Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[Manpat]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

C'est quand même un peu ridicule ce genre de texte misérabiliste.

Mention spéciale à :
 

 

En gros, elle n'est pas prof, elle est juste française.

je ne sais pas si elle a pigé qu'en France le salaire médian est de 1.800 euros... et que les dépenses ont augmenté pour tout le monde.

Parce que c'est le résultat d'une situation  qui pourrit depuis 35 ans pas comme tout le monde à bac plus 5.

[Gabi]

il y a 14 minutes, Manpat a dit :

Parce que c'est le résultat d'une situation  qui pourrit depuis 35 ans pas comme tout le monde à bac plus 5.

Pas compris.

[fred02]

2600€ après 30 ans de carrière ! Ça me parait vraiment peu. Ma femme les fait après 22 ans. Ou alors elle a un parcours incomplet. Elle s’est arrêté quelques années ou a été à temps partiel. 

[le zèbre aux courges]

il y a 59 minutes, Manpat a dit :

Parce que c'est le résultat d'une situation  qui pourrit depuis 35 ans pas comme tout le monde à bac plus 5.

 

il y a 7 minutes, fred02 a dit :

2600€ après 30 ans de carrière ! Ça me parait vraiment peu. Ma femme les fait après 22 ans. Ou alors elle a un parcours incomplet. Elle s’est arrêté quelques années ou a été à temps partiel. 

Avec 30 ans d'ancienneté, on parle plutôt d'un bac+3 au maximum plutôt qu'un bac+5 non?

[Gabi]

il y a une heure, fred02 a dit :

2600€ après 30 ans de carrière ! Ça me parait vraiment peu. Ma femme les fait après 22 ans. Ou alors elle a un parcours incomplet. Elle s’est arrêté quelques années ou a été à temps partiel. 

Non mais je te rassure, elle est à plus de 2600 euros, elle ne va pas à Emmaüs pour s'habiller et ça lui arrive de faire un resto.

 

Mais pour l'article, ca faisait plus impressionnant.

[fred02]

Il y a 1 heure, le zèbre aux courges a dit :

 

Avec 30 ans d'ancienneté, on parle plutôt d'un bac+3 au maximum plutôt qu'un bac+5 non?

C’est pareil pour l’éducation nationale bac+3 ou bac+5.

Ce qui fait la différence au niveau du salaire ce sera les primes et les heures sup ou certifié/agrégé.

[Manpat]

Il y a 16 heures, fred02 a dit :

2600€ après 30 ans de carrière ! Ça me parait vraiment peu. Ma femme les fait après 22 ans. Ou alors elle a un parcours incomplet. Elle s’est arrêté quelques années ou a été à temps partiel. 

Fort possible pour elever ses enfants par exemple. Donc elle peut très bien être en galère.

Il y a 16 heures, le zèbre aux courges a dit :

 

Avec 30 ans d'ancienneté, on parle plutôt d'un bac+3 au maximum plutôt qu'un bac+5 non?

Ça n'a rien à voir. Ce sont des concours ouverts à un certain niveau.

J'ai une collègue qui a un doctorat.

Il y a 14 heures, Gabi a dit :

Non mais je te rassure, elle est à plus de 2600 euros, elle ne va pas à Emmaüs pour s'habiller et ça lui arrive de faire un resto.

 

Mais pour l'article, ca faisait plus impressionnant.

Profession très féminisée et beaucoup de femmes seules avec enfants. Je ne sais pas si c'est son cas.

Il y a 14 heures, fred02 a dit :

C’est pareil pour l’éducation nationale bac+3 ou bac+5.

Ce qui fait la différence au niveau du salaire ce sera les primes et les heures sup ou certifié/agrégé.

Bah les primes tu sais comme moi qu'il y en a très peu, ex : Rep. 

Quant aux heures supplémentaires tu connais le calcul, ce ne sont pas vraiment des heures supplémentaires comme on peut en avoir hors EN.

J'ai des heures pondérées pour les bts, ça c'est pas mal, mais tout le monde n'y a pas accès.

Il y a une très forte précarisation du métier pour de nombreuses raisons et encore plus avec les contractuels.

Ce n'est pas ce qui va attirer des enseignants de valeur et donc on continue la dégringolade ce qui ne fait réagir personne au final. Ni ici, ni ailleurs.

Continuons...

Je crois que la France a les nouveaux enseignants- cadre A de l'administration  - qu'elle mérite.

Modifié 21 avril par Manpat

[fred02]

@Manpat je suis d’accord avec toi sur le fait que la situation décrite n’est pas utopique mais elle reste quand même très marginale. Des profs à 30 ans de carrière qui ne font que 2600€ il ne doit’ pas y en avoir des masses.

C’est le problème du journalisme, il faut prendre les cas les plus marquants et faire croire que c’est une généralité.

En réalité c’est juste un extrême qui en plus fait du mélodrame parce que à 2600€ par mois tu ne survis pas. Tu fais attention certes mais tu ne va pas à la soupe populaire pour autant.

[Manpat]

C'est peut-être un cas marginal, extrême - journalisme oblige, admettons ! - , néanmoins les cas de collègues (femmes seules avec enfants ) qui galèrent dès le 15 du mois sont assez nombreux autour de nous, sur les réseaux spécialisés (Stylos rouges, AIDE AUX PROFS...).

 

Moi ce qui me peine, surtout, c'est de voir comment en quelques décennies il y a eu un tel déclassement de ce métier dont - je le rappelle - l'accès était difficile (voire élitiste) via les concours externes de cadre A. On est devenu un métier raillé, dégradant pour bon nombre de personnes.

 

Et si on compare avec les autres cadres A de la Fonction publique, le fossé s'est énormément creusé grâce à nos beaux syndicats complétement inopérants contrairement à la rumeur de leur puissance de négociation... Tu parles ! Le réalignement est aujourd'hui impossible.

 

Désormais les perspectives sont bien sombres : un recrutement au rabais, des miettes de revalorisation en début de carrière, une violence de plus en plus critique hors des murs (prof- bashing, agressions de parents) mais surtout endogène (agressions en classe, plusieurs par jour / harcèlement de la hiérarchie, harcèlement envers les élèves, dégradations des locaux et du matériel (on a été cambriolé 2 fois pendant les vacances de pâques ! )baisse des niveaux, des diplômes, galvaudage des évaluations, contractualisation en hausse, pas de médecine scolaire, manque d'infirmier, de COP, d'AS, manques de professeurs... 

 

Le système ne génère que de la frustration.

 

On veut aller où ?

