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Le Topic des mutations 7.0


le corse

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Posté(e)
il y a une heure, Beorb71 a dit :

C’est vrai qu’un géorgien qui débarque en France à 18 / 19 ans est formé en France… Cette notion Jiff est juste une aberration sans nom qui devait à l’origine favoriser l’émergence de joueurs pour l’EDF ce qui n’est pas le cas.

Des joueurs dans la situation de Flament ou Atonio devrait avoir un statut particulier comparable au Jiff. 

J'ai bien stipulé que selon moi Niniashvili ne devrait pas l'avoir, Meafou non plus.

Posté(e)
il y a 5 minutes, marto a dit :

J'ai bien stipulé que selon moi Niniashvili ne devrait pas l'avoir, Meafou non plus.

Oui mais quid d'un mec de nationalité française qui n'a pas de licence avant ses 18 ans ( genre Thion, Chabal, Fall, voir Matiu- je sais pas de quelle nationalité est ce jeune homme, c'est plus pour illustrer ceux qui se mettent au rugby sur le tard avec une trajectoire " exceptionnelle " ).

Posté(e) (modifié)
Le 05/03/2025 à 15:05, Pantang17 a dit :

Un joueur selectionnable pour le XV de France ne devrait pas rentrer dans la case non-jiff. 

Mais pourquoi ?

En quoi est-ce gênant ?

 

Le 05/03/2025 à 15:34, Pantang17 a dit :

Atonio ok

Flament ok

Niniashvili Non

Capuozzo Non...

Alors qu'en fait, seul Capuozzo devrait jouer pour l'équipe de la FFR.

 

Il y a 12 heures, Beorb71 a dit :

Cette notion Jiff est juste une aberration sans nom qui devait à l’origine favoriser l’émergence de joueurs pour l’EDF ce qui n’est pas le cas.

Tu plaisantes ??

Les jiff ont sauvé l'équipe de France (pardon, l'équipe de la FFR) voire le rugby français.

 

Il y a 11 heures, thorvic a dit :

Mais l'équipe de France s'y retrouve tout de même. Tant mieux si dans le lot ça peut tirer vers le haut d'autres sélections non ? 

C'est plutôt l'inverse. Tu devrais dire : "même si dans le lot, on a pompé des joueurs étrangers et affaibli d'autres sélections.*

Modifié par Gabi
  • Upvote 2
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Mais pourquoi ?

En quoi est-ce gênant ?

 

Alors qu'en fait, seul Capuozzo devrait jouer pour l'équipe de la FFR.

 

Tu plaisantes ??

Les jiff ont sauvé l'équipe de France (pardon, l'équipe de la FFR) voire le rugby français.

 

C'est plutôt l'inverse. Tu devrais dire : "même si dans le lot, on a pompé des joueurs étrangers et affaibli d'autres sélections.*

-C'est gênant parce que ça pénalise le club sur le quota jiff, encore plus quand on va passer à 18 sur 23.

Un club qui a 2 ou 3 mecs dans la situation d'Atonio ou de Flament, ça lui fait un sacré handicap pour respecter le quota. 

-Équipe de France, je sais que tu es obnubilé par "l'équipe de la fédération française de rugby" mais la plus part des mecs jouent pour représenter leurs nations pas pour représenter Grill ou avant lui Laporte. Je ne vois pas pourquoi Atonio ou Flament ne pourrait pas jouer pour l'edf. 

-Au sujet des Jiffs et de leurs misent en place, je suis entièrement d'accord, ça a permis de sauver l'edf. Ça ne veut pas dire que les cas Atonio et Flament ne soient pas une aberration. 

-Enfin pour les effets positifs sur les nations autres que tiers1, je vois plus d'avantages que d'inconvénients. Qu'un mec comme Niniashvili ou Kuntellia par ex soient considérés comme Jiff, ils ont pu avoir des feuilles de matchs en top 14, qu'il n'auraient sûrement pas eu si ils étaient considéré comme non-jiff. C'est tout bénef pour leur sélection. 

Posté(e) (modifié)
il y a 20 minutes, Pantang17 a dit :

C'est gênant parce que ça pénalise le club sur le quota jiff, encore plus quand on va passer à 18 sur 23.

