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Effectif du Stade Toulousain 2024/2025 đŸ”Žâš«


Ludo

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Posté(e)

Ce qui me dĂ©range le concernant, c'est qu'il semble ĂȘtre ultra lent.

Il s'est fait littéralement déposé plusieurs fois par ses adversaires sur ces matches de fin de saison.

 

Je veux bien que ça soit dur au niveau du rythme, mais une pointe de vitesse ne se perd pas complÚtement. si tu ne l'as pas, ce n'est pas en te refaisant une caisse que tu vas l'obtenir.

 

 

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Posté(e) (modifié)
il y a une heure, puppets a dit :

Ce qui me dĂ©range le concernant, c'est qu'il semble ĂȘtre ultra lent.

Il s'est fait littéralement déposé plusieurs fois par ses adversaires sur ces matches de fin de saison.

 

Je veux bien que ça soit dur au niveau du rythme, mais une pointe de vitesse ne se perd pas complÚtement. si tu ne l'as pas, ce n'est pas en te refaisant une caisse que tu vas l'obtenir.

 

 

Heureux de voir que je ne suis pas le seul à avoir cette impression 
😏

J’ai vraiment toujours du mal Ă  voir un truc intĂ©ressant en lui mĂȘme si je lui reconnais volontiers pas mal de circonstances attĂ©nuantes .

Quand on joue pas pendant 3 ans , difficile d’ĂȘtre au top de suite .

Ce n’est qu’en enchaĂźnant les matchs qu’on pourra vraiment ĂȘtre plus prĂ©cis sur lui .

Sur la fin de saison il a fait le strict minimum d’un centre .

Moi aussi j’ai cette impression de lenteur le concernant et je sais pas mais je le vois pas ĂȘtre totalement ST/compatible 


Pour tout dire je le trouve encore assez frustre , limite pataud quoi 

C'est toujours tĂȘte baissĂ©e avec lui , tout comme Chocobares d'ailleurs 

Mais bon s’il commence Ă  jouer dĂ©jĂ  c’est bien pour lui et pour l’équipe .

Il est encore jeune et il a largement de quoi s’amĂ©liorer 
.

Je refuse d’ĂȘtre trop sĂ©vĂšre avec lui 

Modifié par Pacino31
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Posté(e)
il y a 4 minutes, Pacino31 a dit :

Heureux de voir que je ne suis pas le seul à avoir cette impression 
😏

J’ai vraiment toujours du mal Ă  voir un truc intĂ©ressant en lui mĂȘme si je lui reconnais volontiers pas mal de circonstances attĂ©nuantes .

Quand on joue pas pendant 3 ans , difficile d’ĂȘtre au top de suite .

Ce n’est qu’en enchaĂźnant les matchs qu’on pourra vraiment ĂȘtre plus prĂ©cis sur lui .

Sur la fin de saison il a fait le strict minimum d’un centre .

Moi aussi j’ai cette impression de lenteur le concernant et je sais pas mais je le vois pas ĂȘtre totalement ST/compatible 


Mais bon s’il commence Ă  jouer dĂ©jĂ  c’est bien pour lui et pour l’équipe .

Il est encore jeune et il a largement de quoi s’amĂ©liorer 
.

Je refuse d’ĂȘtre trop sĂ©vĂšre avec lui 

Il a 27 ans déjà il me semble..

Posté(e)

On a quand mĂȘme cette fiertĂ© la d'aligner autant de JIFF .

Image

 

Cette annĂ©e je suis persuadĂ© qu'on alignera un 15 de dĂ©part entierement jiff sur un match ( mĂȘme si ça pose un problĂšme en Deuxieme ligne ) .

 

Pour l'image du club ça serait fabuleux , premier club a faire ça , la pub vaudrait largement le coup .

 

nm5m8h.jpg

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Posté(e) (modifié)

Tu as Roumat pour jouer 2ieme ligne..

Plus remplaçants :Neti,Mauvaka, Mallez, Roumat, Placines  ,Graou,Jaminet et Guitoune 

Bref 23 jiff sur la feuille de match 

Modifié par Julien81
Saint Thomas ST
Posté(e)
il y a 32 minutes, Julien81 a dit :

Tu as Roumat pour jouer 2ieme ligne..

 

 

Y a-t-il déjà joué ? Je n'ai pas souvenir.

  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 36 minutes, Julien81 a dit :

Tu as Roumat pour jouer 2ieme ligne..

Plus remplaçants :Neti,Mauvaka, Mallez, Roumat, Placines  ,Graou,Jaminet et Guitoune 

Bref 23 jiff sur la feuille de match 

Non Julien

Il est 3 ieme ligne 

Par contre , stratégiquement , le fait de le mettre titulaire permet de se passer d'un sauteur en 2 ieme ligne :clin

Posté(e)
il y a 1 minute, Pacino31 a dit :

Non Julien

Il est 3 ieme ligne 

Par contre , stratégiquement , le fait de le mettre titulaire permet de se passer d'un sauteur en 2 ieme ligne :clin

OK,autant pour moi..

Et du coup Flament n est pas Jiff?

Posté(e)
il y a 3 minutes, Julien81 a dit :

Et du coup Flament n est pas Jiff?

Non.

Posté(e)
il y a 3 minutes, Julien81 a dit :

OK,autant pour moi..

Et du coup Flament n est pas Jiff?

 

Non Flament n'est pas passé par un CdF français.

Il a joué en Belgique, en Angleterre et en ARgentine avant de signer aux Wasps puis au ST.

Il est juste nĂ©e en France et je sais mĂȘme pas s'il y a habitĂ©, peut ĂȘtre tout jeune Ă  Paris de mĂ©moire.

Posté(e)
il y a 4 minutes, Julien81 a dit :

OK,autant pour moi..

Et du coup Flament n est pas Jiff?

arrivé en France en 2020...

Posté(e)

Faut que Bouscatel change les rĂšgles : 3 ans au ST = JIFF

  • Haha 2
Posté(e)
il y a 1 minute, delacaravelle a dit :

Faut que Bouscatel change les rĂšgles : 3 ans au ST = JIFF

Normalement ils sont déjà JIFT, Joueurs Issus de la Formation Toulousaine

  • Haha 3
Posté(e)

Bref,on a de quoi présenter 23 joueurs jiff et une équipe  plutÎt compétitive..:online:

Posté(e)
il y a 5 minutes, Maleli a dit :

Normalement ils sont déjà JIFT, Joueurs Issus de la Formation Toulousaine

et lĂ  JIFF et JIFT, pour une fois faudra pas se plaindre des doublons

Posté(e)

Fouyssac sans ĂȘtre exceptionnel a Ă©tĂ© trĂšs fiable pour la fin de saison, et heureusement qu'il Ă©tait prĂ©sent.

