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Coupe du monde 2023


estabousi

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Posté(e)

Moi je prefere la reaction des medias NZ plutot que de tout expliquer par l'arbitrage:

Premièrement : l’Afrique du Sud a gagné équitablement. Deuxièmement : l’Afrique du Sud est meilleure pour ne pas jouer au rugby que les All Blacks pour jouer au rugby. Troisièmement : le rugby doit se relever".

 

Apres d'acc avec vous c'est pas avec ce jeu qu'on va amener nos gamins a l'ecole de rugby.

Il faudra que WR se penche serieusement comment favoriser l'attaque

 

  • Upvote 4
Posté(e)
il y a une heure, Paulo a dit :

Vous ne pensez pas plutôt que Foster a complètement loupé la stratégie de son match ? On sentait l'AFS capable de tenir cet avantage de 1 pt quoi que les AB fassent. :yes:

Je me répète.

Les AB ne pouvaient pas gagner sans un buteur fiable et un jeu au pied digne d' une ProD2.

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 4 minutes, GuyNess a dit :

Moi je prefere la reaction des medias NZ plutot que de tout expliquer par l'arbitrage:

Premièrement : l’Afrique du Sud a gagné équitablement. Deuxièmement : l’Afrique du Sud est meilleure pour ne pas jouer au rugby que les All Blacks pour jouer au rugby. Troisièmement : le rugby doit se relever".

 

Apres d'acc avec vous c'est pas avec ce jeu qu'on va amener nos gamins a l'ecole de rugby.

Il faudra que WR se penche serieusement comment favoriser l'attaque

 

Est on vraiment sûr que WC … WR ait quelque chose à faire des écoles dans le monde ? Tant que la maille rentre pour le confort….

Posté(e)
il y a 21 minutes, Manpat a dit :

Intéressant, il y a d'ailleurs d'autres articles sur le sujet..

Moi je me suis fait ch... pendant cette CDM, les seuls plaisirs que j'ai eu c'est par moments lors de matchs du Portugal et même du Chili , quand je vois comment les Fidji sont devenus calculateurs alors qu'auparavant ils étaient des lumières dans la nuit.. et nous notre french flair il est passé où ? oups je vais m'attirer des miaous... on a des joueurs pour gagner en jouant eu rugby mais Joseph G. a préféré perdre en jouant l'épicier... triste....

  • Upvote 6
Posté(e)
il y a 10 minutes, smiticks a dit :

Intéressant, il y a d'ailleurs d'autres articles sur le sujet..

Moi je me suis fait ch... pendant cette CDM, les seuls plaisirs que j'ai eu c'est par moments lors de matchs du Portugal et même du Chili , quand je vois comment les Fidji sont devenus calculateurs alors qu'auparavant ils étaient des lumières dans la nuit.. et nous notre french flair il est passé où ? oups je vais m'attirer des miaous... on a des joueurs pour gagner en jouant eu rugby mais Joseph G. a préféré perdre en jouant l'épicier... triste....

 

On a quand même joué au rugby les Français, et même contre les Sud Afs on les ouvre par du jeu. Ils profitent justement du fait qu'on joue trop et de petites erreurs.

 

Le vrai problème c'est qu'une équipe n'alignant pas trois temps de jeu avant de taper une chandelle ait été aussi avantagé par l'arbitrage, avec des coudes dans le visage non checkées et pleins d'autres décisions très bizarres (notamment la dernière mêlée contre les English qui leur donne la victoire alors que la pénalité aurait du être inversé).

 

Ok ils sont très solides, forts en défense et sur les fondamentaux, mais je vois pas en quoi c'est rageux de dire qu'il ne mérite ni la victoire contre nous, ni la victoire contre les Anglais, ni la victoire hier en jouant une majorité du match à un de plus et en ne proposant rien.

 

Ceux qui disent c'est comme la chatte à DD, non certes on avait un jeu basé sur le bloc équipe en foot, mais on a dominé la plupart de nos adversaires (mené 8min dans toute la compétition), là y'a clairement chatte sur chaque rebond, même le ballon était de mèche.

  • Upvote 6
Posté(e)

A froid:

 

La pire finale de histoire de la CDM avec une équipe qui n'aurai jamais du participer au tournoi pour les histoires de lutte anti dopage

leur titre est aussi entaché de suspicion de doute sur l'équité et le dopage que celui de 95

 

aujourd'hui pour notre malheur le rugby est entre le Patinage pour l'arbitrage et le Cyclisme pour le dopage

 

c'est d'une tristesse à pleurer

 

 

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Posté(e)
Il y a 2 heures, Ecco2ST a dit :

On peut se poser la question certes mais attention de ne pas se focaliser la dessus pour expliquer notre non victoire.

