Tournée Tournées d'automne 2022

[daqcxv]

Il y a 7 heures, MikaCuba a dit :

 

On est jamais content, c’est bien « français !!

 

Si on joue bien mais qu’on gagne pas on est pas content et frustré

Si on ne joue pas bien mais qu’on gagne on est pas content .. et frustré!

 

Alors ok, ça arrive de très bien jouer et de gagner … mais ça ce sont plutôt les Blacks depuis 30 ans

 

Mais nous, on est pas les blacks ! on n’est pas au niveau des meilleures équipes blacks de ces 30 dernières années 

 

Et combien de fois les blacks se sont ils fait dominer par les sud af ou australiens .. tout en gagnant leurs matchs sur des exploits individuels ou en contre  ? Là on crie au génie 

 

Quand c’est nous, .. ben on est pas content.. français quoi !

 

Sérieusement, beaucoup pensent ils ici qu’on peut battre les sud afs par un jeu de mouvement .. alors qu’ils sont ultra agressifs .. limite violent ?

5 protocoles commotion sur 1 match.. et vous voulez qu’on joue à la Toulousaine contre les boks? c’est suicidaire et on aurait eu + de blessé

Contre cette équipe pas le choix, il faut d’abord relever le défi physique. 

 

Pour être champion du monde il faut savoir gagner en jouant aussi comme ça

 

Comme vigomar, je pense (comme beaucoup ici) que le second essai n’est pas valable ., mais n’oubliez pas qu’il y avait un avantage pour nous et que de toute façon on allait leur remettre la pression .. de même  comme vigomar je n’oublie pas les 3 points inexistants des boks sur la non faute de Macalou

 

Et oui moi aussi je pense qu’avec les joueurs que l’on a on pourrait jouer un meilleur rugby .. mais certainement pas contre les 4-5 meilleures nations du monde

 

LE point positif pour moi est que chaque joueur de l’EDF pense maintenant jouer la cdm en pensant la gagner et non pas en pensant aller le plus loin .. si possible demi ou finale 

 

Sur ce point Galthié réussit son mandat

Mais si on gagne nos matchs c’est avant tout grâce aux joueurs et non à Galthié.. ça sera toujours vrai

 

Sinon sur ce match:

Baille m’impressionne toujours autant.. quel nivau il a avec si peu de minutes dans les jambes 

Un très bon Jelonch tout comme Marchand 

 

Quant à NTK il fallait qu’il joue ce match pour avoir l’expérience contre les boks.. en +, cela va lui redonner du rythme 

 

Pas de faute de goût de la part du sélectionneur pour moi.

Une autre preuve étant la sélection gagnante de chalureau

 

Apres je ne défend pas le projet de jeu de Galthié, je trouve aussi que c’est du gâchis et que l’on pourrait avoir un meilleur jeu que ce qu’on voit.. mais pas contre le top5 mondial 

Galthié a au moins réussi quelque chose: mettre tout le monde dans le même sens.. même si ce n’est pas le sens que l’on voudrait aujourd’hui 

 

C’est peut être ça qu’il a voulu dire dans son interview 😅

 

Nan je deconne .. on dirait vraiment qu’il a fumé de l’herbe ..

 

Le fait est que Galthié a quand même réussi une chose .. qu’on l’aime ou pas 

Et moi je ne l’apprécie pas trop, mais je constate !

 

Pour l’extase… il faudra attendre que l’edf soit à un haut niveau de façon durable les 20 ans qui viennent avant d’espérer qu’on soit au niveau des blacks 

 

D’ailleurs les blacks, comme toujours j’en fait mes favoris: ils étaient à la rue cette année, se refont la cerise là .. et sont là seule nation mondiale à pouvoir recréer une équipe top niveau championne du monde en à peine 10 mois. .. ce que perso je crains qu’ils n’arrivent à faire … parce qu’eux auront toujours des jeunes joueurs qui ont commencé à jouer à 4 ans au rugby en sortent de l’école ..