Un club qui a 2 ou 3 mecs dans la situation d'Atonio ou de Flament, ça lui fait un sacré handicap pour respecter le quota. 

La Rochelle (Atonio) et Toulouse (Flament) ont recruté des non-jiff formés ailleurs.

Qu'ils assument. Trop facile de dire "il a une sélection alors on le passe jiff".

Donc le sélectionneur qui veut faire plaisir à un club file des sélections à la con l'été et voilà.

 

Le seul cas où je comprends, c'est le gars qui n'a été formé nulle part (il commence le rugby à 18 ans) comme Thion ou Chabal.

Mais ces cas n'existent plus ou extrême marginal.

 

il y a 20 minutes, Pantang17 a dit :

Enfin pour les effets positifs sur les nations autres que tiers1, je vois plus d'avantages que d'inconvénients. Qu'un mec comme Niniashvili ou Kuntellia par ex soient considérés comme Jiff, ils ont pu avoir des feuilles de matchs en top 14, qu'il n'auraient sûrement pas eu si ils étaient considéré comme non-jiff. C'est tout bénef pour leur sélection

Oui, oui, je connais cette théorie.

D'ailleurs, ça marche du feu de Dieu.

Modifié par Gabi
Posté(e) (modifié)
il y a 28 minutes, Gabi a dit :

La Rochelle (Atonio) et Toulouse (Flament) ont recruté des non-jiff formés ailleurs.

Qu'ils assument. Trop facile de dire "il a une sélection alors on le passe jiff".

Donc le sélectionneur qui veut faire plaisir à un club file des sélections à la con l'été et voilà.

 

Le seul cas où je comprends, c'est le gars qui n'a été formé nulle part (il commence le rugby à 18 ans) comme Thion ou Chabal.

Mais ces cas n'existent plus ou extrême marginal.

 

Oui, oui, je connais cette théorie.

D'ailleurs, ça marche du feu de Dieu.

C'est l'appellation qui pose problème. Je le répète, cette règle a été mise en place en 1er lieu pour avoir un vivier de joueurs pros selectionnables pour l'équipe de France beaucoups plus importants. 

Objectif pleinement atteint, sans aucun soucis. Cette règle est très bonne, mais elle mérite des ajustements, pour les cas comme ça... (on parle de 2 ou 3 gars, c'est tout). 

 

Pour ce qui est des joueurs Jiff qui jouent pour un autre pays que la France, si tu n'arrives pas à voir la plus value apporter à ses nations, je ne sais plus quoi te dire. 

Un Capuezzo, un Merkler, les Georgiens ect... n'ont pas bénéficié de jouer en top 14 régulièrement ? 

Auraient ils eu autant de feuilles de matchs si ils avaient été considéré comme non-jiff ? je ne crois pas.

Modifié par Pantang17
Posté(e) (modifié)
il y a 47 minutes, Pantang17 a dit :

Pour ce qui est des joueurs Jiff qui jouent pour un autre pays que la France, si tu n'arrives pas à voir la plus value apporter à ses nations, je ne sais plus quoi te dire. 

On s'est mal compris.

Je ne nie pas des apports positifs sur certains joueurs étrangers jouant en France, je dis que les apports négatifs sont globalement plus importants.

Donc la balance est négative.

 

Les années 2010 devraient nous vacciner.

Modifié par Gabi
Posté(e)
il y a 58 minutes, Pantang17 a dit :

Cette règle est très bonne, mais elle mérite des ajustements, pour les cas comme ça... (on parle de 2 ou 3 gars, c'est tout).

Les clubs français sont les meilleurs au monde.

Le championnat est le meilleur au monde.

La formation française est la meilleure au monde.

L'EdF a le meilleur effectif au monde.

 

Ne faisons pas les apprentis sorciers et restons comme ça vu que ca marche très bien.

Tant pis pour Atonio et Flament. Je suis sûr que La Rochelle et Toulouse s'en remettront.

 

Il nous manque juste le meilleur sélectionneur au monde mais ça, une réforme des JIFF n'y changera rien. :P

  • Haha 3
Posté(e)
il y a une heure, Pantang17 a dit :

Cette règle est très bonne, mais elle mérite des ajustements, pour les cas comme ça... (on parle de 2 ou 3 gars, c'est tout). 