Je pense qu'on avait une équipe qui aurait eu gagner ce quart. 

Personnellement je pense toujours que c'est plus nous qui avons perdu que eux qui ont gagné. J'espère que durant les 4 prochaines années le staff va revoir sa copie et arrêter ce jeu de dépossession. On a en France de formidables attaquants, des troisièmes lignes capables de s'insérer dans la ligne et de faire jouer derrière eux. C'est du gâchis de leur demander de ne jamais jouer chez nous et de se contenter de mettre la pression.

Perso je m'en fous qu'on gagne le prochain tournois ou les tournées. Par contre si on met en place un groupe qui tient la route avec une vrai identité de jeu, et pas de non jeu, je redeviendrais le premier supporter de l'équipe de France.


Pour ma part, je résumerai notre défaite face aux Boks par deux questions:

 

Aurait-on du gagner malgré l’arbitrage ?

 

Oui.

 

Aurait-on dû gagner malgré nos erreurs ?

 

Oui.

 

L’un n’ empêche pas l’autre.

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Posté(e)
Il y a 3 heures, Beorb71 a dit :

Surtout que l’année dernière, on se souvient de la question de joueurs avec la cocaïne que la fédération a passé sous silence.

En effet, j'avais oublié cette affaire. 

 

Petit article pour se rafraichir la mémoire (accusation qui émanait d'un média sud-africain en plus) : 

https://actu.fr/sports/rugby/pro/rugby-plusieurs-springboks-positifs-a-la-cocaine-la-federation-sud-africaine-etouffe-l-affaire_53878402.html 

  • Vomit 1
Posté(e)

Avec de vrais arbitres on aurait autant de titre que les Boks, soit 2.

  • J'aime 1
le zèbre aux courges
Posté(e) (modifié)
Il y a 1 heure, ST XV a dit :

A froid:

 

La pire finale de histoire de la CDM 

Celle de 2011 était bien moisie également.

Sinon moi je suis bien content de la victoire des bocks. On parle quand même d'une équipe favorisée par l'arbitrage et avec des joueurs chargés comme des mules.

Imaginez par exemple si une équipe jouant en bleu, ou en blanc avait été sacrée en battant les bocks durant la compétition. On n'aurait pas pu s'empêcher d'avoir un doute sur ce titre. Quelles faveurs de l'arbitre supérieures à celles pour les bocks? Quels produits prennent les joueurs pour rivaliser avec le dopage sud af. Au lieu de profiter de ce titre attendu depuis longtemps, on aurait au contraire eu des suspicions sur cette équipe et ses joueurs. Et par conséquence sur les clubs où jouent les joueurs et le championnat où sont ces équipes.

Modifié par le zèbre aux courges
  • Haha 4
Posté(e)
59 minutes ago, le zèbre aux courges said:

Celle de 2011 était bien moisie également.

Sinon moi je suis bien content de la victoire des bocks. On parle quand même d'une équipe favorisée par l'arbitrage et avec des joueurs chargés comme des mules.

Imaginez par exemple si une équipe jouant en bleu, ou en blanc avait été sacrée en battant les bocks durant la compétition. On n'aurait pas pu s'empêcher d'avoir un doute sur ce titre. Quelles faveurs de l'arbitre supérieures à celles pour les bocks? Quels produits prennent les joueurs pour rivaliser avec le dopage sud af. Au lieu de profiter de ce titre attendu depuis longtemps, on aurait au contraire eu des suspicions sur cette équipe et ses joueurs. Et par conséquence sur les clubs où jouent les joueurs et le championnat où sont ces équipes.

Toi tu rêves de disqualifier tout le monde pour que le CAB soit champion, mais ça se voit :sorcerer:

le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 27 minutes, djip a dit :

Toi tu rêves de disqualifier tout le monde pour que le CAB soit champion, mais ça se voit :sorcerer:

Le cab ne joue pas encore en championnat écossais (équipe en bleue) ou en championnat d'Angleterre (équipe en blanc) :sorcerer:

Mais si tu penses que ça peut aussi concerner l'edf je te laisse maitre de tes propos :P

  • Haha 1
Posté(e)
le zèbre aux courges
Posté(e)
Il y a 5 heures, smiticks a dit :

Intéressant, il y a d'ailleurs d'autres articles sur le sujet..

