Tournée de Novembre 2018

[gronounours]

il y a une heure, stadeli a dit :

http://sport24.lefigaro.fr/rugby/fil-info/vers-un-logiciel-commun-entre-le-xv-de-france-et-les-clubs-pour-evaluer-l-etat-de-forme-des-internationaux-934992

ça y est, ils ont identifié le problème : c'est la faute des clubs et de l'état physique des internationaux...

Et le mec, le petit au fonds de la classe qui se cache et qui dit rien, il en pense quoi lui hein ?  Oui je vous parle Monsieur JBE !

 

Lui, c'est quand même sublime le degré de maîtrise qu'il a atteint pour passer entre les gouttes : tu l'entends claironner quand ça gagne et silence radio quand ça perd !

Heureusement que ça perd (très) souvent ...

 

C'est un peu le fils spirituel de la Binocle, en fait !

Modifié 27 novembre 2018 par gronounours

[le zèbre aux courges]

Il y a 14 heures, estabousi a dit :

Je retiens 2 choses de cette interview :

 

_Je suis vraiment surpris qu'il remonte le fait qu'il y ait eu quelques indicateurs aux entraînements car ce n'est pas ce qu'ont dit ses collègues et le sélectionneur. Et pourtant j'ai tendance à le croire, lui.

 

_"On a fait les français". Alors ça, ça me gonfle par contre, mais à un point !!! ? Je l'ai entendu je ne sais combien de fois depuis cette défaite. Plusieurs joueurs ont sorti ce truc. Ça me fait penser à une sorte d'excuse genre "on ne peut pas vraiment nous reprocher notre contre performance, on est juste français après-tout..." et derrière ça, après ce genre de discours, on a toujours des vagues de types qui se flagellent aux comptoirs des bistrots, "Ah ben ça c'est bien les français !!!"

Qu'est-ce que c'est que cette excuse de merde !?! Les français éternels losers !? Les francais, rois de l'inconstance ?! ?

Mais du coup, les bleus de Didier Deschamps, c'est pas des français alors ? ? 

Et nos handballeurs, 5 ou 6 titres de champions du monde, ils ne sont pas français eux aussi ?

Et c'est souvent pour les sports individuels qu'on entend ça, comme le tennis par exemple. Non, si nos tennismen sont limités, ça n'a rien à voir avec le fait d'être français. Sinon, là encore, comment on explique Sebastien Loeb, Tony Estanguet, Martin Fourcade, les nageurs, Renaud Lavillenie, Kevin Mayer, Jeannie Longo, Tessa Worley, Bernard Hinault ? Et Teddy Riner bordel, il est bien français pourtant !!!

Ça me gave ce truc ! C'est tellement plus facile de se cacher derrière ce genre de conneries au lieu d'analyser et de se mettre au boulot pour trouver des améliorations à apporter...???

Les propos de poirot sont pourtant les mêmes que ceux de basta sous les perches (des choses ne m'ont pas plu cette semaine mais j'ai fermé m'a gueule). Complètement con de le dire à ce moment avec des gamins comme bamba, marchand, Dupont, ... qui eux n'ont rien demandé.  Mais les propos sont là. 

Pour terme "on a fait les francais" pas la peine d'extrapoler aux autres sports. Pour moi il parle du rugby (1999, 2007 sont des bons exemples).

[Seynois]

[Seynois]

Le XV de France s’apprête à défier l’Argentine, ce samedi soir à Lille à l’occasion du deuxième test-match de la tournée du mois de novembre.

Interrogé dans le Late Rugby Club ce jeudi soir, le consultant rugby de Canal +, Mathieu Blin a évoqué l’importance de l’aspect mental au sein du rugby.

Selon lui, il faut développer la performance mentale sur le long terme. Extrait:

« C’est un vrai sujet que la France va devoir prendre à bras-le-corps. On développe l’aérobie, la musculation, la tactique, la stratégie mais on ne s’occupe pas du mental. Alors que c’est un sport de combat où on sait que le mental est prépondérant… Il ne faut pas mettre des psychanalystes, des psychologues, des psys, on ne parle pas de maux très importants. On parle de préparation à la performance mentale. C’est obligatoire que ça puisse rentrer partout, même chez les plus petits. Le mental, c’est très long. »

Pour sa part, l’ancien ouvreur international Français, Frédéric Michalak va plus loin et affirme qu’au rugby, on pense uniquement à développer les biceps et pas le cerveau. Extrait:

« Il y a énormément de disciplines qui le travaillent, les sports individuels le font, collectifs aussi. On développe tout l’aspect physique, mais le mental on le délaisse. On a quand même une paresse mentale au haut niveau… Finalement, on ne pense qu’à gonfler les biceps mais pas le cerveau. »

A ceux qui ne voient aucunes déficiences dans la formation 1er point 

Ce passage , dans la pétition pour la démission de Laporte 2eme point 

Je ne suis qu'un simple amateur de rugby mais il n'est pas compliqué d identifier certains problèmes.
Dans la plupart des clubs (heureusement pas tous), les jeunes font de plus en plus de muscu et passent leurs entraînements à se jeter sur des boudins...est ce ça l'esprit du rugby français ?  

