Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[le zèbre aux courges]

Je crois que @Julien81 parlait d'un problème d'attention. Déjà on adapte une bonne vieille méthode. Avant c'était le vol de craie ou de brosse à craie à travers la salle. Maintenant, on peut faire avec les feutres et brosses à feutre. C'était assez efficace pour améliorer l'attention.

[Julien81]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Je crois que @Julien81 parlait d'un problème d'attention. Déjà on adapte une bonne vieille méthode. Avant c'était le vol de craie ou de brosse à craie à travers la salle. Maintenant, on peut faire avec les feutres et brosses à feutre. C'était assez efficace pour améliorer l'attention.

Sauf que tu fais ça à présent tu finis au commissariat 

[Tolosenc]

Il y a 3 heures, Manpat a dit :

Franchement, ne crois tu pas qu'en quelques décennies les élèves ont, un peu, changé ? Les gamins que j'ai maintenant sont nés avec un mobile ou une tablette dans les mains.
Compare ton école et celle de tes parents ou grands-parents.

Pourquoi ne pas vouloir voir que ces changements de type d'élèves, les multiples dys et Cie à gérer à 36 créent des situations plus difficiles que de ton temps ?

On le voit tous les jours, pourquoi ne pas nous croire ? Nous sommes des menteurs ?

Tout n’était pas rose non plus à mon époque, au collège j’avais bien 20% de la classe qui étaient d’énormes casses-bonbons + ceux en grosse difficulté, celui (moi) dans la lune 80% du temps, mais j’ai l’impression que ca marchait tant bien que mal.

 

C’est certains qu’une grande partie des élèves et de leurs parents a changé mais également les programmes, les niveaux d’exigence, d’autorité et de discipline, la culture de pas de sanction on dialogue, l’inflation des aménagements individuels qui deviennent ingérables.

 

[Vigomar]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Non, non mais c'était une blague.

Je te rassure, j'ai compris vos solutions pour que la France remonte au classement : mieux payé, moins d'élèves, moins d'heures durant la semaine, plus de sous à la fin du mois.

Ben faut savoir, on s’inspire de ce qui se fait ailleurs ou pas ?

[Gabi]

Il y a 10 heures, Vigomar a dit :

Ben faut savoir, on s’inspire de ce qui se fait ailleurs ou pas ?

Non mais pourquoi pas mais je ne suis pas sûr qu'on fera vraiment un gain spectaculaire en ne mettant constamment en avant que les propositions corporatistes des enseignants et centés uniquement sur eux.

Sue ce soit les médias, les politiques, les syndicats, 99% des sujets quand on parle de l’Éducation Nationale en France concernent les enseignants. Les 1% restant, c'est les polémiques dérisoires sur les ABCD de l'égalité ou sur une circulaire obscure sur les élèves transgenres.

 

Si une entreprise est en difficulté, je suppose que les salariés vont proposer d'augmenter les salaires pour recruter des meilleurs éléments, baisser le temps de travail hebdomadaire pour baisser la fatigue et améliorer la qualité fournie et climatiser les usines ou les bureaux pour améliorer le bien-être physique au travail.
Et ils auront peut-être raison mais je pense que la direction doit aussi revoir la stratégie globale de l'entreprise, son positionnement sur le marché, sa partie commerciale, son catalogue, ses méthodes de management, le suivi de sa production, etc, etc...

Donc OK pour prendre en compte vos aspirations mais il faut une vision plus systémique pour que ce soit efficace.

 

Et encore une fois, le Royaume-Uni est un très bon exemple : La moyenne/médiane des salaires des enseignants, temps de travail, conditions, nombre d'enfants par classe sont très proches entre l'Angleterre, le Pays de Galles et L'Ecosse.

Mais avec des grilles plus ou moins stricts/personnalisable. Et surtout, tout le reste est par contre très différent.

C'est donc intéressant de voir que l'Angleterre s'en sort beaucoup mieux sans avoir modifié la masse salariale totale.

 

Modifié 11 septembre par Gabi

[Vigomar]

il y a 42 minutes, Gabi a dit :

Non mais pourquoi pas mais je ne suis pas sûr qu'on fera vraiment un gain spectaculaire en ne mettant constamment en avant que les propositions corporatistes des enseignants et centés uniquement sur eux.

Sue ce soit les médias, les politiques, les syndicats, 99% des sujets quand on parle de l’Éducation Nationale en France concernent les enseignants. Les 1% restant, c'est les polémiques dérisoires sur les ABCD de l'égalité ou sur une circulaire obscure sur les élèves transgenres.