Moi je me suis fait ch... pendant cette CDM, les seuls plaisirs que j'ai eu c'est par moments lors de matchs du Portugal et même du Chili , quand je vois comment les Fidji sont devenus calculateurs alors qu'auparavant ils étaient des lumières dans la nuit.. et nous notre french flair il est passé où ? oups je vais m'attirer des miaous... on a des joueurs pour gagner en jouant eu rugby mais Joseph G. a préféré perdre en jouant l'épicier... triste....

Alors il faut aussi dire qu'actuellement le niveau du rugby mondial est très faible. Et quand techniquement tu es en difficulté le plus simple au rugby c'est jouer petit bras. Attaquer au près avec du soutien. Dégager et bien défendre ensuite. Ça a toujours été comme ça et ça le sera toujours. Au rugby si tu tentes de jouer un jeu que tu ne maîtrises pas tu te fais punir très rapidement.

Posté(e)
2 hours ago, le zèbre aux courges said:

Le cab ne joue pas encore en championnat écossais (équipe en bleue) ou en championnat d'Angleterre (équipe en blanc) :sorcerer:

Mais si tu penses que ça peut aussi concerner l'edf je te laisse maitre de tes propos :P

Autant de bonne foi que pour les champignons, t'es bien un corrézien :nuke:

le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 6 minutes, djip a dit :

Autant de bonne foi que pour les champignons, t'es bien un corrézien :nuke:

A vrai dire c'était prémédité avec la couleur des maillots. Mais pour finir la blague il me fallait un complice malgré lui. Et je te remercie de ta participation.

le zèbre aux courges
Posté(e)

Je viens de voir à vitesse réelle la charge d'etzebeth. Avec le coude. On est comme celle face à dupond. Le bras est quand même bien proche de son corps au moment du premier contact. Et ensuite il écarte le neozed avec le bras. J'ai l'impression que c'est un geste bien préparé chez eux et adapté à la position arbitrale actuelle.

Posté(e)

Peut être une image de 1 personne et texte qui dit ’Les arbitres de world rugby lorsqu'un sud-africain commet une faute dans un match à élimination directe INAI 79:37 Kolbe’

 

:nuke:

  • Haha 7
Posté(e)
il y a 56 minutes, Tolosenc a dit :

Wordl Rugby Awards 2023: Savea élu meilleur joueur, Tele'a révélation, Andy Farrel meilleur coach.

 

Le XV type avec 1 seul sud-af (Etzebeth) et 5 français : médaille en chocolat ou troll ? :)

 

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/29/world-rugby-awards-antoine-dupont-et-quatre-francais-dans-le-xv-de-lannee-un-seul-springbok-11550254.php

Pour moi médaille en chocolat pour les Français, normal pour Savea.

  • Upvote 3
le zèbre aux courges
Posté(e)
Il y a 2 heures, Tolosenc a dit :

Wordl Rugby Awards 2023: Savea élu meilleur joueur, Tele'a révélation, Andy Farrel meilleur coach.

 

Le XV type avec 1 seul sud-af (Etzebeth) et 5 français : médaille en chocolat ou troll ? :)

 

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/29/world-rugby-awards-antoine-dupont-et-quatre-francais-dans-le-xv-de-lannee-un-seul-springbok-11550254.php

Du troll sans aucun doute.

Ramos en 15 alors qu'il a joué 10 toute la coupe du monde.

Farrel meilleur coach alors qu'il avait commencé à se ramasser face aux sud afs et fini contre les blacks. Et enfin dupont meilleur 9. C'est sans doute le  plus doué mais sur cette coupe du monde il fait un match et demi (je ne compte pas face aux bocks car c'est moyen) dont une mi-temps face à la Namibie.

A ce compte là ils pouvaient mettre marchand, willemse et ntamack.

Posté(e)
à l’instant, le zèbre aux courges a dit :

Du troll sans aucun doute.

Ramos en 15 alors qu'il a joué 10 toute la coupe du monde.

Farrel meilleur coach alors qu'il avait commencé à se ramasser face aux sud afs et fini contre les blacks. Et enfin dupont meilleur 9. C'est sans doute le  plus doué mais sur cette coupe du monde il fait un match et demi (je ne compte pas face aux bocks car c'est moyen) dont une mi-temps face à la Namibie.

A ce compte là ils pouvaient mettre marchand, willemse et ntamack.

 

Les 15 types sont nuls la plupart du temps et sont là pour passer de la paumade aux équipes volées, là les NZ et nous.

L'Angleterre aurait du avoir un ou deux joueurs aussi.

Posté(e) (modifié)
Il y a 3 heures, Tolosenc a dit :

Wordl Rugby Awards 2023: Savea élu meilleur joueur, Tele'a révélation, Andy Farrel meilleur coach.

