Le Topic des mutations 7.0

[Pantang17]

Comme on parle pas mal de mécènes, il y a quelque années un industriel allemand spécialisé dans le ciment (entre autre) voulait rentrer dans le capital du SR (quelques dizaines de milliards de chiffre d'affaire). Bon apparemment le rugby il en avait pas grand chose à battre, ce qu'il l'intéressait surtout c'est d'installer une méga centrale à proximité du port de commerce pour avoir un débouché sur la façade Atlantique. 

[Gabi]

il y a 17 minutes, Neophyte a dit :

 

Explique-moi le rapport entre doper artificiellement tes comptes chaque année à grands coups réajustement (10 millions par-ci, 10 millions par-là), et ce dès la première année d'activité, et procéder à un réajustement décennale du club que tu as fondé il y a un siècle, club qui jusqu'à présent ne souffrait d'aucun déséquilibre de gestion mais qui, pour la première fois en ouatemille ans, a pâti des erreurs de gestion d'UNE SEULE équipe dirigeante. 

 

Explique-moi, s'il s'agit bien d'un club à mécène comme tu l'affirmes, pourquoi Michelin a tant attendu pour procéder à ce réajustement, alors même qu'il aurait pu intervenir dès 2017 (à la louche). 

 

Explique-moi ensuite pourquoi ce même mécène ne s'est jamais lancé dans une politique de recrutements clinquants comme l'ont fait d'autres clubs. Alors même qu'il pourrait, s'il était aussi intrinsèquement lié au club que tu l'affirmes, faire exploser la concurrence sur le marché des transferts ? 

J'explique rien.

 

Ca me fait juste sourire quand je me rappelle que vous vous mettiez dans la peau du ST (= "on est obligé d'être à l'équilibre ; si on a un gros déficit, on coule") et que vous réfutiez le fait que l'ASM puisse intervenir.

Globalement, c'était une période où vous aviez les œillères et pourtant, on vous expliquait exactement ce qui allait se passait et on vous avait décrit à l'avance la situation dans laquelle vous êtes aujourd'hui. Mais vous ne vouliez pas le voir.  

[Kana]

Il y a 3 heures, Nico64 a dit :

Alors que quand c'est pas les quataris, ça dérange moins c'est ça ?

Réunir sous un seul maillot et de loin les meilleurs  joueurs au point de déséquilibrer le championnat, d'écraser les autres clubs, et de gommer toute incertitude sportive c'est ça le problème. Que tu t'appelles stade toulousain et possède une masse salariale largement supérieur aux autres ou que tu possèdes le portefeuille des quataris n'y change rien sur le fond, juste la forme. Blanc bonnet et bonnet blanc.

 

Domination toute relative, non, ce n'est pas la tendance. La tendance c'est que pour les prochaines années (au moins 2027 puisque jusque là votre masse salariale ne va qu'augmenter, plus d'internationaux plus de rallonge de salary cap, plus de rallonge plus d'internationaux ) il ne va y avoir qu'un champion en Europe et en top 14 tant il y'a une abime entre vous et la concurrence. L'ubb tout au plus va gagner une confrontation en championnat et se heurter à la réalité en phases finales face à votre effectif au complet. La Rochelle semble sur la pente descendante, pas en mesure à long terme de réellement s'opposer au stade. Les autres sont encore plus loin. Alors bravo au stade toulousain, il a travaillé pour ça et crée une sacrée  machine, personne ne dis le contraire et personnellement ça ne me dérange pas qu'il soit champion. Mais de fait, le championnat aujourd'hui est totalement déséquilibré est c'est un problème pour les années à venir ...

Réunir ? De quoi tu parles, la plupart sorte du CdF et n’ont connu qu’un seul club… Jelonch, Meafou et Flament, personne vous a empêché de les recruter, les 2 derniers c’est plutôt des paris d’ailleurs.

Dupont ? Personne aurait pu l’avoir, il voulait jouer au Stade…

Tu peux dire ça de Toulon à l’époque de leur 3 CC où ils ont réuni tous les meilleurs mais certainement pas de nous.

Comment tu expliques qu’un joueur qui est lambda devient bon voir très bon chez nous ?

[le_Fritz]

il y a 27 minutes, Pantang17 a dit :

C'est quoi ta définition de court terme et de long terme, parce que on ne doit pas avoir la même. 

-Quand tu modernises ton stade petit à petit en augmentant le nombre de places, le confort, les loges VIP, les points de ventes pour à terme arriver à 18.000, c'est avoir une vision à long terme pour pérenniser ton club ou pas ? 

-Quand tu crée un centre d'entraînement avec terrain couvert, un centre de formation et un centre médical pour le sportif, c'est avoir une vision à long terme, pour sortir encore plus de joueurs de tes équipes de jeunes ou pas ? 

 

Ensuite  le SR c'est comme tous les clubs de top14 ou de Prod2, on met tout en œuvre pour rester dans l'élite, mais on a pas de madame soleil dans le staff capable de prédire l'avenir. Laisses moi penser quand même qu'on essaye de mettre toute les chances de notre côté pour que le club continue d'être viable économiquement et sportivement. 

 

Après tu me parles des joueurs qui sortent du centre de formation, c'est ce qui demande le plus gros travail pour un Club, car tu commences à toucher les dividendes longtemps après. 

Nous justement, on commence à récolter les fruits, Jégou et Boudehent sont international et on en a aussi beaucoup chez les jeunes. Mais le plus important c'est que beaucoup sont déjà dans la rotation de l'effectif en top14 et en CCup: Berjon bollangier Bosmorin Boudehent daunivucu favre Haddad jegou kaddouiri Kuntellia Lavault panverne reus jurg ect.... 

 

Enfin, tu me parles du nombre de supporter dont le nombre serait corellé avec les résultats. Ça fait 40ans que je vais à Deflandre, ça fait 40 ans que le taux de remplissage est parmis les meilleurs de France, pourtant durant ses 40 années j'en ai vu un paquet de matchs de merde en prod2, un SR Châteaurenard un soir de décembre, fallait vraiment rien à avoir à branler de sa life pour se déplacer au stade, ben tu devais avoir 10.000 autres gars comme moi qui n'avaient pas grand chose d'autre à foutre...

tu dis n'importe quoi sur la dernière phrase.. J'y suis allé à Deflandre en Pro D2 avec un ami de La Rochelle. Je sais même pas si on était 2000.

 

Ensuite, tu confonds tout. Je n'ai jamais dit que La Rochelle ne construit pas. Je dis que pour l'instant ça marche à court terme. C'est à dire le premier élan du projet. Les recrues...Le long terme ce sera quand il y aura une rotation de l'effectif, du STAFF.. et que ça marchera toujours dans des mains nouvelles.

 

Et toi ce que tu me racontes, c'est tout les arguments qui explique que La Rochelle va continuer de performer. Et je suis d'accord avec toi. Tout les voyants paraissent au vert. Finance, formation, infrastructure...

