Corona, le topic qui fait tousser

[tropézien]

il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

Et on ouvre les vannes sur les prêts bancaires. Attention au retour de bâton et la stabilité du système bancaire. On va prêter à gaver pour maintenir des entreprises qui n'en auraient pas besoin si les gens allaient bosser plutôt que de profiter de l'état.

On est en période de sacrifice. On entend que la santé prime avant tout le reste. Si C'est le cas, pendant un mois, pas de salaire, pas de retraite, pas d'allocation. Chacun individuellement se sert la ceinture pendant cette crise. Plutôt que de vouloir profiter au max de toutes les annonces du gouvernement.

Mais C'est plus facile de compter encore une fois sur l'état providence.

 

Je prends l'exemple de mon entreprise, un groupe d'hôtellerie et clubs. Le DG attendait avec impatience l'accord pour la mise au chômage partiel. Et oui, tout à la charge de l'état. On n'a pas le cul sorti des ronces.

[le zèbre aux courges]

il y a 10 minutes, tropézien a dit :

 

Je prends l'exemple de mon entreprise, un groupe d'hôtellerie et clubs. Le DG attendait avec impatience l'accord pour la mise au chômage partiel. Et oui, tout à la charge de l'état. On n'a pas le cul sorti des ronces.

Que l'état participe je suis tout à fait d'accord. Mais à 100% on coure à la ruine. L'effort doit être partagé. Sinon on ne va pas y arriver. Et faudra payer la note plus tard.

[Cyril]

On n'a pas eu le chiffre journalier du nombre de morts en italie/france ? 

C'est chiant. 

[Invité chomelaregle]

il y a 8 minutes, Cyril a dit :

On n'a pas eu le chiffre journalier du nombre de morts en italie/france ? 

C'est chiant. 

 

Non c'est mis à jour le soir pour ces 2 pays. 

[Invité]

 Bonjour  les reclus ,

Cet après- midi , ayant constaté que les fleurs de lilas étaient prêtes à éclore , je vais aller semer les pommes de terre  ! (il faudra bien que les rescapés du covid19 puissent manger cet hiver)

Je vais rentrer très tard , donc la blague du jour va être avancée !

Elle concerne un ami de Tropézien.

La scène se situe sur les hauteurs de St Tropez. C'est l'été , bien sûr il fait beau ,les cigales chantent , il y a une bonne odeur de bruyères mêlée à la senteur délicate du thym. Une petite brise vient de la mer ,la luminosité diminue rendant plus agréable la vision de l'horizon ..... il est 19 heures ......

 ET 19 h DANS LE SUD C'EST QUOI?

Allez dépêchez - vous ............Bravo  vous avez trouvés , c'est l'heure  la plus importante de la journée , celle de l'apéro  !

 Donc Marcel et Mireille se retrouvent face à face , sous le pin parasol accoudés à la petite table de salon que marcel avait repeinte en vert, avec chacun leur boisson favorite  : une menthe à l'eau pour Mireille , un pastis pour Marcel........La journée à été chaude à la limite de la déshydratation ,Pour ne pas prendre de risque sanitaire , chacun , écluse suffisamment d'eau , l'une avec la menthe , l'autre avec de l'anis .

 Au bout d'un moment ,Marcel,la tête un peu baissée , sans trop regarder  Mireille , parce que c'est très difficile d'avouer ça les yeux dans les yeux , " Tu sais peuchère que je t'aime , tu es le pilier de ma vie ,jamais je n'aurais pensé que tu aurais une place aussi importante dans mon coeur.....etc...(J'abrège , il faut que j'aille bosser).."

Mireille est toute chose , elle est émue ,mais elle se souvient toutefois que deux semaines avant , il s'étaient fâchés  , Oh , comme on se fâche dans le sud pour pas grand chose.Mais quand même il lui avait dit :" la meilleure chose que tu puisse faire avec ta bouche , c'est de la fermer " ,elle qui avait toujours été méticuleuse et appliquée ça l'avait froissée .Du coup elle lui demande : "C'est sincère ou c'est l'alcool qui te fais dire ça "

Mais non ,ma chérie , je parle à la bouteille de Ricard .

 

Modifié 25 mars 2020 par papé

[Seynois]

il y a 39 minutes, Cyril a dit :

On n'a pas eu le chiffre journalier du nombre de morts en italie/france ? 

C'est chiant. 

738 décès en Espagne  

Quasi 400 de plus que hier ..

[delacaravelle]

Il y a 2 heures, diogene a dit :

Ce qui m'intéresse, c'est de savoir comment sont rétribuées ces dénonciations. Pourcentage de l'amende, indemnité forfaitaire ? Tant qu'à faire d'être une enflure, autant être vénal.

en bon beurre...

[capitole46]

il y a 25 minutes, papé a dit :

 Bonjour  les reclus ,

Cet après- midi , ayant constaté que les fleurs de lilas étaient prêtes à éclore , je vais aller semer les pommes de terre  ! (il faudra bien que les rescapés du covid19 puissent manger cet hiver)

Je vais rentrer très tard , donc la blague du jour va être avancée !

Elle concerne un ami de Tropézien.

La scène se situe sur les hauteurs de St Tropez. C'est l'été , bien sûr il fait beau ,les cigales chantent , il y a une bonne odeur de bruyères mêlée à la senteur délicate du thym. Une petite brise vient de la mer ,la luminosité diminue rendant plus agréable la vision de l'horizon ..... il est 19 heures ......

 ET 19 h DANS LE SUD C'EST QUOI?

Allez dépêchez - vous ............Bravo  vous avez trouvés , c'est l'heure  la plus importante de la journée , celle de l'apéro  !

 Donc Marcel et Mireille se retrouvent face à face , sous le pin parasol accoudés à la petite table de salon que marcel avait repeinte en vert, avec chacun leur boisson favorite  : une menthe à l'eau pour Mireille , un pastis pour Marcel........La journée à été chaude à la limite de la déshydratation ,Pour ne pas prendre de risque sanitaire , chacun , écluse suffisamment d'eau , l'une avec la menthe , l'autre avec de l'anis .

 Au bout d'un moment ,Marcel,la tête un peu baissée , sans trop regarder  Mireille , parce que c'est très difficile d'avouer ça les yeux dans les yeux , " Tu sais peuchère que je t'aime , tu es le pilier de ma vie ,jamais je n'aurais pensé que tu aurais une place aussi importante dans mon coeur.....etc...(J'abrège , il faut que j'aille bosser).."

Mireille est toute chose , elle est émue ,mais elle se souvient toutefois que deux semaines avant , il s'étaient fâchés  , Oh , comme on se fâche dans le sud pour pas grand chose.Mais quand même il lui avait dit :" la meilleure chose que tu puisse faire avec ta bouche , c'est de la fermer " ,elle qui avait toujours été méticuleuse et appliquée ça l'avait froissée .Du coup elle lui demande : "C'est sincère ou c'est l'alcool qui te fais dire ça "

Mais non ,ma chérie , je parle à la bouteille de Ricard .

 

[Gismo]

Le Prince Charles va peut-être aller rejoindre son ex.

