Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[Julien81]

il y a 23 minutes, Gabi a dit :

Oui, c'est bien une moyenne.
Et sans dénigrer ta femme, il est logique qu'une professeur des école en milieu de carrière soit en-dessous de la moyenne de l'ensemble des enseignants.

Milieu?? C est plutôt aux 2/3 voire 3/4.

Je la vois mal enseigner durant 52 ans et jusqu'à 78 ans du coup..

 

Enfin,ce chiffre va rentrer dans la tête du pequin moyen qui va pouvoir bien se défouler sur les profs et leurs salaires..Bref la communication gouvernementale est lamentable et contribue bien à monter les français les uns contre les autres 

[Gabi]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Milieu?? C est plutôt aux 2/3 voire 3/4.

Je la vois mal enseigner durant 52 ans et jusqu'à 78 ans du coup..

Je veux dire qu'elle n'est pas en fin de carrière (les dernières années), là où on fait les promotions et montées express de classe pour gonfler la retraite (vu que celle-ci est calée sur les 6 derniers mois).

 

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Enfin,ce chiffre va rentrer dans la tête du pequin moyen qui va pouvoir bien se défouler sur les profs et leurs salaires..Bref la communication gouvernementale est lamentable et contribue bien à monter les français les uns contre les autres 

Je dirais l'inverse : le ministère en a marre que les syndicats aient réussi à faire croire aux gens que tous les profs gagnent 2.000 balles par mois donc ils se sentent obligés de montrer la réalité pour motiver les rares derniers candidats.

Modifié 21 août par Gabi

[Julien81]

il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Je veux dire qu'elle n'est pas en fin de carrière (les dernières années), là où on fait les promotions et montées express de classe pour gonfler la retraite (vu que celle-ci est calée sur les 6 derniers mois).

 

Je dirais l'inverse : le ministère en a marre que les syndicats aient réussi à faire croire aux gens que tous les profs gagnent 2.000 balles par mois donc ils se sentent obligés de montrer la réalité pour motiver les rares derniers candidats.

Oui mais c est fallacieux et du foutage de gueule car un prof qui commence c est 1700/ mois pour aller se faire péter la gueule,insulter, cracher dessus,faire du social la moitie du temps au lieu de faire de l'enseignement ce pour quoi ils sont payés..je leur laisse..

[Gabi]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Oui mais c est fallacieux et du foutage de gueule car un prof qui commence c est 1700/ mois pour aller se faire péter la gueule,insulter, cracher dessus,faire du social la moitie du temps au lieu de faire de l'enseignement ce pour quoi ils sont payés..je leur laisse..

Je sais que le niveau scolaire est en chute libre en France mais j'espère que les gens savent encore ce qu'est une moyenne donc comprennent que ce n'est pas le salaire minimum.

Modifié 21 août par Gabi

[Gabi]

Plus de details :

 

[Julien81]

Il faut rajouter pour les profs du secondaires les primes pour professeur principal, correction du bac ou brevet,heures supplémentaires ce que n ont pas les professeurs du primaire..

[Manpat]

Gros Bullshit habituel de rentrée - qui tourne depuis 48h - pour détourner les opinions publiques des vrais problèmes : manque de professeurs (5000 !!!), classes les + surchargées d'Europe, Parcoursup, passoires thermiques et j'en passe.

Et vous tombez dans le panneau pour les plus naïfs et dans le prof-bashing habituel pour les plus sarcastiques.

[Julien81]

Il y a 22 heures, Gabi a dit :

Je sais que le niveau scolaire est en chute libre en France mais j'espère que les gens savent encore ce qu'est une moyenne donc comprennent que ce n'est pas le salaire minimum.

Je crois que tu sur estime la capacité d analyse d une partie des français. Pour eux,après cette parution,tous les profs gagnent au moins 3000/ mois..Voilà ce qu ils auront compris et retenu ..

[Manpat]

Et comme ça on ne parle plus des piratages de données de L'EN.

 

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Julien81 a dit :

Je crois que tu sur estime la capacité d analyse d une partie des français. Pour eux,après cette parution,tous les profs gagnent au moins 3000/ mois..Voilà ce qu ils auront compris et retenu ..

Ce n'est pas parce que les Français sont débiles qu'on ne doit pas dire la vérité. Le jour où une majorité des francais pensera que la terre est plate, faudra dire ça comme vérité ? Le salaire moyen des professeurs des écoles est de 3000€. On ne va pas dire le contraire pour les idiots.

[Manpat]

Attendez, j'en ai une autre, mieux, dans le style manipulation dans l'interprétation des chiffres : Si  J.Bezos et B. Arnaud rentre à l’Éducation Nationale, les profs sont factuellement tous multi-millionnaires.