 

Sauf que moi mon message du début, c'est que vous tout ce que vous faites là, Jacky il l'a fait aussi. Et il l'a réussi. Le Racing s'est installé. A jouer les phases finales en permanence. A former. A créer une marque. Une identité de jeu. Vous c'est que vous aspirer à faire finalement.

 

On peut ne pas aimer le racing. Mais ils ont construit et ilsont réussi. En ce moment ils souffrent un peu. Le projet Lancaster a du mal à prendre.

 

Mais La Rochelle essaye de faire ce qu'a fait le racing. Je trouve donc ça très mal venue de les prendre de haut

[Neophyte]

8 minutes ago, Gabi said:

J'explique rien.

 

Ca me fait juste sourire quand je me rappelle que vous vous mettiez dans la peau du ST (= "on est obligé d'être à l'équilibre ; si on a un gros déficit, on coule") et que vous réfutiez le fait que l'ASM puisse intervenir.

Globalement, c'était une période où vous aviez les œillères et pourtant, on vous expliquait exactement ce qui allait se passait et on vous avait décrit à l'avance la situation dans laquelle vous êtes aujourd'hui. Mais vous ne vouliez pas le voir.  

 

Aucun rapport avec le SF ou le RCT (et autres), du coup. Parce que c'était l'objet de mon explication. 

 

Un mécène, c'est un type qui arrose à perte. Qui débarque du jour au lendemain. Dont le rapport au club et au rugby est, à tout le moins, lointain, pour rester poli. Qui espère faire du biz avec. 

 

Michelin a fondé l'ASM il y a un siècle, Michelin n'a jamais eu besoin de l'ASM pour prospérer. L'ASM est une relique sentimentale, à la rigueur, un truc lié à l'image de la boîte, mais je te fiche mon billet que 90% des cadors de Bib n'en ont plus rien à cirer. Et les 10 millions sont arrivés après une longue période d'effacement, marquée par un étiage bas de la participation (7% de tête).

 

Partant de là, on pouvait légitimement craindre que la maison-mère ne se désintéresse du club et que celui-ci finisse par y passer. Je reconnais que, moi le premier, je ne m'attendais pas à ça. D'autant plus que personne n'avait mesuré la profondeur du trou laissé après la période faste. 

 

Maintenant, Michelin a remis le club à flot, mais tout laisse à penser qu'ils ne toléreront pas un écart de plus. 

Modifié 18 décembre 2024 par Neophyte

[Gabi]

[Beau-jeu-laid]

Il y a 3 heures, Nico64 a dit :

Alors que quand c'est pas les qataris, ça dérange moins c'est ça ?

Réunir sous un seul maillot et de loin les meilleurs  joueurs au point de déséquilibrer le championnat, d'écraser les autres clubs, et de gommer toute incertitude sportive c'est ça le problème. Que tu t'appelles stade toulousain et possède une masse salariale largement supérieur aux autres ou que tu possèdes le portefeuille des qataris n'y change rien sur le fond, juste la forme. Blanc bonnet et bonnet blanc.

 

Ca change quoi ? Vraiment tu ne vois pas de différence ?

 

Je crois que tu veux juste taper sur le ST, mais je vais t'expliquer la différence.

Le PSG domine son championnat grâce à l'injections de millions d'euros d'un état en étant totalement de toute logique économique de rentabilité et de bonne gestion.

Le jardinier du PSG est aujourd'hui payé autant que Dupont au Stade toulousain.

Depuis la création du PSG, les qataris ont injecté des centaines de millions d'€ à perte.

En face de ça, tu as le Stade Toulousain qui se finance exclusivement grâce aux recettes qu'il génère.

Demain si le ST a besoin de trésorerie, il devra aller négocier un prêt qu'il devra rembourser ...

Tu ne vois toujours pas la différence ?

 

Maintenant un des sujets abordés est l'inflation du salaire des joueurs.

A priori ce serait à cause du Salary cap et du stade toulousain

Moi je pense que les principaux clubs en cause sont l'Aviron Bayonnais, Castres et Pau.

 

Le stade toulousain ne recrute que très peu de joueurs sur le marché Français :

Jelonch du CO déjà international

Banos de MdM en PD2

Roumat de l'UBB qui voulait s'en débarrasser

Dupont du CO déjà international 

Graou de PD2

Barassi du LOU déjà international

Bituniyata pris en JM

Capuozzo de PD2 

L'an prochain, sur l'ensemble de notre effectif, il y aura 10 joueurs recrutés dans le T14 si on ajoute Colombe et Thomas...

 

Voici les joueurs recrutés par Bayonne l'an dernier :

Andy Bordelai (pilier, Vannes)

Baptiste Chouzenoux (troisième ligne, Racing 92) ;

Baptiste Germain (demi de mêlée, Stade toulousain) ;

Giovanni Habel Kuffner (troisième ligne, Stade français Paris) ;

Lucas Martin (talonneur, Provence rugby)

Veikoso Poloniati (deuxième ligne, Racing)

Joris Segonds (demi d’ouverture, Stade français Paris) 

 

Dans l'effectif du ST, il y a aujourd'hui 8 joueurs recrutés sur le marché Français.

A l'intersaison, Bayonne a recruté à lui tout seul 7 joueurs sur le marché Français, rien que sur une saison.

C'est les recrutements par wagons qui dérégulent les salaires, pas les clubs qui forment ;)

 

[Vigomar]

Il y a 4 heures, Beau-jeu-laid a dit :

 

Bien-sûr que les clubs a mécène nous dérangent.

 

Je te laisse regarder le foot ou le hand : la présence des Qataris a totalement enlevé de l'intérêt à la Ligue 1 et à la LNH...

Sans le système du salary Cap, demain les qararis pourraient racheter le SFP et reconstituer l'EDF.

 

La domination du ST c'est 100% avec l'argent qu'il génère...

Les aides des collectivités vont baisser, il faudra trouver une nouvelle source de revenu ou il faudra baisser les coûts.

 

Ces dernières années, en effet on a dominé le championnat, mais cette domination est toute relative car LR et l'UBB sont proches et nous talonnent.

 

Économiquement le ST est une bénédiction pour canal et pour les clubs qui reçoivent.

Rien qu'à Paris, le Stade remplit les stades et les billets sont 3 fois plus cher que d'habitude...

 

 

Je mettrai un petit bémol sur la bénédiction pour Canal.

 

S’il n’y avait pas le Stade, ou pas à ce niveau, je pense qu’un autre club prendrait la place de « locomotive ».

 

Il remplit les stades car vous êtes dans une période de domination où vous écrasez tout.

 

Quant à Canal, je ne sais pas ce qui est le plus intéressant pour eux. Je prends l’exemple de la finale, vaut-il mieux un Toulouse - autre équipe II finit par une énième victoire du Stade, ou un SR - UBB plus indécis.

 

Attention, je ne dis pas que votre club ne suscite pas d’intérêt, ni qu’il n’apporte pas une plus-value financière, mais je pense que vous n’êtes pas forcément irremplaçables.

