Tournée de Novembre 2018

[txuri gorriak]

Encore une fois je pense qu il va falloir arreter de stigmatiser les performances indiv. Dans un collectif aussi pauvre, peut pas y avoir de performances indiv.

 

Faut qu on abandonne tout objectif de resultat et qu on se concentre sur le jeu (mais ca fait un paquet de temps qu on le dit) .

L edf joue le jeu top 14 et au niveau international, c est tt simplement pas possible.

 

Les fidjiens ce soir ont prouvé qu en jouant en top 14 ou prod2 ont peut produire un jeu positif. Avec prise de risques, combi, prises d intervalles.

 

 

[Neophyte]

Just now, Julien81 said:

Il y jouait souvent à Castres et à Perpignan il marque ses 2 derniers essais quand il a glisse en 10..

Contre une équipe de Pro D2. Sérieux, il n'a rien à foutre en 10.

[Seynois]

il y a 3 minutes, Haoshin31 a dit :

 

C'est tout qui est a reprendre en France,

Que l'on arrete les équipes bardé d'étrangers, que l'on arrete de faire de la muscu a 90% et de la technique a 10%, que l'on arrete de laisser jouer des matchs ou seul la mélée de permet de gagner avec un bon buteur. 

 

On est nul sur tous les points, le niveau des coachs de l'EDF c'est l'arbre qui cache la foret. 

 

On est nul tout court, on est passer de 2ème nation mondiale a 11ème y a sérieusement un truc qui déconne et étonnament selon concorde avec l'arrivée des mécènes qui sont un cancer pour le rugby français. 

 

On a le championnat le plus riche et le plus bardé d'étrangers et c'est exactement la même chose pour tous les autres sports. Mais bon tu as raison tout va bien en France bardons les équipes d'étrangers l'EDF se portera mieux...

On a commencé dans le physico - physique sous l'ère Laporte , avec comme DTN , Skréla et Villepreux 

Le surplus d'étrangers ? C'est simple un étranger "moyen" sera toujours plus fort qu'un français "moyen" , les meilleurs des français sont moyens au niveau international 

Un international français "moyen" coûtera toujours plus cher qu'un étranger même moyen , le surplus d 'étrangers vient du fait , de la déficience de notre formation , en nombre 

Le titre des U20 est l'arbre qui cache la forêt , 

Il faut faire un ménage radical , en démarrant en haut de l'échelle jusqu'en bas …Repartir de 0 , quitte à avoir une dizaine d'années de disette 

 

[strangler]

il y a 15 minutes, Haoshin31 a dit :

 

C'est tout qui est a reprendre en France,

Que l'on arrete les équipes bardé d'étrangers, que l'on arrete de faire de la muscu a 90% et de la technique a 10%, que l'on arrete de laisser jouer des matchs ou seul la mélée de permet de gagner avec un bon buteur. 

 

On est nul sur tous les points, le niveau des coachs de l'EDF c'est l'arbre qui cache la foret. 

 

On est nul tout court, on est passer de 2ème nation mondiale a 11ème y a sérieusement un truc qui déconne et étonnament selon concorde avec l'arrivée des mécènes qui sont un cancer pour le rugby français. 

 

On a le championnat le plus riche et le plus bardé d'étrangers et c'est exactement la même chose pour tous les autres sports. Mais bon tu as raison tout va bien en France bardons les équipes d'étrangers l'EDF se portera mieux...

 

Mais laisse les étrangers tranquilles. Ils cherchent du boulot, on les recrute... Et on peut pas dire qu'ils ont tant de concurrence que ça sur ce marché du travail.

Même si 60% des joueurs titulaires du top 14 étaient d'origines étrangères, nous avons  plus de sélectionnables que les 3/4 des nations dites "top tiers". Le problème est ailleurs : 

- la formation avant la carrière pro

- la transition jeunefortpotentiel à joueur pro

- la formation continue pendant la carrière

- la gestion de la carrière des joueurs

- le travail tactique en match

.....

Et j'en passe.