 

 

[jauzy19]

il y a une heure, Seynois a dit :

Dans la plupart des clubs (heureusement pas tous), les jeunes font de plus en plus de muscu et passent leurs entraînements à se jeter sur des boudins...est ce ça l'esprit du rugby français ?  

oui c'est bien ça. Mais grâce à Blin ça va peut être évoluer vers : "C’est obligatoire que ça puisse rentrer partout, même chez les plus petits"

 

[MikaCuba]

Il y a 19 heures, Seynois a dit :

Mettre dans la même phrase Altrad et Boudjellal , il faut le faire , Altrad fortune personnelle estimée à plus de 2 Milliards d'Euros , Boudjellal à 50 millions d'Euros

Il faudrait aussi te donner la définition du mot "Mécène"

Le mécène , si on peut dire chez nous , ce n'est pas Boudjellal , mais , Falco , le CG83 ou les collectivités locales 

Maintenant , que tu oublies , un Thomas Savare , qui injectait 10 Millions d'Euros , pendant 3 ans , au SF en fin de saison , ça c'est du mécénat 

Les étrangers , les mécènes sont les principaux fautifs , même de la déficience de notre formation , tu parles de mauvaise foi ? 

Les résultats de l'EDF en chute libre , ils sont dûs tout simplement à un cycle générationnel , ou on n'a plus eu de joueurs de très haut niveau , le pourquoi , il a été expliqué depuis quelques pages , mais quand on ne se donne pas la peine de lire , pour comprendre …

Ahhh c'est vrai que nous sommes certainement des pompes à vélo , vu que selon tes dires , on n'a jamais pratiqué le sport co , ou le sport tout court ….

Que nos avis ne comptent pas …..

 

vos avis comptent autant que les autres .. ce n’est pas le pb

 

Derriere mécène, il y a la notion morale de « bienfaiteur », ce que je ne retrouve absolument pas chez Altrad, boudjellal

 

ce n’est pas le montant de la fortune qui en font des bienfaiteurs mais leurs actions ...

 

Celle d’altrad, boudjellal n’on fait qu’empirer la situation globale ...

 

ce n’est que mon avis.

 

Mais pendant que La france adoptait ce système et se pavoisait d’avoir le meilleur championnat du monde, toutes les autres nations ont progressé (notamment en faisant jouer leurs jeunes, sans compter sur une myriade de stars étrangères)

 

Je pense toujours qu’1/3 de top players étrangers dans une équipe c’est bien ! 90% c’est trop ...

 

je caricature hein ! mais déjà 50% c’est beaucoup trop sur l’effectif total

[tire-bouchon]

Revenons à la simple définition de: Mécène.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mécène

 

Personnage qu'on ne peut comparer à un: Donateur, Partenaire, Sponsor, Soutien.

 

Un Mécène reste la plus part du temps anonyme et n' attend rien de gratifiant (en particulier avantage financier, ou politique, ou commercial). Il reste dans l'ombre.

Il y en a eu dans le rugby, mais on ne les voyait pas en haut de l' affiche.

 

[Seynois]

il y a une heure, MikaCuba a dit :

 

vos avis comptent autant que les autres .. ce n’est pas le pb

 

Derriere mécène, il y a la notion morale de « bienfaiteur », ce que je ne retrouve absolument pas chez Altrad, boudjellal

 

ce n’est pas le montant de la fortune qui en font des bienfaiteurs mais leurs actions ...

 

Celle d’altrad, boudjellal n’on fait qu’empirer la situation globale ...

 

ce n’est que mon avis.

 

Mais pendant que La france adoptait ce système et se pavoisait d’avoir le meilleur championnat du monde, toutes les autres nations ont progressé (notamment en faisant jouer leurs jeunes, sans compter sur une myriade de stars étrangères)

 

Je pense toujours qu’1/3 de top players étrangers dans une équipe c’est bien ! 90% c’est trop ...

 

je caricature hein ! mais déjà 50% c’est beaucoup trop sur l’effectif total

Pour Boudjellal , Il est arrivé comme un sauveur , après la gestion calamiteuse sportivement et financièrement de Eric Champ à la tête du RCT 

Ce dernier , ayant fait un appel d'offre aux entrepreneurs locaux , et cet appel d'offre est tombé sur le bureau de Mourad , Voilà , pour l'histoire 

Les Guazzini (strass et paillettes ) , Lorenzetti arrivé en même temps que MB , ce n'est pas la même chose ?

Max Guazzini est le précurseur de l'entreprise sportive , n'a t'il pas fait venir une filière argentine à l'époque , à moindre frais ?

Il serait bon de mettre tout le monde dans le même sac , tu ne penses pas ? 

Les clubs sont que tu le veuilles ou non , des entreprises sportives , quel que soient leurs niveaux sportifs , et la main d'oeuvre (les joueurs) , depuis 7/8 ans , rapport qualité / prix , l"étranger est plus rentable , 

Comme j'ai dit plusieurs fois , le surplus de joueurs étrangers , est la face emmergée du problème , la face immergée , c'est notre déficience dans la formation , depuis que Laporte en 2003 a mis la main indirectement sur celle ci , privilégiant  le body buildé , à la technique , Michalak l'explique pourtant bien , il me semble ….

Tant qu'il n'y aura pas une refonte totale du système de formation , tu pourras mettre Pierre , Paul , Jacques , à la tête de l'EDF , les résultats seront aussi calamiteux , même avec un surplus de français jouant dans le championnat , ce n'est que mon avis aussi ? 

 

il y a une heure, tire-bouchon a dit :

Revenons à la simple définition de: Mécène.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mécène

 

Personnage qu'on ne peut comparer à un: Donateur, Partenaire, Sponsor, Soutien.

 

Un Mécène reste la plus part du temps anonyme et n' attend rien de gratifiant (en particulier avantage financier, ou politique, ou commercial). Il reste dans l'ombre.

