Vigomar Posté(e) 18 septembre 2023 Posté(e) 18 septembre 2023 il y a 22 minutes, RIP a dit : C'était ici ? https://www.bfmtv.com/paris/suicide-d-un-ado-a-poissy-apres-l-alerte-des-parents-le-rectorat-les-avait-enjoint-a-une-attitude-constructive_AN-202309160129.html C'est ça merci.
Vigomar Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Hier on faisait « le mot le plus long » avec des élèves de CM1. Une élève propose « mannequin ». Je lui ai répondu « t’as pas de Q pour faire mannequin ». J’ai réalisé juste après . 4
Gabi Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Le 18/09/2023 à 21:23, Vigomar a dit : C'est ça merci. C'est parole contre parole mais si c'est vrai, j'aimerai bien que les profs soient également sanctionnés. Des insultes ont eu lieu devant une prof qui n'a rien dit, n'a rien fait. Et le prof principal explique qu'il n'a pas à intervenir et ne peut rien faire car c'est pendant la pause (donc ca ne concerne pas l'établissement). WTF. Questions aux profs, vous avez des formations pour le harcèlement scolaire ? En cas d'harcèlement, quels sont les consignes officielles ? Vous fermez les yeux et vous refilez le bébé au directeur puis au rectorat ?
Vigomar Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 26 minutes, Gabi a dit : C'est parole contre parole mais si c'est vrai, j'aimerai bien que les profs soient également sanctionnés. Des insultes ont eu lieu devant une prof qui n'a rien dit, n'a rien fait. Et le prof principal explique qu'il n'a pas à intervenir et ne peut rien faire car c'est pendant la pause (donc ca ne concerne pas l'établissement). WTF. Questions aux profs, vous avez des formations pour le harcèlement scolaire ? En cas d'harcèlement, quels sont les consignes officielles ? Vous fermez les yeux et vous refilez le bébé au directeur puis au rectorat ? C’est un sujet franchement pas évident je trouve. Il y a des formations, il y a des protocoles à mettre en place en cas de harcèlement (recevoir les élèves, les parents par le directeur, en parler en classe etc.) Ce qui est difficile c’est que ces dernières années le terme d’harcèlement a un peu été mis à toutes les sauces, et à la manière de Pierre et le Loup, compliqué derrière de détecter les vraies situations. Car on peut avoir le cas d’élèves franchement pénibles, qui vont faire chier les autres et du coup vont se faire « rejeter », et qui vont crier au harcèlement. Il y a quelques années dans mon école de rattachement, un CM1 (élève très compliqué) se faisait emmerder par des CM2 à la cantine. Sauf qu’en creusant un peu, on a appris que le CM1 insultait tout le monde quand il jouait à Fortnite en ligne. J’ai l’impression qu’on axe principalement la prévention auprès des élèves, mais on ne sensibilise pas assez les parents. Et la réaction de la plupart d’entre eux, si on leur dit que leur gosse en harcèle un autre, ça va être de prendre la défense de leur enfant. 4
Gabi Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 3 minutes, Vigomar a dit : Sauf qu’en creusant un peu, on a appris que le CM1 insultait tout le monde quand il jouait à Fortnite en ligne. Petit apparté mais j'ai quand même l'impression de vivre dans un autre monde. Donc des parents laissent leurs gamins de 9 ans jouer à Fortnjte en ligne ? Alors que ledit gamin a déjà des gros problèmes de comportement ? Des parents sont vraiment scandaleux et ont complètement abandonné l'éducation de leur gamin... Sinon, oui, je suis d'accord avec toi : le harcèlement est un sujet très complexe. Mais le prof qui ne dit rien quand des élèves insultent un camarade devant lui ou le prof principal qui dit qu'il ne s'occupe pas des temps de pause, c'est invraisemblable. S'il faut, les profs seraient intervenus dès le début, le problème aurait été réglé dès la racine et ce pauvre gamin ne se serait pas suicidé. L'énorme scandale aussi, c'était qu'au final, c'était le gamin harcelé qui devait changer d'école. Dingue. Mais bon, visiblement, ils veulent modifier cela. 1
Vigomar Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 3 minutes, Gabi a dit : Petit apparté mais j'ai quand même l'impression de vivre dans un autre monde. Donc des parents laissent leurs gamins de 9 ans jouer à Fortnjte en ligne ? Alors que ledit gamin a déjà des gros problèmes de comportement ? Des parents sont vraiment scandaleux et ont complètement abandonné l'éducation de leur gamin... Sinon, oui, je suis d'accord avec toi : le harcèlement est un sujet très complexe. Mais le prof qui ne dit rien quand des élèves insultent un camarade devant lui ou le prof principal qui dit qu'il ne s'occupe pas des temps de pause, c'est invraisemblable. S'il faut, les profs seraient intervenus dès le début, le problème