as pas dit ? dans ton garage avec le GJ... Sinon je suis étonné de ne pas voir de pancarte ALTRAD dans l'echaffaudage..pas trop réactif le bédoin !
Colza Nostra Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 6 minutes ago, Papalou said: Le politburo est passé par là... La femme de ménage t’a déplacé dans la critique de disque je crois.
Papalou Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 il y a 29 minutes, Colza Nostra a dit : La femme de ménage t’a déplacé dans la critique de disque je crois. Encore un coup du NKVD.
tire-bouchon Posté(e) 16 avril 2019 Posté(e) 16 avril 2019 Pour tous les croyants de ce forum, je suis au regret, en tant que non-croyant, de considérer cet édifice comme un édifice historique. J' aimerai aussi qu'on est une pensée pour ceux qui sont morts, par plusieurs centaines sur le chantier, pour construire Notre-Dame et qui voient donc leur oeuvre les rejoindre. Et aussi à Violet-le-duc qui a bien massacré notre -Dame en faisant ériger une flêche qui n' avait rien à foutre sur cette cathédrale. Il a bien officié aussi à Toulouse en massacrant Saint-Sernin. En espérant que les futurs artistes qui reconstruiront Notre-Dame ne se lancent pas dans une pâle copie, mais qu'ils fassent preuve d'imagination, comme l'ont fait ceux de l'Abbaye de Conques en faisant appel à Soulages, ou ceux du Louvre en s' adressant à Peï.
Papalou Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 C'est amusant comme les bouffeurs de curés sont souvent au moins aussi prosélytes que les cul-bénis. 1 4
Invité Pardine Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 On commence a déchiffrer une prophêtie de Nostradamus qui dit entre autre => "2019 après JC sera l'An du grand incendie et du doublé du plus grand club de l'Univers (et de sa banlieue ) "
tire-bouchon Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 Il y a 5 heures, Papalou a dit : C'est amusant comme les bouffeurs de curés sont souvent au moins aussi prosélytes que les cul-bénis. et même plus violents. "le peuple sera libre le jour ou le dernier bourgeois sera pendu avec les tripes du dernier curé." C'est dire si en Bretagne ça va faire du vide.
Papalou Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 il y a 39 minutes, tire-bouchon a dit : et même plus violents. Croyants, athées, démocrates ou vegans... Le problème vient de ceux qui veulent imposer leurs vues aux autres, quelles qu'elles soient. 1 6
tropézien Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 Il y a 2 heures, gronounours a dit : Ouais enfin le soleil à Toulouse, moyen quand même...
Colza Nostra Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 3 hours ago, Papalou said: Croyants, athées, démocrates ou vegans... Le problème vient de ceux qui veulent imposer leurs vues aux autres, quelles qu'elles soient. Surtout les démocrates putain.
tire-bouchon Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 Il y a 3 heures, Papalou a dit : Croyants, athées, démocrates ou vegans... Le problème vient de ceux qui veulent imposer leurs vues aux autres, quelles qu'elles soient. Et on a pas encore parlé de ceux qui acceptent le point de vue des autres.
gronounours Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 il y a 51 minutes, tropézien a dit : Ouais enfin le soleil à Toulouse, moyen quand même... Bah ... par rapport à la Bretagne ... quand même !!! 1
Papalou Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 Il y a 1 heure, gronounours a dit : Bah ... par rapport à la Bretagne ... quand même !!! T'y connais vraiment que dalle en météo.
gronounours Posté(e) 17 avril 2019 Posté(e) 17 avril 2019 il y a 50 minutes, Papalou a dit : T'y connais vraiment que dalle en météo. Désolé Papalou mais les statistiques le prouvent ...
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