 

Je ne suis pas juriste, mai j'imagine que ces "aberrations" permettent de se couvrir d'un point de vue juridique sur la légalité du système

  • Upvote 3
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pantang17 a dit :

-C'est gênant parce que ça pénalise le club sur le quota jiff, encore plus quand on va passer à 18 sur 23.

Un club qui a 2 ou 3 mecs dans la situation d'Atonio ou de Flament, ça lui fait un sacré handicap pour respecter le quota. 

-Équipe de France, je sais que tu es obnubilé par "l'équipe de la fédération française de rugby" mais la plus part des mecs jouent pour représenter leurs nations pas pour représenter Grill ou avant lui Laporte. Je ne vois pas pourquoi Atonio ou Flament ne pourrait pas jouer pour l'edf. 

-Au sujet des Jiffs et de leurs misent en place, je suis entièrement d'accord, ça a permis de sauver l'edf. Ça ne veut pas dire que les cas Atonio et Flament ne soient pas une aberration. 

-Enfin pour les effets positifs sur les nations autres que tiers1, je vois plus d'avantages que d'inconvénients. Qu'un mec comme Niniashvili ou Kuntellia par ex soient considérés comme Jiff, ils ont pu avoir des feuilles de matchs en top 14, qu'il n'auraient sûrement pas eu si ils étaient considéré comme non-jiff. C'est tout bénef pour leur sélection. 

 

Il suffit de changer la méthode de calcul du respect des quotas, pas la méthode d'attribution des JIFF.

Pour respecter les quotas, il faut ajouter les non JIFF sélectionnés en EDF.

De cette façon on ne contrevient pas aux réglementations Européennes et on règle les petits effets de bord.

  • Upvote 1
Posté(e)

Si ce n’est pas trop tard, il faudrait peut-être un joker pour Dupont ? Graou est en feu mais faire la fin de saison avec lui et seulement Saito ça me semble risqué…

  • Upvote 3
Posté(e)
à l’instant, Tolosenc a dit :

Si ce n’est pas trop tard, il faudrait peut-être un joker pour Dupont ? Graou est en feu mais faire la fin de saison avec lui et seulement Saito ça me semble risqué…

Clairement la même analyse .

 

Ou daroque ?

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 3 minutes, Tolosenc a dit :

Si ce n’est pas trop tard, il faudrait peut-être un joker pour Dupont ? Graou est en feu mais faire la fin de saison avec lui et seulement Saito ça me semble risqué…

Il me semble que les joker médicaux c'est jusqu'à mi mars... 

 

Et quand bien même, pas évident de prendre le train en marche et assimiler le système.

 

A mon avis on va finir la saison avec Graou, Daroque et saito/llaveria

  • Upvote 3
Posté(e)

ON finira avec Graou Saito et Darroque à mon avis...

  • Upvote 3
Posté(e) (modifié)

C'est surtout pour l'an prochain, là c'est trop tard pour trouver un 9 capable de mener le jeu du ST. Ça sert à rien de se jeter sur un sudiste inconnu qui viendra pour faire le nombre.

On peut penser que toto reviendra en janvier 2026 donc oui il faudra un doublure de qualité pour la saison prochaine 

Modifié par gael
Posté(e)
il y a 8 minutes, olivier11 a dit :

ON finira avec Graou Saito et Darroque à mon avis...

On ne peut pas faire travailler Capuozzo en 9 ? 

En phases finales on a trop d'arrières  ailiers, entre Ramos Kinghorn Mallia Lebel,  plus les Delibes Épée. 

  • Upvote 7
Posté(e)
à l’instant, Raphaelle a dit :

On ne peut pas faire travailler Capuozzo en 9 ? 

En phases finales on a trop d'arrières  ailiers, entre Ramos Kinghorn Mallia Lebel,  plus les Delibes Épée. 

C'est possible, je veux juste dire qu'on ne prendra pas de joker à mon avis...