aurait été réglé dès la racine et ce pauvre gamin ne se serait pas suicidé. L'énorme scandale aussi, c'était qu'au final, c'était le gamin harcelé qui devait changer d'école. Dingue. Mais bon, visiblement, ils veulent modifier cela. Parents séparés, la mère qui avait fait un gosse pour faire plaisir au père, père qui le laissait souvent seul. Ma voisine l’avait récupéré chez eux car personne n’était venu le récupérer après le foot. Il attendait 30 minutes seul qu’on vienne le chercher, en CE1. Du coup elle le récupérait tous les mercredis. La mère ne l’a jamais appelée (c’est le père qui venait chercher son fils). Le problème c’est que des parents à la ramasse, t’en as de plus en plus. Ensuite, oui je suis d’accord avec toi, on ne peut pas fermer les yeux (même si là on n’a que la version des parents ). 2
Vigomar Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 https://www.lefigaro.fr/actualite-france/des-cahiers-remplis-de-fautes-d-orthographe-quand-le-manque-de-formation-des-contractuels-se-fait-sentir-dans-les-classes-20230918?fbclid=IwAR3ygqU6-QlyLCKgYvPw6we_fqoCxMo-PxHNmd4pIkI--qGc7pSwwU2KDH0 2
Manpat Posté(e) 20 septembre 2023 Auteur Posté(e) 20 septembre 2023 il y a une heure, Gabi a dit : Donc des parents laissent leurs gamins de 9 ans jouer à Fortnjte en ligne ? Des exemples comme ça, j'en ai à la pelle. Les élèves sont plus vieux, mais quand même ! Les parents dysfonctionnent. Lors de la sortie de GTA V (ça date, je sais), un élève de seconde n'est plus venu en cours le temps de ... finir le jeu ! Des gamins qui jouent avec d'autres camarades de la classe, en réseau, jusqu'à 4 h du mat', il suffit de les écouter le lendemain, ils ne parlent que de ça. Et puis le fléau des réseaux sociaux, surtout Snapchat, en ce moment, où on se parle toute la nuit. 2
Manpat Posté(e) 20 septembre 2023 Auteur Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 57 minutes, Vigomar a dit : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/des-cahiers-remplis-de-fautes-d-orthographe-quand-le-manque-de-formation-des-contractuels-se-fait-sentir-dans-les-classes-20230918?fbclid=IwAR3ygqU6-QlyLCKgYvPw6we_fqoCxMo-PxHNmd4pIkI--qGc7pSwwU2KDH0 Si même le Figaro le dit, alors... On voit bien qu'on va sur un système scolaire à double "objectif". Les enfants des classes aisées, des parents qui se consacrent à l'éducation et de ceux qui connaissent les astuces = dans les meilleurs établissements (privés ou publics avec suivi) = cadre de la nation / élite… Les autres seront voués, finalement, aux pires endroits, avec les pires contractuels ou titulaires à bout = exécutants sans réflexion. C'est un raccourci lapidaire, j'en conviens, mais avec le recul de 35 années dans le bigntz, voilà ce que j'observe de fond de la France profonde. 1
Gabi Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 (modifié) il y a 10 minutes, Manpat a dit : Les enfants des classes aisées, des parents qui se consacrent à l'éducation et de ceux qui connaissent les astuces = dans les meilleurs établissements (privés ou publics avec suivi) = cadre de la nation / élite… Les autres seront voués, finalement, aux pires endroits, avec les pires contractuels ou titulaires à bout = exécutants sans réflexion. L'Education Nationale a trouvé une astuce pour valoriser le public : dans le choix des lycées ou après dans Parcoursup, on saque ceux qui ont eu le malheur de partir temporairement dans le privé (mais souhaite revenir dans le public). Ils sont cramés. Modifié 20 septembre 2023 par Gabi
Manpat Posté(e) 20 septembre 2023 Auteur Posté(e) 20 septembre 2023 (modifié) Je connais ce problème, cette guéguerre, ce n'est pas partout, néanmoins lamentable ; mais ce n'est pas le fait des enseignants. Les racines de ce problème font partie de l'histoire de la IIIème République. Modifié 20 septembre 2023 par Manpat
Gabi Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 15 minutes, Manpat a dit : Je connais ce problème, cette guéguerre, ce n'est pas partout, néanmoins lamentable ; mais ce n'est pas le fait des enseignants. Les racines de ce problème font partie de l'histoire de la IIIème République. Je sais que ce n'est pas les profs. Mais ne proposer que le lycée public le plus pourri et le plus éloigné géographiquement de l'élève à un excellent collégien du privé, c'est ridicule. Refuser l'accès à une fac basique à un excellent lycéen du privé, c'est ridicule. Et après, en parallèle : D'un, on va se plaindre que le public n'attire pas des bons élèves. De deux, on va être scandalisé que le privé prenne de plus en plus de place dans les études supérieures. Sauf qu'ils sont obligés d'y aller car le public leur ferme les portes par idéologie (et non par niveau scolaire).