 

On a un trou générationnel de presque 10 ans avec peu de joueurs exceptionnels. Et ceux qui avaient un potentiel exceptionnel l'ont gâché par des caricatures d'eux ou des attitudes peu professionnelles n'ayant rien à voir avec la présence de Fidjiens ou de Sud'Afs' ! Médard aurait dû signer un bail de 10 ans avec l'EDF. Picamoles aurait dû travailler toutes les attitudes du 8... Et là, on parle de joueurs, de Toulousains d'ailleurs, qui n'ont pas concrétisé leur énorme potentiel... Et sans grand rapport avec des étrangers.  Tu me diras "mais des joueurs exceptionnels qui se gachent, on en a souvent"... Clairement ! Mais on a jamais eu aussi peu de joueurs à fort potentiels... Dès 19 ans. Avant de frapper à la porte du professionnalisme. Des mecs qui, quand tu les vois jouer en -20, tu fais "pt*** lui..." Et même, ceux qui sortent du lot, deviennent pro' se retrouvent à ne pas progresser suffisamment, voire régresser à cause d'un ensemble de facteurs tactiques, stratégiques énorme. 

Nous avons de très mauvais techniciens. 

 

D'ailleurs, en parlant de la formation, la fin du pôle France est probablement la meilleure chose possible. Y'a presque une corrélation entre son existence et la baisse progressive des talents. Probablement castrés par une doxa physico/tactique. Ca joue aussi.

 

 

 

Modifié 24 novembre 2018 par strangler

[Vil & Preux]

Adishatz les amis

 

Ce Radrada, quel joueur !!!!

 

Que dire ? J'ai changé 4 fois la litiere du chat depuis la fin du match, histoire de passer les nerfs avant d'aller retrouver maman au plumar.

Les bleus sont retombés dans leurs travers, ont dejoué et, sur ce match, Brunel est critiquable pour son manque de coaching, il me semble.

Personne, ou si peu ont rivalisé physiquement. Picamoles en seconde mi temps. Il est bien seul devant. Combien de ballon perdu à l'impact par Lauret ou Maestri ? Les rentrants se sont mis à leur niveau (hormis Lambey qui a montré de l'envie et tenu ses ballons). Comment peut on, par exemple, laisser Maestri sur le terrain alors qu il est dominé physiquement et qu il a les mains sur les hanches depuis la 20ieme minute ?
Derrière, c'est simple: seul Bastareaud etait invité. Tous les autres ont été dominés. Fickou a passé son match à courir derrière Radrada sans même pouvoir le toucher
Tuisova a éteint Lopez... mais Brunel le laisse sur le terrain alors qu il est physiquement pas bien (secoué sur plusieurs plaquages). Tout le monde l a vu sauf le sélectionneur ?
Fall, catastrophique. Thomas fantomatique. Finalement, c est Huget qui s’en sort le mieux sur les 3 de derrière

.

On aura pas vu Dupont (alors que Serin n était pas dans un bon soir). Babillot n aura eu que des miettes. Expliquez moi ce qu'il a de moins de Lauret, svp. En defense c'est idem, peut etre mieux, et physiquement c'est autre chose.

 

Là où on pouvait construire sur la victoire face aux Pumas, on repart de zéro. Pffff 

 

Je vous laisse les copains, mon chat il a faim

 

Pierre V

Modifié 24 novembre 2018 par Vil & Preux

[Invité Haoshin31]

La magie du trou générationel, ou alors le fait que les jeunes joueurs n'ont plus accès au haut niveau de jeu mais aux doublons depuis 7 ans.

 

Les meilleurs Français sont ceux qui ont eu la chance de jouer en club les match de haut niveau que sont la Hcup et les phases finales. 

 

Mais c'est sur que les joueurs ont eu un trou générationel ....

Pas du tout le fait que des jeunes sont partis pour le pognon dans certains club pour se retrouver numéro 3 derrière 2 stars qui en cas de méforme on leur a pris un autre joueur étranger en joker médical, au lieu de les faire jouer...

[Seynois]

Tuisova , Yato , formés en France , qui font le bonheur des Fidji 

On n'attend plus que de se faire battre par la Géorgie (avec tous les joueurs géorgiens que l'on forme) , le serpent qui se mord la queue , appelez la France …...