 

Si une entreprise est en difficulté, je suppose que les salariés vont proposer d'augmenter les salaires pour recruter des meilleurs éléments, baisser le temps de travail hebdomadaire pour baisser la fatigue et améliorer la qualité fournie et climatiser les usines ou les bureaux pour améliorer le bien-être physique au travail.
Et ils auront peut-être raison mais je pense que la direction doit aussi revoir la stratégie globale de l'entreprise, son positionnement sur le marché, sa partie commerciale, son catalogue, ses méthodes de management, le suivi de sa production, etc, etc...

Donc OK pour prendre en compte vos aspirations mais il faut une vision plus systémique pour que ce soit efficace.

 

Et encore une fois, le Royaume-Uni est un très bon exemple : La moyenne/médiane des salaires des enseignants, temps de travail, conditions, nombre d'enfants par classe sont très proches entre l'Angleterre, le Pays de Galles et L'Ecosse.

Mais avec des grilles plus ou moins stricts/personnalisable. Et surtout, tout le reste est par contre très différent.

C'est donc intéressant de voir que l'Angleterre s'en sort beaucoup mieux sans avoir modifié la masse salariale totale.

 

Ben c’est la différence entre le nécessaire et le suffisant.

 

Je pense qu’il est nécessaire d’augmenter les salaires, et d’avoir des classes moins chargées, mais ce ne sera certainement pas suffisant.

 

Moi je l’ai dit, hormis le recrutement directement par les établissements, dont je ne suis pas convaincu de la pertinence, je ne suis pas contre un grand chamboulement.

Donner plus de moyens aux établissement les plus compliqués, revoir ce qui relève du temps scolaire, avoir une véritable politique sportive et culturelle à côté, etc.

 

Mais je ne suis pas sûr que les plus réfractaires au changement soient les enseignants, on l’avait vu par exemple au moment de la reforme des rythmes scolaires.

[Manpat]

Il y a 18 heures, Gabi a dit :

Non mais l'Allemagne aussi est en chute libre, avec des résultats proches de nous donc finalement, augmenter les salaires ou baisser le nombre d'enfants par classe, ça sert à rien.

Autant garder nos niveaux de dépenses actuelles, ça permet de limiter les déficits.

 

Et puis, quitte à prendre exemple sur d'autres, autant aller chercher les meilleurs plutôt que les moyennasses comme nous.

Pas forcément l'Allemagne, on parle souvent de la Finlande.

Faut voir ce qui est adaptable dans ce qui marche.

En tout cas ce n'est pas avec ce qu'on ait depuis quelques décennies que cela changera.

[Manpat]

Il y a 16 heures, Tolosenc a dit :

 

C’est certains qu’une grande partie des élèves et de leurs parents a changé mais également les programmes, les niveaux d’exigence, d’autorité et de discipline, la culture de pas de sanction on dialogue, l’inflation des aménagements individuels qui deviennent ingérables.

 

Les programmes, exigences, autorité, discipline... ont-ils changé les élèves, ou bien c'est l'inverse ?

 

Pour moi c'est très clair avec presque 40 ans de recul et mon expérience d'élève.

[Tolosenc]

Il y a 3 heures, Manpat a dit :

Les programmes, exigences, autorité, discipline... ont-ils changé les élèves, ou bien c'est l'inverse ?

 

Pour moi c'est très clair avec presque 40 ans de recul et mon expérience d'élève.

Les élèves ont changé mais ce n’était peut être pas les solutions adéquates pour répondre à ce changement. 

[Manpat]

Sûrement puisque que ça n'a pas marché, à l'école et dans tous les autres domaines de la société, mais à posteriori c'est plus facile à dire.

[tire-bouchon]

Le collège s' était plus cool à mon époque.

Tout le monde savait que le Prof de Gym se sautait la Prof de Français dans les vestiaires du Gymnase.

Et personne ne s' offusquait.

[daqcxv]

Allez , je plaide coupable d’avoir pris la porte de qlqs cours au collège pour avoir fait le pitre et on m’a demandé d’aller me calmer soit dans le couloir soit chez le Surgé . Et je ne suis pas le seul , loin de là. En mémoire la pauvre prof d’espagnol qui enseignait pour sa 1ere année à des « turbulents » de 15 a 17 ans . Pourtant elle avait de le répartie et bien du courage surtout avec les 2 élèves de souche espagnole qui parlant couramment refusaient les devoirs. Un autre , après lui avoir dit de prendre la porte et de sortir dehors, l’a dégondee puis a rétorqué qu’elle etait trop lourde pour sortir avec . Tout ça dans la première moitié des années 70 . 
Alors oui je pense que l’on avait l’âge con tout comme aujourd’hui mais la méchanceté était bien moindre. 

[Manpat]

Aujourd'hui  ce n'est plus cet esprit potache que j'ai connu élève ou jeune prof. 

Ce sont des absences perlées, aucun travail, pas de matériel, ou des postures plus agressives comme des insultes, des insinuations, des gestes, des réflexions insidieuses, des menaces, et parfois des coups... envers les camarades et les professeurs.