Manpat Posté(e) 20 septembre 2023 Auteur Posté(e) 20 septembre 2023 (modifié) Pour ceux qui ont Facebook, pour nos PE ! https://www.facebook.com/1349167930/videos/1478635989617552 Modifié 20 septembre 2023 par Manpat
Julien81 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Ma femme a dans sa classe des enfants avec des "dys "..Du coup ces enfants ont des rdv chez des spécialistes, orthophonistes, psychologue ou autre pendant le temps de classe.Donc ils sont amenés à leur rdv, quittent forcément la classe, puis reviennent quelques heures après.. Elle doit anticiper et donner les devoirs pour le lendemain ou surlendemain au compte goutte à ceux qui s absentent..Ça fait forcément du temps en moins pour les apprentissages et ça fait surtout du va et vient presque incessant qui ne permet pas la continuité dans les cours.. Ne serait on pas trop attentif à certains troubles mineurs chez les enfants en cherchant à les qualifier de "dys" au moindre signe un peu atypique ?? 2
Julien81 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a une heure, Gabi a dit : Je sais que ce n'est pas les profs. Mais ne proposer que le lycée public le plus pourri et le plus éloigné géographiquement de l'élève à un excellent collégien du privé, c'est ridicule. Refuser l'accès à une fac basique à un excellent lycéen du privé, c'est ridicule. Et après, en parallèle : D'un, on va se plaindre que le public n'attire pas des bons élèves. De deux, on va être scandalisé que le privé prenne de plus en plus de place dans les études supérieures. Sauf qu'ils sont obligés d'y aller car le public leur ferme les portes par idéologie (et non par niveau scolaire). Et des parents qui font le choix,des la maternelle de mettre leur enfant dans le privé, crachent sur le public(j en.connais),et une fois arrivés en fin de seconde ,ne peuvent rester dans le lycée car les spécialités choisies ou subies ne sont pas enseignées dans le lycée privé de la ville, qu il faut partir à 20 ou 30 bornes dans un autre lycée privé qui les pratique,et qui du coup font une demande au lycée public de la ville et sont acceptés au détriment de lycéens ayant fait leur seconde dans le lycée et qui doivent partir,tu en penses quoi? Pour moi ,un.enfant qui a commencé sa scolarité dans le privé des la maternelle doit y rester jusqu'au bac,quitte à partir de sa ville pour trouver ses spécialités ailleurs..Pour le supérieur, c est forcément différent.. C est arrivé à mon.fils,dans le public depuis la maternelle, qui a fait sa seconde dans le lycée public de secteur et qui pour le passage en première, n était pas pris alors que certains venant du privé l étaient ..Il.etait en liste d attente..il a fallu faire des courriers bien insistants pour qu il soit pris.. 1
Gabi Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Il y a 2 heures, Manpat a dit : Lors de la sortie de GTA V (ça date, je sais), un élève de seconde n'est plus venu en cours le temps de ... finir le jeu ! Après, ça, c'est normal. Et je comprends les parents : y a des priorités dans la vie. 1
Gabi Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 14 minutes, Julien81 a dit : Et des parents qui font le choix,des la maternelle de mettre leur enfant dans le privé, crachent sur le public(j en.connais),et une fois arrivés en fin de seconde ,ne peuvent rester dans le lycée car les spécialités choisies ou subies ne sont pas enseignées dans le lycée privé de la ville, qu il faut partir à 20 ou 30 bornes dans un autre lycée privé qui les pratique,et qui du coup font une demande au lycée public de la ville et sont acceptés au détriment de lycéens ayant fait leur seconde dans le lycée et qui doivent partir,tu en penses quoi? Pour moi ,un.enfant qui a commencé sa scolarité dans le privé des la maternelle doit y rester jusqu'au bac,quitte à partir de sa ville pour trouver ses spécialités ailleurs..Pour le supérieur, c est forcément différent.. C est arrivé à mon.fils,dans le public depuis la maternelle, qui a fait sa seconde dans le lycée public de secteur et qui pour le passage en première, n était pas pris alors que certains venant du privé l étaient ..Il.etait en liste d attente..il a fallu faire des courriers bien insistants pour qu il soit pris.. Ton fils avait un mauvais comportement et/ou avait de mauvaises notes ? Car un lycéen qui se fait virer de son lycée en cours de route, je n'avais jamais vu. 1
delacaravelle Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 14 minutes, Gabi a dit : Ton fils avait un mauvais comportement et/ou avait de mauvaises notes ? Car un lycéen qui se fait virer de son lycée en cours de route, je n'avais jamais vu. mauvais comportement si problème d'arbitrage, prêt à parier #leschiensnefontpasdeschats 2
Julien81 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 53 minutes, Gabi a dit : Ton fils avait un mauvais comportement et/ou avait de mauvaises notes ? Car un lycéen qui se fait virer de son lycée en cours de route, je n'avais jamais vu. Aucun des 2,un élève moyen en seconde voulant rentrer en première technologique.il y a un logiciel affelnet qui attribue les places dans le lycée sans tenir compte de l origine de l eleve.. et il n était pas pris dans "son" lycée au détriment de certains venant du privé ..Ce qui pour moi n est pas normal..