[tropézien]

il y a 2 minutes, Seynois a dit :

Tuisova , Yato , formés en France , qui font le bonheur des Fidji 

On n'attend plus que de se faire battre par la Géorgie (avec tous les joueurs géorgiens que l'on forme) , le serpent qui se mord la queue , appelez la France …...

 

Ouais, enfin, Tuisova était bien meilleur à son arrivée que maintenant. Tu penses vraiment que Yato et Tuisova ont appris le rugby en France ?

[Eppler]

il y a 2 minutes, Vil & Preux a dit :

Derrière, c'est simple: seul Bastareaud etait invité.

 

Ben il était ptet le seul invité sur le défi physique mais si yavait vraiment que ça, pourquoi ne pas jouer qu'avec des 3ème lignes dans la ligne arrière?

Non faut arrêter de tjrs tout vouloir réduire au physique et au combat, derrière on manque de SKILLS et désolé mais Basta est loin, très loin des Fijiens sur ce point (Tuisova exclu allez)

[Seynois]

il y a 13 minutes, tropézien a dit :

 

Ouais, enfin, Tuisova était bien meilleur à son arrivée que maintenant. Tu penses vraiment que Yato et Tuisova ont appris le rugby en France ?

Ils sont arrivés à 18 ans , il me semble , non ? Ce sont les clubs français (nous et Clermont ) qui les avons formés , pour en faire des joueurs solides (moins fantasques), On n'est pas capable chez nous de sortir ce genre de joueurs dans les îles françaises (même physique que les fidjiens , samoans ou tongiens ) ? 

ça coûte peut être plus cher de former dans les îles , et avec moins de garanti "qualité "que de former des fidjiens , naturellement doués à la base 

Modifié 24 novembre 2018 par Seynois

[strangler]

il y a 11 minutes, Haoshin31 a dit :

La magie du trou générationel, ou alors le fait que les jeunes joueurs n'ont plus accès au haut niveau de jeu mais aux doublons depuis 7 ans.

 

Les meilleurs Français sont ceux qui ont eu la chance de jouer en club les match de haut niveau que sont la Hcup et les phases finales. 

 

Mais c'est sur que les joueurs ont eu un trou générationel ....

Pas du tout le fait que des jeunes sont partis pour le pognon dans certains club pour se retrouver numéro 3 derrière 2 stars qui en cas de méforme on leur a pris un autre joueur étranger en joker médical, au lieu de les faire jouer...

 

Tu as un peu de mal  à lire les faits.

Les Irlandais sont meilleurs (et de loin) que nous avec quatre équipes pro. Juste quatre. Cela veut dire quatre joueurs titulaires. Quatre. Si tu ajoutes ceux qui ne jouent pas, tu vas avoir 12 joueurs par poste. Et ils sont largement meilleurs que nous avec ce "réservoir" de joueurs pros. On est pas censé avoir besoin de 14 places de titulaires dans notre élite pour faire monter de grands joueurs/jeunes. Je le répète, la moitié des équipes meilleures que nous (ça commence à en faire), a beaucoup moins de joueurs titulaires que nous ! Et à quasiment tous les postes ! 

Si j'ai pris les exemples des Toulousains, c''est justement parce que ces deux cas montrent notre incapacité à tirer le meilleur des meilleurs... Tout en ayant rien à voir avec une quelconque raison exogène.

Tu peux toujours voir rouge par les étrangers, ça ne changera jamais la faiblesse de notre réservoir. Ils n'y sont pas pour rien, je ne vais pas dire ça non plus. Mais quand tu sors tes oeillères de l'Ovalie, tu te rends compte que ce n'est pas le problème majeur.

Modifié 24 novembre 2018 par strangler

[Pouik]

il y a 37 minutes, Neophyte a dit :

 

Alors qui ? 

 

On s'en fout on te dit qu'il est nul.