Modifié 21 avril par Manpat

[le zèbre aux courges]

Ce qu'il faut expliquer à cette personne, c'est que d'après le salaire médian donné par gabi, elle fait partie des privilégiés en France.

Et que 2600€ net, en ayant depuis 30 ans le même boulot et le même employeur, c'est un très gros salaire si on ramène au privé. J'ai une collègue, au bout de 40 ans, même employeur, même job, elle était plus proche des 2600€ bruts. Moi je suis à plus de 2600€ net, mais en faisant jouer la concurrence, et en évoluant au niveau du poste. En passant sur une partie encadrement. Si elle veut toucher plus, faut peut-être passer directeur, proviseur, ipr. C'est peut-être mieux payé. Dans la hiérarchie de l'éducation nationale, enseignant ça reste le premier niveau.

[Manpat]

Il y a 13 heures, le zèbre aux courges a dit :

Ce qu'il faut expliquer à cette personne, c'est que d'après le salaire médian donné par gabi, elle fait partie des privilégiés en France.

Et que 2600€ net, en ayant depuis 30 ans le même boulot et le même employeur, c'est un très gros salaire si on ramène au privé. J'ai une collègue, au bout de 40 ans, même employeur, même job, elle était plus proche des 2600€ bruts. Moi je suis à plus de 2600€ net, mais en faisant jouer la concurrence, et en évoluant au niveau du poste. En passant sur une partie encadrement. Si elle veut toucher plus, faut peut-être passer directeur, proviseur, ipr. C'est peut-être mieux payé. Dans la hiérarchie de l'éducation nationale, enseignant ça reste le premier niveau.

Je sais la différence entre salaire moyen et médian mais tout ce que tu dis après c'est hors propos. Désolé.

 

Je te parle d'un décrochage par rapport à la situation antérieure, d'une profession extrêmement féminisée (et bcp de femmes seules), de personnes mutées loin sans soutien familial local (garde des gosses, filon, se loger), de la fonction publique en France, de personnes recrutées à Bac+3/5, d'un concours difficile à avoir jadis.

Tu me parles de directeur ou proviseur ou IPR pour améliorer la situation, excuse moi mais c'est risible, car tu as une vision extérieure faussée : genre, tu galères comme soldat, deviens général ! Et on fera quoi de tous ces généraux !  On a plus besoin de profs que d'encadrant administratifs (900 000 enseignants et 300 000 admin. !)

 

Directeur en primaire ça rapporte peanuts ; proviseur c'est plus intéressant financièrement mais ça dépend énormément de plusieurs facteurs que n'offrent pas tous les bahuts (internat, BTS, nombre d'élèves, formations pour adultes, session d'examens et de concours...)

IPR, c'est pas beaucoup mieux que prof avec une charge de travail et du km/j monstrueux. (J'ai fait chargé de mission pour l'inspecteur pendant quelques années : je bossais encore plus pour 1 à2 heures sup. année, ça couvrait même pas le carburant)

 

Et puis surtout, ça n'a rien à voir avec enseigner.

Ce que tu proposes c'est que les enseignants se tirent sur d'autres fonctions... et qui enseignera dans l’École ? ce que l'on voit actuellement !? la contractualisation, les refoulés des concours (je généralise), c'est ça l’École de demain que tu souhaites pour tes gosses ?

 

Pour finir : enseignant n'est pas le 1er niveau ni le dernier dans ce métier, c'est un concept qui n'existe pas(et je trouve ta remarque assez avilissante). Et dans le domaine éducatif, il y a encore pire AED et AESH, alors la c'est la misère et encore une fois une écrasant majorité féminine.

Modifié 22 avril par Manpat

[le zèbre aux courges]

Pour augmenter en salaire, il faut surtout augmenter en compétence, ou faire marcher la concurrence. Si tu fais le même boulot toute ta vie, faut pas s'attendre à doubler ton salaire entre le début de carrière et la fin. J'ai des collègues qui ont choisi de toujours faire juste de la compta, le salaire n'a pas beaucoup progressé. Si tu décides de faire aussi de l'encadrement, de la supervision, ton salaire progresse davantage. 

Si tu choisis de faire de l'enseignement toute ta vie, si tu commences par exemple à 2000€ net (qui est un bon salaire quand tu débutes), 2600€ au bout de 30 ans, c'est une belle évolution. 

Sur la question du décrochage sur le niveau de vie, je te rassure c'est pour tout le monde pareil. Quand tu as une inflation à 2% et pas d'augmentation de salaire, ou même 1%, tu perds du niveau de vie. Une grande majorité des salariés, privé ou public peuvent tenir le même discours.

[Manpat]

Les formations des profs, celles où on nous reproche d'être "absent", c'est pour acquérir des compétences. (bcp de formations sur l'IA en ce moment)

On se forme toute notre carrière. Donc ton premier argument est caduc.

 

Ton deuxième argument est donc biaisé aussi.

 

Débuter à 2000 c'est très nouveau et artificiel : passé le 5 échelon, plus d'aide ! On se retrouve avec des débuts de carrière qui touchent autant voire plus que des collègues qui ont 5 à 10 d’expérience. Je ne parle pas des fins de carrière comme moi où rien n'a changé depuis 10 ans environ. Il y a une sorte de tassement et avec l'inflation...

 

C'est pas pour tout le monde pareil puisque rien que dans la Fonction publique (secteur que je pense connaitre un peu plus que toi, désolé), les cadres A par le système de primes ont maintenu leur niveau de vie et l'écart est maintenant (avec les barèmes que j'ai) en fin de carrière de 1000 à 1500 environ !!!

On va pas tous basculer dans les autres ministères, c'est utopique !

Modifié 22 avril par Manpat

[Gabi]

On est obligé de baisser le salaire des profs si on veut payer leurs retraites.

C'est un choix.

Modifié 22 avril par Gabi

[tire-bouchon]

il y a 45 minutes, Gabi a dit :

On est obligé de baisser le salaire des profs si on veut payer leurs retraites.

C'est un choix.

Je ne vois qu'une solution.

Il faut que TOTAL prenne en main l' Education Nationale.

[Bota]

il y a 8 minutes, tire-bouchon a dit :

Je ne vois qu'une solution.

Il faut que TOTAL prenne en main l' Education Nationale.

 

Tu veux rafiner les profs ?

[tire-bouchon]

il y a 1 minute, Bota a dit :

 

Tu veux rafiner les profs ?

J' ai toujours rêvé de forer ma Prof de Français. 

[Gabi]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

J' ai toujours rêvé de forer ma Prof de Français. 

Macron like this.