[Neophyte]

Just now, Vigomar said:

Je mettrai un petit bémol sur la bénédiction pour Canal.

 

S’il n’y avait pas le Stade, ou pas à ce niveau, je pense qu’un autre club prendrait la place de « locomotive ».

 

Il remplit les stades car vous êtes dans une période de domination où vous écrasez tout.

 

Quant à Canal, je ne sais pas ce qui est le plus intéressant pour eux. Je prends l’exemple de la finale, vaut-il mieux un Toulouse - autre équipe II finit par une énième victoire du Stade, ou un SR - UBB plus indécis.

 

Attention, je ne dis pas que votre club ne suscite pas d’intérêt, ni qu’il n’apporte pas une plus-value financière, mais je pense que vous n’êtes pas forcément irremplaçables.

 

Avant 2019, RCT et ASM remplissaient très bien les stades. 

Avant ça, Bého, SF, USAP...

Le ST a toujours fait partie du décor mais, hormis ces dernières années où la concurrence s'est réduite comme peau de chagrin, le "Meilleur championnat du monde" a toujours été attractif, il me semble. 

[GuyNess]

Il y a 3 heures, Ju69 a dit :

 

c est un contrat privé entre le joueur et une entite commerciale - fais pas semblant de pas comprendre

Vu ses posts je crois vraiment qu'il comprend pas

 

sinon ils chialent parcequ'on a droit a 20% de SC en plus mais qui peut affirmer qu'on y arrive à cette limite ?

peut etre qu'on a pas la meme grille salariale qu'eux ? Est ce qu'on surpaye des stars en pre retraite ? 

[Pantang17]

il y a 32 minutes, le_Fritz a dit :

tu dis n'importe quoi sur la dernière phrase.. J'y suis allé à Deflandre en Pro D2 avec un ami de La Rochelle. Je sais même pas si on était 2000.

 

Ensuite, tu confonds tout. Je n'ai jamais dit que La Rochelle ne construit pas. Je dis que pour l'instant ça marche à court terme. C'est à dire le premier élan du projet. Les recrues...Le long terme ce sera quand il y aura une rotation de l'effectif, du STAFF.. et que ça marchera toujours dans des mains nouvelles.

 

Et toi ce que tu me racontes, c'est tout les arguments qui explique que La Rochelle va continuer de performer. Et je suis d'accord avec toi. Tout les voyants paraissent au vert. Finance, formation, infrastructure...

 

Sauf que moi mon message du début, c'est que vous tout ce que vous faites là, Jacky il l'a fait aussi. Et il l'a réussi. Le Racing s'est installé. A jouer les phases finales en permanence. A former. A créer une marque. Une identité de jeu. Vous c'est que vous aspirer à faire finalement.

 

On peut ne pas aimer le racing. Mais ils ont construit et ilsont réussi. En ce moment ils souffrent un peu. Le projet Lancaster a du mal à prendre.

 

Mais La Rochelle essaye de faire ce qu'a fait le racing. Je trouve donc ça très mal venue de les prendre de haut

Franchement t'es sérieux là ? 

On essayes simplement de copier ce que fait de bien le Racing et le grand visionnaire Jacky Lorenzetti ? 

Mais Jacky c'était quoi sa vision quand il a repris le bouzin ? 

Un gros carnet de chèque et rien d'autre, strictement rien d'autre.... 

-2008 ils essayent de remonter en top 14 avec un recrutement stratosphérique:

Auradou, S. Bobo, Dieudé, J. Dubois, D. Gérard, Lo Cicero, Qovu, Raivalui, Sempere, Tournaire, Valbon, Winieski, A. Pichot... 

Excuses moi du peu, tout ça pour se faire Poutrer par Mt de Marsan en finale d'accession.... 

-2009, bon on va mettre les bouches et double, Jackouille et ses crédits illimités recrutent :

Fillol, Van der Merwe, G. Smith, A. Merthens, Dellapé, A. Masi... 

C'est bon ils montent

-Ensuite les années qui suivent c'est la fête du slip Des gros noms en veux tu en voilà, Nallet, Chabal, Steyn, Fall, J. M. Hernandez, J. Roberts, Sexton ect..... 

Stp viens pas me parler de Jacky le visionnaire, c'est juste un boomer qui a fait du blé qui bite que dalle au rugby.... 

 

Enfin au sujet de Deflandre, je t'invites à regarder le taux de remplissage de ses 20 dernières années, si t'arrive à trouver mieux en France fait moi signe. 

[djip]

2 hours ago, le zèbre aux courges said:

Pourquoi ce serait la fin? Si les entreprises fabre, gl event, altrad veulent elles même mettre 10 millions en début d'année dans le budget des clubs ils continueront d'exister voire mieux que maintenant.

Comme tu le dis après, les clubs à mécène te dérangent. Donc c'est mal d'avoir des clubs plus riches, qui peuvent payer plus que d'autres. 

Si je résume les arguments du salary cap ou de ne pas le baisser :

- c'est pas juste si certains clubs peuvent payer des joueurs plus que d'autres : c'est encore le cas actuellement

- contre la baisse du salary cap car ça nivelle par le bas: le salary cap bride déjà certains clubs

- baisser c'est etre communiste : le salary cap en lui même l'est

- ce n'est pas parce que certains clubs gèrent mal avec des déficit qu'on doit restreindre les autres : c'est aussi pour ça que le salary cap a été mis en place

- une entreprise on ne l'empêche pas d'embaucher car ses concurrents sont en galère : le salary cap empeche justement d'embaucher au prix que tu veux et le nombre que tu veux

Donc en gros la plupart des arguments pour le statut quo sont valables également pour la baisse du salary cap ou sa suppression.

Et bien moi je vote pour sa suppression.

 

 

Le salary cap communiste fallait oser (la loi anti-trust ça te parle ? c'est pas chez Staline qu'elle existe), mais après tout c'est assez cohérent avec le fait que tu n'abordes le salary cap que du point de vue de la concurrence entre les clubs. Or il a à l'évidence une fonction plus large (je ne dis pas qu'il atteint tous ses objectifs). Mais pour ses finalités : 

- avant tout avoir des modèles économiques des clubs qui n'excèdent pas les possibilités économiques du système dans son ensemble (droits TV, billetterie, sponsors, merchandising...) pour éviter les crash à la brittons le jour où tu dois gérer une baisse de ressources ;

- ensuite maintenir une certaine homogénéité entre les clubs pour l'intérêt de la compétition et éviter l'effet PSG. Et à ce sujet tu constateras que ce que récolte le ST aujourd'hui c'est ce qui a été semé il y a bien des années et pas en recrutant les top players des autres clubs (la preuve : on recrute TT tu vois si on fait gaffe à pas s'emballer sur l'apport externe) ;

- il a aussi pour finalité d'avoir un équilibre qualitatif : pas trop bas pour pouvoir attirer des joueurs étrangers et conserver nos joueurs top dans le Top 14 qui doit garder son attractivité et pas trop haut pour les raisons ci-dessus ;

- au plan social en étant pas trop haut il garantit aussi, en plus de la politique des JIFF, qu'il y aura de la place pour intégrer des jeunes parce que ta masse salariale n'est pas extensible à l'infini  (apparemment ce point là n'est pas clair pour tout le monde chez les Présidents de clubs) ;

 

Bref on est très loin d'un système communiste ou simplement socialiste, on est dans la régulation d'une économie qui tient compte de son écosystème et qui vise à préserver le marché à long terme. 