L'explosivité et la vitesse, il va pouvoir commencer à la travailler à l'intersaison mais avec toutes ses absences les derniÚres saison, c'est évident qu'il n'est pas à son top.

 

Je l'ai trouvé trÚs au dessus de Guitoune sur ses quelques matchs et si en effet ses absences font craindre pour la suite, le pari me parait bien plus intéressant. 

  • Upvote 3
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pacino31 a dit :

Heureux de voir que je ne suis pas le seul à avoir cette impression 
😏

J’ai vraiment toujours du mal Ă  voir un truc intĂ©ressant en lui mĂȘme si je lui reconnais volontiers pas mal de circonstances attĂ©nuantes .

Quand on joue pas pendant 3 ans , difficile d’ĂȘtre au top de suite .

Ce n’est qu’en enchaĂźnant les matchs qu’on pourra vraiment ĂȘtre plus prĂ©cis sur lui .

Sur la fin de saison il a fait le strict minimum d’un centre .

Moi aussi j’ai cette impression de lenteur le concernant et je sais pas mais je le vois pas ĂȘtre totalement ST/compatible 


Pour tout dire je le trouve encore assez frustre , limite pataud quoi 

C'est toujours tĂȘte baissĂ©e avec lui , tout comme Chocobares d'ailleurs 

Mais bon s’il commence Ă  jouer dĂ©jĂ  c’est bien pour lui et pour l’équipe .

Il est encore jeune et il a largement de quoi s’amĂ©liorer 
.

Je refuse d’ĂȘtre trop sĂ©vĂšre avec lui 

 

Pour le coup, Choco me parait bien plus punchy que lui. Meme s'il est assez bourrin dans l'ensemble.

Sachant qu'il a 4 ans de moins que Fouyssac. 

 

Ceci dit, j'aimerais effectivement voir ces 2 là  sur la durée, pour voir. Que les blessures les laissent tranquille aussi. 

 

 

Saint Thomas ST
Posté(e)
il y a 52 minutes, puppets a dit :

 

Ceci dit, j'aimerais effectivement voir ces 2 là  sur la durée, pour voir. Que les blessures les laissent tranquille aussi. 

 

Sachant que l'indisponibilité de Chocobares a été évaluée entre 6 et 8 mois en juin dernier, il va falloir attendre...

Et pour autant que Chocobares soit prolongé (en fin de contrat il me semble).

 

Si on croit vraiment en lui (comme on l'a fait pour Fouyssac) ce peut ĂȘtre l'occasion de le prolonger rapidement Ă  moindre coĂ»t, quand sa valeur n'est pas au plus haut...

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Posté(e)
Il y a 2 heures, Bota a dit :

On a quand mĂȘme cette fiertĂ© la d'aligner autant de JIFF .

Image

 

Cette annĂ©e je suis persuadĂ© qu'on alignera un 15 de dĂ©part entierement jiff sur un match ( mĂȘme si ça pose un problĂšme en Deuxieme ligne ) .

 

Pour l'image du club ça serait fabuleux , premier club a faire ça , la pub vaudrait largement le coup .

 

nm5m8h.jpg

De mĂ©moire Cazalbou avait Ă©voquĂ© cette capacitĂ© du Stade Toulousain a alignĂ© une Ă©quipe de JIFF ou de français et avait dit que ça pouvait ĂȘtre un bel objectif pour le Stade mais ça n'a toujours pas Ă©tĂ© rĂ©alisĂ©. On aurait eu l'occasion pour la rĂ©ception du match contre Biarritz oĂč lors d'un match similaire. On aurait quand mĂȘme une Ă©quipe trĂšs compĂ©titive!

 

Comment tu fais pour éditer cette composition ? Je n'ai trouvé aucun outil pour le faire proprement comme toi

Posté(e)
il y a 1 minute, Maestro a dit :

Comment tu fais pour éditer cette composition ? Je n'ai trouvé aucun outil pour le faire proprement comme toi

 

Le talent tout simplement ...:cat:

 

:whist:http://sharemy15.com/ :whist:

  • Merci 1
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Posté(e)

dommage de finir dans l’anonymat 
Vu notre manque en 5 je me demande si on aurait pas dĂ» lui proposer un contrat d’ 1 an.

Ca lui ferait un beau challenge, Il connait la maison, je suis sur qu’il pourrait nous rendre service dans le roulement

et faire progresser les jeunots Brennan, Youyoute 


Faut pas retenir sa derniĂšre annĂ©e au SF oĂč c’est tout le groupe qui  a Ă©tĂ© moyen.

 

 

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Posté(e)
Il y a 2 heures, GuyNess a dit :

dommage de finir dans l’anonymat 
Vu notre manque en 5 je me demande si on aurait pas dĂ» lui proposer un contrat d’ 1 an.

Ca lui ferait un beau challenge, Il connait la maison, je suis sur qu’il pourrait nous rendre service dans le roulement

et faire progresser les jeunots Brennan, Youyoute 


Faut pas retenir sa derniĂšre annĂ©e au SF oĂč c’est tout le groupe qui  a Ă©tĂ© moyen.

 

 

On l'avait mis à la porte à l'époque,,, je suis pas sûr que ce soit pour aller ke rechercher ensuite.

Posté(e)
Il y a 4 heures, Beau-jeu-laid a dit :

On l'avait mis à la porte à l'époque,,, je suis pas sûr que ce soit pour aller ke rechercher ensuite.

On n’avait pas mis Mama Ă  la porte, il faut arrĂȘter d’exagĂ©rer les choses 
 Il avait fait le tour et il voulait une nouvelle expĂ©rience, il avait signĂ© Ă  la Rochelle et quand Collazo est parti il est allĂ© au SF. 

Posté(e)
il y a 4 minutes, Beorb71 a dit :

On n’avait pas mis Mama Ă  la porte, il faut arrĂȘter d’exagĂ©rer les choses 
 Il avait fait le tour et il voulait une nouvelle expĂ©rience, il avait signĂ© Ă  la Rochelle et quand Collazo est parti il est allĂ© au SF. 