[Cherubin]

Le jeu rapide, de mouvement, il y a des joueurs qui savent le jouer en France mais ils ne sont pas sélectionnés ou quand ils le sont, ils se retrouvent avec Brunel, adepte du jeu de son mentor Laporte et JBE le père fouettard qui a pour seule méthode de management l’autorité et la baguette: il est incapable d’apporter de la confiance aux joueurs et d’en tirer le meilleur sans parler de ses combi que lui seul comprend.

 

Une première piste pour commencer à jouer comme au niveau international, ce serait peut-être d'arbitrer le top14 comme les matchs de CE ou internationaux.

 

 

[Seynois]

cPosition	Equipe	Points
1	Nouvelle Zélande	92.54
2	Irlande	91.17
3	Pays de Galles	86.7
4	Angleterre	85.54
5	Afrique du Sud	85.12
6	Australie	83.08
7	Ecosse	81.57
8	France	78.88
9	Argentine	77.32
10	Fidji	76.4

Modifié 24 novembre 2018 par Seynois

[Seynois]

Classement au 19/11/ 2018 

On doit passer 10 eme ce soir ….

[Pouik]

il y a 13 minutes, Seynois a dit :

Ils sont arrivés à 18 ans , il me semble , non ? Ce sont les clubs français (nous et Clermont ) , pour en faire des joueurs solides (moins fantasques), On n'est pas capable chez nous de sortir ce genre de joueurs dans les îles françaises (même physique que les fidjiens , samoans ou tongiens ) ? 

ça coûte peut être plus cher de former dans les îles , et avec moins de garanti "qualité "que de former des fidjiens , naturellement doués à la base 

 

Oui oui c'est ça. Nous au ST on est en train de former Kaino. Bon là on l'a mis un peu au placard pour qu'il améliore sa technique individuelle. 

[le zèbre aux courges]

Je n'ai pas pu voir le match. Ça vaut le coup pour les fidjiens comme pour les japonais l'année dernière? Pour en finir avec le débat sur les étrangers, bamba a-t-il été ridicule par rapport au titulaire? S'il n'a pas à rougir de la comparaison, ça démontre quand même que d'enormement jouer n'a pas d'énormes incidences par rapport aux qualités techniques, physiques, naturelles car bamba a 8 matchs de prod2 et 5 de top14. Si on suit le resonnement sur le manque de temps de jeu, bamba devrait naturellement être une tanche.

Le mal est fait. Si les étrangers sont arrivés massivement c'est effectivement parce que les mécènes pouvaient se les payer mais aussi parce que ça manquait déjà de grands joueurs. On a surfé sur la fin de la génération dussotoir en les usants jusqu'au bout mais on commencera a avoir les effets des u20 que dans 3 ou 4 ans.

[Godfather]

il y a 45 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Je n'ai pas pu voir le match. Ça vaut le coup pour les fidjiens comme pour les japonais l'année dernière? Pour en finir avec le débat sur les étrangers, bamba a-t-il été ridicule par rapport au titulaire? S'il n'a pas à rougir de la comparaison, ça démontre quand même que d'enormement jouer n'a pas d'énormes incidences par rapport aux qualités techniques, physiques, naturelles car bamba a 8 matchs de prod2 et 5 de top14. Si on suit le resonnement sur le manque de temps de jeu, bamba devrait naturellement être une tanche.

Le mal est fait. Si les étrangers sont arrivés massivement c'est effectivement parce que les mécènes pouvaient se les payer mais aussi parce que ça manquait déjà de grands joueurs. On a surfé sur la fin de la génération dussotoir en les usants jusqu'au bout mais on commencera a avoir les effets des u20 que dans 3 ou 4 ans.

Bonne rentrée, un ballon tombé à 10m de la ligne qui terni un peu sa perf, au niveau dans le rythme et dans les impacts où il systématiquement réussi à avancer, très propre en mêlée

Modifié 25 novembre 2018 par Godfather

[MikaCuba]

Le vrai pb en France c’est Laporte-Goze

 

Qu’on les vire !!!

 

Basta a été avec Girardo un des seuls au niveau ...

 

mais désolé pour lui de dire ça: si Basta est un des meilleurs français alors c’est devenu une référence par le bas !