Beau-jeu-laid
Posté(e)
il y a 24 minutes, gael a dit :

C'est surtout pour l'an prochain, là c'est trop tard pour trouver un 9 capable de mener le jeu du ST. Ça sert à rien de se jeter sur un sudiste inconnu qui viendra pour faire le nombre.

On peut penser que toto reviendra en janvier 2026 donc oui il faudra un doublure de qualité pour la saison prochaine 

 

11 mois d'absence ?

C'est beaucoup quand même...

Surtout qu'on 'e sait pas ce qu'il a.

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 5 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

11 mois d'absence ?

C'est beaucoup quand même...

Surtout qu'on 'e sait pas ce qu'il a.

S'il était en pleurs dans les vestiaires, sachant qu'il connait déjà cette blessure, on peut s'attendre au pire 

Posté(e)

Si c'est les croisés, ce sera pour Octobre, Novembre. Déjà il ne fera pas la tournée d'automne.

Posté(e)

ça pue le croisé quand même, faut pas le remettre sur pied trop tot sinon il va jouer ses premiers matchs lors de la tournée de novembre:yes:

  • Upvote 2
Beau-jeu-laid
Posté(e)
à l’instant, Pacino31 a dit :

S'il était en pleurs dans les vestiaires, sachant qu'il connait déjà cette blessure, on peut s'attendre au pire 

Oui c'est ce que je dis dans le sujets des blessures...

Cela sent pas bon mais attendons le vrai diagnostic avant de penser a la saison prochaine.

Posté(e)
il y a 29 minutes, Raphaelle a dit :

On ne peut pas faire travailler Capuozzo en 9 ? 

En phases finales on a trop d'arrières  ailiers, entre Ramos Kinghorn Mallia Lebel,  plus les Delibes Épée. 

Très juste, j’avais oublié Capuozzo qui avait fait une très bonne rentrée à ce poste récemment, je pense qu’il peut devenir n2 derrière Graou assez facilement parce que Saito c’est insuffisant pour des phases finales…

  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 34 minutes, Raphaelle a dit :

On ne peut pas faire travailler Capuozzo en 9 ? 

En phases finales on a trop d'arrières  ailiers, entre Ramos Kinghorn Mallia Lebel,  plus les Delibes Épée. 

 

Capuozzo sera l'un des polyvalents sur le banc en phase finale, c'est certain.

Je sais pas s'il mérite mieux, surement, mais il sera le couteau Suisse qu'a été Mallia un moment.

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 2 minutes, Tolosenc a dit :

Très juste, j’avais oublié Capuozzo qui avait fait une très bonne rentrée à ce poste récemment, je pense qu’il peut devenir n2 derrière Graou assez facilement parce que Saito c’est insuffisant pour des phases finales…

Saito c est insuffisant tout court..

Capuozzo, pourquoi pas,mais ça reste du bricolage..Je pense que s il y a longue indisponibilité pour Dupont un joker serait utile..

Posté(e)
il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Saito c est insuffisant tout court..

Capuozzo, pourquoi pas,mais ça reste du bricolage..Je pense que s il y a longue indisponibilité pour Dupont un joker serait utile..

 

On aura de quoi le tester avant la fin de saison, il avait fait une superbe fin de match à ce poste je sais plus ou.

Et je crois qu'il y a été formé.

 

Et vu la galère de choix sur le trio arrière ça lui donne une place de choix sur le banc.

Graou pouvant faire 80min il a un sacré cardio.

Posté(e)
il y a 6 minutes, papapoupa a dit :

 

On aura de quoi le tester avant la fin de saison, il avait fait une superbe fin de match à ce poste je sais plus ou.

Et je crois qu'il y a été formé.

 

Et vu la galère de choix sur le trio arrière ça lui donne une place de choix sur le banc.

Graou pouvant faire 80min il a un sacré cardio.

Sans doute mais Graou il va aussi falloir du coup penser à le faire souffler si on le veut frais pour la fin de saison..il a beaucoup joué..

Autant en top 14,Graou ça peut suffire autant en ccup j ai un gros doute..

 

Posté(e)
il y a 49 minutes, Julien81 a dit :

Saito c est insuffisant tout court..

Capuozzo, pourquoi pas,mais ça reste du bricolage..Je pense que s il y a longue indisponibilité pour Dupont un joker serait utile..