 

Le XV type avec 1 seul sud-af (Etzebeth) et 5 français : médaille en chocolat ou troll ? :)

 

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/29/world-rugby-awards-antoine-dupont-et-quatre-francais-dans-le-xv-de-lannee-un-seul-springbok-11550254.php

 

Si ça se base sur toute l'année 2023, selon moi (sans objectivité)  : 

 

- Nche à la place de Baille (c'est un finisseur certes mais juste pour son apport monstrueux, il a été parmi les joueurs les plus marquants de cette CDM)

- Atonio à la place Furlong (le Rochelais a fait une très belle année civile 2023, bon T6N, bonne coupe du Monde, Champion d'Europe et parmi les meilleurs rochelais sur la finale de Top 14 face à nous)

- Mauvaka à la place de Sheehan (aucun autre talonneur n'a effleuré de près ou de loin le niveau affiché par Peato à la CDM cette année et Sheehan était blessé pendant la phase de poule, Marx disqualifié pour sa blessure)

- Telea à la place de Jordan ou Penaud (ces 2 derniers sont les meilleurs finisseurs du monde mais dans l'apport global dans le jeu, Telea a été largement supérieur et sans équivalent à son poste)

- James Ryan à la place de S. Barrett ou Etzebeth (sensibilité perso, pas d'objectivité).

- Du Toit à la place de Ollivon (ce dernier n'a pas démérité du tout, bon T6N et bonne coupe du monde mais juste pour sa finale, Du Toit ne peut pas ne pas y être pour moi)

- Dupont c'est un peu par défaut parce que perso j'ai pas vibré + que ça sur son année 2023 (il a été bon comme d'habitude, c'est le meilleur y a rien à dire mais perso même s'il est plus complet aujourd'hui, le joueur frisson et légèrement moins cérébral/gestionnaire qu'il était y a 2/3 ans me manque)

- Mo'unga en 10 ça me choque pas, il a fait un très bon 4 Nations cet été et globalement une bonne Coupe du Monde (et sort l'action de la finale sur l'essai malheureusement refusé). Dommage qu'il lui manque de la précision au pied. 

- OK pour la paire de centre irlandaise (Ioane a pas sorti une énorme CDM et les 2 centres Sudafs sont pas ma tasse de thé)

 

Modifié par Gino31
le zèbre aux courges
Posté(e)

A merde ce n'est pas le 15 de la coupe du monde mais de l'année 2023? Bon dupont c'est plus cohérent. 

Posté(e)
il y a 21 minutes, le zèbre aux courges a dit :

A merde ce n'est pas le 15 de la coupe du monde mais de l'année 2023? Bon dupont c'est plus cohérent. 

Oui c’est ça, je me suis fait avoir moi aussi.

Posté(e)
il y a 32 minutes, Gino31 a dit :

 

Si ça se base sur toute l'année 2023, selon moi (sans objectivité)  : 

 

- Nche à la place de Baille (c'est un finisseur certes mais juste pour son apport monstrueux, il a été parmi les joueurs les plus marquants de cette CDM)

- Atonio à la place Furlong (le Rochelais a fait une très belle année civile 2023, bon T6N, bonne coupe du Monde, Champion d'Europe et parmi les meilleurs rochelais sur la finale de Top 14 face à nous)

- Mauvaka à la place de Sheehan (aucun autre talonneur n'a effleuré de près ou de loin le niveau affiché par Peato à la CDM cette année et Sheehan était blessé pendant la phase de poule, Marx disqualifié pour sa blessure)

- Telea à la place de Jordan ou Penaud (ces 2 derniers sont les meilleurs finisseurs du monde mais dans l'apport global dans le jeu, Telea a été largement supérieur et sans équivalent à son poste)

- James Ryan à la place de S. Barrett ou Etzebeth (sensibilité perso, pas d'objectivité).

- Du Toit à la place de Ollivon (ce dernier n'a pas démérité du tout, bon T6N et bonne coupe du monde mais juste pour sa finale, Du Toit ne peut pas ne pas y être pour moi)

- Dupont c'est un peu par défaut parce que perso j'ai pas vibré + que ça sur son année 2023 (il a été bon comme d'habitude, c'est le meilleur y a rien à dire mais perso même s'il est plus complet aujourd'hui, le joueur frisson et légèrement moins cérébral/gestionnaire qu'il était y a 2/3 ans me manque)

- Mo'unga en 10 ça me choque pas, il a fait un très bon 4 Nations cet été et globalement une bonne Coupe du Monde (et sort l'action de la finale sur l'essai malheureusement refusé). Dommage qu'il lui manque de la précision au pied. 