 

J'ai connu le lycée pro où on mettait quelques coups de pied au cul bien mérités. Personne ne bronchait. C'était pas génial mais on pouvait enseigner et aller boire un coup au café d'à côté avec les gars.

Aujourd'hui tu finis au commissariat, à l'hôpital ou à la morgue.

Quand je vous dis que ça a - trop - changé.

[Gismo]

Il y a 2 heures, daqcxv a dit :

Allez , je plaide coupable d’avoir pris la porte de qlqs cours au collège pour avoir fait le pitre et on m’a demandé d’aller me calmer soit dans le couloir soit chez le Surgé . Et je ne suis pas le seul , loin de là. En mémoire la pauvre prof d’espagnol qui enseignait pour sa 1ere année à des « turbulents » de 15 a 17 ans . Pourtant elle avait de le répartie et bien du courage surtout avec les 2 élèves de souche espagnole qui parlant couramment refusaient les devoirs. Un autre , après lui avoir dit de prendre la porte et de sortir dehors, l’a dégondee puis a rétorqué qu’elle etait trop lourde pour sortir avec . Tout ça dans la première moitié des années 70 . 
Alors oui je pense que l’on avait l’âge con tout comme aujourd’hui mais la méchanceté était bien moindre. 

 

Je pense que l'on a tous été très con dans la zone des 15 ans, la grosse différence c'est qu'il y a 40 ans tu rentrais chez toi avec un mot sur le carnet de correspondance, tu te te prenais une raclée par tes parents.

 

Je me souviens m'en être pris 2 belles avec privation pour une semaine de sortie, tennis, ordi (CPC 6128 ) et TV, juste droit aux livres scolaires, ça calmait bien.

Modifié 12 septembre par Gismo

[Manpat]

[Pantang17]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

Aujourd'hui  ce n'est plus cet esprit potache que j'ai connu élève ou jeune prof. 

Ce sont des absences perlées, aucun travail, pas de matériel, ou des postures plus agressives comme des insultes, des insinuations, des gestes, des réflexions insidieuses, des menaces, et parfois des coups... envers les camarades et les professeurs.

 

J'ai connu le lycée pro où on mettait quelques coups de pied au cul bien mérités. Personne ne bronchait. C'était pas génial mais on pouvait enseigner et aller boire un coup au café d'à côté avec les gars.

Aujourd'hui tu finis au commissariat, à l'hôpital ou à la morgue.

Quand je vous dis que ça a - trop - changé.

Déput 90, bac pro, classe de gogol, mais on avait un certain respect envers les profs et les CE.

Avec le prof de sport c'était trés simple, si on lui pétait les coui**, c'était 2 heures dans le gymnase d'à coté dédié aux agrès à faire des trucs relous comme de la poutre, des barres paralléles etc....Si on était cool, c'était 2 heures de volley ou de hand non-stop toute l'année. 

Avec le prof d'electronique c'était pareil, "bon les gars si vous faites pas les cons, ce trimetre on va fabriquer des détecteurs de métaux"

La prof de français et le prof d'histoire-géo venaient en soirée avec nous.

Et le CE était l'entraineur de l'équipe de rugby UNSS du lycée, donc j'ai passé mes 4ans sans étre collé une seule fois....

[Manpat]

Lu sur Internet :

 

"Les profils classiques, de ceux qui ramènent leur fraise à propos de l'École, suivis de réponses aléatoires et approximatives, basées sur mon expérience personnelle, donc subjective :

- Jean-Radotin, 76 ans, (parti en retraite à 52 ans) : " de mon temps on était 78 en classe et ça mouftait pas, on faisait 25 km à pied au milieu des loups."

En effet, et à son époque, il y avait aussi les sévices physiques et psychologiques arbitraires, qui ont durablement blessé des générations de malchanceux, et il oublie que tout le monde n'avait pas accès à la sixième.

Et beaucoup de choses glauques sous couvert de l'autorité incontestable des adultes avaient lieu, ou étaient dissimulées (y compris des bizutages traumatisants, loi du plus fort, humiliations, violences etc).

Les élèves n'avaient pas forcément de respect pour le maître, c'était d'abord de la trouille. Les gauchers étaient harcelés jusqu'à ce qu'ils soient droitiers.

Des jeunes porteurs de handicaps invisibles, étaient déconsidérés.

Et, aujourd'hui, certes, les jeunes commencent à travailler plus tard, mais beaucoup seront encore au boulot à 70 ans passés. Je pense que beaucoup de ces " feignants" envieront alors Jean-Radotin, qui tourne en boucle, loin des réalités du terrain.

- Marie-Glutène, cadre sup : il faut créer des eskèpe-guèmes en fonction de la météo des humeurs hiiin, en créant des îlots bonifiés.