Trouver un joker d’un bon niveau c’est très compliqué actuellement avec la reprise du Super Rugby. Si c’est pour prendre un joueur moyen type Saito, autant donner sa chance à un jeune.
Cette saison aurait dû être une saison de coupure pour Dupont, finalement, bien malgré lui, il va couper. Qu’il prenne bien son temps pour revenir comme Ntk pour éviter une rechute.  

Posté(e)

Je ne suis sans doute pas normal, c'est pourquoi je prends beaucoup de plaisir à voir progresser nos jeunes, match après match. Donc à mon goût pas de joker sauf opportunité exceptionnelle gagnant-gagnant (sur les plans financiers, techniques, et surtout au niveau de la mentalité), c'est-à-dire chance infime.

 

 

  • Upvote 6
Posté(e)
Le 07/03/2025 à 08:57, Gabi a dit :

 

 

Tu plaisantes ??

Les jiff ont sauvé l'équipe de France (pardon, l'équipe de la FFR) voire le rugby 

Relis ce que j’ai écrit plus haut au lieu de sortir une phrase de son contexte. Parler de Jiff pour un Ninashvili c’est une aberration. C’est cet élément qui me dérange ouvertement. Et non le statut de Jiff dans son ensemble. 
Et pour Flament ou Atonio, des mecs à plus de 30 sélections c’est aussi stupide de les considérer comme des étrangers sur une feuille de match, on parle de taulier de l’EDF par d’un énergumène éphémère moyen comme Auradou. 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 6 minutes, penjolum a dit :

Je ne suis sans doute pas normal, c'est pourquoi je prends beaucoup de plaisir à voir progresser nos jeunes, match après match. Donc à mon goût pas de joker sauf opportunité exceptionnelle gagnant-gagnant (sur les plans financiers, techniques, et surtout au niveau de la mentalité), c'est-à-dire chance infime.

 

 

Une faillite d'un club anglais ? :yes:

  • Haha 2
Posté(e)

Un joker ne servira à rien , il fait faire avec les joueurs que l'on a .

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 4 minutes, Lord_Kraken a dit :

Ça sera avec Graou Ange Saito Daroque , pas de joker envisagé. 
 

Quant à Barassi il a rien , juste ce con de docteur anglais qui a prit cette décision. À la question , quel jour on est , il a répondu « aujourd’hui » aucun humour 🤪

 

L'ordre que tu donnes c'est ta hiérarchie ou celle du staff ? 🙄🫣😅

  • Haha 1
Posté(e)
Il y a 2 heures, gael a dit :

C'est surtout pour l'an prochain, là c'est trop tard pour trouver un 9 capable de mener le jeu du ST. Ça sert à rien de se jeter sur un sudiste inconnu qui viendra pour faire le nombre.

On peut penser que toto reviendra en janvier 2026 donc oui il faudra un doublure de qualité pour la saison prochaine 

Pas trop d'accord y'a deux/trois opportunités de marché assez intéressantes au Japon :

Smith et perenara

 

Les deux jouent dans des clubs qui ne jouent plus rien sur la fin de saison et pour une pige ça peut être assez intéressant je pense...

 

Après à voir s'ils sont intéressés.

 

On pourrait même ajouter Faf de klerk à la liste.

 

Après pas sûr que le staff ait envie de recruter un JM sur ce poste... Ni que les joueurs aient envie de venir.

 

Mais les profils existent en revanche.

  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 27 minutes, OURS17 a dit :

Pas trop d'accord y'a deux/trois opportunités de marché assez intéressantes au Japon :

Smith et perenara

 

Les deux jouent dans des clubs qui ne jouent plus rien sur la fin de saison et pour une pige ça peut être assez intéressant je pense...

 

Après à voir s'ils sont intéressés.

 

On pourrait même ajouter Faf de klerk à la liste.

 

Après pas sûr que le staff ait envie de recruter un JM sur ce poste... Ni que les joueurs aient envie de venir.

 

Mais les profils existent en revanche.

 

Tu viens d'émoustiller Julien. :P

_________________________________________________

 

Pourquoi pas tester Capuozzo en 9 en effet, dans des matchs sans trop de pression.