- OK pour la paire de centre irlandaise (Ioane a pas sorti une énorme CDM et les 2 centres Sudafs sont pas ma tasse de thé)

 

Et même pas les centres Français? :sorcerer:

  • Haha 3
Posté(e) (modifié)
Il y a 4 heures, Gino31 a dit :

...

- Dupont c'est un peu par défaut parce que perso j'ai pas vibré + que ça sur son année 2023 (il a été bon comme d'habitude, c'est le meilleur y a rien à dire mais perso même s'il est plus complet aujourd'hui, le joueur frisson et légèrement moins cérébral/gestionnaire qu'il était y a 2/3 ans me manque)

...

 

Aie je vais toucher a l'icone ... pour moi ça fait un petit moment qu'Antoine surjoue et en EDF et au ST. Il est monstrueux techniquement: pieds, technique de passe ... etc etc mais porte beaucoup trop, trop souvent. Je dis peut-être une connerie mais il gagnerait a jouer plus souvent "normalement" pour réserver ses éclaircies a quelques moments bien (mieux ?) choisis. J'ai souvenir d'un Kelleher ou encore mieux un Dan Carter qui savait se faire oublier tout un match pour surgir tout a coup là ou personne n'attendait.

Modifié par rimram31
  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 11 minutes, rimram31 a dit :

Aie je vais toucher a l'icone ... pour moi ça fait un petit moment qu'Antoine surjoue et en EDF et au ST. Il est monstrueux techniquement: pieds, technique de passe ... etc etc mais porte beaucoup trop, trop souvent. Je dis peut-être une connerie mais il gagnerait a jouer plus souvent "normalement" pour réserver ses éclaircies a quelques moments bien (mieux ?) choisis. J'ai souvenir d'un Kelleher ou encore mieux un Dan Carter qui savait se faire oublier tout un match pour surgir tout a coup là ou personne n'attendait.

D'accord avec toi. 

Pour moi, il a troqué une part non-négligeable de son instinct pur pour "trop" respecter un plan de jeu donné. Il a de moins en moins de fulgurances. Il franchit de moins en moins, est de moins en moins au soutien (la fameuse version du "Ministre de l'Intérieur" perso ça fait bien 1 an ou 2 que je l'ai pas vue).

Alors certes, ça donne un joueur peut-être plus complet, dominant physiquement et sur les fondamentaux, un joueur qui joue encore plus pour le collectif etc mais bordel j'ai du mal à m'y faire. 

le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 23 minutes, rimram31 a dit :

mais porte beaucoup trop, trop souvent. 

Ce qui lui a valu de se faire fracturé la mâchoire :(

Le soucis actuellement c'est qu'il porte le ballon pour faire la passe. Ce qui favorise les montées défensives. Quand c'est porter le ballon pour lui même attaquer la ligne et jouer comme un 9eme avant ça me dérange moins même si s'il ne franchit pas clairement là aussi ça a tendance à ralentir le jeu vu qu'il n'est plus derrière le ruck suivant.

Posté(e) (modifié)
il y a 37 minutes, rimram31 a dit :

Aie je vais toucher a l'icone ... pour moi ça fait un petit moment qu'Antoine surjoue et en EDF et au ST. Il est monstrueux techniquement: pieds, technique de passe ... etc etc mais porte beaucoup trop, trop souvent. Je dis peut-être une connerie mais il gagnerait a jouer plus souvent "normalement" pour réserver ses éclaircies a quelques moments bien (mieux ?) choisis. J'ai souvenir d'un Kelleher ou encore mieux un Dan Carter qui savait se faire oublier tout un match pour surgir tout a coup là ou personne n'attendait.

en grandes vacances dans le Gers avec Alldritt... gavage des oies, réparation de vieux 103 SP (y compris tuning avec pose d'un carbu de 14), téléphone aux anciennes petites copines pour rendez-vous et voir si elles ont enfin changé de coupe de cheveux, carte postale envoyée à TG,... tout sauf du rugby

Modifié par delacaravelle
  • Haha 4
Posté(e) (modifié)
Le 29/10/2023 à 13:03, GuyNess a dit :

Moi je prefere la reaction des medias NZ plutot que de tout expliquer par l'arbitrage:

Premièrement : l’Afrique du Sud a gagné équitablement. Deuxièmement : l’Afrique du Sud est meilleure pour ne pas jouer au rugby que les All Blacks pour jouer au rugby. Troisièmement : le rugby doit se relever".

 

Apres d'acc avec vous c'est pas avec ce jeu qu'on va amener nos gamins a l'ecole de rugby.