 

Ça on ne l’aura jamais …

 

Mais ce soir sérieux .. aux jamais contents: c’est pas possible pour la France d’aujourd’hui d’espérer gagner contre les boks sans d’abord résister du mieux qu’on peut au défi physique 

 

C’est un peu comme quand le ST joue la rochelle: la rochelle est plus forte que nous devant, mais on résiste le + longtemps possible puis on lâche les chevaux quand c’est possible 

 

#FrancaisChangeonsDeMentalité

Pour être champion du monde ou gagner des matchs importants, je ne me rappelle plus qui a dit :  « s’adapter à l’adversaire » 

[tire-bouchon]

il y a 2 minutes, Beorb71 a dit :

Je parle du fait que l’arbitre « vole » l’AfduSud

Brace a fait du Brace.

Il n' a pas volé l' AdS. Il a validé un essai qui est accordé et/ou contesté à chaque journée de Top14.

A noté que c' est l' arbitre vidéo qui donne le feu vert et pas l' arbitre de terrain.

Quant au CR de Dupont, il faudrait en discuté.

 

Il parait que les SudAf nous ont roulé dessus, certes.

Sauf que dans les 10 dernières minutes nous leur avons roulé dessus.

[braucolduras]

Il y a 11 heures, diogene a dit :

 

La pénalité sifflée à tort peut-être. C'est à partir de ce moment-là qu'il dérape.

Oui je te confirme, dans le stade à ce moment là... c'était inimaginable. 

J'en ai vu quelques uns de match, mais une bronca comme ça wow. Là on a senti que c'est avec l'aide du public que l'équipe a renversé le score.

[Vigomar]

Il y a 9 heures, Bota a dit :

 

Non mais c'est la ou tu dis tout et son contraire. 

Tu lui dis pas bravo mais il a forgé....

 

Il a rien Forgé du tout , il a des jeunes qui ont un talent et un esprit pro a 20 balais énorme ce qu' on a jamais eut a disposition pour l EDF auparavant. 

 

Les victoires ce sont les joueurs. 

 

Met lui l'équipe de 2015 entre les pattes , il serait comme les autres, un palmarès rempli de défaites encourageante .

 

Galthier il a un laser haute précision , et il s en sert pour écrire " Bite " dans le sable .

 

Évidemment le résultat est la , mais il y aurait sûrement bien mieux a faire avec .

 

Ton argumentaire se heurte aux prestations en Australie et contre l’Angleterre, où on avait tout sauf une équipe de « joueurs exceptionnels », et où on n’a pas pris de roustes, comme à l’accoutumée en hémisphère sud.

 

Il a mis en place un jeu pour gagner, pas très emballant je le concède, mais il atteint son objectif.

 

Apres que je dis il, je parle de son staff et de lui.

 

Mais encore une fois, trop facile de dire que d’autres feraient mieux, des exemples on en a toute une palanquée d’entraîneurs ou de sélectionneurs qui se plantent avec un super effectif. Lui ce n’est pas le cas, et son équipe reste performante malgré des changements.

[MikaCuba]

Il y a 2 heures, Neophyte a dit :

Elle m'ennuie, cette EDF. J'aimerais la trouver belle, mais elle un peu moche. J'aimerais lui trouver de l'allant, de l'envol, mais je ne lui en vois guère. Elle est trop cynique, trop assise sur ses données, trop calculatrice. À force de réfléchir en terme de risques plutôt qu'en terme de gains, elle ne tente même plus, alors qu'elle a tout ce qu'il faut pour.

 

Bref, j'y arrive pas. 

 

Elle sera peut être championne, cette EDF, mais si elle doit ressembler à ce champion affronté hier, je doute qu'elle remporte l'adhésion populaire qu'elle espère.

 

Et que ce sport parvienne à se défaire de l'image brutale qui est la sienne. 