Il y en a eu dans le rugby, mais on ne les voyait pas en haut de l' affiche.

 

Qui ? 

Il n'y en a eu qu'un pour moi , Serge Kampf , donateur "très" généreux pour le BO , sans lui , ton cher club serait certainement en Fédérale 1 

Tous les autres ont tiré profit , plus ou moins de la situation

Modifié 27 novembre 2018 par Seynois

[gronounours]

Mikacuba confond mécénat et philanthropie ...

[strangler]

il y a 52 minutes, gronounours a dit :

Mikacuba confond mécénat et philanthropie ...

 

Pour être plus exact, il confond mécénat et évergétisme tout en donnant une définition assez romantique du premier. C'est une confusion courante car elle est véhiculée par la simplification et la fusion des termes par les journalistes/les vulgarisateurs.

 

Le mécénat est un rapport particulier entre une personne et un/plusieurs artistes. Par ses donations ou ses commandes, il permet à l'artiste de vivre de son art. Il n'y a pas de notion philantrophique. Par extension, sa "générosité" peut bien sûr devenir d'intérêt public.

L'évergétisme est une façon plus ancienne de redistribution des richesses du puissant. Pour assurer la paix sociale (mais aussi se constituer une clientèle), l'évergète dote la collectivité de structures ou d'évènements profitant à un maximum de personnes : un théâtre, un stade, un monument... 

 

Dans les deux cas, il n'y a jamais complètement de bienfaisance et surtout de notion morale. Le premier est un acte généralement égoïste qui ne se soucie absolument pas de l'intérêt général. C'est donc incorrect de parler de mécènes dans une situation de bienfaiteur. Le bienfait est une conséquence indirecte et la moralité n'est absolument pas motivant. Le second est une action principalement politique (et souvent liée à de très fortes inégalités de richesses) même si elle profite à la communauté.

A la limite, on est plus proche de l'évergétisme que du mécénat chez les millionnaires/milliardaires du rugby car on peut voir que souvent, ceux-ci utilisent leurs investissements comme des moyens de récupérer des marchés/de la popularité/de la visibilité... Mais l'intérêt général est assez limité.

 

Serge Kampf n'appartient à aucune de ces catégories. C'était effectivement plutôt un philanthrope, aimant avant tout son sport et son club, beaucoup plus viscéralement que n'importe quel autre capitaine d'industrie/milliardaire.

 

C'est pour cette raison qu'il était, d'ailleurs, absurde de dire que l'argent est la racine du mal tout en distinguant plus tard de l'argent bien utilisé (remettre à flot l'IRFU, Kampf...) et de l'argent mal utilisé (MB, SL, MA...). D'une part car un jugement moral est difficilement incontestable et d'autre part parce que dans presque tous les cas, ces personnes distordent d'une manière ou d'une autre l'équité financière et sportive d'un sport, ici le rugby... A l'instar d'autres phénomènes comme l'engagement politique (fiscalité, sponsoring territorial...). Et là, on se rend compte que c'est quand même plus complexe que prévu...

 

 

[tire-bouchon]

Il y a 2 heures, Seynois a dit :

Il n'y en a eu qu'un pour moi , Serge Kampf , donateur "très" généreux pour le BO , sans lui , ton cher club serait certainement en Fédérale 1

Re-explication de texte.

S.Kampf était un grand ami de Serge Blanco.

Il n' a jamais aidait le BO en tant que tel. Il aidait Serge Blanco et pas que dans son activité rugbistique.

Si Serge Blanco avait été Président du club de Bergerac, c'est ce club qui aurait reçu les chèque annuel.

Serge Kampf comblait le trou financier chaque année. Son apport n' a jamais fait fonctionner le club qui était en perpétuel déficit.

Comme tu dis, il sauvait le BO de la descente administrative chaque saison, car il y avait Serge Blanco.

Au grand dam de la famille Kampf qui n' a jamais eu une accroche particulière avec le rugby. Depuis ils ont laissé tomber le BO et...Grenoble.

[MikaCuba]

ouaou que de définitions intellectuelles pour mécène ...

 

Il faut relancer la formation dites vous ? 

Les étrangers sont moins chers ?

 

LoL ! mais ce sont justement certains de nos mécènes qui dé-régulent le marché et entraîne une inflation des salaires

Ce sont justement ces mêmes mécènes qui forcent les autres clubs à la surenchère tout en délaissant la formation ...

 

Martinet pour les + anciens était un mécène « philanthrope » si vous voulez ... moi je dirais tout simplement qui aimait le rugby

 

Pierre Fabre fait parti aussi de ces mécènes raisonnables ... ils ont combien de stars le CO ?

 

Guazzini était un cas à part ! mais c’est ce qu’il fallait à Paris pour briller et d’ailleurs il a fait gagner le brennus à une équipe de revanchards français de seconde zone tout en leur faisant écouter Dalida comme moteur (ça c’est fort !).. Lui aussi était un vrai amoureux du rugby; et perso je trouve que ce qu’il a fait est vraiment admirable même si c’était à la fin un trou financier sans fond; lui ne trichait pas sur son amour du rugby

 

Je n’en dirai pas autant d’Altrad ou Boudjellal .. ; je vois beaucoup + chez eux de l’ego .. et je crains que ces clubs retombent dans l’oubli bientôt ; on verra quand ils seront parti ..

Faudrait demander à Tropez ce qu’il en pense

 

Pour celui actuel du SF je ne sais pas encore, de même pour le Lou

 

Pour Lorenzetti, je pense qu’il fait parti des mécènes raisonnables amoureux du rugby

 

voila mon découpage à moi ?