[Manpat]

il y a une heure, Gabi a dit :

On est obligé de baisser le salaire des profs si on veut payer leurs retraites.

C'est un choix.

Bon, remarque bidon, mais

1 - Merci la solidarité avec les profs;

2- Bravo pour les élèves à venir. Quel futur prometteur de lendemains radieux.

il y a 20 minutes, tire-bouchon a dit :

Je ne vois qu'une solution.

Il faut que TOTAL prenne en main l' Éducation Nationale.

Pas sur que cela soit pire pour les profs au vu des avantages du secteur de l'énergie, pour les élèves à voir... mais bon les gens s'en foutent un peu du moment que la Garderie Nationale les mettent au chaud jusqu'au bac.

 

Et sinon je constate, comme à chaque fois, dès qu'on sort les bons arguments, ben il n'y a plus rien en face que des galéjades !

Mais je ne vous en veux pas, c'est là où vous êtes meilleurs. Chacun son champ de compétences.

C'est pas comme si, moi, j'essayais de dire à un chirurgien, un pilote de chasse ou un avocat, comment faire, non ? si ?...

[Gabi]

il y a 11 minutes, Manpat a dit :

C'est pas comme si, moi, j'essayais de dire à un chirurgien, un pilote de chasse ou un avocat, comment faire, non ? si ?...

Non, c'est plutôt comme si tu nous expliquais que maintenant les chirurgiens, pilotes de chasse ou avocats n'arrivaient plus à s'en sortir financièrement et que ca devait aller chez Emmaus pour survivre. 

Modifié 22 avril par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a 17 minutes, Manpat a dit :

Et sinon je constate, comme à chaque fois, dès qu'on sort les bons arguments, ben il n'y a plus rien en face que des galéjades !

Mais je ne vous en veux pas, c'est là où vous êtes meilleurs. Chacun son champ de compétences.

C'est pas comme si, moi, j'essayais de dire à un chirurgien, un pilote de chasse ou un avocat, comment faire, non ? si ?...

Si tu ne veux pas qu'on te réponde et qu'il n'y a que toi qui a le droit d'intervenir, inutile de poster ça sur le forum. On te dit que 2600€, c'est un salaire confortable en France. Que le peu d'évolution c'est plutôt logique en se limitant au même emploi, même employeur. Comme tu le dis si bien, que ce qui critiquent les profs n'ont qu'à faire se métier, on peut te répondre que les profs qui ne sont pas contents n'ont qu'à faire autre chose.

[Gabi]

il y a 22 minutes, Manpat a dit :

- Merci la solidarité avec les profs;

Je te rassure, il y a ÉNORMÉMENT de solidarité intergenerationnelle actuellement.

 

Infiniment plus que la génération précédente.

On n'a même jamais été aussi solidaire...

[RMP]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Si tu choisis de faire de l'enseignement toute ta vie, si tu commences par exemple à 2000€ net (qui est un bon salaire quand tu débutes), 2600€ au bout de 30 ans, c'est une belle évolution.

 

Même pas 1% d’augmentation par an, monsieur est grand seigneur. Ça ne couvre même pas l’inflation. 

[Gabi]

il y a 19 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si tu ne veux pas qu'on te réponde et qu'il n'y a que toi qui a le droit d'intervenir, inutile de poster ça sur le forum. On te dit que 2600€, c'est un salaire confortable en France. Que le peu d'évolution c'est plutôt logique en se limitant au même emploi, même employeur. Comme tu le dis si bien, que ce qui critiquent les profs n'ont qu'à faire se métier, on peut te répondre que les profs qui ne sont pas contents n'ont qu'à faire autre chose.

Je crois que tu n'as pas bien compris le but de ce topic qui sert de défouloir pour les profs (c'est gratuit comparé à la séance de psy et faut mieux qu'il se défoule ici que sur les gosses).

Donc on te demande juste d'acquiescer, d'être attendri et de compatir. 

Modifié 22 avril par Gabi

[Manpat]

il y a une heure, Gabi a dit :

Non, c'est plutôt comme si tu nous expliquais que maintenant les chirurgiens, pilotes de chasse ou avocats n'arrivaient plus à s'en sortir financièrement et que ca devait aller chez Emmaus pour survivre. 

Galéjade ! Et tu le sais bien.

Je parlais de discours de spécialistes sur un sujet, mais il vaut mieux, faute d'idées neuves et fonctionnelles, tourner tout cela en dérision.

il y a 59 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si tu ne veux pas qu'on te réponde et qu'il n'y a que toi qui a le droit d'intervenir, inutile de poster ça sur le forum. On te dit que 2600€, c'est un salaire confortable en France. Que le peu d'évolution c'est plutôt logique en se limitant au même emploi, même employeur. Comme tu le dis si bien, que ce qui critiquent les profs n'ont qu'à faire se métier, on peut te répondre que les profs qui ne sont pas contents n'ont qu'à faire autre chose.

Si tu veux améliorer ta situation professionnelles en compta, je peux te donner mon avis, ça ne te servira à rien, mais c'est un avis et donc comme je suis sur un forum j'ai forcément un avis aussi valable que le tien. Et puis c'est toi qui y comprends rien, na !

il y a 51 minutes, RMP a dit :

 

Même pas 1% d’augmentation par an, monsieur est grand seigneur. Ça ne couvre même pas l’inflation. 

Merci de rappeler les évidences aux "pseudo-autistes".

il y a 45 minutes, Gabi a dit :

Je crois que tu n'as pas bien compris le but de ce topic qui sert de défouloir pour les profs (c'est gratuit comparé à la séance de psy et faut mieux qu'il se défoule ici que sur les gosses).

Donc on te demande juste d'acquiescer, d'être attendri et de compatir. 

Ce que tu es bien incapable de faire en fait, non ?

Allez Galéjade !

Rien à rajouter dans le débat faute d'argument, donc plouf, gros pavé dans la mare.

 

Ce sont là les limites de vos interventions sur un sujet que vous ne maitrisez pas mais vous voulez absolument avoir raison en tordant la réalité vécue par des "ya qu'à / faut qu'on" chez les autres.

 

Comme vous êtes chaud sur TOUS les sujets, je vous propose de résoudre le conflit du proche orient, avec vos théories toutes faites hors sol, votre prisme de la réalité et un peu d'IA, il y a du potentiel... pour faire concurrence à Trump. 

[le zèbre aux courges]

Écoute, ma compagne dans le secondaire au lycée, 5000€ net ce mois ci. Avec 12 ans d'ancienneté. 