[Tolhurst]

On pourrait parler de Jalibert un peu?

Histoire de détendre l'atmosphère?

[olivier11]

Bon, a priori le salary cap ne sera pas touché avant 2027. Donc le sujet de départ soulevé par Lorenzetti et d'autres est abandonné et ne devrait pas améliorer concrètement la santé financière des clubs français.

 

Le seul sujet qui risque d'être modifié, ce sont donc les indemnités edf. Pas convaincu de l'impact de tout ça sur les finances des clubs de top14. Par contre si on avait voulu faire suer un club qui a beaucoup d'internationaux en cachant ça derrière des grandes déclarations de principes sur la santé économique des clubs, on ne s'y serait pas pris très différemment je pense.

 

 

Je précise, qu'on ne m'accuse pas de tomber dans les raccourcis faciles: oui le rugby français vit au dessus de ses moyens et il faut sans doute faire quelque chose, mais ce mouvement récent et soudain de certains propriétaires de clubs ressemble quand même un peu à une manière détournée de réduire "l'hégémonie" du stade.

 

Hégémonie toute relative malgré tout,on gagne le brennus par miracle en 2023, l'année dernière en ccup ça se joue à un drop. La pièce tombe souvent du bon côté ces derniers temps mais on n'est pas à l'abri de ne rien gagner pendant quelques temps non plus...

 

 

[Nico64]

il y a 31 minutes, GuyNess a dit :

Vu ses posts je crois vraiment qu'il comprend pas

 

sinon ils chialent parcequ'on a droit a 20% de SC en plus mais qui peut affirmer qu'on y arrive à cette limite ?

peut etre qu'on a pas la meme grille salariale qu'eux ? Est ce qu'on surpaye des stars en pre retraite ? 

Lol. Ton président bataille pour que ce système inéquitable perdure, reste dans ses proportions, mais ce serait pour ne pas l'utiliser ... Celle là elle est bonne. La prochaine étape c'est nous dire que l'effectif du stade toulousain à l'équivalent de la masse salariale d'un club de régionale ? 

Modifié 18 décembre 2024 par Nico64

[le_Fritz]

il y a 16 minutes, Pantang17 a dit :

Franchement t'es sérieux là ? 

On essayes simplement de copier ce que fait de bien le Racing et le grand visionnaire Jacky Lorenzetti ? 

Mais Jacky c'était quoi sa vision quand il a repris le bouzin ? 

Un gros carnet de chèque et rien d'autre, strictement rien d'autre.... 

-2008 ils essayent de remonter en top 14 avec un recrutement stratosphérique:

Auradou, S. Bobo, Dieudé, J. Dubois, D. Gérard, Lo Cicero, Qovu, Raivalui, Sempere, Tournaire, Valbon, Winieski, A. Pichot... 

Excuses moi du peu, tout ça pour se faire Poutrer par Mt de Marsan en finale d'accession.... 

-2009, bon on va mettre les bouches et double, Jackouille et ses crédits illimités recrutent :

Fillol, Van der Merwe, G. Smith, A. Merthens, Dellapé, A. Masi... 

C'est bon ils montent

-Ensuite les années qui suivent c'est la fête du slip Des gros noms en veux tu en voilà, Nallet, Chabal, Steyn, Fall, J. M. Hernandez, J. Roberts, Sexton ect..... 

Stp viens pas me parler de Jacky le visionnaire, c'est juste un boomer qui a fait du blé qui bite que dalle au rugby.... 

 

Enfin au sujet de Deflandre, je t'invites à regarder le taux de remplissage de ses 20 dernières années, si t'arrive à trouver mieux en France fait moi signe. 

Il a formé lui aussi. Palu, Chat, Baubigny, Colombes, Chavancy, Gibert, Le Garec, Ben Arous, Dupichot...

 

Après tu peux ne pas aimer sa façon de faire. Elle a marché sur le long terme. Et oui c'est ce qu'essaye de faire la rochelle : avoir un projet qui va marcher sur le long terme.

 

Et... Ben Leyds, Rhule, Dulin, Danty, Vito, Skelton, Thomas, Nowell, Hastoy, Ker-Barlow, Tanga, Colombes, Latu, Lespiaucq, Douglas, Dillane, Seuteni,Cancorriet... ils ont découvert le rugby à La Rochelle ?

 

Le racing avait du fric, il l'a utilisé. Je vois pas où est le problème. Je pense que pau, bayonne, montpellier, lyon...si ils ont l'opportunité de ressembler au racing ils vont pas hésiter. Et si La Rochelle construit et réussit à être aussi solide que le racing des 10 dernières années, ça sera une belle réussite.
 

Je vois bien que t'as de la rancœur contre le racing. Mais je ne comprends pas pourquoi tu as tant de mauvaises volonté en parlant d'eux.

[olivier11]

il y a 6 minutes, Nico64 a dit :

Lol. Ton président bataille pour que ce système inéquitable perdure, reste dans ses proportions, mais ce serait pour ne pas l'utiliser ... Celle là elle est bonne. La prochaine étape c'est nous dire que l'effectif du stade toulousain à l'équivalent de la masse salariale d'un club de régionale.

 

Sur ce forum y'en a qui ne sont pas des lumières. 

Pourquoi inéquitable?

 

On va enlever 10 joueurs minimum (ses meilleurs en plus évidemment) à Bayonne un tiers de l'année (quand y a pas la coupe du monde) et tout le monde trouvera ça normal?

Modifié 18 décembre 2024 par olivier11

[le_Fritz]

il y a 51 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Ca change quoi ? Vraiment tu ne vois pas de différence ?

 

Je crois que tu veux juste taper sur le ST, mais je vais t'expliquer la différence.

Le PSG domine son championnat grâce à l'injections de millions d'euros d'un état en étant totalement de toute logique économique de rentabilité et de bonne gestion.

Le jardinier du PSG est aujourd'hui payé autant que Dupont au Stade toulousain.

Depuis la création du PSG, les qataris ont injecté des centaines de millions d'€ à perte.

En face de ça, tu as le Stade Toulousain qui se finance exclusivement grâce aux recettes qu'il génère.

Demain si le ST a besoin de trésorerie, il devra aller négocier un prêt qu'il devra rembourser ...

Tu ne vois toujours pas la différence ?

 

Maintenant un des sujets abordés est l'inflation du salaire des joueurs.