Il faisait  partie des éléments d'un groupe stadiste à bout de souffle, donc il représente le passé.

Posté(e)
il y a 1 minute, penjolum a dit :

Il faisait  partie des éléments d'un groupe stadiste à bout de souffle, donc il représente le passé.

Ba ce n’est pas mettre Ă  la porte. Albacete ou Clerc ont Ă©tĂ© mis Ă  la porte lui non. Il a signĂ© trĂšs vite Ă  la Rochelle pour Ă©voluer sous Collazo. 
Tu mets un mec Ă  la porte pour son comportement, pour des perfs moyennes ou autres et le mec il a de la rancoeur. J’ai aucun souvenir de Mama ayant des propos dĂ©placĂ©s sur le club. Il avait fait le tour c’est tout. C’est un dĂ©part normal. 

Posté(e)

Enorme sureffectif derriĂšre comme jamais dans l'histoire du club. Perso je vois pas l'intĂ©rĂȘt de pouvoir aligner 3 Ă©quipes pros du 9 au 15 :

 

9 : Dupont / Graou / Page-Relo

10 : Ntamack / Nanai-Williams / E. RetiĂšre

11 : Lebel / A. RetiĂšre / Delibes

12 : Ahki / Chocobares / Fouyssac

13 : Barassi / Guitoune / Tauzin

14 : Mallia / Epée / Bonneval

15 : Ramos / Jaminet / Capuozzo

 

Et je compte mĂȘme pas BalĂšs qui va passer l'annĂ©e en emploi fictif et 5 joueurs prĂȘtĂ©s en Pro D2 susceptibles de revenir pendant les doublons.

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Posté(e) (modifié)
il y a 22 minutes, jauzy19 a dit :

Enorme sureffectif derriĂšre comme jamais dans l'histoire du club.

Nanai-Williams et Malia n'avaient pas signé que pour un an ?

Qu'est-ce qu'ils font encore lĂ  ?

Modifié par Gabi
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Nanai-Williams et Malia n'avaient pas signé que pour un an ?

Qu'est-ce qu'ils font encore lĂ  ?

 

Le plus surprenant c'est quand mĂȘme Bonneval. Je vais peut ĂȘtre sembler dur mais avec son statut de formĂ© au club et de "fils de", le club n'aurait-il pas fait un peu de social avec lui? 

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Posté(e)
il y a 27 minutes, jauzy19 a dit :

Enorme sureffectif derriĂšre comme jamais dans l'histoire du club. Perso je vois pas l'intĂ©rĂȘt de pouvoir aligner 3 Ă©quipes pros du 9 au 15 :

 

9 : Dupont / Graou / Page-Relo

10 : Ntamack / Nanai-Williams / E. RetiĂšre

11 : Lebel / A. RetiĂšre / Delibes

12 : Ahki / Chocobares / Fouyssac

13 : Barassi / Guitoune / Tauzin

14 : Mallia / Epée / Bonneval

15 : Ramos / Jaminet / Capuozzo

 

Et je compte mĂȘme pas BalĂšs qui va passer l'annĂ©e en emploi fictif et 5 joueurs prĂȘtĂ©s en Pro D2 susceptibles de revenir pendant les doublons.

A mon sens Bales, Nanai-William, Bonneval et un parmi Mallia, Tauzin, Guitoune sont en trop. 

  • Upvote 2
Posté(e)
Il y a 2 heures, jauzy19 a dit :

Enorme sureffectif derriĂšre comme jamais dans l'histoire du club. Perso je vois pas l'intĂ©rĂȘt de pouvoir aligner 3 Ă©quipes pros du 9 au 15 :

 

9 : Dupont / Graou / Page-Relo

10 : Ntamack / Nanai-Williams / E. RetiĂšre

11 : Lebel / A. RetiĂšre / Delibes

12 : Ahki / Chocobares / Fouyssac

13 : Barassi / Guitoune / Tauzin

14 : Mallia / Epée / Bonneval

15 : Ramos / Jaminet / Capuozzo

 

Et je compte mĂȘme pas BalĂšs qui va passer l'annĂ©e en emploi fictif et 5 joueurs prĂȘtĂ©s en Pro D2 susceptibles de revenir pendant les doublons.

 

Je trouve ça incroyable également...

 

Le déséquilibre également avec 3 arriÚres de niveau international et Nanai Williams en 10 remplaçant.

Si Capuozzo n'est pas replacé à l'aile on le verra jamais.

 

La politique du stade c'est d'inclure des jeunes, et dans cette équipe il n'y a pas de places. (Quantitativement)

 

Je préfÚre avoir un bon joueur et un jeune que deux joueurs moyens...

 

Renda aurait pu avoir sa chance au centre alors qu'on sait que Guitoune c'est la cata, que Tauzin a grillé tous ses jokers et que Chocobares joue 3 matchs par saison...

 

L'émulation c'est important mais la il y aura forcément des frustré.

 

Pour le cas Bonneval je veux bien  qu'on m'explique...

Posté(e) (modifié)

Ben E. RetiĂšre, Delibes et EpĂ©e c'est des jeunes, et pour Tauzin on va attendre un peu avant de le brĂ»ler vif, je pense qu'il a du potentiel malgré sa tĂȘte à claque.

Bon pour Bonneval, c'est un joueur de rotation (mĂȘme plutĂŽt de doublon), mais vu qu'on est bien fourni on aurait effectivement mieux fait de le laisser partir,

mais on l'a peut-ĂȘtre garder parce que personne n'en voulait et qu'on ne voulait pas le laisser sur le carreau.

 

Edit, En fait Delibes a juste un an de moins que Tauzin (23 et 24 ans)

Modifié par erilac
  • Upvote 2
Posté(e)

 

Il y a 3 heures, jauzy19 a dit :

Enorme sureffectif derriĂšre comme jamais dans l'histoire du club. Perso je vois pas l'intĂ©rĂȘt de pouvoir aligner 3 Ă©quipes pros du 9 au 15 :

 

9 : Dupont / Graou / Page-Relo

10 : Ntamack / Nanai-Williams / E. RetiĂšre

11 : Lebel / A. RetiĂšre / Delibes

12 : Ahki / Chocobares / Fouyssac

13 : Barassi / Guitoune / Tauzin

14 : Mallia / Epée / Bonneval

15 : Ramos / Jaminet / Capuozzo

 

Et je compte mĂȘme pas BalĂšs qui va passer l'annĂ©e en emploi fictif et 5 joueurs prĂȘtĂ©s en Pro D2 susceptibles de revenir pendant les doublons.