Donc les gars qui chialent, ils se sortent les doigts. Tu passes l'agrégation, tu fais quelques heures supplémentaires. Tu fais des heures à côté dans des iut. Mais effectivement, je vais arrêter d'intervenir. Tu m'étonnes que les profs soient de moins en moins respectés quand tu vois le manque de discussion possible.

[Julien81]

il y a 17 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Écoute, ma compagne dans le secondaire au lycée, 5000€ net ce mois ci. Avec 12 ans d'ancienneté. 

Donc les gars qui chialent, ils se sortent les doigts. Tu passes l'agrégation, tu fais quelques heures supplémentaires. Tu fais des heures à côté dans des iut. Mais effectivement, je vais arrêter d'intervenir. Tu m'étonnes que les profs soient de moins en moins respectés quand tu vois le manque de discussion possible.

Expliques moi comment tu fais quand tu es enseignant en primaire  que tu fais 27h par semaine de présentiel sans compter les préparations,les corrections,pour faire des heures supplémentaires en iut comme tu dis sachant qu il n y en a pas dans toutes les villes??

Ma femme qui est prof dans le primaire fait 8h- 17h sauf le mercredi, 8h-12h ,elle y est en avance pour préparer et reste après pour corriger..Donc ou trouver les heures pour en faire plus? Elle fait des stages durant les vacances scolaires,le fameux pacte,tout ce qui est possible à son niveau,elle le fait et pourtant après 27ans,elle est à 2900 net avec tous ces a cotés supplémentaires..

Je ne sais pas comment un prof de secondaire peut gagner 5000 net..Ma sœur qui y est depuis plus de 30 ans,doit emarge à 3500 max..

D ailleurs pourquoi il y a une différence entre le primaire et le secondaire au niveau rémunération ??

[Gabi]

il y a 51 minutes, Manpat a dit :

Rien à rajouter dans le débat faute d'argument

Mais qu'est ce que tu veux que je te donne comme nouvel argument vu que tu les balayes tous d'un  revers de main ?

 

- Si on dit que c'est vrai mais que cette baisse de pouvoir d'achat concerne malheureusement tout le monde, c'est qu'on n'y connait rien.

- Si on s'étonne du montant de son salaire car ne correspond pas du tout aux grilles salariales officielles de l'EN ni aux différentes situations personnelles qu'on connait, c'est qu'on y connait rien.

- Si on dit que c'est curieux de devoir aller chez Emmaus quand on a ce salaire au fin fond du Loiret, c'est qu'on n'y connait rien.

- Si on suggère des évolutions de carrière, c'est qu'on n'y connait rien.

- Si on explique pourquoi les salaires actuels sont bas, c'est qu'on n'y connait rien.

- Si on indique comment augmenter son salaire, c'est qu'on n'y connait rien.

- Si on suggère de changer de boulot (vu qu’apparemment, elle est sous-payé, elle trouvera forcement bien mieux ailleurs dans son coin), c'est qu'on n'y connait rien.

Donc concrètement, à part "Oh la pauvre, c'est vraiment scandaleux, quelle honte !", tu veux qu'on réponde quoi ?

 

Donc poste le sur un blog genre "Les stylos rouges" en fermant les commentaires et voila ca t'aura fait du bien de le poster et tu n'auras même pas besoin de répondre. 

Modifié 22 avril par Gabi

[Gabi]

il y a 11 minutes, Julien81 a dit :

Expliques moi comment tu fais quand tu es enseignant en primaire  que tu fais 27h par semaine de présentiel sans compter les préparations,les corrections,pour faire des heures supplémentaires en iut comme tu dis sachant qu il n y en a pas dans toutes les villes??

Elle veut gagner davantage ?? Faut qu'elle change de taff !

 

il y a 11 minutes, Julien81 a dit :

pourtant après 27ans,elle est à 2900 net

 

il y a 11 minutes, Julien81 a dit :

Ma sœur qui y est depuis plus de 30 ans,doit emarge à 3500 max..

FAUX !  Elena nous a dit que c'était 2600 €. 

Modifié 22 avril par Gabi

[Julien81]

il y a 13 minutes, Gabi a dit :

Elle veut gagner davantage ?? Faut qu'elle change de taff !

 

 

FAUX !  Elena nous a dit que c'était 2600 €. 

Ah,parce qu en changeant de métier, repartant de 0 ou presque en terme de presque tout,elle gagnera plus de 3000/ mois?? Un très gros doute..

[le zèbre aux courges]

il y a 15 minutes, Julien81 a dit :

Expliques moi comment tu fais quand tu es enseignant en primaire  que tu fais 27h par semaine de présentiel sans compter les préparations,les corrections,pour faire des heures supplémentaires en iut comme tu dis sachant qu il n y en a pas dans toutes les villes??

Ma femme qui est prof dans le primaire fait 8h- 17h sauf le mercredi, 8h-12h ,elle y est en avance pour préparer et reste après pour corriger..Donc ou trouver les heures pour en faire plus? Elle fait des stages durant les vacances scolaires,le fameux pacte,tout ce qui est possible à son niveau,elle le fait et pourtant après 27ans,elle est à 2900 net avec tous ces a cotés supplémentaires..

Je ne sais pas comment un prof de secondaire peut gagner 5000 net..Ma sœur qui y est depuis plus de 30 ans,doit emarge à 3500 max..

D ailleurs pourquoi il y a une différence entre le primaire et le secondaire au niveau rémunération ??

J'ai vérifié pour savoir s'il avait pu y avoir du rattrapage. 5000 en mars, 4900 en février, 5000 en janvier. Hors iut. 22h d'enseignements, beaucoup en bts, agrégée, 1 ou 2 pacte (mais je crois que le versement est ponctuel), prof principale d'une classe en 1ere. Responsable d'un bts. Responsable développement durable. Je ne sais pas si ça rapporte des primes les derniers éléments. Alors, elle trime. Les vacances de pâques, elle a pris 3 jours pour qu'on aille à Disney. Le reste, elle a bossé. Les vacances d'été, entre le jury du bac, la preparation de l'année suivante, et le pacte la dernière semaine d'août, elle "profite" de 3 semaines. 1 semaine entre Noël et le jour de l'an. Donc c'est quand même possible de te faire de bons revenus quand tu es prof dans le secondaire.

[Gabi]

il y a 4 minutes, Julien81 a dit :

Ah,parce qu en changeant de métier, repartant de 0 ou presque en terme de presque tout,elle gagnera plus de 3000/ mois?? Un très gros doute..

Pareil, je suis d'accord : j'ai un très gros doute qu'elle trouve un boulot avec un tel salaire et de telle condition dans son coin.