A priori ce serait à cause du Salary cap et du stade toulousain

Moi je pense que les principaux clubs en cause sont l'Aviron Bayonnais, Castres et Pau.

 

Le stade toulousain ne recrute que très peu de joueurs sur le marché Français :

Jelonch du CO déjà international

Banos de MdM en PD2

Roumat de l'UBB qui voulait s'en débarrasser

Dupont du CO déjà international 

Graou de PD2

Barassi du LOU déjà international

Bituniyata pris en JM

Capuozzo de PD2 

L'an prochain, sur l'ensemble de notre effectif, il y aura 10 joueurs recrutés dans le T14 si on ajoute Colombe et Thomas...

 

Voici les joueurs recrutés par Bayonne l'an dernier :

Andy Bordelai (pilier, Vannes)

Baptiste Chouzenoux (troisième ligne, Racing 92) ;

Baptiste Germain (demi de mêlée, Stade toulousain) ;

Giovanni Habel Kuffner (troisième ligne, Stade français Paris) ;

Lucas Martin (talonneur, Provence rugby)

Veikoso Poloniati (deuxième ligne, Racing)

Joris Segonds (demi d’ouverture, Stade français Paris) 

 

Dans l'effectif du ST, il y a aujourd'hui 8 joueurs recrutés sur le marché Français.

A l'intersaison, Bayonne a recruté à lui tout seul 7 joueurs sur le marché Français, rien que sur une saison.

C'est les recrutements par wagons qui dérégulent les salaires, pas les clubs qui forment ;)

 

Alors en plus Bayonne j'ai l'impression que c'est un cas à part.Déja au vu du nombres de joueurs qui crachent dessus ( Rouet,Ceyte, Baget, Muscadritz...) y a un problème.

Et puis ils sont reliés à presque toutes les rumeurs de transferts.

Un véritable agent fouteur de bordel à la MHR il y a quelques années

[Dede11]

Il y a 14 heures, Ecco2ST a dit :

S'il y a un déficit cumulé de 60 M€ pour le top14 c'est vraiment une priorité de s'en occuper ! Sinon le jour où canal baisse les droits TV le rugby est mal.

 

Par contre j'ai beau y réfléchir je ne vois pas le rapport avec le salary cap. Si ton club est dans le rouge à chaque fin de saison tu ne recrutes pas comme un âne ou bien tu essayes d'augmenter tes recettes.

 

De toutes manières même si tu baisses le salary cap les joueurs libérés par les clubs au taquet ne pourront pas signer dans un autre club puisque la plupart des clubs sont soit déjà au maximum autorisé, soit son en-dessous mais s'ils sont en-dessous c'est qu'ils n'ont pas les moyens de se payer davantage de joueurs.

Donc plus j'y pense plus je suis persuadé que ce sont les joueurs qui vont trinquer !

 

Plus haut quelqu'un a parlé de ne pas pouvoir présenter de budgets qui ne soient pas à l'équilibre (avec un pourcentage maximum de la masse salariale pour le sponsor principal). Je trouve l'idée très intéressante.

 

On peut aussi envisager de continuer d'augmenter le nombre de jiff ou bien de baisser le nombre de clubs. Comme ça plus de doublons donc moins de joueurs par équipe et plus de soucis de salary cap. On ajoute des indemnités de formation réellement intéressantes et qui ruisselles dans toutes les équipes qui ont formés les joueurs comme au foot et on sera plutôt pas mal.

 

Pour ce qui est des budgets déficitaires, il me semble que c'est déjà le cas, avec en plus obligation de faire le budget en ne tenant pas compte des phases finales.

[Nico64]

il y a 21 minutes, olivier11 a dit :

Pourquoi inéquitable?

 

On va enlever 10 joueurs minimum à Bayonne un tiers de l'année (quand y a pas la coupe du monde) et tout le monde trouvera ça normal?

 

Bayonne comme les autres clubs a des internationaux et doit régulièrement faire avec sans la moindre rétribution de la ligue ou des fédérations étrangères pour autant puisqu'ils ne sont pas français( enfin presque Tatafu, Capilla régulièrement avec le 7 l'année dernière). Ca fait partie du jeu quand tu recrutes un international, y'a pas tromperie, tu l'accepte ou pas c'est tout. Et si tu l'acceptes pas ben faut pas recruter (ou s'en séparer lors de leur fin de contrat dans le cadre de ceux qui le deviennent) ces joueurs... Il devrait en être de même pour les français, simple, basique. 

 

Pour les doublons, la nous pourrions parler. Faut diminuer le nombre de match, maintenant quel club est prêt réellement à réduire d'autant ses droits TV ? La réalité c'est qu'aucun club ne le souhaite en réalité, top 12, top 10,  c'est du fantasme. Trop besoin qu'ils ont pour la majorité de ces revenus parce que leur modèle économique est instable. Réduire la voilure en coupe d'Europe? Les anglo-saxons sont probablement contre aussi et pour les mêmes raisons, d'autant plus depuis que le championnat anglais se cassé la figure.

Modifié 18 décembre 2024 par Nico64

[Nico64]

il y a 5 minutes, le_Fritz a dit :

Alors en plus Bayonne j'ai l'impression que c'est un cas à part.Déja au vu du nombres de joueurs qui crachent dessus ( Rouet,Ceyte, Baget, Muscadritz...) y a un problème.

Et puis ils sont reliés à presque toutes les rumeurs de transferts.

Un véritable agent fouteur de bordel à la MHR il y a quelques années

Toujours plus. Un bayonnais t'a piqué ta copine toi. 

[GuyNess]

Apparement c'est le theme du moment, 

Ils se demandent ce qu'on peut reprocher au ST ?

le club travaille bien, ils forment des jeunes, ils fournissent l'EDF ils gagnent leur match

et maintenant on leur dit vous etes trop fort ca va plus, ca leur parait compliqué

 

https://rmc.bfmtv.com/podcasts/entre-les-potos/la-domination-toulousaine-devient-elle-un-probleme-pour-le-rugby-francais_EN-202412160588.html

[le_Fritz]

à l’instant, Nico64 a dit :

Toujours plus. Un bayonnais t'a piqué ta copine toi. 

Non je suis l'actualité et je vois que vous avez énromément de critiques de vos propres joueurs. C'est très rare, voir inédit.

 

Et puis vous me gonflez oui. Votre penia bayona autrichienne qu'on doit écouter religieusement sur canal, avec un calendrier aux petits oignons. ça siffle plus qu'ailleurs mais chez vous c'est magnifique... Un jeu dégueulasse.

 

Insupportable oui.

[le_Fritz]

il y a 14 minutes, olivier11 a dit :

Pourquoi inéquitable?

 

On va enlever 10 joueurs minimum (ses meilleurs en plus évidemment) à Bayonne un tiers de l'année (quand y a pas la coupe du monde) et tout le monde trouvera ça normal?