 

Il ne faut pas construire autour de Basta mais autour de joueurs rapides, techniques, toniques derrière 

 

Quand je vois Brunel dire qu’il tient son ossature pour la cdm ... j’enrage !!!

 

Picamoles n’apporte rien !!

 

Il vaut mieux lancer que des jeunes, + techniques et construire pour dans 4 ans ..

 

Au moins Novès avait fait ça ...

 

Laporte j’en peux plus

Brunel ne sélectionne pas pour l’avenir ...

 

On sera ridicule à la cdm

[MikaCuba]

On a pas une équipe puissante

 

je crois que je n’ai jamais vu une edf aussi lente !!

 

Quand les jeunes sont rentré on a senti du mieux

 

Il faut donc miser sur des jeunes rapides ... On en a quand même france !!!

 

Ah oui le projet de jeu sera différent de « ballons portes, ballons portes »... donc je sais pas si on sait faire

 

Et si Laporte aime encore le rugby ... qu’il passe la main

 

Apres avoir viré Novès, on va voir comment il va se ridiculiser en essayant de maintenir Brunel ...

 

 

[GuyNess]

Les gars viennent de passer 3 semaines complètes ensemble, on fait toujours jouer les mêmes pour la cohésion 

bilan de ce soir: aucun collectif, pas une seule combinaison de 3/4,  

On est même en régression depuis le 1er match.

Le rugby français est au fond du fétou, j'ai  bien peur qu'on y reste un moment car je vois mal les dirigeants actuels prendre les bonnes mesures pour nous relever 

[Gabi]

La France s'en sort vraiment très bien avec ce 21-14.

Avec des fidjiens plus disciplinés et un arbitre moins tatillon (pour ne pas dire à domicile), ça doit normalement finir avec un 35-10 vu l'écart de niveau entre les deux équipes dans tous les domaines. 

La France s'est faite largement dominée,  partout. 

 

Quand je pense que les ecossais les ont defoncé...

 

Pour rester cohérent,  il paraît évident que Laporte va maintenant envoyer Brunel aux prud'hommes, non ?

Modifié 25 novembre 2018 par Gabi

[Papalou]

Gabi, va te coucher, il est tard.

[le zèbre aux courges]

Il y a 6 heures, Godfather a dit :

Bonne rentrée, un ballon tombé à 10m de la ligne qui terni un peu sa perf, au niveau dans le rythme et dans les impacts où il systématiquement réussi à avancer, très propre en mêlée

 je vais voir le match pour me faire une idée. Si jamais il est pas loin du titulaire, avec 15 matchs pro, vu son âge dans la situation d'un mec barré par les étrangers donc en manque de temps de jeu au haut niveau, faudra peut être arrêter de bassiner sans arrêt sur le problème des étrangers. La plupart des mecs en EDF que je sache jouent en clubs, et en hcup donc ça devrait être tous des super joueurs au niveau des blacks.

[le zèbre aux courges]

Il est beau mon waka lors du haka vous ne trouvez pas? Content pour lui en tout cas. Un bon gars pas tombé dans une bonne génération.

[le zèbre aux courges]

Il est beau mon waka lors du haka vous ne trouvez pas? Content pour lui en tout cas. Un bon gars pas tombé dans une bonne génération.

 

Commentaire de galthier : les fidjiens sont naturellement agressifs. Oui bien sûr et ils mangent des enfants également.

[Raphaelle]

Il y a 10 heures, Raphaelle a dit :

L'Argentine battue par l'Ecosse,  les sud af par les gallois 

Juste pour relativiser les 2 premiers matchs de l'équipe de France. 

Pour le moment malgré cet essai de Guirado,  c'est pauvre face aux Fidji

Pas vu la 2nde mi-temps, pas de regret, 

je m'auto-cite, hélas, c'était prémonitoire, comme ce que je disais après le match contre l'Argentine : ne pas trop jubiler, si on perd contre les Fidji, ...

Et maintenant ? 

Brunel démission ?

Ou mis à la porte comme Novès ?

[Invité chomelaregle]

C'est une défaite encourageante ? Les gars se sont dit les choses dans les vestiaires et vont mettre les ingrédients ? 