  • Haha 1
Posté(e)
Il y a 3 heures, gael a dit :

C'est surtout pour l'an prochain, là c'est trop tard pour trouver un 9 capable de mener le jeu du ST. Ça sert à rien de se jeter sur un sudiste inconnu qui viendra pour faire le nombre.

On peut penser que toto reviendra en janvier 2026 donc oui il faudra un doublure de qualité pour la saison prochaine 

 

Mallia est arrivé chez nous fin janvier et Choco fin avril ....

 

Je vois pas en quoi si il y a une opportunité c'est trop tard pour la tenter.

  • Upvote 5
Posté(e) (modifié)

Rassurez vous: On vient de réduire l'amende Jaminet de moitié :yes:

Modifié par Pacino31
  • Confus 3
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pacino31 a dit :

Rassurez vous: On vient de réduire l'amende Jaminet de moitié :yes:

Y'a des indemnité dans le cadre des blessures en équipe nationale ? 

( Vraie question ) 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pacino31 a dit :

Rassurez vous: On vient de réduire l'amende Jaminet de moitié :yes:

Clémence éventuelle vis à vis du tribu payé par le ST à l'Edf?

Posté(e)
Il y a 1 heure, Lord_Kraken a dit :

Ça sera avec Graou Ange Saito Daroque , pas de joker envisagé. 
 

Quant à Barassi il a rien , juste ce con de docteur anglais qui a prit cette décision. À la question , quel jour on est , il a répondu « aujourd’hui » aucun humour 🤪

 

Merci

il y a une heure, OURS17 a dit :

Pas trop d'accord y'a deux/trois opportunités de marché assez intéressantes au Japon :

Smith et perenara

 

Les deux jouent dans des clubs qui ne jouent plus rien sur la fin de saison et pour une pige ça peut être assez intéressant je pense...

 

Après à voir s'ils sont intéressés.

 

On pourrait même ajouter Faf de klerk à la liste.

 

Après pas sûr que le staff ait envie de recruter un JM sur ce poste... Ni que les joueurs aient envie de venir.

 

Mais les profils existent en revanche.

 

A quel prix ? Et pour quel profit ? Qui dit qu'ils sont ST compatibles ? 

 

Graou Ange Saito Daroque me parait plus raisonnable à tous points de vue. 

Je crois beaucoup en Ange : il est en pleine bourre, il a été formé en 9, et il veut jouer donc il s'y mettra et bien.

  • Upvote 5
Posté(e)

Oui, Capu est une bonne solution... si il ne se blesse pas avec l'Italie demain contre les anglais. :crying:

Posté(e) (modifié)
il y a 50 minutes, Raphaelle a dit :

Qui dit qu'ils sont ST compatibles ? 

 

Smith ou Perenara ? 

Peu de chance qu'ils soient ST compatibles, ils jouent ou ont joué pour une nation mineure et dans d'obscures franchises du super rugby.... 

A mon avis la marche est trop grande :smile:

Modifié par Pantang17
  • J'aime 1
  • Haha 2
  • Upvote 1
Posté(e)
il y a une heure, jauzy19 a dit :

De manière factuelle pour prendre un joker médical la blessure doit avoir lieu avant le 16 mars (compris), la demande doit être faite avant le 31 mars (compris), et la signature doit avoir lieu au plus tard le 6 avril.

 

https://www.lnr.fr/documentation/reglements-generaux-de-la-lnr (pages 159 à 162)

Je crois que le Joker médical rentre totalement dans le salary cap désormais. 
Ça met fin à la piste.

Posté(e)
il y a 5 minutes, Keke a dit :

Je crois que le Joker médical rentre totalement dans le salary cap désormais. 
Ça met fin à la piste.

Ben si Dupont est arrêté 6 mois,son salaire est pris en charge par la cpam il me semble et du coup il sort de la grille salariale du stade non?

Posté(e)
il y a 5 minutes, Julien81 a dit :

Ben si Dupont est arrêté 6 mois,son salaire est pris en charge par la cpam il me semble et du coup il sort de la grille salariale du stade non?

Oui enfin on doit payer les 3 jours de carence, non ?:yes:

  • Haha 2

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