Donc au final, je serai elle, je resterai enseignant en me disant que ce n'est pas si mal.

[Julien81]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

J'ai vérifié pour savoir s'il avait pu y avoir du rattrapage. 5000 en mars, 4900 en février, 5000 en janvier. Hors iut. 22h d'enseignements, beaucoup en bts, agrégée, 1 ou 2 pacte (mais je crois que le versement est ponctuel), prof principale d'une classe en 1ere. Responsable d'un bts. Responsable développement durable. Je ne sais pas si ça rapporte des primes les derniers éléments. Alors, elle trime. Les vacances de pâques, elle a pris 3 jours pour qu'on aille à Disney. Le reste, elle a bossé. Les vacances d'été, entre le jury du bac, la preparation de l'année suivante, et le pacte la dernière semaine d'août, elle "profite" de 3 semaines. 1 semaine entre Noël et le jour de l'an. Donc c'est quand même possible de te faire de bons revenus quand tu es prof dans le secondaire.

Je te parle du primaire,27h devant les élèves sans compter les préparations.. Pas de prime pour prof principal,pas de prime pour les conseils de classe,pas de possibilité de donner des cours en plus car pas d iut ou autres ,pas de primes pour correction du bac..

1 semaine sur 2 de chaque vacance scolaire,stage de remise à niveau pour les élèves volontaires ,le pacte je crois et malgré tout ça,2900 max par mois..

Les profs du primaire sont moins payés que ceux du secondaire et en plus ils ne peuvent prétendre aux différentes primes évoquées ci dessus..

[le zèbre aux courges]

il y a 35 minutes, Julien81 a dit :

 

Je ne sais pas comment un prof de secondaire peut gagner 5000 net..Ma sœur qui y est depuis plus de 30 ans,doit emarge à 3500 max..

 

Je répondais par rapport à ta sœur et comment quelqu'un du secondaire peut toucher 5000€ net. Je n'ai pas évoqué le primaire cette fois ci.

[Julien81]

il y a 3 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Je répondais par rapport à ta sœur et comment quelqu'un du secondaire peut toucher 5000€ net. Je n'ai pas évoqué le primaire cette fois ci.

J ai écrit ça mais totalement au hasard,s il faut elle est à plus..

[Julien81]

Purée j aurais dû être prof de gym: 0 préparation,0 correction.. prenez un ballon et allez jouer au foot et toi tu surveilles juste..

[Gabi]

il y a 33 minutes, Julien81 a dit :

Purée j aurais dû être prof de gym: 0 préparation,0 correction.. prenez un ballon et allez jouer au foot et toi tu surveilles juste..

Le seul point négatif est qu'il faut être un gros fumeur.

[Manpat]

il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

J'ai vérifié pour savoir s'il avait pu y avoir du rattrapage. 5000 en mars, 4900 en février, 5000 en janvier. Hors iut. 22h d'enseignements, beaucoup en bts, agrégée, 1 ou 2 pacte (mais je crois que le versement est ponctuel), prof principale d'une classe en 1ere. Responsable d'un bts. Responsable développement durable. Je ne sais pas si ça rapporte des primes les derniers éléments. Alors, elle trime. Les vacances de pâques, elle a pris 3 jours pour qu'on aille à Disney. Le reste, elle a bossé. Les vacances d'été, entre le jury du bac, la preparation de l'année suivante, et le pacte la dernière semaine d'août, elle "profite" de 3 semaines. 1 semaine entre Noël et le jour de l'an. Donc c'est quand même possible de te faire de bons revenus quand tu es prof dans le secondaire.

Tu bluffes, je lis ici à longueur de post que les profs ont 6 mois de congés et ne bossent jamais pendant les vacances. Demande à Gabi, il sait.

 

Bon sinon, puisque tu nous donnes de vraies données et non pas des galéjades :  les 5000, pkoi pas ! agrégé ! ok ! prof principal ok ! mais tu as conscience que tous les profs ne peuvent pas avoir des heures en BTS et IUT, ni faire 4 HSup ? Question de DGH (heures de cours calculées par le rectorat disponibles pour chaque bahut), de taille de bahut, des formations offertes et beaucoup d'autres paramètres qu'il serait vain d'expliquer ici.

Quant aux pactes et  IMP ( ce qui doit être pour les "Responsable d'un bts. Responsable développement durable.") il n'y en a de moins en moins chaque année et en aucun cas de quoi en "offrir" à tous les enseignants du secondaire. (Demande lui les modalités pour obtenir un pacte ou une IMP;)

Chez nous environ 30% des profs seulement peuvent en bénéficier et ce n'est pas que pour le mérite de se tirer les doigts du c*l !

ça représente une minorité, et tant mieux pour elle !

 

Bon, le primaire, circulez, désolé y a rien pour vous. (plus de la moité des profs quand même)

 

Enfin je dis ça, je dis rien, c'est vous les spécialistes. 

 

il y a 58 minutes, Julien81 a dit :

Je te parle du primaire,27h devant les élèves sans compter les préparations.. Pas de prime pour prof principal,pas de prime pour les conseils de classe,pas de possibilité de donner des cours en plus car pas d iut ou autres ,pas de primes pour correction du bac..

1 semaine sur 2 de chaque vacance scolaire,stage de remise à niveau pour les élèves volontaires ,le pacte je crois et malgré tout ça,2900 max par mois..

Les profs du primaire sont moins payés que ceux du secondaire et en plus ils ne peuvent prétendre aux différentes primes évoquées ci dessus..

Et c'est une vraie inégalité.

Modifié 22 avril par Manpat

[Manpat]

il y a une heure, Gabi a dit :

Mais qu'est ce que tu veux que je te donne comme nouvel argument vu que tu les balayes tous d'un  revers de main ?

 

Je préfère que tu me dises que je connais un peu plus le sujet que toi et que si cela t'hérisse les poils c'est que tu n'as peut-être pas toutes les cartes en main pour avoir des jugements aussi péremptoires et définitifs.

Et à partir de là on peut discuter sans vouloir convaincre mais surtout sans vouloir caricaturer pour se moquer, faut d'argument, mais pour s'informer, c'est tout.

Ou t'abstenir de tout commentaire- pirouette.

En es-tu capable ?

Modifié 22 avril par Manpat

[jpacq31]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

Je préfère que tu me dises que je connais un peu plus le sujet que toi et que si cela t'hérisse les poils c'est que tu n'as peut-être pas toutes les cartes en main pour avoir des jugements aussi péremptoires et définitifs.