Ok Marie-Glutène, mais tu sais, pour avoir eu des classes de 28 " attachiantes", dont des classes à qui on ne peut tourner le dos, ÇA EXISTE, (parce que notre école est l'une des plus inégalitaires), je te garantis que tes jolis documents colorés risquent, au mieux, d'être transformés en boulettes de papier, au pire, tes bonnes intentions finiront en free-fight foutraque.

- " Les jeunes d'aujourd'hui sont des imbéciles" , et bien non, " le temps ne fait rien à l'affaire" comme le dit la chanson de Brassens.

En revanche, Patrick, avec son CAP qui durait 3 ans à l'époque, a eu plus d'heures de cours en primaire, collège et autre, que son petit-fils Timéo qui est en BTS, donc oui, le niveau baisse, mais par manque d'École, et pas par une supposée médiocrité des jeunes d'aujourd'hui, mais à cause des réformes qui, depuis 40 ans consistent UNIQUEMENT à supprimer des heures de cours, et des postes.

- " Si les élèves finissaient à 14 h, ça irait mieux". Le rythme des semaines est peut-être à revoir, mais il faut D'ABORD revoir le nombre d'élèves par classe.

Des preuves ? (Attention ce coup-ci réponse de vieux) Des générations ont eu plus d'heures de cours dans la semaine, y compris cours le samedi, avec des grandes vacances commençant FİN JUIN, et la rentrée LE 15 SEPTEMBRE. Et pourtant, ils en savent sûrement davantage.

- " On a qu'à les mettre en apprentissage ". Sauf qu'il n'y a pas assez de place dans les entreprises, et une majorité de contrats est rompue la première année, avec des milliers de jeunes naufragés dégoûtés.

Le lycée professionnel au contraire est génial, et SAUVE DES VIES. Si vous saviez ce que font les collègues pour aider ces jeunes. Les réformes ont conduit à trop d'orientations par défaut, il faut lui redonner des moyens.

- Celui qui veut que les élèves soient au garde-à-vous, sous un drapeau. La liberté, l'égalité, et la fraternité ne se décrètent pas, ces valeurs se construisent lentement avec les jeunes.

Vous aurez beau serrer la vis ("les coups ne régleront pas l'état d'urgence" comme le dit la chanson), les quartiers progressivement abandonnés par les services publics, ont progressivement appris à se débrouiller seuls, pour le meilleur et pour le pire.

Et... Je ne suis pas sûr que ceux prônant la levée des couleurs, aient la fraternité au cœur.

- Les collègues nuisibles, qui pérorent à longueur de journée sur la nullité des élèves. Nous l'avons tous vécu, et en tant que parent, je suis témoin que cela arrive encore trop souvent.

Sérieusement, si on vous traite de nul toute la journée, avez-vous envie de progresser ?

J'irais jusqu'à dire que c'est criminel, tant certains ne soupçonnent pas la faible estime de soi des élèves. Cela peut concourir a provoquer des drames parfois. Entre l'angélisme et le dénigrement constant, il y a sûrement une voie.

- Les collègues-copains. Pour qui les élèves sont "attachiants." Ces collègues qui, pour avoir la paix, passent tout au meneur de la classe, au détriment de la justice et de la justesse.

- Celui qui veut que l'École commence a 1 an. Les enseignants subissent suffisamment des fluides et miasmes divers d'élèves hein.

Il veut probablement mettre des milliers de nounous au chômage, brillante idée.

- Les formateurs-missi-dominici. Vous le savez maintenant, un mur de post-it, suivi de groupes de travail ne font pas progresser les enseignants.

D'ailleurs, la preuve, mon animal-totem est ours ascendant écureuil.

Que faire ? Réduction drastique de la paperasse et de l'agitation communicante, et autres journées de la foire à la saucisse.

Laissez-nous simplement faire cours !

Réduire le nombre d'élèves par classe, pouvoir réorienter les élèves qui (parfois 1 seul !) empêchent toute ma classe de travailler, c'est insupportable ! Sous couvert de lutte contre le décrochage, des classes sont infernales, des collègues au bout du rouleau, c'est un autre genre de pas de vague qui continue.

Il faut une réelle formation, forte de neurosciences, d'échanges entre pairs, il faut mettre en avant les collègues qui ont, au hasard des années, trouvé des recettes géniales, il y en a plein de très compétents.

Il faut pouvoir créer des cours motivants et rythmés, avec des collègues... heureux.

Et pour cela, il est urgent de redonner des moyens a l'École, du pognon, il y en a, si on cherche MİEUX."

[RMP]

J’ai La solution. 

[Manpat]

Qui a vu le reportage sur M6 de dimanche soir sur l'EN ? Je l'ai vu en replay.

Bien que lacunaire, c'est un des meilleurs que j'ai vus.