[Seynois]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

On fera un bilan à la fin de la pandémie mais je pense qu'on se dira sûrement que certains comme ce président italien sont allé trop loin (si ce qu'il dit est vrai).

Je sais bien que les baby boomers sont un gros électorat et qu'il a toujours fallu les chouchouter mais y'a une limite.

 

En 57-58, il y avait eu une autre pandémie (la grippe asiatique). En France, ca avait fait minimum 15.000 morts.

Qu'aurait-on pensé maintenant si les gouvernements de l'époque avaient complètement arrêté et cassé leur économie en pleines 30 Glorieuses pour une épidémie de grippe ? Et encore, à l'époque, cette grippe tuait surtout les ados (qui est plus "utile" pour le pays qu'une personne de 85 ans).

 

Bref, faut pas que le remède soit plus destructeur que le mal.

Ils ont déjà fermé toutes les stations essence , hier 

L' économie d'un pays , prime sur toutes vies humaines ? 

L"économie peut toujours se redresser dans le temps , quand une personne est morte , elle est morte 

Tu tires des conclusions , alors que l'on ne sait pas jusqu'à quand va durer cette pandémie , et quelle sera la perte humaine mondiale de cette pandémie

Quand on pense aux chiffres chinois depuis le début , et qu'il y en a qui y croit , bref…..

Modifié 25 mars 2020 par Seynois

[Seynois]

Il y a 2 heures, Cyril a dit :

Bon revenons au sujet.

Parlons de notre hopital de guerre monté en une semaine avec 30 lits sans groupe électrogène que notre General en Chef va visiter aujourd'hui comparativement à la grosse merde des chinois monté en 48h pour 1000 lits.

Macron copie Poutine , qui est allé voir en début de semaine des patients atteints du covid19 dans un hôpital (Kommunarka )

Un autre hôpital sera prêt sous peu 

16 bâtiments pour 250 lits réanimations 

On fait rire ….. 

Les médecins et les infirmier(es) sont aussi en pénurie de blouses blanches chez nous 

[LE CIEL ET BLANC]

Il y a 1 heure, Cyril a dit :

On n'a pas eu le chiffre journalier du nombre de morts en italie/france ? 

C'est chiant. 

Oui mais ils vont innover : dorénavant ils vont énumérer le nom de toutes les personnes décédées !

[tire-bouchon]

Bon, le Maire de Moscou tousse un peu sur les infos données par le gouvernement Poutine.

La fermeture des frontières au-delà de l' Oural est une vaste fumisterie.

Tous les gouvernements balancent des saucisses pour sauver leurs peaux. De la com de crise.

 

Sois un peu sérieux et développe ton esprit critique à l' international mon Seynois.

[Seynois]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

 

Désolé pour la réponse mais à la rigueur, je trouve que ton bilan n'a pas grand intérêt, à part trouver les coupables et ne plus recommencer certaines erreurs (mais on sait qu'on oublie vite). Mais bon, une fois qu'on aura pendu ceux qu'ils fallaient pendre, on ne sera pas plus avancé en s'arrêtant là...

 

J’espère qu'on prendra un peu plus de hauteur quand il faudra faire le bilan de cette pandémie, y trouver du positif et repenser entièrement certaines façon de fonctionner dans notre société actuelle.

En vrac :

- sortir de la dépendance chinoise et rapatriement d'usines stratégiques en Europe

- fin de l'idéalisme de la mondialisation heureuse

- relance de la recherche en France et en Europe

- refonte complète de l'UE et prise en compte de ce genre de cas avec de nouveaux moyens (isolement, fermeture des frontières, coopération, transfert de malades entre pays, etc..).

- refonte de la solidarité européenne (qui a été inexistante voire scandaleuse)

- découverte de nouvelle méthode de travail et développement du télétravail (pour ceux qui veulent)

- repenser les déplacements quotidiens en France

- repenser l'aménagement du territoire en France

- pouvoir adapter rapidement le système de santé en cas de pandémie

- impact sur l'environnement des modes de déplacement polluants personnels (à limiter maintenant drastiquement).

etc, etc...

 

1 

A quelle heure , un pays va sortir de la dépendance chinoise , même les américains en sont dépendants 

 

2

La mondialisation est la gangrène de ce monde , il a été prouvé par une étude de la NASA , que si il n'y a pas une meilleure répartition des richesses , notre civilisation telle qu'on la connaît , elle disparaîtra 

 

3 

Les laboratoires , ou sont faits les principales recherches , ils sont en Chine , ça va être très compliqué pour ça , 

 

4 

Dissolution de l'UE  , on voit au plus grand jour que l'oligarchie bruxelloise ne pense qu'à l'argent , au détriment de l'humain , Combien de pays vont sortir de l'UE là après cette crise sanitaire ?

Et dire que Macron veut faire rentrer dans l'UE , l'Albanie et la Macédoine , la bonne blague 

 

5 Je suis d'accord , mais bon travailler à la maison , combien de français le peuvent réellement ?

 

6

Le déplacement est fait toujours en fonction du lieu de travail , on ne va pas demander à des personnes de déménager , si ils ont fait construire (un exemple) pour être plus proche de leur lieu de travail 

 

7 

Repenser l'aménagement du territoire , ce n'est pas pour demain ça , et il faut de l'argent pour cela , et vu que la France est à payolle , pas la peine d'y penser 

 

8 

M Salomon l'avait dit au candidat Macron en 2016, que la France n'était pas prête pour une éventuelle pandémie 

M Salomon était aussi le conseiller de Madame Touraine en 2013 , celle qui a commencé à faire supprimer les masques 

 

9 L' Electrique est aussi polluant que les différents carburants utilisés à l"heure actuelle , il suffit de regarder ce que sont le cobalt et le lithium 

 

La conclusion 

On voit au plus grand jours , l'impact hautement négatif de l'homme sur notre planète 

Le Covid 19 , hélas , nous le montre au plus grand jour et ça ne changera pas après , on repartira comme avant , surtout si il faut relancer l' économie , le grand dada à certain 

Nous mettre finalement au niveau des pays qui triment chaque année , j'espère que cela éveillera certaines consciences 

[Seynois]

à l’instant, tire-bouchon a dit :

Bon, le Maire de Moscou tousse un peu sur les infos données par le gouvernement Poutine.

La fermeture des frontières au-delà de l' Oural est une vaste fumisterie.

Tous les gouvernements balancent des saucisses pour sauver leurs peaux. De la com de crise.

 

Sois un peu sérieux et développe ton esprit critique à l' international mon Seynois.

Tu as été sur place pour le voir ? 

4250 Kms exactement ….  

Le notre , est expert en saucisse de Toulouse ou de Strasbourg , au choix …...

Ah Trump a un vaccin , apparemment  

Fais une recherche sur "Roche  Médical Company " 

[Cyril]

il y a une heure, Seynois a dit :

738 décès en Espagne  

Quasi 400 de plus que hier ..

Les espagnols ils sont dopés, on le sait. 

[tire-bouchon]

Mes recherches se limitent actuellement à du Camembert de Normandie, AOP, au lait cru bio. Y en a plus à mon biocoop préféré.

Obligé de me rabattre sur le Brie ( au lait cru bio).