Impressionnant, non ?

Qu'est-ce qu'on se marre...

Modifié 22 août par Manpat

[Gabi]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

Gros Bullshit habituel de rentrée - qui tourne depuis 48h - pour détourner les opinions publiques des vrais problèmes : manque de professeurs (5000 !!!), classes les + surchargées d'Europe, Parcoursup, passoires thermiques et j'en passe.

Et vous tombez dans le panneau pour les plus naïfs et dans le prof-bashing habituel pour les plus sarcastiques.

Vous êtes quand-même fascinants, y a juste une étude purement factuelle, sans jugement de valeur et vous montez directement dans les tours en mode : "c'est bullshit et ca évite de parler pour la millième fois des problèmes de l'école que tous les Français connaissent déjà par coeur !!"

 

Car oui, je vous rassure, les manques de prof, parcoursup, classes surchargées, les passoires thermiques, les français sont déjà laaaargement au courant. C'est pas cette étude qui va nous pes faire disparaitre de la tête.

 

J'imagine si on avait ce genre de réaction sur les autres ministères :

- "La france a une balance commerciale de X milliards au mois de juillet."

Réaction : c'est du bullshit pour détourner les opinions publiques du problème de la dette, des déficits et des retraites !!

 

- "Le CHU truc a commandé X IRM à la société machin."

Réaction : "C'est du bullshit pour détourner tous les problèmes de personnel et de moyens dans les hôpitaux publics !!"

 

Etc, etc ..

[Manpat]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

Et vous tombez dans le panneau pour les plus naïfs et dans le prof-bashing habituel pour les plus sarcastiques.

 

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Vous êtes quand-même fascinants, y a juste une étude purement factuelle, sans jugement de valeur et vous montez directement dans les tours en mode : "c'est bullshit et ca évite de parler pour la millième fois des problèmes de l'école que tous les Français connaissent déjà par coeur !!"

 

Car oui, je vous rassure, les manques de prof, parcoursup, classes surchargées, les passoires thermiques, les français sont déjà laaaargement au courant. C'est pas cette étude qui va nous pes faire disparaitre de la tête.

 

J'imagine si on avait ce genre de réaction sur les autres ministères :

- "La france a une balance commerciale de X milliards au mois de juillet."

Réaction : c'est du bullshit pour détourner les opinions publiques du problème de la dette, des déficits et des retraites !!

 

- "Le CHU truc a commandé X IRM à la société machin."

Réaction : "C'est du bullshit pour détourner tous les problèmes de personnel et de moyens dans les hôpitaux publics !!"

 

Etc, etc ..

CQFD

[Gabi]

il y a 16 minutes, Manpat a dit :

Attendez, j'en ai une autre, mieux, dans le style manipulation dans l'interprétation des chiffres : Si  J.Bezos et B. Arnaud rentre à l’Éducation Nationale, les profs sont factuellement tous multi-millionnaires.

Impressionnant, non ?

Qu'est-ce qu'on se marre...

Comme la moyenne et la médiane sont extrêmement proches, j'aurai trouvé plus pertinent de mettre en avant la médiane (pour éviter ce genre de remarque).

 

Après, pour le coup, si quasiment tout le monde sait ce qu'est une moyenne (quoique, vu les réactions que ça a engendré sur les salaires inférieurs, j'ai un doute), je pense que ce n'est pas le cas pour la médiane donc les gens seraient encore plus paumés.

Modifié 22 août par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a 41 minutes, Manpat a dit :

Attendez, j'en ai une autre, mieux, dans le style manipulation dans l'interprétation des chiffres : Si  J.Bezos et B. Arnaud rentre à l’Éducation Nationale, les profs sont factuellement tous multi-millionnaires.

Impressionnant, non ?

Qu'est-ce qu'on se marre...

Pour les neuneus sans doute. Pour ceux qui sont un minimum cortexés non.

[Vil & Preux]

il y a 40 minutes, Manpat a dit :

Attendez, j'en ai une autre, mieux, dans le style manipulation dans l'interprétation des chiffres : Si  J.Bezos et B. Arnaud rentre à l’Éducation Nationale, les profs sont factuellement tous multi-millionnaires.

Impressionnant, non ?

Qu'est-ce qu'on se marre...

 

Adishatz Manpat

 

Il n'y aucune manipulation des chiffres dans ce cas. Juste certaines personnes qui sont dans l'erreur car elles n'ont aucune éducation scientifique

Manipuler les chiffres, c'est trier les données afin que les stats confirment l'hypothese de depart (Raoult comme exemple)

 

Je vous laisse cher ami; mon chat il a faim

 

Pierre V.