stadeli Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Il y a 4 heures, Manpat a dit : Pour ceux qui ont Facebook, pour nos PE ! https://www.facebook.com/1349167930/videos/1478635989617552 Dommage de gâcher la fin avec des sous-titrages .truc .machin. iel fait iech.
jpacq31 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Il y a 5 heures, Julien81 a dit : Ma femme a dans sa classe des enfants avec des "dys "..Du coup ces enfants ont des rdv chez des spécialistes, orthophonistes, psychologue ou autre pendant le temps de classe.Donc ils sont amenés à leur rdv, quittent forcément la classe, puis reviennent quelques heures après.. Elle doit anticiper et donner les devoirs pour le lendemain ou surlendemain au compte goutte à ceux qui s absentent..Ça fait forcément du temps en moins pour les apprentissages et ça fait surtout du va et vient presque incessant qui ne permet pas la continuité dans les cours.. Ne serait on pas trop attentif à certains troubles mineurs chez les enfants en cherchant à les qualifier de "dys" au moindre signe un peu atypique ?? Cette année dans mon école, ce nombre de cas explose! On a tous 3 voire 4 gamins qui ont des soins en temps scolaire et nos journées de classe ressemblent à des puzzles. Cela correspond certainement à des besoins mais on constate beaucoup "d'abonnés" car ces soins devraient être considérés comme des béquilles, qui ont vocation à ne plus être utilisées au bout d'un moment. Les cas les plus délicats sont accueillis, soit avec des AESH ou en ULIS, mais relèvent de structures spécialisées que nos gouvernants suppriment les unes après les autres, ou ne leur donnent plus la possibilité de fonctionner correctement... Enfin, l'art de gouverner c'est d'agiter ici ou là un grelot ( abayas, textes à trous, ....) sur lequel le commun des mortel réagit. Quand au harcèlement, c'est devenu une tarte à la crème qui occulte les cas avérés, graves qui demandent une réponse ferme de l'institution. C'est déjà un progrès de demander à la famille du fauteur de trouble de changer d'école. J'attends de voir quand les cas se présenteront... En fait le phénomène qui gangrène les relations entre enfants c'est tout ce qui touche au numérique!: téléphone, tablette, consoles de jeu connectées, ... On est amené aussi, à l'école, à gérer des relations tendues entre élèves, nées de commentaires ou échanges sur les réseaux sociaux, auxquels des enfant de l'école primaire ne devraient pas avoir accès. Nous avons une intervention des gendarmes dans les écoles sur tout ce qui touche aux écrans. Elle touchait les enfants de CM2 principalement car futurs collégiens. On réfléchit à le faire dès le CM1 ou le CE2!! L'année dernière 100% de ma classe (CE2-CM1) avait accès à internet! Je ne dois pas être un cas isolé. Enfin, l'administration forme les adultes des écoles grâce au programme PHARE, pour prévenir les risques de harcèlement à l'école. Les enfants sont sensibilisés à parler et nous agissons dès que nous avons connaissance de faits...encore faut-il que toute la chaine suive. 2 3
Julien81 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Le Harcèlement, effectivement, le nouveau sujet..Il existe c est sur,ça a souvent des effets dévastateurs sur ceux qui le subissent..Toutefois,est il nécessaire comme hier, qu un harceleur avéré (ce qu il a pu écrire est assez immonde) que la police vienne jusque dans la classe pour l arrêter ??Ça n aurait pas pu être fait à son domicile ou discrètement dans le bureau de la principale après que celle ci ait été cherché l eleve dans sa classe ??Il fallait un exemple pour montrer que les gouvernants prennent le sujet à cœur et que ce soit "spectaculaire " Du coup on déploie à l excès comme souvent avec ce gouvernement..un peu de discrétion aurait été selon moi plus à propos..