[Seynois]

il y a 1 minute, Cyril a dit :

Les espagnols ils sont dopés, on le sait. 

Ils viennent de réquisitionner tous les hôpitaux et cliniques privées  

Et pour le personnel soignant  , tous les étudiants en 4eme année de medicine 

[delacaravelle]

il y a 35 minutes, Seynois a dit :

Ils ont déjà fermé toutes les stations essence , hier 

L' économie d'un pays , prime sur toutes vies humaines ? 

L"économie peut toujours se redresser dans le temps , quand une personne est morte , elle est morte 

Tu tires des conclusions , alors que l'on ne sait pas jusqu'à quand va durer cette pandémie , et quel sera la perte humaine mondiale de cette pandémie

Quand on pense aux chiffres chinois depuis le début , et qu'il y en a qui y croit , bref…..

le groupe, l'institution, priment sur le joueur, même le RCT le sait... Quand un joueur, un entraîneur, est viré, il est viré 

[Julien81]

il y a 6 minutes, Cyril a dit :

Les espagnols ils sont dopés, on le sait. 

C est dommage qu on ne puisse pas compter le nombre de cas apparus suite aux matchs Lyon-Turin, Valence-Bergame (aller et retour) et le rassemblement devant le parc des princes... Je crois que beaucoup de cas sont issus de ces 4 événements... L Uefa, le préfet de Paris ont été inconscients.. 

Modifié 25 mars 2020 par Julien81

[LE CIEL ET BLANC]

il y a 2 minutes, Seynois a dit :

Ils viennent de réquisitionner tous les hôpitaux et cliniques privées  

Et pour le personnel soignant  , tous les étudiants en 4eme année de medicine 

Ils commencent aussi à utiliser les patinoires pour entreposer les corps (ex Madrid hier) !

[Seynois]

il y a 5 minutes, LE CIEL ET BLANC a dit :

Ils commencent aussi à utiliser les patinoires pour entreposer les corps (ex Madrid hier) !

Exact  

J'ai vu passer l'information  

[gronounours]

il y a 14 minutes, Cyril a dit :

Les espagnols ils sont dopés, on le sait. 

Je sais que c’est pas bien, mais j’ai ri ... 

[delacaravelle]

il y a 7 minutes, LE CIEL ET BLANC a dit :

Ils commencent aussi à utiliser les patinoires pour entreposer les corps (ex Madrid hier) !

si ça peut nous éviter une pandémie de choléra dans la foulée...

[Seynois]

il y a 10 minutes, Julien81 a dit :

C est dommage qu on ne puisse pas compter le nombre de cas apparus suite aux matchs Lyon-Turin, Valence-Bergame (aller et retour) et le rassemblement devant le parc des princes... Je crois que beaucoup de cas sont issus de ces 4 événements... L Uefa, le préfet de Paris ont été inconscients.. 

Pourtant ça n'a pas été faute de le dire pour le match Lyon / Juventus de Turin  

L'explication de M Veran , ce jour là  , à été d'un comique  .

Il n'y a quasi pas de cas à Turin et dans le Piémont  

Si il s'était renseigné  , il aurait su que les supporters de la Vieille dame , viennent de toute l'Italie,  et même de France. 

 

[Gismo]

il y a 15 minutes, Seynois a dit :

 

Et pour le personnel soignant  , tous les étudiants en 4eme année de medicine 

 

Ça va baiser comme des malades, ça c'est pas bon pour éradiquer la pandémie

[tire-bouchon]

il y a 12 minutes, LE CIEL ET BLANC a dit :

Ils commencent aussi à utiliser les patinoires pour entreposer les corps (ex Madrid hier) !

y a plus de place sous terre ??

[olivier11]

il y a une heure, Seynois a dit :

Macron copie Poutine , qui est allé voir en début de semaine des patients atteints du covid19 dans un hôpital (Kommunarka )

Un autre hôpital sera prêt sous peu 

16 bâtiments pour 250 lits réanimations 

On fait rire ….. 

Les médecins et les infirmier(es) sont aussi en pénurie de blouses blanches chez nous 

Non mais sérieusement t'es pas en train de prendre la Russie en exemple? Tiens un peu de lecture, un article du monde , pas une publication facebook à la noix

La France s'est vautrée sur cette épidémie c'est une quasi certitude mais on fait rire qui? Les Espagnols, les Italiens, les Américains, les Britanniques, les Belges ou

 les Hollandais qui s'en sortent tellement mieux que nous? Ils ont rien d'autre à foutre en ce moment que de regarder ce qui se passe en France? Je veux bien que tu sois en colère mais à te lire on a l'impression qu'il n'y a qu'en France qu'on galère. Ben non tout le monde galère en Europe et en Amérique, tout le monde manque de matériel, de personnels etc et on serre les fesses, sauf que nous même quand on serre les fesses on adore chier sur notre pays.

 

Je mets en entier parce que c'est réservé aux abonnés sinon.

 

"La Russie se réveille doucement. Après avoir pris relativement tôt des mesures de contrôle à ses frontières, le pays avait sombré dans une douce illusion : l’épidémie de Covid-19 pouvait être contenue hors du territoire national, et Moscou pourrait échapper à la crise mondiale suscitée par la pandémie.

Lundi 16 mars, un changement s’est amorcé. Ce jour-là, le chiffre des contaminations recensées officiellement a augmenté de 47 % par rapport au jour précédent, pour atteindre un total − encore modeste − de 93, dont trois cas de contaminations internes à la Russie, et plus seulement de contaminations observées sur des individus arrivés de l’étranger. Ce chiffre est passé à 114 mardi, avec dix contaminations internes.

Cette annonce a été accompagnée de nouvelles mesures restrictives. Amorcé dès le 1^er février, avec la clôture des 4 200 kilomètres de frontière terrestre avec la Chine, le cadenassage du pays est désormais complet : du 18 mars au 1^er mai, l’entrée sur le territoire russe est interdite à tous les étrangers.

 

Parallèlement, la ville de Moscou a accentué ses restrictions sur les rassemblements, interdisant ceux réunissant plus de cinquante personnes dans un espace confiné. Les écoles et les universités de la capitale seront fermées du 21 mars au 12 avril. D’ici là, les parents sont libres d’envoyer ou non leurs enfants à l’école. Conseil est donné aux personnes âgées de rester chez elles, mais aucun confinement n’a été décrété, hormis pour les personnes arrivant de pays touchés par l’épidémie.

Système de santé russe très démuni

A l’exception d’une poignée de villes, de telles mesures sont encore inexistantes ailleurs en Russie. A tel point que les matchs du championnat de football continuent de se jouer, en public, et sans même la mesure symbolique voulant que les joueurs ne se serrent pas la main. Le vice-premier ministre, Dmitri Tchernichenko, proposait même, le 13 mars, d’accueillir davantage de matchs de l’Euro de football sur le sol russe, quand celui-ci était encore prévu pour juin. Pour comparaison, en Ukraine, la ville de Kiev annonçait au même moment la fermeture de son métro.

 

Malgré tout, les messages de prévention se font de plus en plus présents et le discours médiatique a commencé à évoluer depuis le week-end, évoquant la gravité de la crise qui pourrait advenir. Celle-ci pourrait être d’autant plus rude que le système de santé russe est très démuni, particulièrement en province.