Non mais ça c'est pas un vrai argument, puisque on a les dérogations pour le salary cap

[Dede11]

Il y a 12 heures, Pantang17 a dit :

Dans cette histoire chacun milite pour sa paroisse et si on fait l'effort de se mettre à la place de "l'opposant" on comprend son point de vue et l'on trouve aussi leur demande légitime.

-D'un côté on a les clubs qui fournissent des internationaux et qui sont pour le statu quo, car on ne va pas mentir, le système actuel est avantageux pour eux. C'est embêtant pour les doublons, mais quand les matchs qui comptent vraiment arrivent, avoir 30 joueurs top niveau pour le sprint final ça met dans de très bonnes dispositions. 

-De l'autre on a des clubs qui veulent carrément supprimer le SC, le président du RCT est largement favorable à cette option, quid d'Altrad ? Leurs points de vus se défend aussi, même si je ne le partage pas. Ils peuvent dépenser beaucoup pour faire leurs petites dream team mais ils sont restrain par le SC. 

-Enfin t'as tous les autres clubs qui veulent un durcissement drastique du système et baisser le plafond max de plusieurs millions. L'idée de départ des 60M de déficit cumulé + la jurisprudence des clubs anglais en banqueroute, ça partait d'un bon sentiment et on pouvait même être d'accord avec leur point de vue. Malheureusement ce qu'il y a derrière est un peu plus perfide, ça s'apparente plus à essayé d'enrayer la machine toulousaine. Je ferai quand même une différence entre la demande de Jacky et celle d'un club comme Vannes qui doit se demerder à exister avec un budget très serré. 

Pour Vannes d'ailleurs, si jamais il  redescende, le SR est aussi passé par là pour mieux remonter 4/5 ans plus tard car malheureusement le top14 se prépare bien en amont et il faut avoir les reins très solide pour s'y maintenir. Ce club est jeune et plein de fraîcheur , si les bons choix sont fait et avec un peu de chance ils peuvent s'installer durablement dans l'élite. 

 

Il serait pas mal d'avoir le détail club par club des déficits.

Quand on parle de 60M c'est pour l'ensemble des clubs pro, donc le Top14 la ProD2 et peut-être la fédérale 1.

Le SF c'est 20M à lui tout seul, soit un tiers du déficit, voir en plus le Racing, le RCT, le MHR, peut-être l'ASM ou le LOU, on aurait potentiellement les deux tiers ou les trois-quart du déficit.

[Nico64]

il y a 1 minute, le_Fritz a dit :

Non je suis l'actualité et je vois que vous avez énromément de critiques de vos propres joueurs. C'est très rare, voir inédit.

 

Et puis vous me gonflez oui. Votre penia bayona autrichienne qu'on doit écouter religieusement sur canal, avec un calendrier aux petits oignons. ça siffle plus qu'ailleurs mais chez vous c'est magnifique... Un jeu dégueulasse.

 

Insupportable oui.

 

Voila, la que tu nous aimes pas, pas de problème, c'est ton choix. Pas la peine d'inventer de pseudo rumeurs de transferts qui n'existent que dans ton imagination... 

[Dede11]

Il y a 5 heures, Gabi a dit :

Si le club génère les revenus pour le payer, quel est le problème ?

Si le club a les moyens de se le payer, qu'il le fasse.

 

Le problème est que les dépenses sont décorelées de la réalité économique.

 

D'ailleurs, plutôt que baisser le salary cap, les présidents devraient plutôt interdire les budgets déficitaires. Et là, naturellement, les salaires chuteront drastiquement.

 

Attention, si l'on veut partir vers l'économie réelle, il faudra revoir la répartition des revenus des droits TV.

Celui qui fait le plus d'audience doit avoir la plus grosse part.

 

Et là on va rigoler un tantinet !

[le_Fritz]

à l’instant, Nico64 a dit :

 

Voila, la que tu nous aimes pas, pas de problème, c'est ton choix. Pas la peine d'inventer de pseudo rumeurs de transferts qui n'existent que dans ton imagination... 

Non c'est la réalité également.

Graou, Coly, Furlongh, Alo Emile, Bué, Jurand, Thomas,Palu, Gorgadze, Tedder,Augustus, Jantjies...

 

Et tout ça rien que depuis le début de cette saison.

 

En fait vous appelez tout ce qui a deux pieds quoi

[olivier11]

il y a 19 minutes, Nico64 a dit :

 

Bayonne comme les autres clubs a des internationaux et doit régulièrement faire avec sans la moindre rétribution de la ligue ou des fédérations étrangères pour autant puisqu'ils ne sont pas français( enfin presque Tatafu, Capilla régulièrement avec le 7 l'année dernière). Ca fait partie du jeu quand tu recrutes un international, y'a pas tromperie, tu l'accepte ou pas c'est tout. Et si tu l'acceptes pas ben faut pas recruter (ou s'en séparer lors de leur fin de contrat dans le cadre de ceux qui le deviennent) ces joueurs... Il devrait en être de même pour les français, simple, basique. 

Sur les 10 ou environ internationaux français réguliers chez nous il doit y en avoir 2 ou 3 (Dupont/ Jelonch, Colombes l'année prochaine) qui étaient déjà internationaux en arrivant chez nous. Donc faudrait virer des mecs recrutés pas internationaux et devenus internationaux chez nous pour faire plaisir aux autres, sans compter tous ceux qui sortent du cdf... On ne parle pas de recruter Penaud ou Alldritt non plus...

 

Dans ce cas là, si l'aviron est limite niveau finance, pourquoi vous laissez pas partir Tatafu à l'UBB et Capelli au MHR (par exemple), vous diminuerez votre masse salariale. Pourquoi vous avez recruté Hodge et Tuilagui, Moon, Carreras qui doivent vous coûtez un peu cher? Pourquoi Jantjies l'année prochaine?

 

Franchement si les autres clubs étaient bien gérés et venaient faire la leçon sur les crédits edf ce serait audible , mais là t'as des clubs qui font n'importe quoi financièrement et qui viennent te dire que ça va pas et qu'il faut changer les règles...

Modifié 18 décembre 2024 par olivier11

[GuyNess]

il y a 10 minutes, Nico64 a dit :

Et si tu l'acceptes pas ben faut pas recruter (ou s'en séparer lors de leur fin de contrat dans le cadre de ceux qui le deviennent) ces joueurs... Il devrait en être de même pour les français, simple, basique. 

 

Comme t'as du mal a comprendre, je te le répète une dernière fois

 

LE CREDIT SC NE S'APPLIQUE QUE POUR LES INTERS (FRANCAIS) QUE TU AS FORMES

pas notre faute si certains n'y arrivent pas et recrutent des etrangers

 

fini j'arrete là, je te laisse voir qui ton club a fait progresser jusqu'a l'EDF

 

 

[Ayrton]

en vrai, vous pensez vraiment que vous allez réussir à faire changer d'avis quelqu'un sur le sujet ? 