tire-bouchon Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 13 minutes, jpacq31 a dit : Quand au harcèlement, c'est devenu une tarte à la crème qui occulte les cas avérés, graves qui demandent une réponse ferme de l'institution. C'est déjà un progrès de demander à la famille du fauteur de trouble de changer d'école. J'attends de voir quand les cas se présenteront... En fait le phénomène qui gangrène les relations entre enfants c'est tout ce qui touche au numérique!: téléphone, tablette, consoles de jeu connectées, ... On est amené aussi, à l'école, à gérer des relations tendues entre élèves, nées de commentaires ou échanges sur les réseaux sociaux, auxquels des enfant de l'école primaire ne devraient pas avoir accès. je te rassure, avant le numérique on se bigornaient allègrement à la récré. Un osselet qui disparaissait ou ballon qui allait dans la gouttière, ça pouvait déclencher une partie de baffes tout ça sous le gloussements des écolières admiratives. Mais en ce temps là, il y avait toujours des enseignants qui se promenaient dans la cour et qui interrompaient rapidement les jeux du cirque.
tire-bouchon Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 6 minutes, Julien81 a dit : Ça n aurait pas pu être fait à son domicile ou discrètement dans le bureau de la principale après que celle ci ait été cherché l eleve dans sa classe ?? ça à le mérite de montrer aux harceleurs présents et à venir, que la foudre peut tomber n' importe où ! 1 2
Julien81 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 à l’instant, tire-bouchon a dit : ça à le mérite de montrer aux harceleurs présents et à venir, que la foudre peut tomber n' importe où ! Pas d accord, il y a d autres moyens de faire..D ailleurs, il me semble que le rectorat dont dépend la principale qui a permis à la police de rentrer dans la classe, a diligente une enquête sur cette intervention..
tire-bouchon Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 il y a 26 minutes, Julien81 a dit : Pas d accord, il y a d autres moyens de faire..D ailleurs, il me semble que le rectorat dont dépend la principale qui a permis à la police de rentrer dans la classe, a diligente une enquête sur cette intervention.. Ils ont envoyé une lettre d' excuses aux parents du harceleurs ! 1
jpacq31 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 (modifié) Il y a 1 heure, tire-bouchon a dit : je te rassure, avant le numérique on se bigornaient allègrement à la récré. Un osselet qui disparaissait ou ballon qui allait dans la gouttière, ça pouvait déclencher une partie de baffes tout ça sous le gloussements des écolières admiratives. Mais en ce temps là, il y avait toujours des enseignants qui se promenaient dans la cour et qui interrompaient rapidement les jeux du cirque. Ah, mais c'est une légende que c'était mieux avant! Qu'est-ce qu'on a pu faire comme conneries dans la cour, le poil à gratter les boules des platanes... Seulement, ça chauffait quand on se faisait attraper, et après à la maison.... Modifié 20 septembre 2023 par jpacq31 5
Tlsefred31 Posté(e) 20 septembre 2023 Posté(e) 20 septembre 2023 Il y a 3 heures, Julien81 a dit : Le Harcèlement, effectivement, le nouveau sujet..Il existe c est sur,ça a souvent des effets dévastateurs sur ceux qui le subissent..Toutefois,est il nécessaire comme hier, qu un harceleur avéré (ce qu il a pu écrire est assez immonde) que la police vienne jusque dans la classe pour l arrêter ??Ça n aurait pas pu être fait à son domicile ou discrètement dans le bureau de la principale après que celle ci ait été cherché l eleve dans sa classe ??Il fallait un exemple pour montrer que les gouvernants prennent le sujet à cœur et que ce soit "spectaculaire " Du coup on déploie à l excès comme souvent avec ce gouvernement..un peu de discrétion aurait été selon moi plus à propos.. Moi j'approuve parfaitement, ça frappe les esprits de petits chérubins si fragile. Tu as lu le discours islamiste qu'il a écrit à la personne ? Rien que ce qu'il a écrit est le signe qu'il fallait agir très fort, et que ça ne se règle pas en catimini. Les exemples doivent se faire en public. 3
Gabi Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 (modifié) Il y a 17 heures, Julien81 a dit : Aucun des 2,un élève moyen en seconde voulant rentrer en première technologique.il y a un logiciel affelnet qui attribue les places dans le lycée sans tenir compte de l origine de l eleve.. et il n était pas pris dans "son" lycée au détriment de certains venant du privé ..Ce qui pour moi n est pas normal.. Je ne sais pas en quelle année ton fils a fait le lycée mais depuis 2021, Affelnet discrimine franchement les collégiens venant du privé (via le bonus IPS qui met des gros malus sur les collèges privés). Seule explication : l'élève du privé habitait juste à côté du lycée alors qu'au contraire, le lycée est loin de chez toi. Et il avait de bien meilleurs notes que ton fils. Sinon, non, je ne trouve pas normal que les élèves du privé soit si discriminés (via affelnet puis parcoursup). Si une entreprise, pour une raison ou pour une autre, a besoin de payer temporairement des agents de sécurité, serait-ce normal si on lui disait qu'elle n'aurait plus jamais le droit de bénéficier de la police de son pays ? Modifié 21 septembre 2023 par Gabi 1