[Seynois]

@MikaCuba tu iras demander aux berjalliens ce qu'ils pensent de Martinet , et le champ de ruines qu'il a laissé derrière lui  …. Serge Kampf a aussi aidé une année le CSBJ à se renflouer 

Ce ne sont pas les mécènes qui ont dérégulé l'inflation salariale , c'est l'absurdité de la règle Jiff , même Bouscatel l'avait prédit , sa parole ne vaut plus rien ici , maintenant ? 

Pierre Fabre ? ou plutôt Pierre Yves Revol , PDG du Groupe Pierre Fabre et président du CO (double fonction )

Max Guazzini a fait venir combien de Puma  ? De mémoire , Corletto , Hernandez , Pichot et j'en oublie un , je ne me rappelle plus lequel , Ils prenaient la place des français , non ? 

Altrad , pour le rugby , c'est un novice , il a des méthodes sèches , mais enfin, niveau patron d'entreprise , c'est un gars qui a réussi en démarrant d'un orphelinat syrien 

Il ne doit pas beaucoup perdre d'argents , puis avec sa fortune personnelle (plus de 2 Milliards) , c'est une goutte d'eau annuel ce qu'il perd 

Son entreprise à Florensac , marche à merveille …

Pour le RCT , Tropézien , il connaît mieux le RCT , que moi , Kirky , GS83 , ou plutôt , il a un avis qui est comme le tien ? 

Le RCT a 110 ans , il a eu un avant Mourad , un pendant là , un après , il aura 

Placer Boudjellal , comme mécène , alors qu'il n'a injecté de l'argent qu'à la reprise du club , pratiquemment , ça fait sourire 

Dire que les mécènes du RCT sont "Tonton Hub , le CG83 et les collectivités locales" , je pourrais difficilement te contredire 

Wild ?

http://www.rugby365.fr/top-14-stade-francais-wild-lache-rugby-allemand-7548364.html 

ça situe le personnage , non , lâcher le rugby de son pays , pour un club étranger..

Tu oublies Total et son puit sans fin , Marti et ses partenaires chinois

 

Concernant la formation , tu te fourres le doigt dans l'oeil  , tu verras juste bientôt , que la génération U20 actuelle , n'est certainement qu'un feu de Paille

On verra sous peu  la vraie vérité , lors des prochains matchs des U20 , lors du Tournoi U20 et ensuite , la Coupe du Monde U20

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_monde_junior_de_rugby_à_XV#Depuis_2008

Avant le titre de cette année , on était classé 8eme nation mondiale en U20 

Et les 4 premières années , le top 14 était moins impacté par les étrangers , donc , c'est bien la preuve par A+B que les étrangers ne sont pas la seule cause de la faiblesse du rugby français actuellement , tellement de facilité de se dédouaner là dessus ...

1	Nouvelle-Zélande -20	6	1	1	2
2	Angleterre -20	3	6	0	1
3	Afrique du Sud -20	1	1	7	1
4	France -20	1	0	0	3
5	Australie -20	0	1	1	1
5	Galles -20	0	1	1	1
7	Irlande -20	0	1	0	1
8	Argentine -20	0	0	1	1

Modifié 27 novembre 2018 par Seynois

[Invité chomelaregle]

il y a 58 minutes, Seynois a dit :

 

Max Guazzini a fait venir combien de Puma  ? De mémoire , Corletto , Hernandez , Pichot et j'en oublie un , je ne me rappelle plus lequel , Ils prenaient la place des français , non ? 

 

Diego? Parisse?  

Roncero? Leguizamon?  et y'avait un petit ailier argentin dont je me souviens plus le nom...

[Seynois]

il y a 9 minutes, chomelaregle a dit :

 

Diego? Parisse?  

Roncero? Leguizamon?  et y'avait un petit ailier argentin dont je me souviens plus le nom...

Diego Dominguez   

Roncero   

 

Leguizamon  et Parisse après 2007  

Comme quoi la mode des étrangers n'a pas été lancée ou on le croit ?

[Zuzu31]

il y a 16 minutes, chomelaregle a dit :

 

Diego? Parisse?  

Roncero? Leguizamon?  et y'avait un petit ailier argentin dont je me souviens plus le nom…

 

Lucas Borges

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucas_Borges

[MikaCuba]

Il y a 1 heure, Seynois a dit :

@MikaCuba tu iras demander aux berjalliens ce qu'ils pensent de Martinet , et le champ de ruines qu'il a laissé derrière lui  …. Serge Kampf a aussi aidé une année le CSBJ à se renflouer 

Ce ne sont pas les mécènes qui ont dérégulé l'inflation salariale , c'est l'absurdité de la règle Jiff , même Bouscatel l'avait prédit , sa parole ne vaut plus rien ici , maintenant ? 

Pierre Fabre ? ou plutôt Pierre Yves Revol , PDG du Groupe Pierre Fabre et président du CO (double fonction )

Max Guazzini a fait venir combien de Puma  ? De mémoire , Corletto , Hernandez , Pichot et j'en oublie un , je ne me rappelle plus lequel , Ils prenaient la place des français , non ? 

Altrad , pour le rugby , c'est un novice , il a des méthodes sèches , mais enfin, niveau patron d'entreprise , c'est un gars qui a réussi en démarrant d'un orphelinat syrien 

Il ne doit pas beaucoup perdre d'argents , puis avec sa fortune personnelle (plus de 2 Milliards) , c'est une goutte d'eau annuel ce qu'il perd 

Son entreprise à Florensac , marche à merveille …

Pour le RCT , Tropézien , il connaît mieux le RCT , que moi , Kirky , GS83 , ou plutôt , il a un avis qui est comme le tien ? 