 

Je suis souvent parti du principe que le modÚle du Stade Toulousain était d'avoir 3 joueurs par poste (4 joueurs par poste en premiÚre ligne). En ayant souvent un titulaire, une doublure cohérente puis un jeune.

Depuis 2018 je comptais que sur les lignes arriĂšres ce n'Ă©tait pas toujours le cas Ă  chaque poste mĂȘme s'il semblait que ça soit l'objectif.

 

Pour avoir une élément de comparaison je vais montrer ici la compo du titre de 2019 (cf : https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_2018-2019_du_Stade_toulousain) :

9 : Bezy / Dupont / Pages

10 : Holmes / Ntamack / ?

11 : Kolbe / Tauzin / ?

12 : Ahki / Fouyssac / PoĂŻ

13 : Mermoz/ Guitoune / Belan 

14 : Huget / Bonneval / Lebel

15 : Médard / Ramos / ?

 

Finalement on peut dire qu'on a 3 joueurs supplémentaires quantitativement parlant.

D'ailleurs, vous comptez Bonneval mais pour le moment nous n'avons eu que des informations contraire, si ce n'est que le club n'a rien officialisĂ© et ne l'a pas supprimĂ© de la page effectif (ils n'ont pas mit la description Ă  jour non plus). Peut-ĂȘtre que le club attend que Bonneval ait choisi sa destination pour officialisĂ© cela, par respect pour le joueur on attend de voir comment ça se passe pour lui mais je n'imagine aucunement qu'on ait fait une demande de prolongation Ă  la derniĂšre minute alors qu'on est en nombre au moins suffisant.

 

Je me permets à ce titre d'enlever Bonneval. Epée également car il est sélectionné avec l'EDF à 7 et finit sa formation là-bas.

On se retrouve avec Capuozzo Ă  l'aile et seulement 1 joueur de plus en quantitĂ© qu'en 2019 en sachant qu'on a un nombre de sĂ©lectionnĂ© plus Ă©levĂ©. La qualitĂ© quant Ă  elle est plus Ă©levĂ© mais nous n'avions pas les mĂȘme moyens et le recrutement de Belan / Mermoz / Ahki avait Ă©tĂ© fait en derniĂšre minute.

 

Nous avons une annĂ©e oĂč il y aura des fins de contrats entre Tauzin / Mallia / Chocobares / Fouyssac? mais ormis en 9 le nombre n'est peut-ĂȘtre pas si dĂ©connant pour faire une saison entiĂšre.

 

Pour illustrer les changements qu'il y a eu cette année au niveau des lignes arriÚres :

 

 

9 : Dupont / Bales / Germain || BalÚs -> Graou / Germain -> Page-Relo

10 : Ntamack / Holmes / Nanaï-Williams || Holmes -> E.RetiÚre

11 : Lebel / Bonneval / Delibes || Bonneval -> RetiÚre

12 : Ahki / Chocobares / Fouyssac || Aucun changement

13 : Guitoune / Tauzin / ? || Barassi en + (on a un joueur supplémentaire sur le poste qui pose le plus problÚme ces derniÚres années)

14 : Mallia / Epée? / ? || Aucun changement

15 : Médard / Ramos / ? || Médard -> Jaminet et Capuozzo en + qu'on peut compter sur l'aile droite ou à l'arriÚre. Tu l'as compté à l'arriÚre mais je pense qu'il vient plutÎt pour l'aile.

 

On a cette année deux joueurs supplémentaire, un au poste de 13 ce qui ne me choque pas, tant on a évoqué le problÚme à ce poste. Un joueur supplémentaire parce qu'on était juste à l'aile aprÚs le départ de Kolbe / Huget dont on a souvent parlé. Je ne trouve pas cela si déconnant finalement.

 

Si on trouve qu'on a trop de joueurs Ă  la fin de la saison mĂȘme si on a des sĂ©lections et des blessĂ©s alors on rĂ©duira un peu le nombre de joueurs en n'offrant pas de prolongation aux argentins ou et Ă  Tauzin.

De toute maniÚre, on cherche un vrai titulaire au poste de 11, de 13 et de 14 parce que cette année c'est moins évident que lorsqu'on avait Kolbe / Médard / Huget. Il y a une place de cadre à prendre et on crée de l'émulation pour voir qui prendra cette place lors des entrainements et des matchs. 

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Posté(e)
il y a une heure, Maestro a dit :

Si on trouve qu'on a trop de joueurs Ă  la fin de la saison mĂȘme si on a des sĂ©lections et des blessĂ©s alors on rĂ©duira un peu le nombre de joueurs en n'offrant pas de prolongation aux argentins ou et Ă  Tauzin.

Tu oublies qu'en plus, on a prĂȘtĂ© pleins de joueurs (qu'on est censĂ© rĂ©cupĂ©rer dans un an comme Germain ou Renda).

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Posté(e) (modifié)
il y a 19 minutes, Gabi a dit :

Tu oublies qu'en plus, on a prĂȘtĂ© pleins de joueurs (qu'on est censĂ© rĂ©cupĂ©rer dans un an comme Germain ou Renda).

Si on compte plus sur Renda que Chocobares ou Fouyssac alors on le garde à la place d'un des deux et pareil pour Germain / Page-relo. Si un des deux performe vraiment alors il viendra pour se battre pour la place de numéro 2, ce qui est une progression pour le jeune.

S'il nous reste en 2023 (année de CDM en plus) : Dupont / Graou / Germain ou MPR et Ahki / Chocobares ou Fouyssac / Renda ce n'est pas déconnant.

D'ailleurs vu que c'est une année de CDM ça ne m'étonnerait pas qu'on garde des postes trÚs fourni parce qu'on sait que ces années là sont trÚs compliqués. Il y aura clairement des choix à faire entre ces joueurs dans les prochaines années et certains vont louper le wagon mais je ne pense pas que la quantité de joueurs dans les lignes arriÚres soit si problématique que cela (ormis en 9).