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 (modifié) Il y a 9 heures, Tlsefred31 a dit : Moi j'approuve parfaitement, ça frappe les esprits de petits chérubins si fragile. Tu as lu le discours islamiste qu'il a écrit à la personne ? Rien que ce qu'il a écrit est le signe qu'il fallait agir très fort, et que ça ne se règle pas en catimini. Les exemples doivent se faire en public. Oui ce qu il a écrit est immonde,affreux..Mais pour moi ça ne méritait pour autant d aller chercher dans sa classe.. c est disproportionné à mes yeux..Mais comme Attal a parmi ses chevaux de bataille le Harcèlement, ce qui en soi est très bien,il fallait forcément faire un exemple très vite et très fort.. Bref,comme souvent avec ce gvt,c est la culture de l'instantané mais sur la durée ça fait souvent pschitt. Modifié 21 septembre 2023 par Julien81
Gabi Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 Il y a 10 heures, Tlsefred31 a dit : Moi j'approuve parfaitement, ça frappe les esprits de petits chérubins si fragile. Tu as lu le discours islamiste qu'il a écrit à la personne ? Rien que ce qu'il a écrit est le signe qu'il fallait agir très fort, et que ça ne se règle pas en catimini. Les exemples doivent se faire en public. Pareil, en tant que parent, je suis ravi de ce très bon coup de com'. Car je suis sûr que dès aujourd'hui, des harceleurs vont prendre peur et vont lever le pied pour éviter que cela leur arrive. Cette interpellation a sûrement permis que cet harceleur, les éventuelles autres harceleurs de ce collège et, grâce à la médiatisation, pleins d'autres harceleurs à travers la France arrête donc c'est très bien. Je suis même étonné qu'on ne le fasse pas plus souvent. 1
Tlsefred31 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a une heure, Julien81 a dit : Oui ce qu il a écrit est immonde,affreux..Mais pour moi ça ne méritait pour autant d aller chercher dans sa classe.. c est disproportionné à mes yeux..Mais comme Attal a parmi ses chevaux de bataille le Harcèlement, ce qui en soi est très bien,il fallait forcément faire un exemple très vite et très fort.. Bref,comme souvent avec ce gvt,c est la culture de l'instantané mais sur la durée ça fait souvent pschitt. «N*que tous les PD on vous b**se bande de fils de p*te. Sale travelo. On va t égorger. Ferme ta gu**le suicide toi sale PD. Wallah tu mérites de mourrir (sic). On doit te faire une Hitler sale PD. On te b**se. Casse toi va mourrir (sic). J'ai une haine envers ta race. On va faire de la propagande avec ta tête» Et toi tu trouves que c'est disproportionné qu'il ait été interpellé en classe? 1
Pacino31 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 (modifié) Il y a 15 heures, Julien81 a dit : Pas d accord, il y a d autres moyens de faire..D ailleurs, il me semble que le rectorat dont dépend la principale qui a permis à la police de rentrer dans la classe, a diligente une enquête sur cette intervention.. Ben tiens, tactique habituelle des progressistes de détourner l'attention sur le contenant plutôt que sur le contenu. Bientôt la victime sera la petite ordure de caïd de cité et le coupable la police Le rectorat est surement plus prompt à lancer une enquête sur ça plutôt que sur un courier outrancier adressé par ses confrères aux parents d'un élève qui se suicide peu de temps après A ce titre, j'attends avec impatience le résultat de l'enquête ministérielle qui déterminera la chaine des responsabilités et les sanctions qui en découleront A mon avis ça sent la mutation en province Un peu comme pour le juge Burgaud à Outreau ou le juge Lambert pour l'affaire Gregory Tout va bien en France finalement ... Pas de vagues hein Et n'oublie pas la leçon: Le danger en France c'est le RN Modifié 21 septembre 2023 par Pacino31 3
capitole46 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 (modifié) il y a 16 minutes, Tlsefred31 a dit : «N*que tous les PD on vous b**se bande de fils de p*te. Sale travelo. On va t égorger. Ferme ta gu**le suicide toi sale PD. Wallah tu mérites de mourrir (sic). On doit te faire une Hitler sale PD. On te b**se. Casse toi va mourrir (sic). J'ai une haine envers ta race. On va faire de la propagande avec ta tête» Et toi tu trouves que c'est disproportionné qu'il ait été interpellé en classe? Déjà je rejoignait @Gabi sur le fait de marquer les esprits. Mais je n'avais pas eu connaissance de ce message. Donc que ce gosse se fasse choper en plein cours mais bien fait pour sa gueule! Putain mais s'il pouvait se faire casser la gueule, j'aurai du mal à le plaindre ! Edit : au bout d'un moment il va bien falloir sévir, punir ce genre de salopard, faire un exemple, ben oui! Si le mec est un peu mormal dans sa tête jamais il ne fait ça. Si on laisse passer, ça sera quoi adulte? Modifié 21 septembre 2023 par capitole46 1