Le RCT a 110 ans , il a eu un avant Mourad , un pendant là , un après , il aura 

Placer Boudjellal , comme mécène , alors qu'il n'a injecté de l'argent qu'à la reprise du club , pratiquemment , ça fait sourire 

Dire que les mécènes du RCT sont "Tonton Hub , le CG83 et les collectivités locales" , je pourrais difficilement te contredire 

Wild ?

http://www.rugby365.fr/top-14-stade-francais-wild-lache-rugby-allemand-7548364.html 

ça situe le personnage , non , lâcher le rugby de son pays , pour un club étranger..

Tu oublies Total et son puit sans fin , Marti et ses partenaires chinois

 

Concernant la formation , tu te fourres le doigt dans l'oeil  , tu verras juste bientôt , que la génération U20 actuelle , n'est certainement qu'un feu de Paille

On verra sous peu  la vraie vérité , lors des prochains matchs des U20 , lors du Tournoi U20 et ensuite , la Coupe du Monde U20

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_monde_junior_de_rugby_à_XV#Depuis_2008

Avant le titre de cette année , on était classé 8eme nation mondiale en U20 

Et les 4 premières années , le top 14 était moins impacté par les étrangers , donc , c'est bien la preuve par A+B que les étrangers ne sont pas la seule cause de la faiblesse du rugby français actuellement , tellement de facilité de se dédouaner là dessus ...

1	Nouvelle-Zélande -20	6	1	1	2
2	Angleterre -20	3	6	0	1
3	Afrique du Sud -20	1	1	7	1
4	France -20	1	0	0	3
5	Australie -20	0	1	1	1
5	Galles -20	0	1	1	1
7	Irlande -20	0	1	0	1
8	Argentine -20	0	0	1	1

 

Martinet a tenu le + longtemps possible ... ; toi va demander aux berjalliens

 

ok je vais pas me fatiguer inutilement .. alors tu as raison, les mécènes n’ont rien à voir avec les pb du rugby actuel

 

ce doit être la faute du ballon qui est ovale ..

 

Pousse un peu + loin, fais en un ballon rond et là des millions de personnes te diront qu’on va dans la bonne direction

 

Sauf Novès qui disait en 2012 que le rugby français va dans le mur 

 

mais lui ça compte pas, il y connaît rien et puis a été nulle avec l’edf

 

 

[Tlsefred31]

Je ne sais pas si c'est passé mais ...

 

http://www.lerugbynistere.fr/chroniques/mur-facebook-du-xv-de-france-tournee-dautomne-2018-2611181814.php?fbclid=IwAR3nP0YhhFQ2JMSRDT_o-6uOvyrXdjRUfIEUNEk6W410K3Y1To80vk_Pigk

[Seynois]

Il y a 3 heures, MikaCuba a dit :

 

Martinet a tenu le + longtemps possible ... ; toi va demander aux berjalliens

 

ok je vais pas me fatiguer inutilement .. alors tu as raison, les mécènes n’ont rien à voir avec les pb du rugby actuel

 

ce doit être la faute du ballon qui est ovale ..

 

Pousse un peu + loin, fais en un ballon rond et là des millions de personnes te diront qu’on va dans la bonne direction

 

Sauf Novès qui disait en 2012 que le rugby français va dans le mur 

 

mais lui ça compte pas, il y connaît rien et puis a été nulle avec l’edf

 

 

Je peux leur demander,  j ai été À Rajon … Mettre la faute simplement sur une chose , alors que c'est un ensemble. ..qui a fait la déchéance du rugby français  , bref.. 

Dire qu il n y a pas eu de répercussion sur le système de la formation avec l'ere Laporte, il faut oser le dire . Enfin, mettre en doute la parole de Bouscatel  ... ? 

Il ne doit rien y connaître l ex président avocat du ST ?

Modifié 27 novembre 2018 par Seynois

[gronounours]

il y a 41 minutes, Tlsefred31 a dit :

Je ne sais pas si c'est passé mais ...

 

http://www.lerugbynistere.fr/chroniques/mur-facebook-du-xv-de-france-tournee-dautomne-2018-2611181814.php?fbclid=IwAR3nP0YhhFQ2JMSRDT_o-6uOvyrXdjRUfIEUNEk6W410K3Y1To80vk_Pigk

 

« Notre série de 1 victoire consécutive prend fin ... » ... 

[Les Minimes]

Il y a 3 heures, chomelaregle a dit :

 

Diego? Parisse?  

Roncero? Leguizamon?  et y'avait un petit ailier argentin dont je me souviens plus le nom...

 

Gonzalez non ? pas sûr de son prénom Speedy

[Pouik]

Patapouf, c'est pas moi qui l'ai dit!!!

Ceci-dit, interview très intéressante:

 

https://actu.fr/sports/rugby/pro/franck-boivert-quand-on-voit-radradra-oppose-patafouf-face-lui-pas-photo_19810188.html

 

"J’ai lu la chronique de Pierre Villepreux. Et c’est vrai que, tant il n’y aura pas cette envie de jouer, qui est le moteur de tout sport, les Français pourront toujours courir après la performance. S’il y avait eu de l’enthousiasme et la volonté d’envoyer du jeu, il y aurait eu un moyen pour eux de s’en sortir samedi"

Modifié 28 novembre 2018 par Pouik

[jauzy19]

Ouais enfin Laporte ferait le même genre d'interview il se ferait défoncer. 