[le zèbre aux courges]

Le public a pas honte de chanter la marseillaise après le 2eme essai français, le 2eme sur maul?

[Zuzu31]

Super soirée hier !!!

Le ST qui gagne chez Total avec que des points marqués par des joueurs formés au club, et l'EDF de Laporte qui perd contre les Fidji !

Non, en fait, elle n'a pas perdu, elle a été humiliée. Elle a pris une leçon son équipe.

Et ça c'est le top ! Je n'osais pas l'espérer.

 

Guy a quand même fait beaucoup de mal à l'EDF…et ça se ressent encore 1 an après ! 

Le virer en remettant en cause ses compétences, c'était vraiment LA bonne décision pour le rugby français.

Peut-être que Brunel arrivera à éliminer toutes les choses néfastes qu'a apporté Novès à l'EDF avant la prochaine CDM...

[le zèbre aux courges]

3eme ligne qui fait pitié aussi. On a laissé Lopez se faire démonter en défense sans aucun 3eme ligne en soutien car trop lourd pour se déplacer rapidement. 

[le zèbre aux courges]

On termine le match par un grand moment de commentateur où les 2 nous sortent qu'il faut jouer la:touche s'il tape. Ben non il suffit de d'abord la jouer à la main et ensuite aller en touche. Au niveau de l'edf.

[Julien81]

il y a 6 minutes, le zèbre aux courges a dit :

On termine le match par un grand moment de commentateur où les 2 nous sortent qu'il faut jouer la:touche s'il tape. Ben non il suffit de d'abord la jouer à la main et ensuite aller en touche. Au niveau de l'edf.

normal, c'est Galthié, l'entraineur qui sur une demi finale de top 14 ne connaissait pas le reglement en cas de match nul!!!!!!

[Vigomar]

Sérieusement, on perd contre les Fidji et on lit encore des « c’est la faute aux étrangers et aux mécènes » ?

 

La différence de style de jeu a été frappante. Eux ils cherchent en permanence à faire vivre le ballon, mettre de la vitesse, à nous asphyxier.

Comme les Japonais il y a un an.

 

Nous on est lents, on a aucune technique, aucun plan de jeu. C’est affligeant.

 

Mais ça doit être la faute aux étrangers.

 

Le staff a sa responsabilité, car là seule chose que l’on propose, c’est du vide.

La formation française aussi car nos joueurs sont très faibles techniquement.

 

Alors oui, on pourrait dire que c’est la faute au Top 14.

 

Sauf qu’en face, ils ont beaucoup de joueurs qui jouent en top 14, et c’est un autre niveau techniquement ! Hormis Goneva, tous les 3/4 jouent en top 14. 

Et tous savent faire quelque chose d’un ballon.

 

Heureusement qu’il n’y avait pas Nadolo...

[Neophyte]

A ce niveau-là d'infection, il faut songer à amputer. Tout ce qui a plus de 25 ans dégage, parce que les plus "expérimentés" de la bande sentent désormais la défaite à plein nez et la dépression profonde. 

 

 

[Gabi]

il y a 8 minutes, le zèbre aux courges a dit :

On termine le match par un grand moment de commentateur où les 2 nous sortent qu'il faut jouer la:touche s'il tape. Ben non il suffit de d'abord la jouer à la main et ensuite aller en touche. Au niveau de l'edf.

Après avoir vu le match, je suppose que tu as donc la même réflexion que celle de l'an dernier après le Japon (en pire même) : on sent que les joueurs ont clairement lâché leur entraîneur. Il y a une cassure. Il faut un electrochoc.

Et comme l'a très bien dit Laporte, s'il ne veut pas endosser le rôle de l'imposteur du rugby français, il doit virer tout le monde, lui en premier.

[le zèbre aux courges]

à l’instant, Neophyte a dit :

A ce niveau-là d'infection, il faut songer à amputer. Tout ce qui a plus de 25 ans dégage, parce que les plus "expérimentés" de la bande sentent désormais la défaite à plein nez et la dépression profonde. 