 

[Manpat]

il y a une heure, Vil & Preux a dit :

 

Adishatz Manpat

 

Il n'y aucune manipulation des chiffres dans ce cas. Juste certaines personnes qui sont dans l'erreur car elles n'ont aucune éducation scientifique

Manipuler les chiffres, c'est trier les données afin que les stats confirment l'hypothese de depart (Raoult comme exemple)

 

Je vous laisse cher ami; mon chat il a faim

 

Pierre V.

 

J'ai écrit manipulation dans l'interprétation, à grands coups de UNES de presse.(Elle est là, la manipulation)

Lisez les commentaires, les gens à la majorité ont compris (veulent faire croire) 3000/mois de base.

[Manpat]

il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

Pour les neuneus sans doute. Pour ceux qui sont un minimum cortexés non.

 La loi de Brandolini.

[Julien81]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Ce n'est pas parce que les Français sont débiles qu'on ne doit pas dire la vérité. Le jour où une majorité des francais pensera que la terre est plate, faudra dire ça comme vérité ? Le salaire moyen des professeurs des écoles est de 3000€. On ne va pas dire le contraire pour les idiots.

Ce qui est faux car l analyse englobe les profs des écoles, les profs du secondaires certifiés, les profs du secondaire agrégés, les profs de fac. Il y a une disparité entre un professeur des ecoles et un prof de fac ce qui est normal et non le salaire moyen des profs des écoles n est pas de 3000 euros,classe exceptionnelle, échelon 3 après 26 ans d enseignement, oui 3000 euros..Je pense que la moyenne des profs des écoles est entre 2200 et 2700..

 

Et je maintiens qu en balançant ce chiffre,beaucoup de français vont croire que TOUS les profs touchent au moins 3000 euros..C est infuser une fausse information dans la tête de ces gens qui après vont le ressortir comme argument..

[le zèbre aux courges]

il y a 14 minutes, Julien81 a dit :

Ce qui est faux car l analyse englobe les profs des écoles, les profs du secondaires certifiés, les profs du secondaire agrégés, les profs de fac. Il y a une disparité entre un professeur des ecoles et un prof de fac ce qui est normal et non le salaire moyen des profs des écoles n est pas de 3000 euros,classe exceptionnelle, échelon 3 après 26 ans d enseignement, oui 3000 euros..Je pense que la moyenne des profs des écoles est entre 2200 et 2700..

 

Et je maintiens qu en balançant ce chiffre,beaucoup de français vont croire que TOUS les profs touchent au moins 3000 euros..C est infuser une fausse information dans la tête de ces gens qui après vont le ressortir comme argument..

D'après le graphique de gabi, la moyenne des professeurs des écoles est de 2700€ à peu pres.

[Pantang17]

Il y a 1 heure, Julien81 a dit :

Ce qui est faux car l analyse englobe les profs des écoles, les profs du secondaires certifiés, les profs du secondaire agrégés, les profs de fac. Il y a une disparité entre un professeur des ecoles et un prof de fac ce qui est normal et non le salaire moyen des profs des écoles n est pas de 3000 euros,classe exceptionnelle, échelon 3 après 26 ans d enseignement, oui 3000 euros..Je pense que la moyenne des profs des écoles est entre 2200 et 2700..

 

Et je maintiens qu en balançant ce chiffre,beaucoup de français vont croire que TOUS les profs touchent au moins 3000 euros..C est infuser une fausse information dans la tête de ces gens qui après vont le ressortir comme argument..

Salaire net moyen d'un prof 3090 euros. (Ça englobe primaire, secondaire, agrégé)

En net mensuel :

Primaire ==>2400 à 2680 euros

Certifié ==>2700 à 3220 euros

Agrégé ==>environ 4190 euros en fin de carrière.

 

Ce n'est parcequ'il y a une minorité de débiles qui ne savent pas faire la différence entre le médian, le moyen, le brut ou le net qu'il faut mettre des pincettes en balançant des chiffres si ils sont exactes. Ça s'appelle le nivellement par le bas en se mettant à la place du plus teubés. C'est le fonctionnement de notre République quelque soit le sujet, les lois, restrictions ou autres qu'ils nous pondent, ça infantilisent la population ou les privent de liberté pour 5 ou 10% de gogols.

En bout de chaîne ça nous donne qu'il faut se signer une auto-attestation pour acheter ses carottes ou pour promener son clebs dans les champs sans âmes qui vivent à 1km à la ronde.