 

Il en fait quand même un peu trop le Franck Boivert.

[tire-bouchon]

Seul bémol.

Il ne s' arrête pas sur le fait que le Rugby Fidjien ne soit pas structuré aux...Fidjis.

Il a l' air heureux que les joueurs fidjiens se barrent au 4 coins de la planète rugbistique.

On va mettre un bémol. Malgré leur progrès en mêlée, ils ont quand même pris 50 pions en Ecosse.

Mais j' adhère à sa vision du rugby français actuel, beaucoup moins sur sa sortie sur le soit-disant racisme qui est complètement hallucinante.

[tire-bouchon]

Ha d' accord.

Voilà le pourquoi du comment de son envolée sur le racisme.

il planque lui même ses protégés

https://www.asm-rugby.com/actus/franck-boivert-le-catalyseur-des-talents-fidjiens

[Pouik]

il y a 14 minutes, jauzy19 a dit :

Ouais enfin Laporte ferait le même genre d'interview il se ferait défoncer. 

 

Il en fait quand même un peu trop le Franck Boivert.

 

Quand il parle du jeu de l'EDF, des cocottes, de la mêlée, des absences de Ravai, Botia et Nadolo, d'un mec qui joue centre en étant gros comme un cochon ou des conneries de Lafont sur les fidjiens soit-disant formés en France je le suis complètement. 

[Seynois]

il y a 9 minutes, tire-bouchon a dit :

Seul bémol.

Il ne s' arrête pas sur le fait que le Rugby Fidjien ne soit pas structuré aux...Fidjis.

Il a l' air heureux que les joueurs fidjiens se barrent au 4 coins de la planète rugbistique.

On va mettre un bémol. Malgré leur progrès en mêlée, ils ont quand même pris 50 pions en Ecosse.

Mais j' adhère à sa vision du rugby français actuel, beaucoup moins sur sa sortie sur le soit-disant racisme qui est complètement hallucinante.

Regarde aussi , la préparation qu'ils ont , les moyens dont ils disposent , pour la faire  , Le match en Ecosse a été fait sans aucun automatisme , 2 semaines après , il y avait plus de vécu commun en jouant chez nous , puis la motivation, pour les fidjiens , elles devaient être plus importantes, vu que pour beaucoup ils jouent en France 

[Seynois]

Ce Franck Boisvert a le melon de "Cavaillon" , son insulté déguisé sur Bastareaud , sur les 3emes lignes français , et dire que Alivereti Raka n'aurait pas sa place dans l'équipe des Fidji , comment dire ? 

[Pouik]

il y a 3 minutes, Seynois a dit :

Ce Franck Boisvert a le melon de "Cavaillon" , son insulté déguisé sur Bastareaud , sur les 3emes lignes français , et dire que Alivereti Raka n'aurait pas sa place dans l'équipe des Fidji , comment dire ? 

 

Sur Raka c'est une belle connerie, sur le reste... 

Modifié 28 novembre 2018 par Pouik

[Godfather]

il y a 25 minutes, tire-bouchon a dit :

Seul bémol.

Il ne s' arrête pas sur le fait que le Rugby Fidjien ne soit pas structuré aux...Fidjis.

Il a l' air heureux que les joueurs fidjiens se barrent au 4 coins de la planète rugbistique.

On va mettre un bémol. Malgré leur progrès en mêlée, ils ont quand même pris 50 pions en Ecosse.

Mais j' adhère à sa vision du rugby français actuel, beaucoup moins sur sa sortie sur le soit-disant racisme qui est complètement hallucinante.

Tu l'as vu la vidéo de l'autre alcoolique ? Parce que la manière dont il le dit c'est peut être pas du racisme à tes yeux mais c'est au minimum de la discrimination 

il y a 33 minutes, jauzy19 a dit :

Ouais enfin Laporte ferait le même genre d'interview il se ferait défoncer. 

 

Il en fait quand même un peu trop le Franck Boivert.

Et ça serait normal au vu du passif du gonz' en tant que coach et président. Boivert, je vois pas en quoi il en fait trop ? L'Ecosse il marque 4 essais dans les 20 dernières minutes sinon le match est plutôt équilibré. jusqu'à la 60ème. 

 

il y a 4 minutes, Seynois a dit :

Ce Franck Boisvert a le melon de "Cavaillon" , son insulté déguisé sur Bastareaud , sur les 3emes lignes français , et dire que Alivereti Raka n'aurait pas sa place dans l'équipe des Fidji , comment dire ? 

 J'avoue qu'il s'emporte sur Raka mais sinon il a raison sur Basta, même si c'est très mal exprimé et insultant, même en partie sur la 3ème ligne française et leurs capacités techniques et physiques.

Modifié 28 novembre 2018 par Godfather

[Seynois]

il y a 2 minutes, Pouik a dit :

 

Sur Raka c'est une belle connerie, sur le reste... 

Avec un minimum de respect pour les joueurs , "Gros Patapouf" , qu'il aille le lui dire en face , Il n'y avait que Yato de former en France , il a oublié Tuisova , non ? C'est vrai que ce n'est pas  le même club …. Au début de la tournée il y avait aussi Tuicuvu , Et il oublie Murimurivalu le 15 titulaire blessé , formé à l'ASM

il y a 2 minutes, Godfather a dit :

Tu l'as vu la vidéo de l'autre alcoolique ? Parce que la manière dont il le dit c'est peut être pas du racisme à tes yeux mais c'est au minimum de la discrimination 

Et ça serait normal au vu du passif du gonz' en tant que coach et président. Boivert, je vois pas en quoi il en fait trop ? L'Ecosse il marque 4 essais dans les 20 dernières minutes sinon le match est plutôt équilibré. jusqu'à la 60ème. 