 

Par contre, ormis E.RetiĂšre, Delibes, EpĂ©e et potentiellement Renda j'ai l'impression qu'on a pas prĂ©vu l'intĂ©gration d'autres jeunes dans les prochaines annĂ©es. Peut-ĂȘtre que selon le staff aucun profil ne se dĂ©gage vraiment. (Entre Auriac et Riguet il y a peut-ĂȘtre une place de numĂ©ro 2 ou de numĂ©ro 3 Ă  venir chercher en 10 aussi)

En tout cas, avec les prĂȘts de Renda, Riguet, Auriac (je mets Germain Ă  part) on se rend compte qu'on prĂ©fĂšre prĂȘter nos joueurs des lignes arriĂšres plutĂŽt que de les faire jouer en premiĂšre intention. EspĂ©rons juste que la gestion de ces joueurs soit meilleure que celle de Tedder...

Modifié par Maestro
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Posté(e) (modifié)

Je trouve vos arguments bien construits, bravo, mais ...

Le surrefectif en 9 ,

Le surrefectif en 15 ,

Le sous effectif en 10 

est factuel, il suffit de regarder l'effectif.

 

Pour Bonneval, il apparaßt dans l'effectif également, c'est factuel et il n'y a pas eu de vidéo d'adieux.

Il sera dans l'effectif.

 

La vrai question est de savoir si certains joueurs de cette équipe ont le niveau du stade toulousain :

BalĂšs, peu de doutes sur lui

Bonneval, il a réellement eu sa chance de prouver, serait il encore au stade sans sa lignée ?

Delibes, je suis optimiste Ă  son sujet.

Chocobares compte tenu des blessure et de son statut d'international non JIFF.

Guitoune, je le trouve catastrophique depuis sa saison oĂč il Ă©tait le meilleur centre du T14.

Tauzin qui a eu énormément sa chance déjà, et qui n'a que trÚs peu prouvé.

Tim Nanai Williams qui n'a que trÚs joué avec un résultat médiocre.

 

Ces joueurs moyens bloquent la place des jeunes et c'est un effet mécanique, si il n'y a pas de place en pro tu verras jamais les jeunes.

Est ce que Renda ou Riguet peuvent faire pire que les prestations de Guitoune et Tauzin ?

 

Avec les salaires cumulés de BalÚs / Guitoune / Tauzin / Bonneval / Nanai Williams, t'as moyen d'aller chercher un 10/12 de bon niveau !

 

 

Modifié par Beau-jeu-laid
  • Upvote 1
Posté(e)
Il y a 8 heures, Beau-jeu-laid a dit :

 

Ces joueurs moyens bloquent la place des jeunes et c'est un effet mécanique, si il n'y a pas de place en pro tu verras jamais les jeunes.

Est ce que Renda ou Riguet peuvent faire pire que les prestations de Guitoune et Tauzin ?

 

Avec les salaires cumulés de BalÚs / Guitoune / Tauzin / Bonneval / Nanai Williams, t'as moyen d'aller chercher un 10/12 de bon niveau !

 

 

En quoi il bloque un jeune, non mais sĂ©rieux tu ne comprends pas quoi
 le jeune, s’il est meilleur, il joue. PR ou Germain ont bien jouĂ© malgrĂ© la prĂ©sence de BalĂšs
 Si le jeune ne joue pas, dĂ©solĂ© mais c’est qu’il a un niveau infĂ©rieur Ă  ceux lĂ  donc il n’est pas sa place c’est tout. Il faut arrĂȘter avec cette rhĂ©torique fausse. Mola n’a jamais eu peur de faire jouer les jeunes, s’ils ne jouent pas c’est qu’ils ne sont pas prĂȘt ou au niveau. Les prĂȘts servent aussi Ă  offrir un cadre diffĂ©rent Ă  ces jeunes pour qu’ils s’étalonnent sur la durĂ©e dans un environnement diffĂ©rent des espoirs. C’est bien de dire qu’il faut les garder mais si c’est pour 5 min par si ou par lĂ  ca ne sert Ă  rien et ce n’est pas liĂ© uniquement Ă  la prĂ©sence des emplois « fictifs ». Encore une fois, tes jeunes doivent ĂȘtre encadrĂ©s et rassurĂ©s par des cadres, je pense aussi que derriĂšre on s’affaiblit de ce point de vue. Il nous manque des papas prĂ©sents h24 pour les aider Ă  franchir les Ă©tapes. 
Le club fait le choix, semble-t-il, de laisser aux jeunes un vrai temps de maturation avec des prĂȘts comme Renda ou ÉpĂ©e et pour moi c’est ce qu’il y a de plus important, c’est un travail en profondeur. 
Renda il s’est fait les croisĂ©s alors pour le moment on va le laisser redĂ©marrer et Riguet on a rien vu lui donc laisse le jouer en Prod2 et prendre ces marques dans le monde pro. 

Je suis d’accord avec toi sur les Ă©conomies que l’on peut rĂ©aliser lorsque tous les joueurs moyennasses seront parti. Ils seront remplacĂ© Ă  court terme par les jeunes en prĂȘt s’ils sont au niveau attendu.

Posté(e)
Le 08/07/2022 à 13:21, Bota a dit :

On a quand mĂȘme cette fiertĂ© la d'aligner autant de JIFF .

Image

 

Cette annĂ©e je suis persuadĂ© qu'on alignera un 15 de dĂ©part entierement jiff sur un match ( mĂȘme si ça pose un problĂšme en Deuxieme ligne ) .

 

Pour l'image du club ça serait fabuleux , premier club a faire ça , la pub vaudrait largement le coup .

 

nm5m8h.jpg

 

Ben au moins chez les jaunards on pourra dire qu'on est premier quelque part... :biggrin:

 

  • Haha 2
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Il y a 14 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Le surrefectif en 9 ,

Le surrefectif en 15 ,

Le sous effectif en 10 

est factuel, il suffit de regarder l'effectif.

Pour moi il n'y a pas de surrefectif en 15 parce qu'il n'y a que Ramos et Jaminet comme il y avait Ramos et MĂ©dard. Mallia peut jouer arriĂšre mais on a choisi de le faire jouer aillier mĂȘme s'il est l'arriĂšre titulaire avec l'Ă©quipe d'argentine (la semaine derniĂšre en tout cas) alors il devrait en ĂȘtre de mĂȘme pour Capuozzo.

En 10, on a deux prĂ©tendants et un espoir. Cela devrait ĂȘtre suffisant mais on peut lĂ©gitimement se demander si on va vraiment mettre TNW quand Ntamack sera dispo parce qu'il faut qu'il soit assez bon pour faire souffler Romain mais on peut en douter vu sa saison.