 

 

Pourtant pas fan de ça mais la je crois qu'il n'y a pas d'autres solutions. Je serais même plus radicale. On laisse la place dans le tournoi à la Géorgie pour profiter de février pour faire un mois à fonds pour enfin créer un groupe. Sans être polluer par les besoins de résultat. On fait monter le maximum de moins de 20 dans ce groupe. Avec des mecs comme macalou, penaud, les jeunes toulousains. On les extrait des clubs pour faire une équipe de France inscrite en top14. On change l'arbitrage en foutant des cartons des la première faute au sol. Interdiction de prendre les 3 points et de taper en touche. Mêlée ou à la main. Pour enfin avoir du temps de jeu dans les matchs. 

[Pouik]

il y a 7 minutes, Neophyte a dit :

A ce niveau-là d'infection, il faut songer à amputer. Tout ce qui a plus de 25 ans dégage, parce que les plus "expérimentés" de la bande sentent désormais la défaite à plein nez et la dépression profonde. 

 

 

 

Oui il faut sacrifier la prochaine CDM et intégrer des champions du monde -20.

Mais il ne faut pas rêver: Laporte ne le fera jamais.

[Julien81]

Picamoles,Lauret,Huget,Fall,Bastareaud,Maestri n'ont plus rien a foutre en EDF..quand Noves n'en sélectionnait pas certains, il avait raison..

[le zèbre aux courges]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Après avoir vu le match, je suppose que tu as donc la même réflexion que celle de l'an dernier après le Japon (en pire même) : on sent que les joueurs ont clairement lâché leur entraîneur. Il y a une cassure. Il faut un electrochoc.

Et comme l'a très bien dit Laporte, s'il ne veut pas endosser le rôle de l'imposteur du rugby français, il doit virer tout le monde, lui en premier.

Je vais redire ma position. Moi je n'aurais pas viré Noves après la tournée. Les joueurs ont triche, j'aurais laissé Noves leur mettre un gros coup de pied au cul lors du tournoi pour voir si réaction. Car en virant Noves après la tournée on a donné le pouvoir aux joueurs.

Donc je suis néophyte. On rase tout. Mais quand je dis tout, c'est vraiment tout. On revient même à un top16, 20, ou même 24 où tu auras des clubs sans ambition que de faire jouer leurs joueurs issus de leur formation, sans risque de descente ou de vouloir être dans les 6. Tu créés une équipe fédérale avec 30 mecs pour la saison. 

[Julien81]

il y a 1 minute, Pouik a dit :

 

Oui il faut sacrifier la prochaine CDM et intégrer des champions du monde -20.

Mais il ne faut pas rêver: Laporte ne le fera jamais.

Faut d'abord que lui dégage

[Pouik]

à l’instant, Julien81 a dit :

Faut d'abord que lui dégage

 

Il faudrait mais ce ne sera pas le cas, jamais il ne démissionnera.

[Gabi]

Pour moi cette tournée est pire que l'an dernier.

Car cette fois-ci, le staff n'avait pas de match de mercredi (ce qui avait obligé Noves à scinder le groupe en deux et à ne pas pouvoir faire jouer la concurence ni la stabilité d'un match sur l'autre).

 

La, Brunel a pu faire jouer les mêmes 3 fois de suite, après un mois de préparation et en pouvant s'appuyer sur tout le groupe et à l'arrivée, c'est le néant complet en terme de jeu et d'intentions.

Modifié 25 novembre 2018 par Gabi

[Julien81]

il y a 6 minutes, Gabi a dit :

Pour moi cette tournée est pire que l'an dernier.

Car cette fois-ci, le staff n'avait pas de match de mercredi (ce qui avait obligé Noves à scinder le groupe en deux et à ne pas pouvoir faire jouer la concurence ni la stabilité d'un match sur l'autre).

 

La, Brunel a pu faire jouer les mêmes 3 fois de suite, après un mois de préparation et en pouvant s'appuyer sur tout le groupe et à l'arrivée, c'est le néant complet en terme de jeu et d'intentions.

et avec la NZ a la place de l'Argentine...