 

La grande majorité des gens sont au courant de l'état actuel de l'éducation nationale. Ambiance délétère, classes surchargées, locaux inadaptés, incivilités voir dangerosités dans certains cas.

Après ce qu'il faut entendre aussi c'est que le salaire médian en France est en dessous de celui des profs dans l'éducation nationale, encore plus quand on regarde celui  des employés (environ 1900 net) Ces mêmes personnes ont leurs propres problèmes au boulot, defois les mêmes que ceux qu'ont les profs, d'autres différents. Qu'ils ne portent pas une oreille attentive aux soucis de spécifiquement cette profession, je le comprend aisément.

Modifié 22 août par Pantang17

[Manpat]

il y a une heure, Pantang17 a dit :

Salaire net moyen d'un prof 3090 euros. (Ça englobe primaire, secondaire, agrégé)

En net mensuel :

Primaire ==>2400 à 2680 euros

Certifié ==>2700 à 3220 euros

Agrégé ==>environ 4190 euros en fin de carrière.

 

Ce n'est parce qu'il y a une minorité de débiles qui ne savent pas faire la différence entre le médian, le moyen, le brut ou le net qu'il faut mettre des pincettes en balançant des chiffres si ils sont exactes. Ça s'appelle le nivellement par le bas en se mettant à la place du plus teubés. C'est le fonctionnement de notre République quelque soit le sujet, les lois, restrictions ou autres qu'ils nous pondent, ça infantilisent la population ou les privent de liberté pour 5 ou 10% de gogols.

En bout de chaîne ça nous donne qu'il faut se signer une auto-attestation pour acheter ses carottes ou pour promener son clebs dans les champs sans âmes qui vivent à 1km à la ronde.

 

La grande majorité des gens sont au courant de l'état actuel de l'éducation nationale. Ambiance délétère, classes surchargées, locaux inadaptés, incivilités voir dangerosités dans certains cas.

Après ce qu'il faut entendre aussi c'est que le salaire médian en France est en dessous de celui des profs dans l'éducation nationale, encore plus quand on regarde celui  des employés (environ 1900 net) Ces mêmes personnes ont leurs propres problèmes au boulot, defois les mêmes que ceux qu'ont les profs, d'autres différents. Qu'ils ne portent pas une oreille attentive aux soucis de spécifiquement cette profession, je le comprend aisément.

A peu prêt ok sur tout sauf : 
- la plupart ne retiendra cette somme (qui fait un amalgame entre les primes, les indemnités, les salaires des profs de tous les niveaux, les inspecteurs, les recteurs, les personnels de direction... anciens, nouveaux, sous contrat...)

- tu parles des employés au sens général, il faudrait comparer avec celui des cadres (bac+5).

Mais je suis d'accord que c'est un détail.

[le zèbre aux courges]

il y a 6 minutes, Manpat a dit :

A peu prêt ok sur tout sauf : 
- la plupart ne retiendra cette somme (qui fait un amalgame entre les primes, les indemnités, les salaires des profs de tous les niveaux, les inspecteurs, les recteurs, les personnels de direction... anciens, nouveaux, sous contrat...)

- tu parles des employés au sens général, il faudrait comparer avec celui des cadres (bac+5).

Mais je suis d'accord que c'est un détail.

Faudrait surtout comparer avec les bac +3, niveau d'étude de beaucoup de professeurs actuellement non?

[Vil & Preux]

Il y a 5 heures, Manpat a dit :

J'ai écrit manipulation dans l'interprétation, à grands coups de UNES de presse.(Elle est là, la manipulation)

Lisez les commentaires, les gens à la majorité ont compris (veulent faire croire) 3000/mois de base.

 

C'est quoi alors ? Une manipulation des tout puissant qui auraient ordonné à France Info de publier ces données et ce titre dans l'idée de discrediter la profession ? Faut vraiment que je me réveille, c'est ca ?

 

On nage en pleine paranoia, là.

 

Modifié 22 août par Vil & Preux

[Tlsefred31]

Il y a 7 heures, Manpat a dit :

 La loi de Brandolini.

 

Pas cool de se moquer de l'electorat RN et LFI comme ça

[le zèbre aux courges]

Il y a 4 heures, Manpat a dit :

- tu parles des employés au sens général, il faudrait comparer avec celui des cadres (bac+5).

 

Pour info, bac+5, cadre, en changeant une 2eme fois d'employeur, je vais être à 2900€ net par mois (et je suis plutôt dans la catégorie haute sur les annonces dans ma région). Donc même 2700€ net, pour un professeur des écoles, sans faire jouer la concurrence, c'est plutôt correct par rapport à ma profession.