 

Il y a 14 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Pour Bonneval, il apparaßt dans l'effectif également, c'est factuel et il n'y a pas eu de vidéo d'adieux.

Il sera dans l'effectif.

ForcĂ© de reconnaĂźtre que j'Ă©tais dans le dĂ©ni et que tu as raison. Bonneval a postĂ© des photos avec Cyril et avec Thomas Ramos donc il a plutĂŽt l'air de ne pas se prendre la tĂȘte en vacances que de chercher urgemment un club en dehors de Toulouse. Le club aurait sĂ»rement voulu rendre un hommage aprĂšs tant d'annĂ©es au club, j'ai dĂ» mal Ă  comprendre ce qui fait qu'on le garde alors qu'on a pas du tout Ă©tĂ© satisfait de ces performances et qu'il semblait ĂȘtre courtisĂ©...

 

Il y a 14 heures, Beau-jeu-laid a dit :

La vrai question est de savoir si certains joueurs de cette équipe ont le niveau du stade toulousain :

BalĂšs, peu de doutes sur lui

Bonneval, il a réellement eu sa chance de prouver, serait il encore au stade sans sa lignée ?

Delibes, je suis optimiste Ă  son sujet.

Chocobares compte tenu des blessure et de son statut d'international non JIFF.

Guitoune, je le trouve catastrophique depuis sa saison oĂč il Ă©tait le meilleur centre du T14.

Tauzin qui a eu énormément sa chance déjà, et qui n'a que trÚs peu prouvé.

Tim Nanai Williams qui n'a que trÚs joué avec un résultat médiocre.

Le problÚme n'est pas tant la quantité (ormis en 9) mais plutÎt la qualité comme tu le soulÚves. On l'a vu cette année qu'on a été trÚs frileux pour laisser Romain et Antoine au repos parce que leur doublure n'avait semble-t-il pas la confiance du staff.

BalÚs est un cas à part, c'est une erreur de l'avoir prolongé.

Bonneval... J'ai dû mal à le classer différemment.

Chocobares, le pari vaut le coup. Ce n'est pas parce que ça ne marche pas que c'est une erreur, il est jeune et Ă  du potentiel c'est une bonne chose de l'avoir essayĂ© Ă  un poste oĂč l'on Ă  qu'Ahki. Ahki aussi Ă©tait un pari.

Guitoune aurait dĂ» apporter plus de sĂ©rĂ©nitĂ© pendant les doublons, j'ai en tĂȘte ces passes sans rĂ©flexion pour l'ailier dans des actions oĂč on recule, cela a souvent conduit Ă  une interception. Un cadre doit faire mieux mais si Mola y croit il doit avoir des raisons, il devra se battre pour avoir sa place avec Barassi.

 

Mola avait dit qu'on ne verrai plus de joueurs faisant 10 matchs dans la saison alors on peut imaginer que chacun des joueurs (aux yeux du staff) a la capacité de jouer avec la grosse équipe en faisant souffler le titulaire, voir en pouvant lui piquer sa place.

Mola dit aussi Ă  la fin de saison qu'il a compris qu'il fallait rajeunir l'effectif et que c'Ă©tait dĂ©jĂ  une chose un peu faites pour l'annĂ©e prochaine. Est-ce que ça inclut aussi les cas BalĂšs / Guitoune voir TNW mĂȘme si le dernier on a dĂ» le prolonger juste parce qu'on avait personne.

J'espĂšre l'annĂ©e prochaine qu'il y aura une meilleure Ă©mulation derriĂšre parce que l'Ă©quipe de doublons doit ĂȘtre incluse mĂȘme dans les autres matchs pour ĂȘtre prĂȘte, ça n'est pas possible de changer toute l'Ă©quipe en doublons et d'espĂ©rer qu'elle soit performante, en plus ça force les cadres Ă  jouer tout le temps en EDF et tout le temps en club.

Posté(e)
Il y a 10 heures, Beorb71 a dit :

En quoi il bloque un jeune, non mais sĂ©rieux tu ne comprends pas quoi
 le jeune, s’il est meilleur, il joue. PR ou Germain ont bien jouĂ© malgrĂ© la prĂ©sence de BalĂšs
 Si le jeune ne joue pas, dĂ©solĂ© mais c’est qu’il a un niveau infĂ©rieur Ă  ceux lĂ  donc il n’est pas sa place c’est tout. Il faut arrĂȘter avec cette rhĂ©torique fausse. Mola n’a jamais eu peur de faire jouer les jeunes, s’ils ne jouent pas c’est qu’ils ne sont pas prĂȘt ou au niveau. Les prĂȘts servent aussi Ă  offrir un cadre diffĂ©rent Ă  ces jeunes pour qu’ils s’étalonnent sur la durĂ©e dans un environnement diffĂ©rent des espoirs. C’est bien de dire qu’il faut les garder mais si c’est pour 5 min par si ou par lĂ  ca ne sert Ă  rien et ce n’est pas liĂ© uniquement Ă  la prĂ©sence des emplois « fictifs ». Encore une fois, tes jeunes doivent ĂȘtre encadrĂ©s et rassurĂ©s par des cadres, je pense aussi que derriĂšre on s’affaiblit de ce point de vue. Il nous manque des papas prĂ©sents h24 pour les aider Ă  franchir les Ă©tapes. 
Le club fait le choix, semble-t-il, de laisser aux jeunes un vrai temps de maturation avec des prĂȘts comme Renda ou ÉpĂ©e et pour moi c’est ce qu’il y a de plus important, c’est un travail en profondeur. 
Renda il s’est fait les croisĂ©s alors pour le moment on va le laisser redĂ©marrer et Riguet on a rien vu lui donc laisse le jouer en Prod2 et prendre ces marques dans le monde pro. 

 

Je comprends trùs bien ce que tu dis, le sujet n'est pas là, je ne suis juste pas d'accord avec toi 😉.

 

Notre super génération est sortie quand les sénateurs de la fin de l'Úre Noves sont partis.

 

Il est trop simple de dire que si les jeunes sont bons ils jouent...

Il faut leur faire une place, et leur donner du temps de jeu car les prodiges Ă  la NTK tu en vois tous les 10 ans...