Et à partir de là on peut discuter sans vouloir convaincre mais surtout sans vouloir caricaturer pour se moquer, faut d'argument, mais pour s'informer, c'est tout.

Ou t'abstenir de tout commentaire- pirouette.

En es-tu capable ?

Comme nos élèves actuellement ! Ils croient (croivent !!! :) ) tout savoir . 

[Vigomar]

Il y a 6 heures, le zèbre aux courges a dit :

Si tu ne veux pas qu'on te réponde et qu'il n'y a que toi qui a le droit d'intervenir, inutile de poster ça sur le forum. On te dit que 2600€, c'est un salaire confortable en France. Que le peu d'évolution c'est plutôt logique en se limitant au même emploi, même employeur. Comme tu le dis si bien, que ce qui critiquent les profs n'ont qu'à faire se métier, on peut te répondre que les profs qui ne sont pas contents n'ont qu'à faire autre chose.

Je vais pas revenir sur tout ce qui a été dit et qui a est très juste (mon tel bug, je peux pas mettre des upvotes), je reviendrai juste sur ce que tu dis en terme de « non concurrence ».

 

Tu dis « normal qu’il n’y ait pas de grande augmentation, car même taff et même employeur ».

 

Certes. Mais on peut prendre le problème dans l’autre sens. Ton enseignant ayant 30 ans d’expérience, tu n’en trouveras nulle part ailleurs, donc on peut aussi considérer que tu as intérêt à bien le rémunérer si tu veux le conserver.

[Gabi]

Il y a 3 heures, Manpat a dit :

Je préfère que tu me dises que je connais un peu plus le sujet que toi et que si cela t'hérisse les poils c'est que tu n'as peut-être pas toutes les cartes en main pour avoir des jugements aussi péremptoires et définitifs.

Et à partir de là on peut discuter sans vouloir convaincre mais surtout sans vouloir caricaturer pour se moquer, faut d'argument, mais pour s'informer, c'est tout.

Ou t'abstenir de tout commentaire- pirouette.

En es-tu capable ?

Je me suis relu pour être bien sûr que tu parlais de moi.

 

Dans tout ce que j'ai dit, y'a absolument rien de provocant, insultant, caricaturant, pirouette...

 

Et d'ailleurs, à l'arrivée, je pense que tout le monde est d'accord avec ce que j'ai dit (normal, c'était des banalités) :

 

- effectivement, elle a perdu du pouvoir d'achat mais c'est le cas de tout le monde, pas spécialement que des profs

- dans le coin où elle habite, galérer autant avec ce salaire veut dire qu'elle a eu des accidents de la vie ou une situation particulière (et alors, il aurait fallu le préciser) ou bien qu'il y a un probleme dans la gestion.

- avec son ancienneté et sa (hors-)classe, son salaire est clairement déconnant et pas en rapport avec les grilles officielles ou les collègues équivalents. Donc soit ca mitonne, soit elle doit aller voir son syndicat soit, encore une fois, il manque des infos sur sa situation particulière.

 

Si vraiment, ces remarques t'ont paru insupportables, je pense effectivement que ta capacité d'échange ici est assez réduite et que tu souhaites juste qu'on acquiesces tes remarques.

 

Par contre, cet échange m'a permis de bien m'informer comme tu dis :
1/ Effectivement, avec son ancienneté, elle devrait gagner plus que ce qui est dit dans l'article. Y'a clairement un truc qui ne va pas ou des infos qui manquent.

2/ Un enseignant du secondaire, s'il mouille le maillot, peut se faire de très bons salaires en complément. Merci @le zèbre aux courges pour toutes ces explications sur ta copine, j'ai appris pleins de trucs, très intéressant !

 

  

Il y a 4 heures, Manpat a dit :

Et c'est une vraie inégalité.

Ce n'est pas le même boulot et pour chaque boulot, y'a des avantages et inconvénients (qu'on connait au départ en général).

Modifié 22 avril par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a 16 minutes, Gabi a dit :

2/ Un enseignant du secondaire, s'il mouille le maillot, peut se faire de très bons salaires en complément. Merci @le zèbre aux courges pour toutes ces explications sur ta copine, j'ai appris pleins de trucs, très intéressant !

C'est une question d'investissement, mais aussi de sacrifice. D'abord une thèse pour voir la recherche-enseignement dans le superieur. Pas une assez bonne mention et la partie recherche qui ne lui plaît pas, donc tentative du capet (beaucoup de bouquins achetés, des formations suivies). Après le capet, 3 ans loin de chez nous. Double résidence, on se voit parfois tous les 2 mois. Puis retour en Corrèze. Tentative de l'agrégation. Rebellote, bouquins, formation à distance (soir et week-end). 3 ans à avoir la bonne idée de passer le cut des écrits mais recalée aux oraux. Donc frais de logement pendant les concours, les déplacements. Elle ne gagnait pas grand chose au final pendant ses années là (la part des frais réels sur son salaire, à pleurer). Par contre maintenant c'est le jackpot. En s'investissant, on lui donne des missions. Cette année, jury pour les oraux de capet par exemple. 

[Gabi]

il y a 15 minutes, le zèbre aux courges a dit :

C'est une question d'investissement, mais aussi de sacrifice. D'abord une thèse pour voir la recherche-enseignement dans le superieur. Pas une assez bonne mention et la partie recherche qui ne lui plaît pas, donc tentative du capet (beaucoup de bouquins achetés, des formations suivies). Après le capet, 3 ans loin de chez nous. Double résidence, on se voit parfois tous les 2 mois. Puis retour en Corrèze. Tentative de l'agrégation. Rebellote, bouquins, formation à distance (soir et week-end). 3 ans à avoir la bonne idée de passer le cut des écrits mais recalée aux oraux. Donc frais de logement pendant les concours, les déplacements. Elle ne gagnait pas grand chose au final pendant ses années là (la part des frais réels sur son salaire, à pleurer). Par contre maintenant c'est le jackpot. En s'investissant, on lui donne des missions. Cette année, jury pour les oraux de capet par exemple. 

Yep, tout à fait.

Mais c'est le cas de beaucoup de boulots.

Si tu ne veux jamais quitter ta région, que tu n'acceptes pas une période loin de ta famille ou ton être aimé, que tu ne veux pas faire de formation diplômante, que tu ne veux pas sacrifier des tonnes de WE et congés, que tu ne veux pas déménager, que tu acceptes des extras, que tu ne veux pas changer de boulot (perso, j'ai coché toutes ces cases) et que tu attends juste l'augmentation annuelle réglementaire, ben comme tu dis, en fin de carrière, c'est normal que tu gagnes moins que le gars qui a fait pleins de sacrifices.