Le discours politique, lui, reste minimal. Après avoir évoqué une première fois publiquement les manipulations et les rumeurs disséminées par « des forces organisées depuis l’étranger », Vladimir Poutine a annoncé la création, le 15 mars, d’un groupe de travail destiné à lutter contre l’épidémie, dirigé par le maire de Moscou, Sergueï Sobianine. Le 17 mars, il s’est rendu dans le centre de crise moscovite, amorce peut-être d’un changement de stratégie. Au même moment, les télévisions montraient des tracteurs creusant les fondations d’un futur centre d’accueil pour malades en banlieue de Moscou.

Ce virage semble être pris plus rapidement dans la population russe. Sans atteindre le niveau observé en Europe occidentale, des magasins de la capitale ont commencé à être pris d’assaut, et les rayons de pâtes, de sarrasin ou de papier toilette à être dévalisés. Le nombre d’enfants présents dans les écoles diminue, quant à lui, de jour en jour.

Tests insuffisants

Au cœur de ce décalage entre le discours public et les réactions des Russes se trouve une forte présomption que les autorités sous-estiment le nombre de malades d’ores et déjà infectés. Depuis plusieurs semaines, de nombreux témoignages sur les réseaux sociaux relatent des anecdotes similaires : celles d’individus malades, revenant de l’étranger, mais non contrôlés car pas passés par des pays considérés « à risque ». Liste à laquelle les Etats-Unis et le Royaume-Uni, par exemple, n’ont été ajoutés que lundi.

Du côté des médecins, de nombreuses voix estiment également les tests insuffisants et doutent du chiffre de 109 000 détections officiellement avancé par Rospotrebnadzor, la structure sanitaire qui détient le monopole sur ces tests et interdit les tests privés. Une enquête menée début mars par l’agence de presse Reuters auprès d’une dizaine de praticiens confirmait que les tests étaient quasi inexistants.

« Je pense que le coronavirus nous est déjà arrivé de Chine il y a très longtemps », affirme ainsi au site Meduza l’infectiologue Valentin Kovalev. D’autres experts font remarquer que le mode de test russe, différent de la plupart des systèmes utilisés à l’étranger, pourrait donner des résultats différents.

Pour Anastasia Vassilieva, présidente de l’Alliance des médecins, un syndicat indépendant créé en 2018, « les autorités cachent sciemment les cas et, en faisant cela, participent à la diffusion de l’épidémie. Même les personnes revenant de pays infectés ne sont pas testées systématiquement. »

M^me Vassilieva fait ainsi remarquer que le nombre de pneumonies et autres infections respiratoires est en hausse dans tout le pays, selon les statistiques officielles. S’agissant de la seule ville de Moscou, les pneumonies ont augmenté dès janvier de 37 % par rapport au même mois de 2019. Sur Internet, nombre de caricatures montrent le Covid-19 transformé en simple infection respiratoire à son passage de la douane russe.

Moscou craint le choc économique

« Ce qui pourrait nous sauver, assure Anastasia Vassilieva au Monde, c’est que nos vieux sont pauvres et nos routes mauvaises, cela va les pousser à rester chez eux ! Pour le reste, le manque de personnel est effrayant, plusieurs hôpitaux spécialisés dans les infections ont fermé… Et nous manquons évidemment de masques et de respirateurs. »

Les raisons qui pourraient pousser le pouvoir russe à atténuer la gravité de la crise, ou à gagner du temps, sont nombreuses. D’abord des échéances majeures s’annoncent, avec le vote, prévu le 22 avril, qui doit entériner la modification de la Constitution permettant à Vladimir Poutine de rester au pouvoir après 2024. Ce sont ensuite les célébrations du 9-Mai, marquant les 75 ans de la victoire soviétique sur l’Allemagne nazie, point cardinal de la politique russe en interne ou vis-à-vis du monde extérieur.

 

Ensuite, à l’instar d’autres capitales, Moscou craint le choc économique qu’induiraient des mesures plus fermes, alors que le pouvoir d’achat des Russes a déjà reculé de plus de 10 % depuis 2014 et que les effets combinés du coronavirus et de la crise du pétrole ont déjà fait chuter les cours boursiers de 40 % en un mois.

« Les gouvernements qui ne veulent pas s’écrouler doivent apprendre à équilibrer le combat contre l’épidémie et le besoin de garder l’économie fonctionnelle », résumait le journal Moskovskiï Komsomolets mardi. Le 12 mars, le maire de Moscou, Sergueï Sobianine, déclarait encore : « Notre priorité est de préserver une situation économique normale. »

La Russie pourrait toutefois se situer à un tournant. Mardi, des fuites dans la presse évoquaient les préparatifs pris par Moscou pour introduire l’état d’urgence dans la capitale et mettre en quarantaine cette mégalopole de douze millions d’habitants. Le même jour, les autorités sanitaires promettaient d’augmenter sensiblement le nombre de tests sur les personnes présentant des symptômes de maladie."

Modifié 25 mars 2020 par olivier11

[olivier11]

Sinon pour ceux que ça intéresse je mets un texte que j'ai trouvé assez intéressant dans l'ensemble, d'une sociologue qui contrairement à la majorité des sociologues, a quelque chose à dire sur le monde dans lequel on vit (je vous recommande ses bouquins, qui sont orientés mais intéressants).

 

https://www.nouvelobs.com/idees/20200323.OBS26443/l-insoutenable-legerete-du-capitalisme-vis-a-vis-de-notre-sante-par-eva-illouz.html

[Seynois]

@olivier11 

Merci pour l'article , j'aimerais bien savoir comment un journal comme "Le Monde" a autant d'informations sur un pays aussi fermé que la Russie ?

Oui je suis en colère , on nous raconte tout et n'importe quoi depuis 2 mois sur le covid19

Madame Buzyn qui était au courant des 1ers cas à la Mi Décembre à Wuhan  , qui a averti le gouvernement et Macron à la mi Janvier 

Pourquoi n'a t'on rien fait ? 

Tu connais certainement l'adage , "il vaut mieux prévenir que guérir" , là ce que l'on fait , on essaie de colmater les brèches comme on le peut , avec les pertes qu'il y aura hélas .

Quand on voit, notre système de santé , soi disant l'un des meilleurs au monde , ou il manque des lits , des masques , des respirateurs artificiels , et même le comble , des blouses blanches 

Que nos médecins et nos infirmier(es) sont au front sans armes ou presque pour se défendre 

5 médecins et 2 infirmières décédés là , je ne compte pas le personnel soignant qui continue à travailler , d'arrache pied , en étant positif à ce virus de m.... 

Un personnel soignant qui s'était fait gazer , eux aussi , quand ils manifestaient ,.... 

[stadeli]

En attendant, je préfère que ce soit E. Macron conseillé par une douzaine de scientifiques qui prenne des décisions plutôt que la nuée de mouches à merde qui dégueulent sur tous les médias leurs ya ka fau kon...

Soit dit en passant M. Macron gagne 14 points dans les sondages et retrouve sa côte de popularité du lendemain de l'élection (source :cherchez un peu !).