[Manpat]

Il y a 4 heures, le zèbre aux courges a dit :

Faudrait surtout comparer avec les bac +3, niveau d'étude de beaucoup de professeurs actuellement non?

Bac+3 à bac+5, beaucoup de mon temps ont passé le concours en étant "surdiplomés". Puis bac + 5 depuis Sarkozy et à nouveau bac+3 depuis quelques mois.

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Pour info, bac+5, cadre, en changeant une 2eme fois d'employeur, je vais être à 2900€ net par mois (et je suis plutôt dans la catégorie haute sur les annonces dans ma région). Donc même 2700€ net, pour un professeur des écoles, sans faire jouer la concurrence, c'est plutôt correct par rapport à ma profession.

Tu sais ce qui te reste à faire, donc...

[Manpat]

Il y a 2 heures, Vil & Preux a dit :

 

C'est quoi alors ? Une manipulation des tout puissant qui auraient ordonné à France Info de publier ces données et ce titre dans l'idée de discrediter la profession ? Faut vraiment que je me réveille, c'est ca ?

Pas du tout !!! Quoique...

Je te réexplique : les chiffres ne sont pas manipulés (même si c'est un amalgame) mais c'est la répétition sur tous les médias, tous les supports, tous les jours qui est une manipulation...

A croire qu'il n'y a aucune autre info dans le monde depuis 72h, plus de guerre en Ukraine, M-O, Ormuz, le gasoil à 1.30 et le E10 à 1.45, Trump, Poutine et consorts, la canicule, les bouchons,... RAS.

Bref, ça marche, c'est même arrivé sur un forum de rugby, c'est bien la preuve... 

[le zèbre aux courges]

il y a 44 minutes, Manpat a dit :

Bac+3 à bac+5, beaucoup de mon temps ont passé le concours en étant "surdiplomés". Puis bac + 5 depuis Sarkozy et à nouveau bac+3 depuis quelques mois.

Tu sais ce qui te reste à faire, donc...

C'est surtout à vous d'agir. Sortir du statut de fonctionnaire, privatiser tout le système éducatif français, payé par les utilisateurs, et que les profs puissent faire jouer la concurrence. Là, on pourra vraiment comparer les salaires. Sinon c'est du vent. 

[Vil & Preux]

 

Il y a 12 heures, Vil & Preux a dit :

 

C'est quoi alors ? Une manipulation des tout puissant qui auraient ordonné à France Info de publier ces données et ce titre dans l'idée de discrediter la profession ? Faut vraiment que je me réveille, c'est ca ?

 

On nage en pleine paranoia, là.

 

 

Il y a 9 heures, Manpat a dit :

Pas du tout !!! Quoique...

Je te réexplique : les chiffres ne sont pas manipulés (même si c'est un amalgame) mais c'est la répétition sur tous les médias, tous les supports, tous les jours qui est une manipulation...

A croire qu'il n'y a aucune autre info dans le monde depuis 72h, plus de guerre en Ukraine, M-O, Ormuz, le gasoil à 1.30 et le E10 à 1.45, Trump, Poutine et consorts, la canicule, les bouchons,... RAS.

Bref, ça marche, c'est même arrivé sur un forum de rugby, c'est bien la preuve... 

 

 

 

[tire-bouchon]

Il y a 20 heures, Julien81 a dit :

Ce qui est faux car l analyse englobe les profs des écoles, les profs du secondaires certifiés, les profs du secondaire agrégés, les profs de fac. Il y a une disparité entre un professeur des ecoles et un prof de fac ce qui est normal et non le salaire moyen des profs des écoles n est pas de 3000 euros,classe exceptionnelle, échelon 3 après 26 ans d enseignement, oui 3000 euros..Je pense que la moyenne des profs des écoles est entre 2200 et 2700..

 

Et je maintiens qu en balançant ce chiffre,beaucoup de français vont croire que TOUS les profs touchent au moins 3000 euros..C est infuser une fausse information dans la tête de ces gens qui après vont le ressortir comme argument..

Tu penses qu'il faut payer les travailleurs en fonction de leurs diplômes. Mais pas en fonction de leur travail.

Compare déjà leurs temps de travail. Là aussi il y a une disparité.

 

PS: un Prof des écoles, c' est un ou une instit, un Maître ou une Maîtresse pour les plus petits. Faudra leur dire à tout ce petit peuple des Ecoles. 

[Manpat]

Bien plus intéressant et urgent que les vaines dernieres speculations...