 

 J'avoue qu'il s'emporte sur Raka mais sinon il a raison sur Basta, même si c'est très mal exprimé et insultant, même en partie sur la 3ème ligne française et leurs capacités techniques et physiques.

C'est exact , le manque de préparation , le manque de vécu du groupe , ces 20 dernières minutes  

[Gabi]

il y a 21 minutes, tire-bouchon a dit :

Ha d' accord.

Voilà le pourquoi du comment de son envolée sur le racisme.

il planque lui même ses protégés

https://www.asm-rugby.com/actus/franck-boivert-le-catalyseur-des-talents-fidjiens

On a enfin le nom de l'esclavagiste !!!!

?

[Pouik]

il y a 1 minute, Seynois a dit :

Avec un minimum de respect pour les joueurs , "Gros Patapouf" , qu'il aille le lui dire en face , Il n'y avait que Yato de former en France , il a oublié Tuisova , non ? C'est vrai que ce n'est pas  le même club …. Au début de la tournée il y avait aussi Tuicuvu , Et il oublie Murimurivalu le 15 titulaire blessé , formé à l'ASM

C'est exact , le manque de préparation , le manque de vécu du groupe , ces 20 dernières minutes  

 

Tuisova formé à Toulon? Tu te fous de qui? J'étais à Mayol pour l'un de ses premiers matchs, un amical face à Gloucester, il était meilleur qu'il ne l'est aujourd'hui, un vrai ailier rapide et crocheteur avec 20 kilos en moins. 

Putain du coup on a formé Fickou et Maestri c'est ça?

Quant à Basta, c'est pas élégant certes mais il dit ce que beaucoup pensent de lui.

[Zuzu31]

il y a 28 minutes, Seynois a dit :

Regarde aussi , la préparation qu'ils ont , les moyens dont ils disposent , pour la faire  , Le match en Ecosse a été fait sans aucun automatisme , 2 semaines après , il y avait plus de vécu commun en jouant chez nous , puis la motivation, pour les fidjiens , elles devaient être plus importantes, vu que pour beaucoup ils jouent en France 

 

Faut dire qu'ils se sont entraînés dans les installations d'EW, ça aide pour progresser et faire du beau jeu ! 

https://twitter.com/StadeToulousain/status/1057577702574776320

Un club qui n'a aucun Fidjien et qui fait cadeau de ses installations, c'est ça l'esprit rugby.

 

 

[Seynois]

il y a 11 minutes, Pouik a dit :

 

Tuisova formé à Toulon? Tu te fous de qui? J'étais à Mayol pour l'un de ses premiers matchs, un amical face à Gloucester, il était meilleur qu'il ne l'est aujourd'hui, un vrai ailier rapide et crocheteur avec 20 kilos en moins. 

Putain du coup on a formé Fickou et Maestri c'est ça?

Quant à Basta, c'est pas élégant certes mais il dit ce que beaucoup pensent de lui.

Yato est arrivé au même age à Clermont (18 ans) dans ces cas là , il ne devrait pas revendiquer la paternité de l'ASM pour sa formation , non ?

Fickou , oui , il n'a pas été formé au RCT (1 an au club) , Maestri est arrivé à 21 ans à Toulouse , et il avait joué souvent en "une" chez nous , petite différence , non négligeable 

Il a aussi un "Gros Patapouf" avec Nadolo , ça il n'en parle pas , Il a Botia , qui joue dans le même registre que Bastareaud , ça il n'en parle pas non plus , Son ITW est très orienté et à géométrie variable 

Pour Bastareaud , ce que l'on peut penser nous , supporters , dans un sens ou dans l'autre, ce n'est que subjectif

Pour Tuisova , je suis d"accord , la faute à qui ? Au président de la FFR qui adore les body buildés 

[Seynois]

il y a 11 minutes, Zuzu31 a dit :

 

Faut dire qu'ils se sont entraînés dans les installations d'EW, ça aide pour progresser et faire du beau jeu ! 

https://twitter.com/StadeToulousain/status/1057577702574776320

Un club qui n'a aucun Fidjien et qui fait cadeau de ses installations, c'est ça l'esprit rugby.

 

 

Vous avez eu Kunitaini , l'année dernière , il fait presqu'encore parti du meublé ? 

[Pouik]

il y a 7 minutes, Seynois a dit :

Yato est arrivé au même age à Clermont (18 ans) dans ces cas là , il ne devrait pas revendiquer la paternité de l'ASM pour sa formation , non ?

Fickou , oui , il n'a pas été formé au RCT (1 an au club) , Maestri est arrivé à 21 ans à Toulouse , et il avait joué souvent en "une" chez nous , petite différence , non négligeable 

Il a aussi un "Gros Patapouf" avec Nadolo , ça il n'en parle pas , Il a Botia , qui joue dans le même registre que Bastareaud , ça il n'en parle pas non plus , Son ITW est très orienté et à géométrie variable 

Pour Bastareaud , ce que l'on peut penser nous , supporters , dans un sens ou dans l'autre, ce n'est que subjectif

Pour Tuisova , je suis d"accord , la faute à qui ? Au président de la FFR qui adore les body buildés 

 

Pour moi à moins de commencer le rugby, tu es déjà formé à 18 ans (Ou en grande partie).

Concernant le gros patapouf,  il parle au sens premier: un mec trop gros pour être arrière, manquant de cannes. Ok Botia est un bulldozer mais au moins il franchit.