Comme quoi tous les français ne sont pas contaminés par les résosocios et certains savent encore raison garder.

[Cyril]

à l’instant, stadeli a dit :

En attendant, je préfère que ce soit E. Macron conseillé par une douzaine de scientifiques qui prenne des décisions plutôt que la nuée de mouches à merde qui dégueulent sur tous les médias leurs ya ka fau kon...

Soit dit en passant M. Macron gagne 14 points dans les sondages et retrouve sa côte de popularité du lendemain de l'élection (source :cherchez un peu !).

Comme quoi tous les français ne sont pas contaminés par les résosocios et certains savent encore raison garder.

Y a bien 17% de parisien qui ont voté Buzin alors tu sais.... 

[olivier11]

il y a 39 minutes, Seynois a dit :

@olivier11 

Merci pour l'article , j'aimerais bien savoir comment un journal comme "Le Monde" a autant d'informations sur un pays aussi fermé que la Russie ?

Oui je suis en colère , on nous raconte tout et n'importe quoi depuis 2 mois sur le covid19

Madame Buzyn qui était au courant des 1ers cas à la Mi Décembre à Wuhan  , qui a averti le gouvernement et Macron à la mi Janvier 

Pourquoi n'a t'on rien fait ? 

Tu connais certainement l'adage , "il vaut mieux prévenir que guérir" , là ce que l'on fait , on essaie de colmater les brèches comme on le peut , avec les pertes qu'il y aura hélas .

Quand on voit, notre système de santé , soi disant l'un des meilleurs au monde , ou il manque des lits , des masques , des respirateurs artificiels , et même le comble , des blouses blanches 

Que nos médecins et nos infirmier(es) sont au front sans armes ou presque pour se défendre 

5 médecins et 2 infirmières décédés là , je ne compte pas le personnel soignant qui continue à travailler , d'arrache pied , en étant positif à ce virus de m.... 

Un personnel soignant qui s'était fait gazer , eux aussi , quand ils manifestaient ,.... 

Ben ils ont des informations parce qu'ils ont un correspondant sur place qui bosse, qui a des contacts tout simplement.

 

Tu crois que moi je ne suis pas en colère de voir que le 5ème ou 6ème puissance mondiale se retrouve à poil devant un virus pas si méchant que ça? Seulement ce que je dis c'est que tout le monde s'est planté en Europe et en Amérique du nord (en Chine aussi d'ailleurs qui n'a rattrapé le coup que parce que c'est une dictature et qui, à mon avis, nous ment allègrement sur les chiffres), tout le monde a sous estimé l'impact et surtout on paye 10 à 20 ans de politiques de santé irresponsables (parmi d'autres). Les conneries du gouvernement actuel c'est un épiphénomène, même en se dépêchant à partir de fin janvier, jamais ils n'auraient pu rattraper les conneries vieilles de 10, 20 ou 30 ans.

Seulement attention à ce que la crise économique qui va suivre, et qui va être coton, ne soit pas encore supportée par les plus vulnérables comme c'est le cas systématiquement. Si on n'arrive pas à changer certaines choses à ce moment là, on sera irrécupérables.

 

Jette un coup d'oeil à l'article que j'ai mis ensuite, je pense que tu ne devrais pas trouvé ça délirant.

Modifié 25 mars 2020 par olivier11

[Seynois]

il y a 6 minutes, stadeli a dit :

En attendant, je préfère que ce soit E. Macron conseillé par une douzaine de scientifiques qui prenne des décisions plutôt que la nuée de mouches à merde qui dégueulent sur tous les médias leurs ya ka fau kon...

Soit dit en passant M. Macron gagne 14 points dans les sondages et retrouve sa côte de popularité du lendemain de l'élection (source :cherchez un peu !).

Comme quoi tous les français ne sont pas contaminés par les résosocios et certains savent encore raison garder.

Les français et la politique  , tu sais. .. 

Combien lisent les programmes électoraux ? 

J'ai lu en intégralité les 5 principaux 

Macron , Le Pen,  Fillon,  Melanchon  , Hamon 

Une anecdote  

1er tour des présidentiels en 2017  

Je vais voter , je sors , et j'entends 3 mamys dire pour qui elles ont voté  

Macron et le pourquoi est croustillant  

Il est beau et il parle bien ... 

Et des comme ça  , il doit y en avoir des masses ... 

[Julien81]

En même temps en 2017,tu avais le choix entre un vieil escroc politicard (Fillon), un demago extrémiste et utopiste (Mélenchon), une fasciste, un petit nouveau sur la scène pas issu du sérail politique (Macron) et un héritier du bilan de Hollande.. Le choix fut vite fait me concernant notamment en vue du 2ème tour.... 

[olivier11]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

En même temps en 2017,tu avais le choix entre un vieil escroc politicard (Fillon), un demago extrémiste et utopiste (Mélenchon), une fasciste, un petit nouveau sur la scène pas issu du sérail politique (Macron) et un héritier du bilan de Hollande.. Le choix fut vite fait me concernant notamment en vue du 2ème tour.... 

Je connais pas trop les autres pays même si n'a pas l'air beaucoup mieux à première vue mais c'est vrai que c'est un vrai problème; la médiocrité totale de notre personnel politique; tous bords confondus. Dans ces milieux là, de toute manière, plus tu es médiocre et sans scrupule, plus tu arriveras à te faire ta place.

 

Je ne connais pas ce milieu de très près mais je pense vraiment que les plus sincères sont "exfiltrés" ou isolés assez rapidement, la politique étant devenue une carrière comme une autre. A côté de ça t'as un paquet de maires et d'élus locaux qui abattent un travail de malades et qui n'en retirent pas vraiment de reconnaissance.

Modifié 25 mars 2020 par olivier11

[Seynois]

il y a 5 minutes, Julien81 a dit :

En même temps en 2017,tu avais le choix entre un vieil escroc politicard (Fillon), un demago extrémiste et utopiste (Mélenchon), une fasciste, un petit nouveau sur la scène pas issu du sérail politique (Macron) et un héritier du bilan de Hollande.. Le choix fut vite fait me concernant notamment en vue du 2ème tour.... 

1er tour 

Hamon 

Je suis rose depuis toujours  

2ème tour 

Blanc  

 

[Seynois]

il y a une heure, olivier11 a dit :

Sinon pour ceux que ça intéresse je mets un texte que j'ai trouvé assez intéressant dans l'ensemble, d'une sociologue qui contrairement à la majorité des sociologues, a quelque chose à dire sur le monde dans lequel on vit (je vous recommande ses bouquins, qui sont orientés mais intéressants).

 

https://www.nouvelobs.com/idees/20200323.OBS26443/l-insoutenable-legerete-du-capitalisme-vis-a-vis-de-notre-sante-par-eva-illouz.html

J'ai lu  

Très orienté , en effet  

Sinon le passage ou Bill Gates est nommé,  m'a interpellé   

Bill Gates a fait une conférence , il y a 5 ans ou il parlait d'une éventuelle pandémie dans les années 2020 

 

[Invité chomelaregle]

salut les confinés,

 

aujourd'hui avec les collègues on a installés des onduleurs dans les chambres des covids pour alimenter en continu leur respirateurs... au cas ou.

les services se transforment petit à petit, en services covid...