 

https://www.macg.co/ailleurs/2026/08/cyberattaque-dix-jours-de-la-rentree-leducation-nationale-au-chomage-technique-310517?fbclid=IwdGRjcAT3l1VjbGNrBPeXIHBkb2YFZXh0bgNhZW0CMTEAc3J0YwZhcHBfaWQMMzUwNjg1NTMxNzI4AAEeZi7T-leiryPGYUxNZlNODGhi2sin72mEmk7titw0hhvK7D3zPWVF3Sy5Gwc_aem_1T87HrbsZgVw4SMdcaP38A

 

Ps : mail pro Hs pour ma part. Aucune nouvelle.

[Manpat]

il y a 35 minutes, tire-bouchon a dit :

Tu penses qu'il faut payer les travailleurs en fonction de leurs diplômes. Mais pas en fonction de leur travail.

Compare déjà leurs temps de travail. Là aussi il y a une disparité.

 

PS: un Prof des écoles, c' est un ou une instit, un Maître ou une Maîtresse pour les plus petits. Faudra leur dire à tout ce petit peuple des Ecoles. 

C'est justement ce qu'il t'explique. Les salaires ne sont pas uniformes entre un PE et un maître de Conférence...🤪 pas les mêmes charges, ni possibilité de faire des heures en plus,etc, car tout simplement pas le même travail. Donc faire une moyenne entre des carottes et des poireaux n'a aucun sens sinon de pondre un truc pour la vindicte populaire.

Et force est de montrer que ça marche très très bien.

Modifié 23 août par Manpat

[Julien81]

il y a 37 minutes, tire-bouchon a dit :

Tu penses qu'il faut payer les travailleurs en fonction de leurs diplômes. Mais pas en fonction de leur travail.

Compare déjà leurs temps de travail. Là aussi il y a une disparité.

 

PS: un Prof des écoles, c' est un ou une instit, un Maître ou une Maîtresse pour les plus petits. Faudra leur dire à tout ce petit peuple des Ecoles. 

Ah oui,un prof de fac ça doit faire entre 12 et 18h de présentiel lorsqu un prof des écoles en fait 24..

[le zèbre aux courges]

il y a 10 minutes, Manpat a dit :

 Donc faire une moyenne entre des carottes et des poireaux n'a aucun sens sinon de pondre un truc pour la vindicte populaire.

Et force est de montrer que ça marche très très bien.

C'est pour ça que comparer les salaires entre le statut de fonctionnaire et le statut de salarié dans le secteur privé n'a pas pas plus de sens. Déjà dans le secteur privé, suivant le secteur d'emploi, ça doit être chaud de comparer.

[tire-bouchon]

il y a 5 minutes, Julien81 a dit :

Ah oui,un prof de fac ça doit faire entre 12 et 18h de présentiel lorsqu un prof des écoles en fait 24..

???

Tu nous dire les différences d' horaires entre les différentes catégories d' enseignants.

 

[Vil & Preux]

Un prof de fac est une enseignant chercheur. Ses heures d'enseignement sont à la marge dans son agenda (contrairement à un Maitre de Conf qui passe ses jeunes années à enseigner). Cette comparaison n'a pas raison d'etre. 

[Manpat]

il y a 16 minutes, Vil & Preux a dit :

Un prof de fac est une enseignant chercheur. Ses heures d'enseignement sont à la marge dans son agenda (contrairement à un Maitre de Conf qui passe ses jeunes années à enseigner). Cette comparaison n'a pas raison d'etre. 

Tu dis la même chose que moi.

[Manpat]

il y a 19 minutes, le zèbre aux courges a dit :

C'est pour ça que comparer les salaires entre le statut de fonctionnaire et le statut de salarié dans le secteur privé n'a pas pas plus de sens. Déjà dans le secteur privé, suivant le secteur d'emploi, ça doit être chaud de comparer.

Tout à fait, rien qu'au sein de l'EN, comparer le travail / salaire d'un PE, d'un certifié, d'un agrégé, d'un PLP, d'un prof de Fac... , en fonction des matières, classes, statuts, 1aire, 2aire, Supérieur, établissements, zones, villes, régions... est impossible.

[Manpat]

Le 21/08/2026 à 11:13, Gabi a dit :

Je veux dire qu'elle n'est pas en fin de carrière (les dernières années), là où on fait les promotions et montées express de classe pour gonfler la retraite (vu que celle-ci est calée sur les 6 derniers mois).

C'est le fait de la Fonction Territoriale.

Dans l'éduc Nat. pour les promotions jusqu'à l'échelon 7 de la Hors Classe, c'est avec l'ancienneté (maintenant), puis reste, le "Graal",  l’Échelon Exceptionnel qui est à discrétion de nos personnels de Direction (Inspecteur dans le Primaire et  Inspecteur / Proviseur dans le 2aire) avec une bonne dose de "piston".