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 22 minutes, Tlsefred31 a dit : «N*que tous les PD on vous b**se bande de fils de p*te. Sale travelo. On va t égorger. Ferme ta gu**le suicide toi sale PD. Wallah tu mérites de mourrir (sic). On doit te faire une Hitler sale PD. On te b**se. Casse toi va mourrir (sic). J'ai une haine envers ta race. On va faire de la propagande avec ta tête» Et toi tu trouves que c'est disproportionné qu'il ait été interpellé en classe? Oui je continue de le penser, que ça aurait pu être fait de manière différente..D autant que dans l esprit de certains adolescents, ils vont trouver ça "cool "de se faire interpeller en plein cours et peuvent faire de cet énergumène une sorte de "héros "..
tire-bouchon Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 c' est bien d' arracher les mauvaises herbes, mais il faut aussi connaître ceux qui mettent de l' engrais. 2
tire-bouchon Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 à l’instant, Julien81 a dit : Oui je continue de le penser, que ça aurait pu être fait de manière différente..D autant que dans l esprit de certains adolescents, ils vont trouver ça "cool "de se faire interpeller en plein cours et peuvent faire de cet énergumène une sorte de "héros ".. Tu veux dire que tous ces copains de collège vont lancer la chasse à ceux qui ne marchent pas sur le même chemin que eux ! Tu ne serais pas un peu tordu par hasard ?
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 18 minutes, Pacino31 a dit : Ben tiens, tactique habituelle des progressistes de détourner l'attention sur le contenant plutôt que sur le contenu. Bientôt la victime sera la petite ordure de caïd de cité et le coupable la police Le rectorat est surement plus prompt à lancer une enquête sur ça plutôt que sur un courier outrancier adressé par ses confrères aux parents d'un élève qui se suicide peu de temps après Tout va bien en France finalement ... Pas de vagues hein Et n'oublie pas la leçon: Le danger en France c'est le RN Je n ai jamais écrit que la police était coupable,.Ce qu a écrit cet énergumène est abject,odieux et immonde..Mais je pense,et la police n y est pour rien, que le ou la principale du collège aurait dû régler l histoire avec la police dans son bureau..Ça aurait aussi fait les gros titres..Par contre au vu des écrits,il me semble que la sanction prononcée par le juge est assez clémente et légère..
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 1 minute, tire-bouchon a dit : Tu veux dire que tous ces copains de collège vont lancer la chasse à ceux qui ne marchent pas sur le même chemin que eux ! Tu ne serais pas un peu tordu par hasard ? Non,mais à cet âge là,justement certains ados ont l esprit tordu et se faire choper ainsi en classe peut le faire passer aux yeux de certains comme un caïd car interpellé en classe.. 1
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 7 minutes, tire-bouchon a dit : c' est bien d' arracher les mauvaises herbes, mais il faut aussi connaître ceux qui mettent de l' engrais. Une petite idée :tous ces réseaux sociaux??
Pacino31 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 (modifié) il y a 7 minutes, Julien81 a dit : Je n ai jamais écrit que la police était coupable,.Ce qu a écrit cet énergumène est abject,odieux et immonde..Mais je pense,et la police n y est pour rien, que le ou la principale du collège aurait dû régler l histoire avec la police dans son bureau..Ça aurait aussi fait les gros titres..Par contre au vu des écrits,il me semble que la sanction prononcée par le juge est assez clémente et légère.. Ta réaction est tellement symbolique du mode de pensée de la France depuis 30 ans C'est le "oui mais" Ce "oui mais" tue à petit feux ce pays depuis 30 ans C'est une défaite, un renoncement , mais il faut surtout pas le reconnaitre Ça ne résout absolument rien , ça ne règle rien, c'est même le contraire qui se produit Mais on ne peut pas se résoudre à y renoncer Modifié 21 septembre 2023 par Pacino31
tire-bouchon Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 1 minute, Julien81 a dit : Non,mais à cet âge là,justement certains ados ont l esprit tordu et se faire choper ainsi en classe peut le faire passer aux yeux de certains comme un caïd car interpellé en classe.. et bien ils se feront choper et indiqueront aux parents combien ça va leur coûter le caïda collégien. Et puis entre caïds, ils vont bien se massacrer ... non ? Tu délires en ce moment.