 

et avec ce confinement on croise personne, on est à la ramasse, on perd le sens des réalités, on a l'impression d'être dimanche tous les jours.

mais je vais bien, sauver des vies c'est très enrichissant!

[Papalou]

Il y a 5 heures, Gabi a dit :

 

Désolé pour la réponse mais à la rigueur, je trouve que ton bilan n'a pas grand intérêt, à part trouver les coupables et ne plus recommencer certaines erreurs (mais on sait qu'on oublie vite). Mais bon, une fois qu'on aura pendu ceux qu'ils fallaient pendre, on ne sera pas plus avancé en s'arrêtant là...

 

J’espère qu'on prendra un peu plus de hauteur quand il faudra faire le bilan de cette pandémie, y trouver du positif et repenser entièrement certaines façon de fonctionner dans notre société actuelle.

En vrac :

- sortir de la dépendance chinoise et rapatriement d'usines stratégiques en Europe

- fin de l'idéalisme de la mondialisation heureuse

- relance de la recherche en France et en Europe

- refonte complète de l'UE et prise en compte de ce genre de cas avec de nouveaux moyens (isolement, fermeture des frontières, coopération, transfert de malades entre pays, etc..).

- refonte de la solidarité européenne (qui a été inexistante voire scandaleuse)

- découverte de nouvelle méthode de travail et développement du télétravail (pour ceux qui veulent)

- repenser les déplacements quotidiens en France

- repenser l'aménagement du territoire en France

- pouvoir adapter rapidement le système de santé en cas de pandémie

- impact sur l'environnement des modes de déplacement polluants personnels (à limiter maintenant drastiquement).

etc, etc...

 

 

Oh merde Gabi, je suis désolé, je savais pas... Tu es militant PS ? Condoléances. 

 

Sinon, je ne vois pas dans ta liste l'urgent besoin de réformer le code du travail ? C'est un oubli ? Heureusement que le gouvernement est là pour prendre à bras le corps les choses et prendre en priorité cette mesure qui s'imposait.

 

Je ne demande la pendaison de personne. Je constate juste que si gouverner c'est prévoir, on est vachement bien gouvernés, et ça depuis un bon moment.

A part pour le télétravail qui de mon point de vue est un gadget (Cf plus bas), je suis d'accord sur la plupart des propositions que tu fais, mais il y a un ordre dans les priorités : les urgences, le moyen terme, le long terme. On prend les paris sur combien de ces mesures seront adoptées ?

Je vais te résumer pour rappel le texte que j'avais posté auquel tu réagis ci-dessous : 1°) virus > 2°) c'est pas grave > 3°) c'est la guerre, confinez-vous > 4°) on réforme le code du travail à la hussarde pendant que vous pouvez plus manifester. Après ça tu crois vraiment que la priorité sera d'appliquer les mesures que tu proposes ci-dessus ?

 

Et concernant le télé-travail, je suppose que tu as lu ou entendu parler de David Graeber ? C'est le théoricien des "bullshit jobs". Mon point de vue est simple : 90% de ce qui peut passer en télétravail, ce sont des bullshit jobs, on peut bien s'en passer.

 

Il y a 3 heures, Seynois a dit :

L' économie d'un pays , prime sur toutes vies humaines ? 

 

Fait gaffe, Colza est en train de faire le tour de ton pâté de maison avec un fusil à pompe, s'il te trouve...

 

Il y a 3 heures, Seynois a dit :

L'économie peut toujours se redresser dans le temps , quand une personne est morte , elle est morte 

 

 

Merde, t'es sûr de ça ?

Je vais t'apprendre un autre truc, du coup : on va tous crever, et les cimetières sont remplis de personnes indispensables.

On est 7 milliards, c'est pas quelques milliers en moins qui va mettre l'espèce en péril.

 

Il faudrait arrêter un peu de se regarder le nombril. Dans un siècle on sera tous morts et oubliés.

Modifié 25 mars 2020 par Papalou

[Julien81]

il y a 16 minutes, Seynois a dit :

1er tour 

Hamon 

Je suis rose depuis toujours  

2ème tour 

Blanc  

 

Tout en étant plutôt orienté rose depuis mes 18 ans et 1981 je voulais éviter un 2ème tour Mélenchon Le Pen... Donc vote utile mais aussi d espoir pour un jeune non issu du sérail.. 

[Colza Nostra]

4 minutes ago, Papalou said:

Fait gaffe, Colza est en train de faire le tour de ton pâté de maison avec un fusil à pompe, s'il te trouve...

 

C'est sûr que si on attend que le virus fasse son taf il est pas près de soulager la planète le génie incompris.

[Seynois]

il y a 5 minutes, Papalou a dit :

 

Merde, t'es sûr de ça ?

Je vais t'apprendre un autre truc, du coup : on va tous crever, et les cimetières sont remplis de personnes indispensables.

On est 7 milliards, c'est pas quelques milliers en moins qui va mettre l'espèce en péril.

 

Il faudrait arrêter un peu de se regarder le nombril. Dans un siècle on sera tous morts et oubliés.

Nos parents , nos grand parents nous ont élevés pour que l'on air le meilleur avenir possible  .

À nous de faire , en sorte , qu'ils aient la meilleure fin de vie possible  .    

Là  ,on laisse des "vieux" sur le carreau par manque de moyen 

Ça serait un membre de ta famille , tu prendrais ça par dessus le coude ? 

[gronounours]

il y a une heure, Seynois a dit :

@olivier11 

... Madame Buzyn qui était au courant des 1ers cas à la Mi Décembre à Wuhan  , qui a averti le gouvernement et Macron à la mi Janvier 

Pourquoi n'a t'on rien fait ? 

...

Buzyn ... t’as pas l’impression qu’elle se raccroche aux branches ?

J’ai l’intime conviction qu’elle a le cul bien plus sale que beaucoup d’autres : l’avenir nous le dira !

[olivier11]

Pour finir aujourd'hui, un article bien documenté sur Jésus, euh Raoult pardon.

 

Chacun se fera son avis.

 

En quelques jours, il a réussi à faire d’une vieille molécule un objet de convoitise mondiale. Et d’un simple espoir thérapeutique contre le Covid-19 un remède miracle. Une vidéo postée sur YouTube, un essai au mieux fragile, au pire bancal, et un débat public que la panique a rendu perméable aux promesses de guérison : c’est tout ce qu’il a fallu au microbiologiste français Didier Raoult, 68 ans, patron de l’Institut hospitalo-universitaire (IHU) Méditerranée Infection, pour déclencher une folie planétaire autour de l’hydroxychloroquine, commercialisée sous le nom de Plaquenil. Au Maroc, les autorités commencent à en stocker ; aux Etats-Unis et ailleurs, on commence à compter les premières victimes – par intoxication – de l’engouement pour la molécule.