(quelque soit votre "camp" d'ailleurs)

Modifié 18 décembre 2024 par Ayrton

[Pantang17]

il y a 33 minutes, le_Fritz a dit :

 

Je vois bien que t'as de la rancœur contre le racing. Mais je ne comprends pas pourquoi tu as tant de mauvaises volonté en parlant d'eux.

Détrompes toi, aucune rancœur contre ce club (ni aucun autre d'ailleurs). Le racing existait bien avant Jacky et existera, je l'espère, bien longtemps après lui. 

Après si tu m'expliques qu'il n'y avait pas moyen de faire mieux et surtout autrement avec:

-Un bassin économique de 12M d'habitants

-Un carnet de chèque illimité 

-Un club historique et autant chargé d'histoire que le Racing. 

Ben je ne peut rien pour toi.... 

 

 

[Nico64]

il y a 2 minutes, le_Fritz a dit :

Non c'est la réalité également.

Graou, Coly, Furlongh, Alo Emile, Bué, Jurand, Thomas,Palu, Gorgadze, Tedder,Augustus, Jantjies...

 

Et tout ça rien que depuis le début de cette saison.

 

En fait vous appelez tout ce qui a deux pieds quoi

Rassures moi, tu sais que dans le rugby une bonne partie de ces contacts se limitent souvent à une prise d'information ? C'est pas parce que tu vois les noms dans la presse (qui est la pour faire du clic et dont les agents aiment à se servir) que les clubs se sont réellement et sérieusement penchés dessus, ou qu'ils vont claquer leur épargne pour autant ... Alors oui Bayonne est en train de se renforcer et tente de grandir donc mécaniquement ils s'intéressent a plus de joueurs qu'auparavant, logique, c'est pas pour autant qu'ils déréglent quoi que ce soit. De ce côté là va plutôt voir du côté de l'ubb qui tente de racheter les années de contrats...

[djip]

53 minutes ago, Tolhurst said:

On pourrait parler de Jalibert un peu?

Histoire de détendre l'atmosphère?

Un coup de tronche dans la face en te regardant bien dans les yeux, tu reconnais un pote 

Une nuquette par derrière avec un sourire d'enfoiré, tu reconnais ? 

[Nico64]

il y a 20 minutes, olivier11 a dit :

Sur les 10 ou environ internationaux français réguliers chez nous il doit y en avoir 2 ou 3 (Dupont/ Jelonch, Colombes l'année prochaine) qui étaient déjà internationaux en arrivant chez nous. Donc faudrait virer des mecs recrutés pas internationaux et devenus internationaux chez nous pour faire plaisir aux autres, sans compter tous ceux qui sortent du cdf... On ne parle pas de recruter Penaud ou Alldritt non plus...

 

Dans ce cas là, si l'aviron est limite niveau finance, pourquoi vous laissez pas partir Tatafu à l'UBB et Capelli au MHR (par exemple), vous diminuerez votre masse salariale. Pourquoi vous avez recruté Hodge et Tuilagui, Moon, Carreras qui doivent vous coûtez un peu cher? Pourquoi Jantjies l'année prochaine?

 

Franchement si les autres clubs étaient bien gérés et venaient faire la leçon sur les crédits edf ce serait audible , mais là t'as des clubs qui font n'importe quoi financièrement et qui viennent te dire que ça va pas et qu'il faut changer les règles...

Non ce n'est pas ce que je dis, ce que je dis c'est que ça fait partie du dossier du joueur et que c'est pris en compte. Si tu souhaites le conserver, et c'est normal, libre à toi. Mais ne viens pas derrière te plaindre dès qu'il n'est pas la alors ...

 

Au risque de te décevoir, l'aviron se porte très bien financièrement parlant. Les installations continuent de grandir, le projet également, pas de gros mécènes ni de gros sponsors mais une myriade de plus petit donc pas de dépendance. Pas encore au max du salary cap il y'a donc de la marge. Je pense qu'il y'a une bonne moitié des clubs de top 14 qui se trouve dans une situation plus instable que l'aviron économiquement parlant .... RCT, sf, racing, Lou, Mhr, usap, pau,...

Modifié 18 décembre 2024 par Nico64

[Pacino31]

je crois bien que je vais aller m'écouter un petit discours de Bayrou , histoire de détendre mon esprit ...

Parce que depuis hier je suis paumé sur ce topic 

[Pantang17]

il y a 4 minutes, djip a dit :

Un coup de tronche dans la face en te regardant bien dans les yeux, tu reconnais un pote 

Une nuquette par derrière avec un sourire d'enfoiré, tu reconnais ? 

Mets toi pas les bouffeur de cannelés à dos, ils vont rappliquer. 😁

Je te rappelle que pour l'instant Marty est sur la même ligne que Lacroix. 

[Nico64]

il y a 2 minutes, Pantang17 a dit :

Mets toi pas les bouffeur de cannelés à dos, ils vont rappliquer. 😁

Je te rappelle que pour l'instant Marty est sur la même ligne que Lacroix. 

Et les rochelais aussi non? 

[Vigomar]

il y a 45 minutes, le_Fritz a dit :

Il a formé lui aussi. Palu, Chat, Baubigny, Colombes, Chavancy, Gibert, Le Garec, Ben Arous, Dupichot...

 

Après tu peux ne pas aimer sa façon de faire. Elle a marché sur le long terme. Et oui c'est ce qu'essaye de faire la rochelle : avoir un projet qui va marcher sur le long terme.

 

Et... Ben Leyds, Rhule, Dulin, Danty, Vito, Skelton, Thomas, Nowell, Hastoy, Ker-Barlow, Tanga, Colombes, Latu, Lespiaucq, Douglas, Dillane, Seuteni,Cancorriet... ils ont découvert le rugby à La Rochelle ?

 

Le racing avait du fric, il l'a utilisé. Je vois pas où est le problème. Je pense que pau, bayonne, montpellier, lyon...si ils ont l'opportunité de ressembler au racing ils vont pas hésiter. Et si La Rochelle construit et réussit à être aussi solide que le racing des 10 dernières années, ça sera une belle réussite.
 

Je vois bien que t'as de la rancœur contre le racing. Mais je ne comprends pas pourquoi tu as tant de mauvaises volonté en parlant d'eux.

 

Euh, non merci, ressembler au Racing on a essayé, ben c'est pas foufou.

[Nico64]

il y a 11 minutes, Nico64 a dit :

 

Erreur

Modifié 18 décembre 2024 par Nico64

[Ecco2ST]

il y a 7 minutes, Nico64 a dit :

Au risque de te décevoir, l'aviron se porte très bien financièrement parlant. Les installations continuent de grandir, le projet également, pas de gros mécènes ni de gros sponsors mais une myriade de plus petit. Pas encore au max du salary cap il y'a donc de la marge. Je pense qu'il y'a une bonne moitié des clubs de top 14 qui se trouve dans une situation plus instable que l'aviron économiquement parlant .... RCT, sf, racing, Lou, Mhr, usap, pau,...