 

[Manpat]

L’École : le sanctuaire de la République (épisode 325,4)

https://www.midilibre.fr/2026/09/18/une-enseignante-audoise-frappee-par-un-eleve-de-cm2-en-voulant-mettre-fin-a-une-altercation-elle-finit-aux-urgences-13558003.php

[Julien81]

il y a une heure, Manpat a dit :

L’École : le sanctuaire de la République (épisode 325,4)

https://www.midilibre.fr/2026/09/18/une-enseignante-audoise-frappee-par-un-eleve-de-cm2-en-voulant-mettre-fin-a-une-altercation-elle-finit-aux-urgences-13558003.php

Non mais c est bien elle a le soutien du rectorat,pas de soucis du coup,ça ne se reproduira plus..

[Manpat]

Ce n'est pas mieux dans le privé. Pourtant...

https://www.ici.fr/bretagne/morbihan-56/arradon/44-eleves-par-classe-c-est-impossible-ce-college-d-arradon-doit-se-contenter-de-deux-classes-pour-87-eleves-en-6eme-1714970?fbclid=IwVERDUAUpo4hleHRuA2FlbQIxMABwZG9mBXNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHgIlK7ZLar3_WxxRu1nMc_W5R8kQLTPidqKGeYFoIi-1qLlNShI69DX7Jm6F_aem_p1FsoEN2nKOdVfq13OahEA

Modifié 30 septembre par Manpat

[tire-bouchon]

il y a 32 minutes, Manpat a dit :

Ce n'est pas mieux dans le privé. Pourtant...

https://www.ici.fr/bretagne/morbihan-56/arradon/44-eleves-par-classe-c-est-impossible-ce-college-d-arradon-doit-se-contenter-de-deux-classes-pour-87-eleves-en-6eme-1714970?fbclid=IwVERDUAUpo4hleHRuA2FlbQIxMABwZG9mBXNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHgIlK7ZLar3_WxxRu1nMc_W5R8kQLTPidqKGeYFoIi-1qLlNShI69DX7Jm6F_aem_p1FsoEN2nKOdVfq13OahEA

Mais que fait Bolloré ?

[Bota]

Il y a 2 heures, tire-bouchon a dit :

Mais que fait Bolloré ?

 

Toute son équipe est mobilisé 

 

Révélation

Pour faire un lien et dire que c'est la faute aux arabes et aux islamique gauchistes

 

Modifié 30 septembre par Bota

[Gabi]

Tiens, y a un reportage sur la pratique de la lecture des élèves de nos jours.

 

Je pense que les @Vigomar et autres @Manpat reconnaîtront aisément leurs classes :

 

 

 

Modifié 30 septembre par Gabi

[Vigomar]

FAKE !

 

Des gamins qui utilisent des mots comme enfantins, impatiente, alpinisme, barbant, émouvant…

 

 

En terme de niveau de langue on prend une claque.

[Manpat]

J'en ai 1 cette année en 3PM qui me sort "objectivement ; jovial ; par ailleurs..." ; La CPE me dit qu'il est HPI, je lui ai répondu qu'il était juste "normal".

 

Cette année dans les 3 PM (classe de 12 élèves), j'ai 7 PAP (Plan d'Accompagnement Personnalisé) dont 1 PPS (Projet Personnalisé de Scolarisation), handicap reconnu. J'ai une AESH 2h semaine avec mon PPS. Quand elle est là, il fait tout "comme il faut", le reste du temps, il fait des boulettes de papier et les met dans sa trousse...

 

Pour les 6 autres PAP, franchement, il y a des parents qui ont compris le système car il y en a au moins 4 qui n'ont besoin de rien. Ils lisent bien et écrivent sans fautes lourdes, mais leurs enfants auront des épreuves aménagées, pour ne pas dire facilitées (données) notamment pour la dictée du brevet.

 

En 1ère j'ai 2 transgenres, un qui devient femme et l'autre fait le chemin inverse... c'est "un peu" perturbant.

 

En Terminale, j'ai aussi un autiste, TDAH, c'est une nouveauté pour moi, mais on s'adapte.

 

Quant à tous les autres, c'est surtout un énorme amas de feignasses, fatigués de naissance avec quelques bonnes têtes quand même.

Et comme dirait Maurice Chevalier : "Et tout ça fait d'excellents français..."

J'ai enfin mon emploi du temps définitif après 6 changements assez radicaux.

Le 1er octobre, c'est vraiment la rentrée.

 

[Gabi]

Le poste de @Manpat est vraiment exceptionnel. 

Tous les paragraphes sont cultes ! 

 

En parlant de transgenre, une copine est prof à la fac des Arts et elle m'a dit qu'il y avait 1 élève concerné sur 4 (!!).

Bon, c'est les filières d'Arts donc c'est un public très particulier et non représentatif de l'étudiant moyen.