 

Il y a 4 heures, Maestro a dit :

Pour moi il n'y a pas de surrefectif en 15 parce qu'il n'y a que Ramos et Jaminet comme il y avait Ramos et MĂ©dard. Mallia peut jouer arriĂšre mais on a choisi de le faire jouer aillier mĂȘme s'il est l'arriĂšre titulaire avec l'Ă©quipe d'argentine (la semaine derniĂšre en tout cas) alors il devrait en ĂȘtre de mĂȘme pour Capuozzo.

En 10, on a deux prĂ©tendants et un espoir. Cela devrait ĂȘtre suffisant mais on peut lĂ©gitimement se demander si on va vraiment mettre TNW quand Ntamack sera dispo parce qu'il faut qu'il soit assez bon pour faire souffler Romain mais on peut en douter vu sa saison.

 

ForcĂ© de reconnaĂźtre que j'Ă©tais dans le dĂ©ni et que tu as raison. Bonneval a postĂ© des photos avec Cyril et avec Thomas Ramos donc il a plutĂŽt l'air de ne pas se prendre la tĂȘte en vacances que de chercher urgemment un club en dehors de Toulouse. Le club aurait sĂ»rement voulu rendre un hommage aprĂšs tant d'annĂ©es au club, j'ai dĂ» mal Ă  comprendre ce qui fait qu'on le garde alors qu'on a pas du tout Ă©tĂ© satisfait de ces performances et qu'il semblait ĂȘtre courtisĂ©...

 

Le problÚme n'est pas tant la quantité (ormis en 9) mais plutÎt la qualité comme tu le soulÚves. On l'a vu cette année qu'on a été trÚs frileux pour laisser Romain et Antoine au repos parce que leur doublure n'avait semble-t-il pas la confiance du staff.

BalÚs est un cas à part, c'est une erreur de l'avoir prolongé.

Bonneval... J'ai dû mal à le classer différemment.

Chocobares, le pari vaut le coup. Ce n'est pas parce que ça ne marche pas que c'est une erreur, il est jeune et Ă  du potentiel c'est une bonne chose de l'avoir essayĂ© Ă  un poste oĂč l'on Ă  qu'Ahki. Ahki aussi Ă©tait un pari.

Guitoune aurait dĂ» apporter plus de sĂ©rĂ©nitĂ© pendant les doublons, j'ai en tĂȘte ces passes sans rĂ©flexion pour l'ailier dans des actions oĂč on recule, cela a souvent conduit Ă  une interception. Un cadre doit faire mieux mais si Mola y croit il doit avoir des raisons, il devra se battre pour avoir sa place avec Barassi.

 

Mola avait dit qu'on ne verrai plus de joueurs faisant 10 matchs dans la saison alors on peut imaginer que chacun des joueurs (aux yeux du staff) a la capacité de jouer avec la grosse équipe en faisant souffler le titulaire, voir en pouvant lui piquer sa place.

Mola dit aussi Ă  la fin de saison qu'il a compris qu'il fallait rajeunir l'effectif et que c'Ă©tait dĂ©jĂ  une chose un peu faites pour l'annĂ©e prochaine. Est-ce que ça inclut aussi les cas BalĂšs / Guitoune voir TNW mĂȘme si le dernier on a dĂ» le prolonger juste parce qu'on avait personne.

J'espĂšre l'annĂ©e prochaine qu'il y aura une meilleure Ă©mulation derriĂšre parce que l'Ă©quipe de doublons doit ĂȘtre incluse mĂȘme dans les autres matchs pour ĂȘtre prĂȘte, ça n'est pas possible de changer toute l'Ă©quipe en doublons et d'espĂ©rer qu'elle soit performante, en plus ça force les cadres Ă  jouer tout le temps en EDF et tout le temps en club.

 

C'est pas moi qui dis que ce sont des 15, c'est le site officiel du club.

 

Si le staff fait confiance à TNW en 10 pour remplacer NTK sur les matchs de doublons, on n'a pas de raisons d'en douter.

 

Pour Bonneval, il doit y avoir un plan, je ne vois pas les choses autrement...

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il y a une heure, Beau-jeu-laid a dit :

 

Je comprends trùs bien ce que tu dis, le sujet n'est pas là, je ne suis juste pas d'accord avec toi 😉.

 

Notre super génération est sortie quand les sénateurs de la fin de l'Úre Noves sont partis.

 

Il est trop simple de dire que si les jeunes sont bons ils jouent...

Il faut leur faire une place, et leur donner du temps de jeu car les prodiges Ă  la NTK tu en vois tous les 10 ans...

 

 

C'est pas moi qui dis que ce sont des 15, c'est le site officiel du club.

 

Si le staff fait confiance à TNW en 10 pour remplacer NTK sur les matchs de doublons, on n'a pas de raisons d'en douter.

 

Pour Bonneval, il doit y avoir un plan, je ne vois pas les choses autrement...

Notre gĂ©nĂ©ration de sĂ©nateur a Ă©tĂ© surprotĂ©gĂ©e par NovĂšs ce qui n’est pas le cas aujourd’hui de nos joueurs avec Mola. Brennan on l’a vu jouĂ© et pourtant il a surement plus de concurrence devant lui que Riguet. Il semble que Mola prĂ©fĂšre que nos arriĂšres soient plus mature pour ĂȘtre tester, et franchement je trouve ça trĂšs intelligent. Tauzin a du mal Ă  confirmer, Lebel sort d’une saison compliquĂ©e, Germain alterne le bon et le moins bon. Le seul jeune qui a rĂ©ussi Ă  performer sur la durĂ©e c’est Ramos et lui on ne lui a pas fait sa place.
Leur faire une place ça ne veut rien dire surtout que tu parles de joueurs qui ne jouent pratiquement pas donc ils ne sont absolument pas un frein à leur émergence, je pense surtout que tu surestimes le niveau actuel des espoirs au regard du championnat espoir. 

 

Posté(e)
Le 09/07/2022 à 10:31, Pouik a dit :

 

Le plus surprenant c'est quand mĂȘme Bonneval. Je vais peut ĂȘtre sembler dur mais avec son statut de formĂ© au club et de "fils de", le club n'aurait-il pas fait un peu de social avec lui? 

Je pense que vous n’avez pas compris :P

On l’a prolongĂ© quand on a appris que Kolbe ne finirait pas son contrat au RCT.