Il faudra que WR se penche serieusement comment favoriser l'attaque

 

Pénalité à 2 points et tout est réglé ! Et l'essai à 6 +1 (transfo)

Modifié par Kana
Posté(e)
Il y a 14 heures, le zèbre aux courges a dit :

Ce qui lui a valu de se faire fracturé la mâchoire :(

Le soucis actuellement c'est qu'il porte le ballon pour faire la passe. Ce qui favorise les montées défensives. Quand c'est porter le ballon pour lui même attaquer la ligne et jouer comme un 9eme avant ça me dérange moins même si s'il ne franchit pas clairement là aussi ça a tendance à ralentir le jeu vu qu'il n'est plus derrière le ruck suivant.

Pour le coup le fait qu'il porte la balle arrête la défense près des rucks. C'est en partie ce geste qui permet de marquer à la 78e en finale.

Après c'est a double tranchant vu qu'il va systématiquement se faire découper derrière.

Posté(e)
Il y a 10 heures, Beau-jeu-laid a dit :

 

C'est quoi le problème ?

T'as vu comme il a enchaîné ces dernières années...

Il mérite deux mois de coupure et il reviendra en forme pour les grands matchs.

Le problème, tu le cites toi-même...

Posté(e)

Désole j'ai pas l'article, https://www.rugbyrama.fr/2023/10/30/coupe-du-monde-de-rugby-2023-kwagga-smith-afrique-du-sud-la-mano-de-dios-11550621.php 

 

Le détail ne nous apprendra pas grand chose de plus je pense mais ça la fout mal quand même pour World Rugby. L'erreur est humaine on est tous d'accord mais 3 en 3 matchs décisifs (j'ajoute la mêlée contre l'Angleterre) pour la même équipe bénéficiaire vainqueur de la compétition, ça fait quand même beaucoup.

 

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 10 minutes, rimram31 a dit :

Désole j'ai pas l'article, https://www.rugbyrama.fr/2023/10/30/coupe-du-monde-de-rugby-2023-kwagga-smith-afrique-du-sud-la-mano-de-dios-11550621.php 

 

Le détail ne nous apprendra pas grand chose de plus je pense mais ça la fout mal quand même pour World Rugby. L'erreur est humaine on est tous d'accord mais 3 en 3 matchs décisifs (j'ajoute la mêlée contre l'Angleterre) pour la même équipe bénéficiaire vainqueur de la compétition, ça fait quand même beaucoup.

 

Le voilà:

Si le troisième ligne sud-africain excelle dans la zone de contest, il n’en a pas moins bénéficié d’une forme de clémence de la part de Wayne Barnes notamment sur la dernière action de la rencontre. Une action qui en rappelle une autre… Explications.

Nulle volonté de faire ici du journalisme-fiction, simplement le désir d’éclairer un fait de jeu marquant de cette finale de Coupe du monde. Souvenez-vous de cette rencontre du Mondial de football 1986. Au cours du match entre l’Angleterre et l’Argentine, Diego Maradona inscrit un but de la main, resté dans toutes les mémoires, entrant dans les annales et offrant la victoire à l’Albiceleste. Quelque temps après, "El Pibe de Oro" est sacré champion du monde avec son équipe. Le parallèle est tissé, le raccourci facile. La raison ? L’Afrique du Sud a peut-être été sacrée samedi soir, entre autres éléments, par la grâce d’une main, elle aussi, illicite. On joue alors la dernière minute d’une finale qui n’a toujours pas livré son verdict. Sur une ultime offensive néo-zélandaise, le troisième ligne Kwagga Smith parvient à gratter un ballon précieux. Sauf que. L’ancien international à 7 réalise ce geste capital pour son équipe, avec l’aide d’une main posée au sol, non sanctionnée par l’arbitre. Or, en janvier 2023, pour fluidifier le jeu, World Rugby avait fait paraître une directive obligeant les joueurs, lors d’un grattage, à d’abord toucher le ballon et non le sol. Le cas échéant, le joueur devait être sanctionné… Il n’en a rien été samedi soir, l’arbitre Wayne Barnes restant muet. Sur cette action, non seulement, les All Blacks n’auraient pas dû perdre leur possession, mais ces derniers auraient dû bénéficier d’un avantage et d’une pénalité. Et qui sait ce qu’il serait alors advenu ?