 

Et ils ne sont tous en transition médical, certains veulent juste qu'on dise "il"/ "monsieur" à la place de "elle"/"mademoiselle".

 

Mais la fois où elle se gourre, ça fait un tel scandale qu'elle s'est faite des fiches et avant d'interroger ou discuter avec un élève, elle vérifie sur sa fiche ce qu'elle doit dire. Ou alors, elle fait des tournures de phrase de telle sorte de n'avoir pas besoin de la genrer.

 

Bref, tout ça pour dire à @Manpat qu'il a encore un peu de marge.

Par contre, la nouveauté, ce sont les non binaires (ni un homme ni une femme) donc là, elle est vraiment emmerdée car elle ne sait pas ce qu'il faut dire.

En général, elle évite de leur parler pour éviter la bourde et voilà.

Modifié 30 septembre par Gabi

[Gabi]

On rigole mais on est passé d'une époque où un enfant lambda disait naturellement "enfantins, impatiente, alpinisme, barbant, émouvant" à celle où celui qui dit "par ailleurs" ou "objectivement" est un génie.

 

Modifié 30 septembre par Gabi

[Manpat]

j'ai eu un/une (?) non binaire, je l'ai déjà raconté, qui me tapait un scandale, car s'appelant Laurine, j'avais sous-entendu qu'elle était une fille.

J'ai terminé en lui donnant raison, à ma façon : "en effet, il n'y a ni fille, ni garçon, ici, que des carrossiers".

 

Transgenre, j'avais eu, mais pas deux en même temps qui font chacun le chemin inverse de l'autre.

Ils/elles sont très copains, euh, copines, euh... potes !

 

Cette année, j'ai aussi un Albanais qui ne parle pas français, à ce qu'il dit (!), mais sait très bien utiliser Chatgpt !

[Gabi]

il y a 25 minutes, Manpat a dit :

Transgenre, j'avais eu, mais pas deux en même temps qui font chacun le chemin inverse de l'autre.

Ils/elles sont très copains, euh, copines, euh... potes !

Sur ce point là, tu trouves que ca a changé par rapport à ton début de carrière ou non ? 

 

Modifié 30 septembre par Gabi

[Manpat]

ça c'est sur... on n'avait pas, il y a 38 ans, ce genre de changement. Ca ne me dérange pas, c'est juste qu'il faut faire plus attention.

J'observe 2 tendances actuellement dans mes classes : celles qui sont méga-ouvertes au transgenres, non-binaire, homos de tous ordres, origines et religions... ; et dans certaines classes, un rejet radical, violent, sectaire, binaire de tout ce qui est différent d'eux.

Tu as beau leur rappeler qu'une opinion n'est pas un fait, c'est impossible de discuter.

[Ayrton]

45 minutes ago, Manpat said:

ça c'est sur... on n'avait pas, il y a 38 ans, ce genre de changement. Ca ne me dérange pas, c'est juste qu'il faut faire plus attention.

J'observe 2 tendances actuellement dans mes classes : celles qui sont méga-ouvertes au transgenres, non-binaire, homos de tous ordres, origines et religions... ; et dans certaines classes, un rejet radical, violent, sectaire, binaire de tout ce qui est différent d'eux.

Tu as beau leur rappeler qu'une opinion n'est pas un fait, c'est impossible de discuter.

Vivement que tu aies des Therians !
Ça fera des posts marrants à lire...

Modifié 30 septembre par Ayrton

[le zèbre aux courges]

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Le poste de @Manpat est vraiment exceptionnel. 

Tous les paragraphes sont cultes ! 

 

En parlant de transgenre, une copine est prof à la fac des Arts et elle m'a dit qu'il y avait 1 élève concerné sur 4 (!!).

Bon, c'est les filières d'Arts donc c'est un public très particulier et non représentatif de l'étudiant moyen.

 

Et ils ne sont tous en transition médical, certains veulent juste qu'on dise "il"/ "monsieur" à la place de "elle"/"mademoiselle".

 

Mais la fois où elle se gourre, ça fait un tel scandale qu'elle s'est faite des fiches et avant d'interroger ou discuter avec un élève, elle vérifie sur sa fiche ce qu'elle doit dire. Ou alors, elle fait des tournures de phrase de telle sorte de n'avoir pas besoin de la genrer.

 

Bref, tout ça pour dire à @Manpat qu'il a encore un peu de marge.

Par contre, la nouveauté, ce sont les non binaires (ni un homme ni une femme) donc là, elle est vraiment emmerdée car elle ne sait pas ce qu'il faut dire.

En général, elle évite de leur parler pour éviter la bourde et voilà.