[Vil & Preux]

il y a une heure, Manpat a dit :

 Donc faire une moyenne entre des carottes et des poireaux n'a aucun sens sinon de pondre un truc pour la vindicte populaire.

Et force est de montrer que ça marche très très bien.

 

 

C'est là que vous vous trompez; il me semble. Faire la moyenne ne revient pas à comparer. Ce sont deux choses différentes. 

Si cette moyenne a été correctement calculée (ce que je pense), elle tient compte du nombre d'enseignants au sein de chaque catégorie. C'est une moyene, rien de plus. 

 

Je vous laisse, cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V.

[Vil & Preux]

Le professeur Rollin avait tout compris

 

 

 

Modifié 23 août par Vil & Preux

[Gabi]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

Tout à fait, rien qu'au sein de l'EN, comparer le travail / salaire d'un PE, d'un certifié, d'un agrégé, d'un PLP, d'un prof de Fac... , en fonction des matières, classes, statuts, 1aire, 2aire, Supérieur, établissements, zones, villes, régions... est impossible.

Mais alors pourquoi vous passez votre temps à vous comparer à des cadres (alors qu'il n'y a pas plus généraliste et plus diversifié en termes de profil, de rémunération et de conditions de travail que cette catégorie) ?

 

D'ailleurs, aucun cadre ne se compare au "cadre moyen" (qui ne veut absolument rien dire).

Ils se comparent tous aux emplois et postes équivalents.

Modifié 23 août par Gabi

[Gabi]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

C'est le fait de la Fonction Territoriale.

Dans l'éduc Nat. pour les promotions jusqu'à l'échelon 7 de la Hors Classe, c'est avec l'ancienneté (maintenant), puis reste, le "Graal",  l’Échelon Exceptionnel qui est à discrétion de nos personnels de Direction (Inspecteur dans le Primaire et  Inspecteur / Proviseur dans le 2aire) avec une bonne dose de "piston".

Ok, merci pour ces précisions.

Sur la Fonction Publique Hospitalière et Territoriales, c'est assez comique.

Le nombre d'"entretiens de promotion" qu'ils passent lors des dernieres années et mois de carrière, c'est impressionnant. 

 

Mais ok si tu me dis que ce n'est pas le cas à l'EN. 

[Vigomar]

Le 22/08/2026 à 16:10, Pantang17 a dit :

Salaire net moyen d'un prof 3090 euros. (Ça englobe primaire, secondaire, agrégé)

En net mensuel :

Primaire ==>2400 à 2680 euros

Certifié ==>2700 à 3220 euros

Agrégé ==>environ 4190 euros en fin de carrière.

 

Ce n'est parcequ'il y a une minorité de débiles qui ne savent pas faire la différence entre le médian, le moyen, le brut ou le net qu'il faut mettre des pincettes en balançant des chiffres si ils sont exactes. Ça s'appelle le nivellement par le bas en se mettant à la place du plus teubés. C'est le fonctionnement de notre République quelque soit le sujet, les lois, restrictions ou autres qu'ils nous pondent, ça infantilisent la population ou les privent de liberté pour 5 ou 10% de gogols.

En bout de chaîne ça nous donne qu'il faut se signer une auto-attestation pour acheter ses carottes ou pour promener son clebs dans les champs sans âmes qui vivent à 1km à la ronde.

 

La grande majorité des gens sont au courant de l'état actuel de l'éducation nationale. Ambiance délétère, classes surchargées, locaux inadaptés, incivilités voir dangerosités dans certains cas.

Après ce qu'il faut entendre aussi c'est que le salaire médian en France est en dessous de celui des profs dans l'éducation nationale, encore plus quand on regarde celui  des employés (environ 1900 net) Ces mêmes personnes ont leurs propres problèmes au boulot, defois les mêmes que ceux qu'ont les profs, d'autres différents. Qu'ils ne portent pas une oreille attentive aux soucis de spécifiquement cette profession, je le comprend aisément.

 

Et bien ils devraient.

 

Pas tant sur les salaires, mais sur les conditions de travail, et la situation des élèves. Car ça ça concerne tout le monde, si on continue dans l’abrutissement des masses, on en subira tous les conséquences.

[Vigomar]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Mais alors pourquoi vous passez votre temps à vous comparer à des cadres (alors qu'il n'y a pas plus généraliste et plus diversifié en termes de profil, de rémunération et de conditions de travail que cette catégorie) ?

 

D'ailleurs, aucun cadre ne se compare au "cadre moyen" (qui ne veut absolument rien dire).