Et là Lacroix grand seigneur dépanne Lemaitre qui a en plus besoin besoin de jiff et rachÚte le contrat de Bonneval :sorcerer:

Posté(e)
Il y a 17 heures, Maestro a dit :

Pour moi il n'y a pas de surrefectif en 15 parce qu'il n'y a que Ramos et Jaminet comme il y avait Ramos et MĂ©dard. Mallia peut jouer arriĂšre mais on a choisi de le faire jouer aillier mĂȘme s'il est l'arriĂšre titulaire avec l'Ă©quipe d'argentine (la semaine derniĂšre en tout cas) alors il devrait en ĂȘtre de mĂȘme pour Capuozzo.

En 10, on a deux prĂ©tendants et un espoir. Cela devrait ĂȘtre suffisant mais on peut lĂ©gitimement se demander si on va vraiment mettre TNW quand Ntamack sera dispo parce qu'il faut qu'il soit assez bon pour faire souffler Romain mais on peut en douter vu sa saison.

 

ForcĂ© de reconnaĂźtre que j'Ă©tais dans le dĂ©ni et que tu as raison. Bonneval a postĂ© des photos avec Cyril et avec Thomas Ramos donc il a plutĂŽt l'air de ne pas se prendre la tĂȘte en vacances que de chercher urgemment un club en dehors de Toulouse. Le club aurait sĂ»rement voulu rendre un hommage aprĂšs tant d'annĂ©es au club, j'ai dĂ» mal Ă  comprendre ce qui fait qu'on le garde alors qu'on a pas du tout Ă©tĂ© satisfait de ces performances et qu'il semblait ĂȘtre courtisĂ©...

 

Le problÚme n'est pas tant la quantité (ormis en 9) mais plutÎt la qualité comme tu le soulÚves. On l'a vu cette année qu'on a été trÚs frileux pour laisser Romain et Antoine au repos parce que leur doublure n'avait semble-t-il pas la confiance du staff.

BalÚs est un cas à part, c'est une erreur de l'avoir prolongé.

Bonneval... J'ai dû mal à le classer différemment.

Chocobares, le pari vaut le coup. Ce n'est pas parce que ça ne marche pas que c'est une erreur, il est jeune et Ă  du potentiel c'est une bonne chose de l'avoir essayĂ© Ă  un poste oĂč l'on Ă  qu'Ahki. Ahki aussi Ă©tait un pari.

Guitoune aurait dĂ» apporter plus de sĂ©rĂ©nitĂ© pendant les doublons, j'ai en tĂȘte ces passes sans rĂ©flexion pour l'ailier dans des actions oĂč on recule, cela a souvent conduit Ă  une interception. Un cadre doit faire mieux mais si Mola y croit il doit avoir des raisons, il devra se battre pour avoir sa place avec Barassi.

 

Mola avait dit qu'on ne verrai plus de joueurs faisant 10 matchs dans la saison alors on peut imaginer que chacun des joueurs (aux yeux du staff) a la capacité de jouer avec la grosse équipe en faisant souffler le titulaire, voir en pouvant lui piquer sa place.

Mola dit aussi Ă  la fin de saison qu'il a compris qu'il fallait rajeunir l'effectif et que c'Ă©tait dĂ©jĂ  une chose un peu faites pour l'annĂ©e prochaine. Est-ce que ça inclut aussi les cas BalĂšs / Guitoune voir TNW mĂȘme si le dernier on a dĂ» le prolonger juste parce qu'on avait personne.

J'espĂšre l'annĂ©e prochaine qu'il y aura une meilleure Ă©mulation derriĂšre parce que l'Ă©quipe de doublons doit ĂȘtre incluse mĂȘme dans les autres matchs pour ĂȘtre prĂȘte, ça n'est pas possible de changer toute l'Ă©quipe en doublons et d'espĂ©rer qu'elle soit performante, en plus ça force les cadres Ă  jouer tout le temps en EDF et tout le temps en club.

La partie en gras est pour moi le point essentiel de la prochaine saison si on veut espérer faire un nouveau doublé. 

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Posté(e)

Petit florilÚge des essais de Max, 18 ans en équipe pro :wub:

 

À noter sur la 3Ăšme essai de la vidĂ©o, l’attentat de Bibi Auradou sur Bouilhou
:kiss: une autre Ă©poque 

 

 

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Posté(e) (modifié)
il y a 48 minutes, Raph a dit :

Petit florilÚge des essais de Max, 18 ans en équipe pro :wub:

 

À noter sur la 3Ăšme essai de la vidĂ©o, l’attentat de Bibi Auradou sur Bouilhou
:kiss: une autre Ă©poque 

 

 

 

C'est quand mĂȘme de sacrĂ©s fumiers ceux qui ont fait le montage : les 2 premiers essais il n'aplatit pas...

Le tout 1er il l'avait dit lui-mĂȘme (c'Ă©tait son 1er match).

Y'avait sûrement moyen parmi la centaine d'essais marqués par Max de trouver des actions plus limpides... :rolleyes:

 

Sinon, pour l'action dont tu parles, je ne pense pas que ce soit Auradou.

Modifié par Zuzu31
Posté(e)
il y a 35 minutes, Zuzu31 a dit :

Sinon, pour l'action dont tu parles, je ne pense pas que ce soit Auradou.

 

Tu as raison, ça semble ĂȘtre James Haskell. 

 

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Moi je reconnais Bo:shaun:tia, mais ma rĂ©tine Ă  peut ĂȘtre imprimĂ© cette habitude.

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autant derriĂšre on s’est renforcĂ© et on devrait voir venir

autant devant je nous trouve lĂ©ger: 5 piliers et 4 2L (en comptant Brennan) đŸ€”

il faudra pas beaucoup de blessĂ©s en plus des doublons â˜č

En l’etat suis pas trop rassurĂ©. đŸ«Ł

le petit club sans le sou est plus fourni que nous (en quantité)

Posté(e)
Il y a 12 heures, GuyNess a dit :

autant derriĂšre on s’est renforcĂ© et on devrait voir venir

autant devant je nous trouve lĂ©ger: 5 piliers et 4 2L (en comptant Brennan) đŸ€”

il faudra pas beaucoup de blessĂ©s en plus des doublons â˜č

En l’etat suis pas trop rassurĂ©. đŸ«Ł

le petit club sans le sou est plus fourni que nous (en quantité)

De mon cÎté je vois 6 piliers et 4 deuxiÚme ligne plus 2 troisiÚmes qui peuvent y jouer. Ca doit suffire pour 7 places sur la feuille de match.

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