C'est pourtant simple. L'école c'est aussi pour apprendre à respecter les règles. Donc le sexe c'est selon l'état civil sur la pièce d'identité. S'ils veulent changer de sexe, qu'ils le fassent mais si ça les dérange que les profs utilise le sexes de la carte d'identité, ils font l'enseignement à la maison. Et ils reviennent quand le changement est effectif. C'est comme les parents divorcés qui exigent 2 rendez vous différents pour les rencontres avec les profs. Ce n'est pas à l'école de s'adapter 

[Manpat]

Il y a 2 heures, Ayrton a dit :

Vivement que tu aies des Therians !
Ça fera des posts marrants à lire...

Vivement la retraite que je me préserve de ces rencontres du "3eme type".

[Manpat]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

C'est pourtant simple. L'école c'est aussi pour apprendre à respecter les règles. Donc le sexe c'est selon l'état civil sur la pièce d'identité. S'ils veulent changer de sexe, qu'ils le fassent mais si ça les dérange que les profs utilise le sexes de la carte d'identité, ils font l'enseignement à la maison. Et ils reviennent quand le changement est effectif. C'est comme les parents divorcés qui exigent 2 rendez vous différents pour les rencontres avec les profs. Ce n'est pas à l'école de s'adapter 

Mais pourtant on nous demande constamment de nous adapter à tous les problèmes de la société.

[Manpat]

[Gabi]

Maintenant, nos lycéens foutent carrément le feu à leur école durant les manif'... 

(... Après avoir tapé des profs)

Modifié 1 octobre par Gabi

[Julien81]

Lecornu,en plein mouvement étudiant et lycéen, qui vient d annoncer les frais d inscription payant en bts pour les non boursiers,le gel des apl..bien le sens du timing..

Pour augmenter la colère, y a pas mieux...

[daqcxv]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Maintenant, nos lycéens foutent carrément le feu à leur école durant les manif'... 

(... Après avoir tapé des profs)

Qui derrière est la question . Ext gauche , ext droite , ingérences, un peu des 3 , voir un centre qui irait dire « Bouh les vilains d’en face »  

[Bota]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Maintenant, des lycéens foutent carrément le feu à leur école durant les manif'... 

(... Après avoir tapé des profs)

 

 

JE corrige tu permets ..

 

Et la tres grande majoritée manifeste leur raz le bol de voir la situation catastrophique dans laquelle ils se trouvent de façon pacifiste et desesperé .

 

Et ça va pas s'arranger , quand on vient de voir la déclaration de Lecornu sur le budget.

 

 

Ca n’enlève pas le coté scandaleux des dérives , il en reste pas moins que voir des jeunes gens  de 350 Lycée dont l'Etat a " détruit " l'avenir se mobiliser ,c est loin des clichets des jeunes branleurs en dilettante.

 

Et le traitement médiatique est toujours le même .

 

CPE , MAi 68 , Sainte Soline , Gilets jaunes , Loi travail ,  

 

On parle des dérives , et rien n'existe autour .

 

Regardez les salops ils mettent le feu , ils renversent des voitures , il jettent des cailloux .... Vous condamnez ? Dites le que vous condamnez ! 

 

Tu condamnes pas tu cautionnes , tu condamnes tu confirme que c'est un scandale et qu'ils meritent tous le cachot.

 

Et je crois que le pire c'est les commentaires sur les appels a manifestation . 

 

Il y en a eut une a la radio l autre jour quand ça parlait du retour des gilets jaunes 

 

" Vous vous rendez comptes , ca va faire des dérives , le moindre incident ca sera la faute de ceux qui appel a la manif , et si il y a un mort ils seront responsables " 

 

Autrement dit " ils font ch.. ces pauvres ils peuvent pas crever en silence " 

 

 

 

Modifié 1 octobre par Bota

[Gabi]

Il y a 3 heures, daqcxv a dit :

Qui derrière est la question . Ext gauche , ext droite , ingérences, un peu des 3 , voir un centre qui irait dire « Bouh les vilains d’en face »  

Ouais bon, là, pour le coup, je crois qu'il n'y a pas trop de mystère. 

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/blocage-des-lycees-la-note-de-renseignement-qui-pointe-un-role-cle-a-lfi-20261001

[daqcxv]

il y a 25 minutes, Gabi a dit :

Ouais bon, là, pour le coup, je crois qu'il n'y a pas trop de mystère. 

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/blocage-des-lycees-la-note-de-renseignement-qui-pointe-un-role-cle-a-lfi-20261001

Plus je regarde , plus j’y vois une ingérence étrangère payant des branquignoles pour foutre le bordel et affaiblir le pays . Après possiblement relayé par des organisations intérieures pourquoi pas. 

[Julien81]

Il y a 15 heures, Bota a dit :

 

 

JE corrige tu permets ..

 

Et la tres grande majoritée manifeste leur raz le bol de voir la situation catastrophique dans laquelle ils se trouvent de façon pacifiste et desesperé .