Ils se comparent tous aux emplois et postes équivalents.

Parce qu’on est considéré comme des cadres peut-être ?

 

Vu qu’il n’y a pas d’équivalent, difficile de se comparer avec d’autres fonctions ?

 

À la limite on peut se comparer avec d’autres fonctionnaires.

 

https://lessentieldeleco.fr/3643-combien-gagne-un-fonctionnaire-de-categorie-a/

 

Bon, ben visiblement on est les moins biens payés des catégories À de la fonction publique, avec les hospitaliers…

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Vigomar a dit :

Parce qu’on est considéré comme des cadres peut-être ?

 

Vu qu’il n’y a pas d’équivalent, difficile de se comparer avec d’autres fonctions ?

 

À la limite on peut se comparer avec d’autres fonctionnaires.

 

https://lessentieldeleco.fr/3643-combien-gagne-un-fonctionnaire-de-categorie-a/

 

Bon, ben visiblement on est les moins biens payés des catégories À de la fonction publique, avec les hospitaliers…

Sauf que tu ne peux pas comparer juste les salaires. Il faut prendre en compte la couverture sociale, la retraite, les jours de carence, les jours de télétravail (économie sur les frais de déplacements et frais de garde des enfants par exemple). Je l'ai indiqué plus haut, mais pas rapport à ma profession, professeur des écoles, avec pour certains bac+3, le salaire est plutôt correct et dans la norme.

[Gabi]

il y a une heure, Vigomar a dit :

Vu qu’il n’y a pas d’équivalent, difficile de se comparer avec d’autres fonctions ?

Ben si, tous les formateurs (dans les organismes de formation, les centres de formation, les AFPA, directement dans les entreprises, etc...).

[Pantang17]

il y a 56 minutes, Vigomar a dit :

Et bien ils devraient.

Comme tu portes une oreille attentive aux doléances de la caissière qui gagne le SMIC, aux maçons qui sont flingués à 50ans, aux flics en sous-effectif, aux paysans qui triment 70h pour 800 balles, aux infirmières au bout du rouleau, aux métiers de la restauration et leurs horaires de merde, aux peintres industriel, aux agents d'entretien, aux soudeurs, etc, etc...

Prof ce n'est pas faire partie d'une caste particulière qui devrait avoir une attention indéfectible du reste de la population.

Vis à vis de beaucoups, beaucoups de travailleurs, vous faîtes même partie (financièrement parlant) des privilégiés.

 

Moi aussi j'aimerais que vous ayez des classes de 20 éleves max, des meilleurs conditions de travail ou tout ce qui peut faciliter votre mission. Mais la compassion les gens ils l'ont déjà pour eux-mêmes et sur leurs propres conditions de travail, et je trouve presque déplacé de s'étonner d'un manque de soutien de cette partie de la population en particulier...

[Vigomar]

il y a 9 minutes, Gabi a dit :

Ben si, tous les formateurs (dans les organismes de formation, les centres de formation, les AFPA, directement dans les entreprises, etc...).

Tu ne t’adresses pas au même public, je ne sais pas si on peut comparer.

 

Le mieux serait de comparer avec d’autres pays… 

 

il y a 8 minutes, Pantang17 a dit :

Comme tu portes une oreille attentive aux doléances de la caissière qui gagne le SMIC, aux maçons qui sont flingués à 50ans, aux flics en sous-effectif, aux paysans qui triment 70h pour 800 balles, aux infirmières au bout du rouleau, aux métiers de la restauration et leurs horaires de merde, aux peintres industriel, aux agents d'entretien, aux soudeurs, etc, etc...

Prof ce n'est pas faire partie d'une caste particulière qui devrait avoir une attention indéfectible du reste de la population.

Vis à vis de beaucoups, beaucoups de travailleurs, vous faîtes même partie (financièrement parlant) des privilégiés.

 

Moi aussi j'aimerais que vous ayez des classes de 20 éleves max, des meilleurs conditions de travail ou tout ce qui peut faciliter votre mission. Mais la compassion les gens ils l'ont déjà pour eux-mêmes et sur leurs propres conditions de travail, et je trouve presque déplacé de s'étonner d'un manque de soutien de cette partie de la population en particulier...

Je pense que tu ne m’as pas compris.

 

Je pense qu’il faudrait prêter une oreille attentive à ce qu’on dit non pas pour les enseignants, mais pour les enfants.

 

Qu’on ne soit pas d’accord avec certaines revendications soit, c’est une chose.

 

Mais il faut entendre les faits, et comprendre qu’une grande partie du problème n’est pas lié à l’école, mais est sociétal.