 

Très content que l'Education Nationale permette encore de récompenser fortement des gens comme ta compagne. 

Modifié 22 avril par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a 23 minutes, Gabi a dit :

Yep, tout à fait.

Mais c'est le cas de beaucoup de boulots.

Si tu ne veux jamais quitter ta région, que tu n'acceptes pas une période loin de ta famille ou ton être aimé, que tu ne veux pas faire de formation diplômante, que tu ne veux pas sacrifier des tonnes de WE et congés, que tu ne veux pas déménager, que tu acceptes des extras, que tu ne veux pas changer de boulot (perso, j'ai coché toutes ces cases) et que tu attends juste l'augmentation annuelle réglementaire, ben comme tu dis, en fin de carrière, c'est normal que tu gagnes moins que le gars qui a fait pleins de sacrifices.

 

Très content que l'Education Nationale permette encore de récompenser fortement des gens comme ta compagne. 

Exactement. Perso, pendant des années, heures supp à gaver. Non payées officiellement. Mais plus de primes que d'autres (au taux horaire, pas forcément gagnant mais quand même plus d'argent sur le compte). Mais le jour où je me suis décidé à regarder ailleurs, ils se sont alignés. Et maintenant j'en récolte les fruits car pour bien moins d'heures qu'avant, je suis mieux payé. Là je viens justement d'accepter un poste payé plus que celui actuel pour moins d'heures encore. Je suis même choqué.

[Gabi]

il y a 40 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Exactement. Perso, pendant des années, heures supp à gaver. Non payées officiellement. Mais plus de primes que d'autres (au taux horaire, pas forcément gagnant mais quand même plus d'argent sur le compte). Mais le jour où je me suis décidé à regarder ailleurs, ils se sont alignés. Et maintenant j'en récolte les fruits car pour bien moins d'heures qu'avant, je suis mieux payé. Là je viens justement d'accepter un poste payé plus que celui actuel pour moins d'heures encore. Je suis même choqué.

Après, il ne faut pas non plus montrer trop haut car après, à 55 piges, tu coutes trop cher et on te dégage pour y mettre un plus jeunot. Le dosage est compliqué.  

Modifié 22 avril par Gabi

[Manpat]

Il y a 22 heures, Gabi a dit :

Je me suis relu pour être bien sûr que tu parlais de moi. 

 

Dans tout ce que j'ai dit, y'a absolument rien de provocant, insultant, caricaturant, pirouette...

 

Et d'ailleurs, à l'arrivée, je pense que tout le monde est d'accord avec ce que j'ai dit (normal, c'était des banalités) :

 

- effectivement, elle a perdu du pouvoir d'achat mais c'est le cas de tout le monde, pas spécialement que des profs

- dans le coin où elle habite, galérer autant avec ce salaire veut dire qu'elle a eu des accidents de la vie ou une situation particulière (et alors, il aurait fallu le préciser) ou bien qu'il y a un probleme dans la gestion.

- avec son ancienneté et sa (hors-)classe, son salaire est clairement déconnant et pas en rapport avec les grilles officielles ou les collègues équivalents. Donc soit ca mitonne, soit elle doit aller voir son syndicat soit, encore une fois, il manque des infos sur sa situation particulière.

 

Si vraiment, ces remarques t'ont paru insupportables, je pense effectivement que ta capacité d'échange ici est assez réduite et que tu souhaites juste qu'on acquiesces tes remarques.

 

Par contre, cet échange m'a permis de bien m'informer comme tu dis :
1/ Effectivement, avec son ancienneté, elle devrait gagner plus que ce qui est dit dans l'article. Y'a clairement un truc qui ne va pas ou des infos qui manquent.

2/ Un enseignant du secondaire, s'il mouille le maillot, peut se faire de très bons salaires en complément. Merci @le zèbre aux courges pour toutes ces explications sur ta copine, j'ai appris pleins de trucs, très intéressant !

 

  

Ce n'est pas le même boulot et pour chaque boulot, y'a des avantages et inconvénients (qu'on connait au départ en général).

@Gabi, pas à moi...
Si tu as besoin de te relire pour comprendre que je connais mieux la question sur le sujet de l'EN que toi, c'est ou du déni ou alors je ne peux plus rien pour toi.

 

A chaque affirmation (métier déclassé par exemple, cas d'Elena qui a peut-être dû s'arrêter pour élever ses gosses ou/et est en longue maladie, que sais-je ?) tu opposes "oui mais tous les Français aussi ont vu leur pouvoir d'achat baisser !" Soit, peut-être, et bien que je le regrette, ce n'est pas mon propos sur ce Topic de l'EN.

 

Tu remets en cause ma capacité d'échange, à défaut de la tienne qui consiste systématiquement à contrer ce que j'avance et démontre, ça faisait longtemps. Ce n'est pas parce qu'on a un avis différent sur un domaine mieux maitrisé qu'il faut dire que j'ai une capacité d'échange réduite. Tout serait donc de ma faute ?

 

Bizarrement je ne te lis pas critiquer la compagne de zèbre qui raconte peu ou prou tout ce nous avons déjà expliqué, notamment le passage sur le travail sur les petites vacances scolaires et sur les grandes aussi. Pourtant ça a fait des pages et des pages, comme quoi on était adepte de la mythomanie ! Merci mille fois à Zèbre de nous donner raison. Enfin !

 

C'est pour le moins très contradictoire avec toutes tes précédentes postures... parce que cela voudrait dire qu'il suffit de se tirer les doigts du fion pour gagner 4000 ou 5000€ ? et que par conséquent tous ceux qui n'ont que 2500 ou moins sont des pleurnichards ?

 

Et bien non ! Car les heures supp., les agrégations, les IMP, les Pactes, les heures en BTS ou en IUT, ce n'est pas possible à tous les collègues pour des raisons toutes simples : tous les établissements, tous les bassins n'offrent pas les mêmes possibilités. Mais savoir ça, faut enlever les œillères. J'explique, pour toi, pour ne pas que tu dises, je ne savais pas :

Déjà pour le primaire, c'est globalement mort : pas d'HS, pas plus de BTS ou IUT...