 

Et ça va pas s'arranger , quand on vient de voir la déclaration de Lecornu sur le budget.

 

 

Ca n’enlève pas le coté scandaleux des dérives , il en reste pas moins que voir des jeunes gens  de 350 Lycée dont l'Etat a " détruit " l'avenir se mobiliser ,c est loin des clichets des jeunes branleurs en dilettante.

 

Et le traitement médiatique est toujours le même .

 

CPE , MAi 68 , Sainte Soline , Gilets jaunes , Loi travail ,  

 

On parle des dérives , et rien n'existe autour .

 

Regardez les salops ils mettent le feu , ils renversent des voitures , il jettent des cailloux .... Vous condamnez ? Dites le que vous condamnez ! 

 

Tu condamnes pas tu cautionnes , tu condamnes tu confirme que c'est un scandale et qu'ils meritent tous le cachot.

 

Et je crois que le pire c'est les commentaires sur les appels a manifestation . 

 

Il y en a eut une a la radio l autre jour quand ça parlait du retour des gilets jaunes 

 

" Vous vous rendez comptes , ca va faire des dérives , le moindre incident ca sera la faute de ceux qui appel a la manif , et si il y a un mort ils seront responsables " 

 

Autrement dit " ils font ch.. ces pauvres ils peuvent pas crever en silence " 

 

 

 

Et si le gouvernement, plutôt qu envoyer des camions de crs devant les lycées avait été dans la discussion d entrée de jeu,il n y aurait pas eu autant de casseurs peut être. 

Mais comme de tout temps,les gouvernants ne prennent pas au sérieux les mouvement lycéens et étudiants au sérieux dans un premier temps..jusqu'à ce que ça finisse mal comme en 1986..

D ailleurs, lycéen a cette époque,3 semaines de blocage dans mon lycée à Brive,pas vu l ombre d un policier et tout était calme. Peut être que la vue des policiers attise et accentue la colère..

 

Et quand on entend ce matin encore le ministre de l éducation, mon dieu,on voit bien que ce genre de personne est hors sol et ne capte rien..: "les parents doivent dire à leurs enfants de ne pas aller dans les blocages car ils sont en danger".. 

Modifié 2 octobre par Julien81

[Gabi]

il y a 34 minutes, Julien81 a dit :

D ailleurs, lycéen a cette époque,3 semaines de blocage dans mon lycée à Brive,pas vu l ombre d un policier et tout était calme. Peut être que la vue des policiers attise et accentue la colère..

Ou alors, les policiers vont là où ca dégénère et quand c'est calme, ils ne se déplacent pas.

 

C'est une simple suggestion, hein.

[Julien81]

il y a 7 minutes, Gabi a dit :

Ou alors, les policiers vont là où ca dégénère et quand c'est calme, ils ne se déplacent pas.

 

C'est une simple suggestion, hein.

Quand ça se passe bien et qu il y a quand même des cars de crs postés à proximité des lycées, tu peux t attendre à ce qu à un moment ça dégénère..

Comme je l ai écrit plus haut,la seule réponse de ce gouvernement a la contestation lycéenne sur des problèmes de fond et structurels depuis des années,c est l envoi de la police.. c est sur qu avec ça on avance..

Alors oui il y a des casseurs qui profitent, comme dans tout mouvement social,de cette contestation pour foutre le bordel et du coup les revendications légitimes selon moi des lycéens sont mises sous le tapis et la communication des journalistes et du gouvernement ne  se fait que sous l angle des violences.  

 

[diogene]

il y a 54 minutes, Julien81 a dit :

à Brive, pas vu l ombre d un policier et tout était calme.

 

Ils avaient encore le souvenir d'une fameuse hécatombe qui avait décimé leurs rangs (*).

 

 

(*) Petite question subsidiaire : quel est l'effectif d'un troupeau, sachant qu'une hécatombe le décime ?

[le zèbre aux courges]

il y a 12 minutes, diogene a dit :

 

Ils avaient encore le souvenir d'une fameuse hécatombe qui avait décimé leurs rangs (*).

 

 

(*) Petite question subsidiaire : quel est l'effectif d'un troupeau, sachant qu'une hécatombe le décime ?

(*) si mes souvenirs d'initiation au grec sont justes, je dirais 100.

[tire-bouchon]

il y a 3 minutes, le zèbre aux courges a dit :

(*) si mes souvenirs d'initiation au grec sont justes, je dirais 100.

Are you sure !

 

Deci c' est 10 et Centime c' est 100

 

[Gabi]

il y a 8 minutes, Julien81 a dit :

Quand ça se passe bien et qu il y a quand même des cars de crs postés à proximité des lycées, tu peux t attendre à ce qu à un moment ça dégénère..

Ah OK.
Bon, dans les lycées de mon quartier, y a pas les CRS (alors que ca manifeste) mais ca doit dépendre des coins.