Cette situation ressemble étrangement à celle vécue par le XV de France en quart de finale. Flash-back. En contestant le ballon au sol à Cameron Woki, Kwagga Smith, déjà lui, pose une main au sol, avant de contester le ballon au-dessus du deuxième ligne tricolore. L’erreur échappe à l’arbitre du match Ben O’Keeffe qui décide de sanctionner le joueur français pour ne pas avoir libéré le ballon une fois plaqué. Résultat : l’Afrique du Sud creuse un avantage décisif grâce à une pénalité de 50 mètres de Handré Pollard (69e, 25-29).

Un poison dans les rucks

L’histoire s’est donc répétée en finale pour Kwagga Smith. Toutefois, par-delà l’ironie de la comparaison et la métaphore osée, force est de souligner la science du "contest" de ce troisième ligne au format atypique (1,80 m et 97 kg) dans un rugby sud-africain totalement "bodybuildé". Souvent bien placé, très bas sur ses appuis, il est un véritable poison dans les zones de ruck pour les attaquants adverses. Et si le troisième ligne sud-africain s’était présenté en conférence de presse dans les entrailles du Stade de France samedi soir, peut-être aurait-il eu le culot de paraphraser le légendaire footballeur argentin… "Ce grattage, je l’ai fait un peu avec la tête et un peu avec la main de Dieu", voilà à quoi sa déclaration aurait alors pu ressembler.

Dans le camp néo-zélandais, personne n’a souhaité, à chaud, se lancer dans une vaine polémique. Au contraire. Le sélectionneur Ian Foster, dont l’élégance n’est plus à prouver, a préféré élargir le débat. "Je ne veux pas que le match soit une occasion de parler de l’arbitrage, a-t-il dit. C’est arrivé. Nous aurons tout le temps de l’analyser. Notre sport a quelques problèmes qu’il doit régler. Ce n’est pas de l’aigreur. Il y a eu deux incidents similaires, un rouge et un jaune (pour Siya Kolisi, NDLR). Ce n’est pas ce soir qu’il faut parler de ça." Des propos respectueux mais exempts de la moindre ambiguïté sur le peu de cohérence de l’arbitrage international aperçue durant la compétition.

Dans une situation similaire, Rassie Erasmus, directeur du rugby sud-africain, avait eu un comportement diamétralement opposé. À l’issue de la défaite contre le XV de France à Marseille en novembre 2022, le technicien des Boks avait publié plusieurs messages sur Twitter (devenu "X" depuis) contre l’arbitrage de Wayne Barnes, qui avait valu à ce dernier un déferlement de haine et d’insultes. L’Anglais avait même été contraint d’effectuer plusieurs signalements auprès de la police et avait confessé avoir songé mettre fin à sa carrière pour protéger sa famille. Erasmus s’était alors défendu, jurant ne pas avoir souhaité jeter l’opprobre sur Wayne Barnes. Sans doute s’agissait-il pour lui d’une forme de lobbying. Une stratégie payante un an plus tard.

  • Merci 4
Posté(e)

Willemse se tatoue la coupe sur le cul, pour le XV de France c'est plus métaphorique encore :yes:

 

  • Haha 1
Posté(e)
Il y a 19 heures, Paulo a dit :

Willemse se tatoue la coupe sur le cul, pour le XV de France c'est plus métaphorique encore :yes:

 

Faudrait lui dire que ce n' est pas un pot de chambre !

Posté(e) (modifié)
il y a 24 minutes, tire-bouchon a dit :

Faudrait lui dire que ce n' est pas un pot de chambre !

non c'est un Graal. et le XV français de Kaamelott le cherche encore avec Fabien "Perceval le gaulois" Galthié

 

 

Modifié par delacaravelle
Posté(e)

Grand bien leur fasse.

Par contre le jour férié accordé par le gouvernement va plaire à tout le monde.

 

Alors que l'Afrique du Sud est confrontée à un taux de chômage record de près de 33 %, les Nations unies et d'autres experts ont averti qu'il s'agissait d'une "bombe à retardement" susceptible de provoquer une instabilité politique.

Posté(e)
Le 31/10/2023 à 11:09, Ardbeg a dit :

Le voilà:

Si le troisième ligne sud-africain excelle dans la zone de contest, il n’en a pas moins bénéficié d’une forme de clémence de la part de Wayne Barnes notamment sur la dernière action de la rencontre. Une action qui en rappelle une autre… Explications.