 

Dans son fief marseillais, Didier Raoult vient, lui, d’entrer au panthéon des héros locaux incarnant l’esprit rebelle de la ville, opposée à un parisianisme compassé. Un héros, voire un sauveur : devant le siège de son IHU, des centaines de personnes patientent désormais pour recevoir, et le diagnostic, et le remède. Et, toujours, ces pieds de nez à la capitale, à l’establishment, à la bienséance. Le journaliste Hervé Vaudoit, ancien de La Provence, auteur d’un livre sur le sujet (IHU Méditerranée Infection. Le défi de la recherche et de la médecine intégrées, Michel Lafon, 2018), raconte l’avoir un jour interrogé sur son changement de style, ses cheveux longs, sa barbe, sa bague de biker : « Il m’a souri et m’a répondu : “Parce que ça les fait chier.” »

Affoler tranquillement, depuis Marseille, le personnel politique et les médias parisiens semble comme un jeu. Quand le quotidien Les Echos annonce, mardi 24 mars, le scoop de sa démission du Conseil scientifique Covid-19 installé par l’Elysée le 11 mars, son institut répond aussitôt qu’il ne démissionne pas du comité. Simplement qu’il n’y viendrait plus – excusé lors des deux premières réunions, son nom n’apparaît pas dans les deux derniers avis rendus par le conseil.

Né en 1952 à Dakar d’un père médecin militaire et d’une mère infirmière, Didier Raoult ne s’insère dans la tradition familiale qu’après un parcours chaotique : indocile, rétif au système scolaire, il croise Christian Estrosi – actuellement maire LR de la ville – au lycée de Nice, où son père l’envoie après un premier exil en internat à Briançon, dans les Hautes-Alpes. Il quitte l’école en 2^de, passe un bac littéraire en candidat libre et l’obtient de justesse. Il part deux ans sur les mers à bord de navires de commerce à la façon du Marius de Pagnol. Puis rentre à Marseille et débute, contraint par son père, des études à la faculté de médecine.

Goût pour la polémique et la bonne formule

« Les médecins que je fréquentais ici voulaient tous être le meilleur de Marseille, a-t-il glissé, un jour, au Provençal, qui l’interrogeait sur son attachement à sa ville. Moi, je voulais être champion du monde, à Marseille. » Controversé, fort en gueule, haut en couleur et incontrôlable, le professeur de médecine est aujourd’hui convaincu d’être devenu le « champion du monde » de sa discipline. Et même si ses pairs ne partagent pas tous cette conviction, il est loin d’être le « docteur Maboule » moqué par certains. Microbiologiste de renommée internationale, il a des travaux majeurs à son actif. A commencer par ceux conduits sur les virus géants, découverts en 2003 en collaboration avec le généticien Jean-Michel Claverie (CNRS). Une percée susceptible de redessiner les contours du monde vivant, et qui a généré de très nombreux travaux en virologie, en génétique, en biologie de l’évolution. Dans les années 1980, ses travaux pionniers sur les rickettsies – de petites bactéries intracellulaires – lui ont également valu une grande reconnaissance.

« On a travaillé ensemble, on a fait de belles publications ensemble et puis on s’est engueulés très fort. Nous sommes clairement en rivalité, mais ça ne m’empêche pas de le respecter en tant que scientifique, raconte Jean-Michel Claverie. Je suis d’ailleurs assez choqué des attaques personnelles dont il est victime sur les plateaux de télévision, alors qu’il n’est pas là pour se défendre. » Ses déclarations à l’emporte-pièce lui nuisent cependant bien plus que les attaques de ses nombreux adversaires.

 

Dans sa chronique au Point, il a annoncé la fin du changement climatique à plusieurs reprises, sans succès : en 2013 (« Les prédictions climatiques sont absurdes ! »), puis en 2014 (« La Terre ne se réchauffe plus ! »), avant d’enchaîner sur plusieurs textes climatosceptiques. Il a aussi revisité de façon toute personnelle la question du trou dans la couche d’ozone, assurant que celui-ci était la cause d’un… refroidissement du climat.

Même dans son domaine de recherche, son goût pour la polémique et la bonne formule, son jeu du contre-pied permanent l’emmènent parfois sur un terrain glissant. Le 21 janvier, alors que les autorités chinoises s’apprêtent à boucler la province du Hubei, il déclare sur la chaîne YouTube de son institut que l’inquiétude à propos du Covid-19 est « délirante ». « Il y a trois Chinois qui meurent et ça fait une alerte mondiale, l’OMS [Organisation mondiale de la santé] s’en mêle, on en parle à la télévision et à la radio, raillait-il alors. Tout cela est fou, il n’y a plus aucune lucidité. »

Statistique contestée

Jusqu’à la mi-février, il continuera, dans ses vidéos, à relativiser la situation, affirmant que c’est « beaucoup de bruit pour pas grand-chose ». Anthony Fauci, le grand immunologiste américain, conseiller de la Maison Blanche ? « Il a dû devenir gâteux », déclare-t-il. C’est aussi par une vidéo postée sur YouTube qu’il défraie la chronique, quelques jours plus tard, en prophétisant la « fin de partie » du Covid-19 grâce à la chloroquine. Il n’y a, alors, aucune donnée probante publiquement disponible pour étayer une telle affirmation.

Plus grave, notent certains : des chercheurs affiliés à son IHU ont publié, début mars, dans Antiviral Research, une synthèse de littérature indiquant que, jusqu’à présent, les effets encourageant in vitro de la chloroquine et de ses dérivés sur des virus, n’avaient jamais été confirmés in vivo. Et que, dans le cas du chikungunya, la molécule avait même eu des effets paradoxaux, aggravant la maladie. Des réserves dont Didier Raoult ne tient nul compte dans sa parole publique.

Les données n’existent pas encore : il faut donc en produire. En un temps record, c’est chose faite avec la publication, le 20 mars, dans la revue International Journal of Antimicrobial Agents, d’un essai mené en quinze jours sur une trentaine de patients atteints par le coronavirus. Las ! L’étude est éreintée par de nombreux spécialistes. Un patient traité à l’hydroxychloroquine est mort mais n’a pas été inclus dans l’analyse, pas plus que trois autres dont l’état s’est aggravé et qui ont dû être placés en soins intensifs… et ce alors qu’aucun des patients non traités n’est mort ou n’a été conduit en réanimation. Critères d’enrôlement peu clairs, statistique contestée, groupes traités et témoins trop différents pour être comparables, hiatus inexpliqués entre les courbes présentées en vidéo et celles publiées… les commentaires assassins affluent.

Au point que certains se demandent comment une telle étude a pu être acceptée pour publication par une revue à comité de lecture. De nombreux chercheurs relèvent un conflit d’intérêts patent : la revue ayant publié l’essai a pour éditeur en chef un collaborateur de Didier Raoult, Jean-Marc Rolain, également cosignataire de l’étude en question, de même que responsable de la « valorisation » de l’IHU Méditerranée Infection. Une situation peu conforme aux standards de la publication scientifique.

C’est là l’un des secrets du système mis en place par Didier Raoult : publier à tout prix. Selon la base de données Scopus, il totalisait, mardi 24 mars, 3 062 articles de recherche publiés dans la littérature scientifique. Un chiffre phénoménal : une grande part des chercheurs publient au cours de leur carrière moins d’articles que le professeur marseillais en quelques mois (plus de trente depuis le début de l’année). Ce qui en fait le microbiologiste le plus cité au niveau international — le « champion du monde », aurait-il peut-être dit s’il avait répondu à nos sollicitations avant le bouclage de cet article.