Alors pourquoi vous avez besoin de l'aide de canal pour adapter votre championnat et pourquoi vous ne faites jouer (si j'ose parler ainsi du fait de monter des chandelles tout le long du match) aucun jeune ?

 

Révélation

Post uniquement fait pour jeter de l'huile sur le feu. Je n'ai rien suivi du développement de Bayonne !

 

[le_Fritz]

il y a 3 minutes, Pantang17 a dit :

Détrompes toi, aucune rancœur contre ce club (ni aucun autre d'ailleurs). Le racing existait bien avant Jacky et existera, je l'espère, bien longtemps après lui. 

Après si tu m'expliques qu'il n'y avait pas moyen de faire mieux et surtout autrement avec:

-Un bassin économique de 12M d'habitants

-Un carnet de chèque illimité 

-Un club historique et autant chargé d'histoire que le Racing. 

Ben je ne peut rien pour toi.... 

 

 

Le racing a peiné a passer le cran des titres, c'est vrai.

Le bassin de 12M ? Si tu crois vraiment ce que tu dis, c'est soit de la malhonnêteté, soit de la bêtise. Les parisiens en ont rien à foutre du rugby. Et pour l'instant, Jacky il a beaucoup plus formé que La Rochelle. Donc pour la ferveur, c'est mort d'avance.

 

Le budget illimité ? Y en a quelques uns qui ont pas fait aussi bien avec des budgets infini. Lyon, Toulon depuis Lemaitre, Montpellier...

Ils ont 3 fois vice champion d'Europe. ça a mal tourné pour eux.

 

Si tu veux on refait les mêmes choses sauf que Retiere fait un en avant avant d'applatir et que Allataoa pète pas les plombs sur Colombes. Bah vous en etes au même point. ca se joue à des détails. Ils ont tourné pour vous pas pour eux.

 

Le racing sur les 10 dernières c'est :

- un brennus

- 4 demi Top 14

- 4 barrage Top 14

- 3 finale grande coupe d'europe

- 3 quart de finale HCUP

- 1 demi

- 2 huitième

 

La Rochelle c'est :

- demi de challenge

- finale de challenge

- 2 quart de finale grande coupe

- 1 finale grande coupe

- 2 titre grande coupe

- 3 demi de Top 14

- 2 finale

- 1 barrage

 

donc à quelques points près, presque un peu de chatte parce que deux des finales de coupe d'europe du racing se sont joués à rien, vous en êtes au même point.

 

Donc : Bravo Jacky.

 

[Pantang17]

à l’instant, Nico64 a dit :

Et les rochelais aussi non? 

Oui aussi, on trouve des alliés de circonstance, mais si on peut à la fin, niquer Toulouse, sans perdre de plumes, on va pas se priver 

[le_Fritz]

il y a 2 minutes, Vigomar a dit :

 

Euh, non merci, ressembler au Racing on a essayé, ben c'est pas foufou.

bah ils ont réussi à enchainer plusieurs saisons sans jouer le maintien...

[olivier11]

il y a 37 minutes, GuyNess a dit :

Apparement c'est le theme du moment, 

Ils se demandent ce qu'on peut reprocher au ST ?

le club travaille bien, ils forment des jeunes, ils fournissent l'EDF ils gagnent leur match

et maintenant on leur dit vous etes trop fort ca va plus, ca leur parait compliqué

 

https://rmc.bfmtv.com/podcasts/entre-les-potos/la-domination-toulousaine-devient-elle-un-probleme-pour-le-rugby-francais_EN-202412160588.html

Je suis impressionné à chaque fois d'écouter Charvet raconter n'importe quoi... Le mec est spécialiste rugby chez RMC et il ne suit absolument pas ce qui se passe...

[djip]

8 minutes ago, Pantang17 said:

Mets toi pas les bouffeur de cannelés à dos, ils vont rappliquer. 😁

Je te rappelle que pour l'instant Marty est sur la même ligne que Lacroix. 

Tu es sur le forum du grand ST mon ami, ici on se vend pas pour un plat de lentilles (bon pour un cassoulet de chez Emile, on peut discuter hein, ça n'engage à rien) 

[Nico64]

il y a 3 minutes, Pantang17 a dit :

Oui aussi, on trouve des alliés de circonstance, mais si on peut à la fin, niquer Toulouse, sans perdre de plumes, on va pas se priver 

Je crois que le meilleur c'est le president clermontois, il se garde bien de se prononcer pour l'un ou l'autre. Ou alors les journalistes n'ont tjs pas mis un nom sur son visage. 

Modifié 18 décembre 2024 par Nico64

[Pantang17]

il y a 7 minutes, le_Fritz a dit :

Le racing a peiné a passer le cran des titres, c'est vrai.

Le bassin de 12M ? Si tu crois vraiment ce que tu dis, c'est soit de la malhonnêteté, soit de la bêtise. Les parisiens en ont rien à foutre du rugby. Et pour l'instant, Jacky il a beaucoup plus formé que La Rochelle. Donc pour la ferveur, c'est mort d'avance.

 

Le budget illimité ? Y en a quelques uns qui ont pas fait aussi bien avec des budgets infini. Lyon, Toulon depuis Lemaitre, Montpellier...

Ils ont 3 fois vice champion d'Europe. ça a mal tourné pour eux.

 

Si tu veux on refait les mêmes choses sauf que Retiere fait un en avant avant d'applatir et que Allataoa pète pas les plombs sur Colombes. Bah vous en etes au même point. ca se joue à des détails. Ils ont tourné pour vous pas pour eux.

 

Le racing sur les 10 dernières c'est :

- un brennus

- 4 demi Top 14

- 4 barrage Top 14

- 3 finale grande coupe d'europe

- 3 quart de finale HCUP

- 1 demi

- 2 huitième

 

La Rochelle c'est :

- demi de challenge

- finale de challenge

- 2 quart de finale grande coupe

- 1 finale grande coupe

- 2 titre grande coupe

- 3 demi de Top 14

- 2 finale

- 1 barrage

 

donc à quelques points près, presque un peu de chatte parce que deux des finales de coupe d'europe du racing se sont joués à rien, vous en êtes au même point.

 

Donc : Bravo Jacky.

 

Tiens cadeau, Fais en un poster et la prochaine fois que tu croises Jacky, demandes lui une dédicace 

Modifié 18 décembre 2024 par Pantang17

[GuyNess]

il y a 3 minutes, olivier11 a dit :

Je suis impressionné à chaque fois d'écouter Charvet raconter n'importe quoi... Le mec est spécialiste rugby chez RMC et il ne suit absolument pas ce qui se passe...

je suis d'accord il est le moins pertinent du plateau

[Gabi]

il y a 26 minutes, Vigomar a dit :

 

Euh, non merci, ressembler au Racing on a essayé, ben c'est pas foufou.

Ah bon ?

Pour moi, à part à rien, je ne sais pas trop à qui le MHR a voulu ressembler.

Modifié 18 décembre 2024 par Gabi