• Pour les heures supp, ça dépend des DGH (ces ont les moyens donnés en heures payées par le rectorat pour enseigner dans chaque matière), si tu as un volant de 18h en SVT, tu ne pourras pas avoir d'heure supp. Si tu fais plus, tu n'es pas payé. Aujourd'hui la politique est à la réduction des HS.
• Pour l'agrégation, c'est un vrai plus mais les professeurs des écoles quitteraient le primaire, et le nombre de poste à l'agrégation est limité tous les ans.
• Les IMP (j'suis pas syndiqué, j'ai mis le 1er lien que j'ai trouvé, pas taper : https://versailles.sgen-cfdt.fr/dossier/indemnites-missions-particulieres-quest-ce-quune-imp/) sont limitées et en aucun cas ne peuvent être attribuées à tous les collègues, ce qui donne lieu à des agissements de couloir pour avoir les faveurs du Proviseur et l'IMP qui va bien. (Collègues d'Histoire qui font une sortie musée, nuit de l'escalade pour l'EPS...) Aujourd'hui réduction des IMP (on peut avoir 1/4 d'imp). 
• Pour les pactes, c'est la même cuisine, beaucoup de candidats et peu d'élus car il n'y en a pas pour tout le monde, le copinage n'est pas systématique mais assez présent.
• Pour les heures pondérées en BTS ou IUT, si ton bahut n'offre pas ces formations et que tu bosses au milieu de l'Ardèche (genre Chomérac), ben il n'y en a pas !!! Ni dans ton bahut ni autour. La France n'est pas réduite à Paris et ses métropoles.

 

Alors oui, bien que j'ignore beaucoup de choses, je connais mieux l'institution dans laquelle je travaille depuis plus de 35 ans, ce n'est pas un exploit, c'est juste de l'expérience. Comme tu peux en avoir dans ton domaine.

Et oui, ça me fait marrer un peu d'avoir un interlocuteur qui croit mieux maitriser que moi le sujet et qui te sort des bananes comme certains enfilent les perles. Surtout que c'est fait à dessein et sinon pirouette comme quoi je veux pas débattre...  Pour débattre et paraitre sérieux, faut maitriser un minimum, tu as fait des progrès mais ta vision tordue des choses te mène à un déterminisme froid et abscons. Et c'est là où je te trouve borné. Et c'est dommage, au lieu de t'opposer, tu pourrais t'informer de ce que l'on raconte ou dénonce.

Après si lire ici des réalités te file de l'urticaire, tu peux aller lire et poster sur les 500 autres topics comme tu le fais tous les jours, pas de souci pour moi.

J'ai jamais cherché à avoir des lecteurs et pour la petite info de dernière minute, ce topic avait été ouvert, non pas moi pour me plaindre, mais par un modo "???", suite aux attaques de "???" (il s'est désabonné) comme quoi on ne faisait rien pendant les vacances... Zèbre t'a répondu avec les vacances de sa compagne, apparemment, cela t'a convaincu, la boucle est bouclée, on peut même fermer le sujet. Pas de souci.

 

A l'occasion, @le zèbre aux courges, tu demanderas pour la DGH, les pactes et l'IMP.

 

Bonne soirée quand même.

Modifié 23 avril par Manpat

[le zèbre aux courges]

Pour les heures supp, j'ai l'impression qu'il faut se battre. Justifier le dédoublement des classes par exemple. Grâce aux effectifs. Donc son bts, ils font les salons des étudiants (quand d'autres bts n'y vont pas), les vendredi et samedi. Là encore, de l'investissement en espérant le retour l'année suivante. Comme les jpo, décoration de la salle pour appâter. Pour les pactes, peu en demandent. Et certains c'est la glandouille. Ils sont 3 la dernière semaine d'août. 45 élèves parfois. 3 groupes de 15 et ils tournent entre les 3 profs. Dès la 2ème journée, elle s'est retrouvée avec une 30aine d'élèves car une des profs ne foutaient rien. Ma compagne, le pacte est renouvelé, l'autre non.

[Gabi]

il y a une heure, Manpat a dit :

Bizarrement je ne te lis pas critiquer la compagne de zèbre qui raconte peu ou prou tout ce nous avons déjà expliqué, notamment le passage sur le travail sur les petites vacances scolaires et sur les grandes aussi. Pourtant ça a fait des pages et des pages, comme quoi on était adepte de la mythomanie ! Merci mille fois à Zèbre de nous donner raison. Enfin !

Non, justement !

 

Moi qui suis un lecteur assidu de ce charmant topic, j'ai appris hier pleins d'informations qu'on me cachait...  dont certaines contredisent le discours officiel.

 

Depuis plusieurs années, on m'explique que pour un prof du secondaire :

- le salaire est naze et il y a très peu de marge de manœuvre (dépend quasiment que des grilles et donc ancienneté)

- très peu d'extras possibles et de toute façon, c'est tout pourri (le pacte, c'est une arnaque), ca ne vaut pas le coup.

- les évolutions, mobilités, perspectives sont quasi inexistantes.

- avec le quotidien de prof, on ne peut pas faire davantage en vacances donc haro sur l'idée même de formations ou stages durant cette période.

- Les journées sont trop chargés donc haro sur les propositions de missions complémentaires.

 

Et là d'un coup, y'a un gars qui débarque et qui me parle de thèse, d'agrégation, de cours IUT, d'heure BTS, de Pactes, de 36 postes de responsabilités possibles (de développement durable à resp. BTS), de jury, de correcteur, d'oraux, de CAPET, de différents concours, de stages pendant les vacances, d'extra l'été, etc...

 

Je passe soudainement de "métier sans aucune évolution ni perspective avec un salaire figé à 2500 euros, faut serrer les dents en attendant la retraite"  à "métier avec des possibilités, des accélérateurs de progression, de salaire possible à 5000€ par mois".

 

Donc j'avoue que je suis complètement perdu. Je suis chamboulé. 

 

D'ailleurs, curieusement, tu te mets à m'expliquer les DGH, les IMP, les Pacte, les heures supp, les heures pondérés en BTP et IUT, les formations, etc, etc.... Mais tu n'en avais pas parlé de tout ca ces dernières années ?

Bon, certes, c'est pour me dire encore une fois que c'est pourri, pas assez payé, peu d'élus, piston du proviseur, trop compliqués, pas chez toi, copinage...  Mais c'est dommage d'avoir attendu qu'une personne extérieure me parle de tout cela pour nous l'expliquer ! 

 

il y a une heure, Manpat a dit :

La France n'est pas réduite à Paris et ses métropoles.

Le bon côté est que j'ai appris que la campagne corrézienne (où vit @le zèbre aux courges et sa compagne) faisait parti des métropoles.  

Modifié 23 avril par Gabi

[Manpat]

Laisse tomber... t'es incorrigible.

Tu ne voulais croire pour le travail pendant les vacances.

A quoi bon insister pour le reste.

Déni.

Pirouette.

Rideau.

Modifié 23 avril par Manpat