Là encore, le professeur Raoult est son propre et plus redoutable ennemi. Car, dans la communauté savante, l’énormité de tels chiffres ne fait plus guère illusion : « Comment croire qu’un scientifique puisse participer réellement à des recherches débouchant sur quasi une publication par semaine ? », interroge à son propos le biologiste et journaliste Nicolas Chevassus-au-Louis, dans son dernier ouvrage (Malscience. De la fraude dans les labos, Seuil, 2016). En outre, plusieurs centaines de ses articles scientifiques ont été publiés dans des revues gérées par ses propres collaborateurs.

Ses meilleurs soutiens sont politiques

Des stratégies de publication qui finissent par occulter ses études parues, dans des conditions normales, dans les meilleures revues internationales. Au point qu’en 2018 l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm) et le CNRS ont retiré leur label aux unités de recherche de son IHU. « Quand Agnès Buzyn est devenue ministre de la santé, Didier Raoult a été un des premiers à monter au créneau pour dénoncer un possible conflit d’intérêts du fait de la situation de son mari [Yves Lévy], directeur de l’Inserm, assure Hervé Vaudoit. Et, au moment où Lévy a voulu être prolongé, il est remonté au créneau. L’IHU a perdu le label Inserm dans la bataille. »

Les cercles parisiens ont-ils intrigué contre le tempétueux infectiologue marseillais ? Tous ses soutiens, à Marseille, en sont convaincus. « Le rapport du Haut Conseil de l’évaluation de la recherche et de l’enseignement supérieur [Hcéres] n’était pas très bon et celui du Comité national de la recherche scientifique [CoNRS] ne l’était pas non plus, rétorque un cadre du CNRS. Nous avons malgré tout envisagé de garder le label CNRS à certaines équipes, mais une affaire de harcèlement sexuel [impliquant un chercheur qui a depuis quitté l’institut] nous a conduits à renoncer. » A plusieurs reprises, des plaintes ont attiré l’attention des organismes de tutelle de l’IHU. Le journal local d’investigation Marsactu a d’ailleurs révélé, à l’été 2017, qu’une lettre d’une douzaine de chercheurs leur avait été adressée, alertant sur la pression pesant sur certains personnels.

Une pression qui peut conduire au pire. En 2012, la revue Science a ainsi révélé qu’en 2006 une suspicion de fraude, impliquant un article de l’équipe de Didier Raoult, avait conduit l’American Society for Microbiology à l’interdire de publication pendant un an, lui et son équipe, dans toutes les revues éditées par la société savante. Une information qui était demeurée confidentielle jusqu’en 2012 et dont la révélation a ulcéré le chercheur marseillais.

Ses meilleurs soutiens sont politiques. Sur les réseaux sociaux ou les chaînes d’information, Christian Estrosi, Renaud Muselier, président de la région Sud, Gilbert Collard, eurodéputé apparenté RN, l’ancien député PS de l’Essonne Julien Dray, conseiller régional d’Ile-de-France, ou encore les élus marseillais testés positif et traités à l’hydroxychloroquine : tous lui apportent un indéfectible soutien. De même qu’une bonne part de l’extrême droite. Président de la région Provence-Alpes-Côte d’Azur et médecin urgentiste, M. Muselier le connaît de longue date et assure avoir personnellement insisté auprès du président de la République pour qu’il l’intègre à son Conseil scientifique. « On se connaît depuis près de quarante ans, dit-il. Je l’ai rencontré alors que j’étais étudiant et lui assistant enseignant. C’est un ami et un partenaire. C’est un génie. Il est porteur de cette idée de la grandeur de la France, de la liberté d’expression, et de la liberté de penser. Sa vision est très gaulliste. »

 

Didier Raoult, selon Hervé Vaudoit, « aime la baston et il gagne souvent ». « Il a toujours parlé mal, il est provocant. Il dégage une certaine arrogance et cela lui a parfois coûté cher. » Les prochaines semaines diront s’il avait raison de plaider pour un maillage du territoire français par des structures consacrées aux maladies infectieuses, comme celle qu’il dirige. Elles seront cruciales, pour lui et son institut. Soit les essais cliniques lancés lui donnent raison sur l’efficacité de l’hydroxychloroquine et conforteront sa stature de savant précurseur et incontournable. Soit ils le démentent et le ramèneront à un statut de simple bateleur qu’il ne mérite pas. En attendant, l’épidémiologiste Philippe Ravaud (Cochrane France) lui a demandé, dimanche 22 mars, les données brutes de son essai sur l’hydroxychloroquine. Mardi soir, il n’avait toujours rien reçu. Et là encore, le premier critique de Didier Raoult n’est autre que Didier Raoult lui-même, qui écrivait, en 2015 dans Le Point, reprenant les idées d’un professeur de Harvard : « Pour redonner confiance dans les études scientifiques », il faut « mettre plus systématiquement les données brutes à disposition de tous ».

[Seynois]

il y a 1 minute, gronounours a dit :

Buzyn ... t’as pas l’impression qu’elle se raccroche aux branches ?

J’ai l’intime conviction qu’elle a le cul bien plus sale que beaucoup d’autres : l’avenir nous le dira !

Je le pense aussi 

Et son mari Yves Lévy  

Il y a du gros conflit d'intérêt derrière tout ça 

[Papalou]

il y a 1 minute, Seynois a dit :

Nos parents , nos grand parents nous ont élevés pour que l'on air le meilleur avenir possible  .

À nous de faire , en sorte , qu'ils aient la meilleure fin de vie possible  .    

Là  ,on laisse des "vieux" sur le carreau par manque de moyen 

Ça serait un membre de ta famille , tu prendrais ça par dessus le coude ? 

 

Mes ancêtres sont tous morts. C'est moi le vieux. Je peux bien crever, c'est moins grave qui si c'était mes enfants, qui eux sont dans la force de l'âge.

 

Et je ne le prends pas par dessus le coude : ça fait juste partie de l'ordre des choses.

[Julien81]

il y a 9 minutes, gronounours a dit :

Buzyn ... t’as pas l’impression qu’elle se raccroche aux branches ?

J’ai l’intime conviction qu’elle a le cul bien plus sale que beaucoup d’autres : l’avenir nous le dira !

Je pense qu elle n a pas apprécié d être parachutée aux municipales à Paris, de finir 3ème.. Du coup, vu ce qu elle a balancé pas sur que pour le 2ème tour des municipales, elle garde le soutien de LREM... 

[Colza Nostra]

8 minutes ago, Seynois said:

 

Ça serait un membre de ta famille , tu prendrais ça par dessus le coude ? 

 

On ne choisit pas en fonction de son bien être personnel mais des intérêts collectifs, t'es pas en dictature ici pour l'instant.

 

Et arrête avec ton pathos, un homme avec des responsabilités ne gouverne pas avec des sentiments.

 

PS : un scoop pour ta bien pensance : si les habitants d'un pays ont de quoi manger c'est grâce à l'économie de celui-ci, arrête de te la jouer vertueux, économie n'est pas un gros mot ni un parti pris.

[tire-bouchon]

c' est juste un caillou dans la chaussure...