tire-bouchon Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 3 minutes, Julien81 a dit : Une petite idée :tous ces réseaux sociaux?? les réseaux socios ce sont les magasins qui vendent la mauvaises semences. Ce ne sont pas eux qui cultivent et qui arrosent tous les matins. 1
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 7 minutes, Pacino31 a dit : Ta réaction est tellement symbolique du mode de pensée de la France depuis 30 ans C'est le "oui mais" Ce "oui mais" tue à petit feux ce pays depuis 30 ans C'est une défaite, un renoncement , mais il faut surtout pas le reconnaitre Ça ne résout absolument rien , ça ne règle rien, c'est même le contraire qui se produit Mais on ne peut pas se résoudre à y renoncer J avoue avoir assez de mal à suivre ta pensée et ta logique..
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 5 minutes, tire-bouchon a dit : et bien ils se feront choper et indiqueront aux parents combien ça va leur coûter le caïda collégien. Et puis entre caïds, ils vont bien se massacrer ... non ? Tu délires en ce moment. Tu n as jamais été ado ?tu n as jamais vu des copains ou connaissances faire des conneries ?tu n as jamais senti que dans l esprit de certains ados,c était cool de faire des conneries sans pour autant les faire??un ado ne raisonne pas comme un adulte..
Pacino31 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 (modifié) il y a 31 minutes, Julien81 a dit : J avoue avoir assez de mal à suivre ta pensée et ta logique.. La culture de l'excuse, de l'attenuation ou de la diversion C'est exactement ce dont tu viens de faire la démonstration Il faut toujours mettre une petite pincée de social, de sociologie, de l'âge, d'origine qui vont avoir pour but de brouiller l'acte . C'est toujours pareil Honnetement , une petite ordure pareille qu’est-ce qu’on s’en cogne de savoir comment on va la choper ? On la chope , point barre mais par contre pas un mot sur la victime On perd 5 minutes à disserter sur le pourquoi du comment mais pas un seul mot pour la vraie victime Tout est là Modifié 21 septembre 2023 par Pacino31 3
Gabi Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 47 minutes, Julien81 a dit : Par contre au vu des écrits,il me semble que la sanction prononcée par le juge est assez clémente et légère.. Quelle est la sanction ?
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 25 minutes, Pacino31 a dit : La culture de l'excuse, de l'attenuation ou de la diversion C'est exactement ce dont tu viens de faire la démonstration Il faut toujours mettre une petite pincée de social, de sociologie, de l'âge, d'origine qui vont avoir pour but de brouiller l'acte . C'est toujours pareil Je n excuse rien,je n atténue rien,ce qu il a écrit c est odieux et immonde.. Par contre, permets moi de penser qu attraper l ado dans le bureau du ou de la principale, ça n aurait pas fait moins d effet, ça n aurait pas fait moins les gros titres.Et de penser qu avec ce gouvernement, une mesure est annoncée et dans les jours qui suivent,ils agissent avec fracas et éclat pour montrer qu ils sont fermes et font ce qu ils disent mais au fur et à mesure du temps,ça fait pschitt,la culture de l instantané.. Et je vais arrêter là car sur les sujets societaux nous sommes parfois en désaccord. Sur cet exemple précis,je te rejoins sur le fond,pas sur la forme..
Julien81 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a 4 minutes, Gabi a dit : Quelle est la sanction ? Un suivi éducatif apparemment..
Tlsefred31 Posté(e) 21 septembre 2023 Posté(e) 21 septembre 2023 il y a une heure, Julien81 a dit : Oui je continue de le penser, que ça aurait pu être fait de manière différente..D autant que dans l esprit de certains adolescents, ils vont trouver ça "cool "de se faire interpeller en plein cours et peuvent faire de cet énergumène une sorte de "héros ".. Moi ça ne tiendrait qu'à moi, le gamin pendant 15 jours il a droit à un t-shirt marqué à la vue de tous "Je suis un gros connard qui aime Hitler" Je peux t'assurer qu'il va trouver ça cool 5 minutes.
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