Nulle volonté de faire ici du journalisme-fiction, simplement le désir d’éclairer un fait de jeu marquant de cette finale de Coupe du monde. Souvenez-vous de cette rencontre du Mondial de football 1986. Au cours du match entre l’Angleterre et l’Argentine, Diego Maradona inscrit un but de la main, resté dans toutes les mémoires, entrant dans les annales et offrant la victoire à l’Albiceleste. Quelque temps après, "El Pibe de Oro" est sacré champion du monde avec son équipe. Le parallèle est tissé, le raccourci facile. La raison ? L’Afrique du Sud a peut-être été sacrée samedi soir, entre autres éléments, par la grâce d’une main, elle aussi, illicite. On joue alors la dernière minute d’une finale qui n’a toujours pas livré son verdict. Sur une ultime offensive néo-zélandaise, le troisième ligne Kwagga Smith parvient à gratter un ballon précieux. Sauf que. L’ancien international à 7 réalise ce geste capital pour son équipe, avec l’aide d’une main posée au sol, non sanctionnée par l’arbitre. Or, en janvier 2023, pour fluidifier le jeu, World Rugby avait fait paraître une directive obligeant les joueurs, lors d’un grattage, à d’abord toucher le ballon et non le sol. Le cas échéant, le joueur devait être sanctionné… Il n’en a rien été samedi soir, l’arbitre Wayne Barnes restant muet. Sur cette action, non seulement, les All Blacks n’auraient pas dû perdre leur possession, mais ces derniers auraient dû bénéficier d’un avantage et d’une pénalité. Et qui sait ce qu’il serait alors advenu ?

Cette situation ressemble étrangement à celle vécue par le XV de France en quart de finale. Flash-back. En contestant le ballon au sol à Cameron Woki, Kwagga Smith, déjà lui, pose une main au sol, avant de contester le ballon au-dessus du deuxième ligne tricolore. L’erreur échappe à l’arbitre du match Ben O’Keeffe qui décide de sanctionner le joueur français pour ne pas avoir libéré le ballon une fois plaqué. Résultat : l’Afrique du Sud creuse un avantage décisif grâce à une pénalité de 50 mètres de Handré Pollard (69e, 25-29).

Un poison dans les rucks

L’histoire s’est donc répétée en finale pour Kwagga Smith. Toutefois, par-delà l’ironie de la comparaison et la métaphore osée, force est de souligner la science du "contest" de ce troisième ligne au format atypique (1,80 m et 97 kg) dans un rugby sud-africain totalement "bodybuildé". Souvent bien placé, très bas sur ses appuis, il est un véritable poison dans les zones de ruck pour les attaquants adverses. Et si le troisième ligne sud-africain s’était présenté en conférence de presse dans les entrailles du Stade de France samedi soir, peut-être aurait-il eu le culot de paraphraser le légendaire footballeur argentin… "Ce grattage, je l’ai fait un peu avec la tête et un peu avec la main de Dieu", voilà à quoi sa déclaration aurait alors pu ressembler.

Dans le camp néo-zélandais, personne n’a souhaité, à chaud, se lancer dans une vaine polémique. Au contraire. Le sélectionneur Ian Foster, dont l’élégance n’est plus à prouver, a préféré élargir le débat. "Je ne veux pas que le match soit une occasion de parler de l’arbitrage, a-t-il dit. C’est arrivé. Nous aurons tout le temps de l’analyser. Notre sport a quelques problèmes qu’il doit régler. Ce n’est pas de l’aigreur. Il y a eu deux incidents similaires, un rouge et un jaune (pour Siya Kolisi, NDLR). Ce n’est pas ce soir qu’il faut parler de ça." Des propos respectueux mais exempts de la moindre ambiguïté sur le peu de cohérence de l’arbitrage international aperçue durant la compétition.

Dans une situation similaire, Rassie Erasmus, directeur du rugby sud-africain, avait eu un comportement diamétralement opposé. À l’issue de la défaite contre le XV de France à Marseille en novembre 2022, le technicien des Boks avait publié plusieurs messages sur Twitter (devenu "X" depuis) contre l’arbitrage de Wayne Barnes, qui avait valu à ce dernier un déferlement de haine et d’insultes. L’Anglais avait même été contraint d’effectuer plusieurs signalements auprès de la police et avait confessé avoir songé mettre fin à sa carrière pour protéger sa famille. Erasmus s’était alors défendu, jurant ne pas avoir souhaité jeter l’opprobre sur Wayne Barnes. Sans doute s’agissait-il pour lui d’une forme de lobbying. Une stratégie payante un an plus tard.

Les Blacks eux-aussi ont envoyé un dossier à World rugby

Coupe du monde de rugby : les All Blacks exigent des explications sur l’arbitrage en finale (lefigaro.fr)

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Posté(e)

Une analyse intéressante de la finale, en tout cas j'ai appris des choses, notamment sur la stratégie sud-af (et leur vice). Et je n'avais pas réalisé que les Boks n'avaient plus marqué un seul point après la 34ème...

 

 

  • Merci 1

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