Le pire c'est que tu mets Basta à la place de Lauret, tu améliores nettement ta 3ème ligne.

Il faudrait que Collazo arrive à le convaincre d'y jouer...

[tire-bouchon]

Son avis sur Bastareaud est lamentable. Franck Boisverts est raciste

 

Moi aussi je peux avoir ce genre de conclusion. 

 

il y a 57 minutes, Seynois a dit :

Regarde aussi , la préparation qu'ils ont , les moyens dont ils disposent , pour la faire 

En voilà justement une juste cause pour le rugby fidjien. Qu 'il aille donc voir les autorités fidjiennes et exiger des moyens pour l' équipe nationale.

Si quelqu'un connaît le Président de la Fédération fidjienne, il peut lui refiler.

[Pouik]

il y a une heure, tire-bouchon a dit :

Seul bémol.

Il ne s' arrête pas sur le fait que le Rugby Fidjien ne soit pas structuré aux...Fidjis.

Il a l' air heureux que les joueurs fidjiens se barrent au 4 coins de la planète rugbistique.

On va mettre un bémol. Malgré leur progrès en mêlée, ils ont quand même pris 50 pions en Ecosse.

Mais j' adhère à sa vision du rugby français actuel, beaucoup moins sur sa sortie sur le soit-disant racisme qui est complètement hallucinante.

 

C'est pas faux. Il manque aux fidjiens une vraie charnière. 

Modifié 28 novembre 2018 par Pouik

[fifo]

Il a vraiment envoyé une volée de Boivert

[Tlsefred31]

la video dont il parle concernant Lafond

 

https://video.rugbyrama.fr/rugby/test-match/2018/video-lafond-en-formant-des-fidjiens-le-rugby-francais-se-tire-une-balle-dans-le-pied_vid1140167/video.shtml

 

Je pense que son alcoolisme commence à se voir

Modifié 28 novembre 2018 par Tlsefred31

[Neophyte]

On n'est pas formé à 18 ans. Disons que la formation initiale est complète. Mais un joueur progresse encore par la suite, et c'est heureux. 

 

Prenons le seul exemple de Rougerie : Il n'était pas à 18 ans la moitié du joueur qu'il était à 32-33 ans. 

 

Puisque Yato est évoqué dans cette interview, parlons-en : ceux qui suivent l'ASM savent bien qu'en débarquant, il avait déjà toutes ses formidables qualités d'attaquant et un physique hors norme, mais qu'il était loin du compte sur les tâches ingrates du poste : peu présent dans le combat au sol, défenseur douteux, une vision limitée. Aujourd'hui, il est bien plus complet. 

 

[Seynois]

il y a 26 minutes, tire-bouchon a dit :

Son avis sur Bastareaud est lamentable. Franck Boisverts est raciste

 

Moi aussi je peux avoir ce genre de conclusion. 

 

En voilà justement une juste cause pour le rugby fidjien. Qu 'il aille donc voir les autorités fidjiennes et exiger des moyens pour l' équipe nationale.

Si quelqu'un connaît le Président de la Fédération fidjienne, il peut lui refiler.

Un pays sous junte militaire  .. un pays d'une rare pauvreté  .

Tu comprends pourquoi les Fidjiens,  Samoans,  Tongiens, partent en grand nombre vers la Nouvelle Zélande ou l'Australie 

[Gabi]

Il y a 1 heure, jauzy19 a dit :

Ouais enfin Laporte ferait le même genre d'interview il se ferait défoncer. 

 

Il en fait quand même un peu trop le Franck Boivert.

Normal, c'est le rôle d'un agent de promouvoir et vendre ses joueurs. 

[Seynois]

il y a 38 minutes, Pouik a dit :

 

C'est pas faux. Il manque aux fidjiens une vraie charnière. 

Et Nadolo , comme ailier ? C'est un gros "patapouf" aussi , si je suis son raisonnement … 

Nadolo a joué souvent centre avec les Fidjis , voir même 10  parfois 

Modifié 28 novembre 2018 par Seynois

[tire-bouchon]

il y a 12 minutes, Seynois a dit :

Un pays sous junte militaire  .. un pays d'une rare pauvreté  .

Tu comprends pourquoi les Fidjiens,  Samoans,  Tongiens, partent en grand nombre vers la Nouvelle Zélande ou l'Australie 

il y a longtemps que je le sais.

La Fédé fidjienne est (ou était ?) sous tutelle de la Fédé internationale.

Le Ministre des sports est un militaire.

[Seynois]

il y a 2 minutes, tire-bouchon a dit :

il y a longtemps que je le sais.

La Fédé fidjienne est (ou était ?) sous tutelle de la Fédé internationale.

Le Ministre des sports est un militaire.

World Rugby ne fait rien pour eux , il suffit de lire l'article ou Dan Léo émet un signal d'alarme 

[tire-bouchon]

Et pour cause....A qui profiterait les sous.

World Rugby prend en charge la plupart des dépenses de l' Equipe nationale.

[Pouik]

il y a 28 minutes, Seynois a dit :

Et Nadolo , comme ailier ? C'est un gros "patapouf" aussi , si je suis son raisonnement … 

Nadolo a joué souvent centre avec les Fidjis , voir même 10  parfois 

 

Je suis pas un grand fan du joueur mais il est beaucoup moins gras et plus rapide que Basta! Je te parle même pas de la technique...

[Gabi]

Pourquoi vous pensez à Bastareaud quand il dit Patapouf alors qu'il n'a nommé personne.