[estabousi]

Il y a 10 heures, olivier11 a dit :

 

des joueurs comme Huget lamerat Lopez Lauret Picamoles Maestri ils ont joué des tas de matchs de hcup, certains l'ont même gagnée et selon moi ils n'auront jamais le niveau de top joueur international

 

ce sont des bons joueurs de club, c'est déjà beaucoup

 

il y a 19 minutes, Neophyte a dit :

A ce niveau-là d'infection, il faut songer à amputer. Tout ce qui a plus de 25 ans dégage, parce que les plus "expérimentés" de la bande sentent désormais la défaite à plein nez et la dépression profonde. 

 

 

 

il y a 9 minutes, Pouik a dit :

 

Oui il faut sacrifier la prochaine CDM et intégrer des champions du monde -20.

Mais il ne faut pas rêver: Laporte ne le fera jamais.

Je suis d'accord avec ça. J'entends qu'on a un problème de formation mais je crois qu'on a EU un problème de formation pour une génération entière. Je prends simplement l'exemple de Maestri ou Picamoles : on les a vus faire plus de 100 matches avec le stade, on sait que ce sont des bons joueurs mais on sait aussi leurs limites et leur inconstance. 

Ce n'est pas la peine d'insister avec ces types. Les Lauret, Poirot, Slimani, Le Roux, Fall, Thomas, etc., ça dégage, génération perdue.

D'après moi, il est temps de conserver seulement quelques uns d'entre eux (peut être Parra ou Guirado, et encore...) et de lancer dès maintenant la nouvelle génération, celle des moins de 25 ans. Place aux jeunes pousses, ceux du stade mais aussi les Penaud, Retiere, Gros, Hamdaoui, etc.

Visons 2023 et prenons 2019 comme un apprentissage.

 

[le zèbre aux courges]

il y a 2 minutes, estabousi a dit :

 

 

Je suis d'accord avec ça. J'entends qu'on a un problème de formation mais je crois qu'on a EU un problème de formation pour une génération entière. Je prends simplement l'exemple de Maestri ou Picamoles : on les a vus faire plus de 100 matches avec le stade, on sait que ce sont des bons joueurs mais on sait aussi leurs limites et leur inconstance. 

Ce n'est pas la peine d'insister avec ces types. Les Lauret, Poirot, Slimani, Le Roux, Fall, Thomas, etc., ça dégage, génération perdue.

D'après moi, il est temps de conserver seulement quelques uns d'entre eux (peut être Parra ou Guirado, et encore...) et de lancer dès maintenant la nouvelle génération, celle des moins de 25 ans. Place aux jeunes pousses, ceux du stade mais aussi les Penaud, Retiere, Gros, Hamdaoui, etc.

Visons 2023 et prenons 2019 comme un apprentissage.

 

Complètement d'accord. Dommage qu'on ne puisse vraiment pas sortir du circuit international quelque temps (tournoi mais aussi tournée et la coupe du monde 2019) pour vraiment prendre le temps de se poser, de laisser du temps au jeunes sans pression de résultat.

[Colza Nostra]

Bon match, victoire prometteuse pour l’ASM.

[Gabi]

Je suis un peu paumé. 

Cette semaine, vu qu'on avait battu l'Argentine qui avait battu les sud af cet été, on était virtuellement la 3e nation mondiale.

Mais après cette leçon recue par les Fidji, on est virtuellement à quel classement maintenant ?

[gronounours]

https://www.rugbyrama.fr/rugby/test-match/2018/test-match-jacques-brunel-france-un-coup-d-arret_sto7025639/story.shtml

 

Donc, pour Neuneu la Moustache, 2 défaites (dont une humiliation) et 1 victoire en 3 matchs : c’est deux pas d’avancée et un pas de recul ? 

[Manpat]

il y a 25 minutes, Gabi a dit :

Je suis un peu paumé. 

Cette semaine, vu qu'on avait battu l'Argentine qui avait battu les sud af cet été, on était virtuellement la 3e nation mondiale.

Mais après cette leçon recue par les Fidji, on est virtuellement à quel classement maintenant ?

faut poser la question à Moscato, lundi. sur qu'il saura quoi dire !