 

Le problème c’est que tu auras l’edf que tu espères, quand on se sera fait dépucelé, qu’on traversera 1 ou 2 décennie en restant très difficile à battre

 

on est sur le bon chemin: on a de + en + de jeunes français dans les clubs

et en + Galthié n’a pas de fils spirituel 😬

Je suis d’accord c’est un rugby trop calculé .. et d’ailleurs à Toulouse ce n’est pas notre ADN

 

Seul Ramos est sorti du cadre un peu hier

 

Mais sans dépucelage … on aura pas ce rugby dont tu rêves 

 

Ou alors on joue un joli rugby mais on fait une croix sur la cdm pendant encore 10 ans

[daqcxv]

Il y a 1 heure, Vil & Preux a dit :

 

Adishatz Beorb71

 

Gagner avec déshonneur ? Les Bleus vont ont fait honte hier soir ?

 

Concernant le public Marseillais, entièrement d'accord avec vous pour les sifflets sur les tentatives. Ce public a été grand pour pousser derrière nos bleus, mais il ne conait pas les codes du rugby.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il  faim

 

Pierre V

le vélodrome sera toujours le temple du football. Donc rien de surprenant et ne le dites pas que c’est un autre public de grâce. D’ailleurs je me demande en général si le public de l’EDF est un public de l’ovalie, perso je ne le crois pas mais ce n’est que mon ressenti et possible que ce ressenti ne vaille pas un clou ce qui serait plus rassurant. 

[tire-bouchon]

il y a 5 minutes, Vigomar a dit :

Mais encore une fois, trop facile de dire que d’autres feraient mieux, des exemples on en a toute une palanquée d’entraîneurs ou de sélectionneurs qui se plantent avec un super effectif. Lui ce n’est pas le cas, et son équipe reste performante malgré des changements.

c' est quand même surprenant que vous fassiez l'impasse sur le fait que c' est le premier entraineur (ou staff) qui a le droit de convoquer le nombre de joueurs qu'il veut, quand il veut,  et pour la durée qu'il veut.

A la limite, il aurait la possibilité de faire en sorte que les 3/4 des matchs du Top14 soient des doublons.

Pas un de ses prédécesseurs n' avait ces facilités.

[daqcxv]

il y a 45 minutes, Julien81 a dit :

On sait tous qu il a des portraits de Galthié,  partout dans sa maison et qu il se prosterne devant chaque jour..

Moi aussi j’ai qlqs portrait de certaines personnes sur les murs et je joue aux fléchettes avec . 

[Beau-jeu-laid]

La victoire d'hier est très belle en effet et je félicite les joueurs...

 

Tout d'abord, j'aurais refusé de jouer ce match d'hier, car ces sud afs ont été bercés aux protéines et sont des grands malades.

Bravo à nos joueurs d'avoir été présent.

Je ne laisserais même pas Jelonch avec le petit et frêle Aarense tant il était possédé hier.

 

Maintenant regardons les faits de jeu :

Les suds Afs perdent le meilleur joueur du monde (c'est pas moi qui le dit) à la 10' minute de jeu et jouent presque une mi temps a un de moins.

Son expulsion est ultra méritée, ce n'est pas le sujet, mais il était peut être temps de proposer autre chose.

 

On ne sait pas faire autre chose que la dépossession, et ça c'est embêtant.

 

On voit que hier les italiens se sont permis de jouer face à l'Australie...

Pourquoi on ne pourrait pas essayer d'envoyer du jeu plutôt que des chandelles ?

 

 

 

[Dede11]

Le résumé du match, tout en avouant que j'ai arrêté au carton rouge de Dupont.

 

C'est super voyage au bout de l’ennui. Cela ne donne pas envi d'en regarder un autre.

Cette réflexion est faite après le visionnage complet du match contre l'Australie et d'une bonne partie de celui contre l'Afrique du sud.

 

Sur l'action du carton rouge de Dupont, comment peut-on se retrouver avec un pilier droit en bout de ligne face à un ailier électrique à 10 mètre de l'embut ?

Sur le match en général, comment peut on réellement produire du jeu avec un 10 à deux kilomètres derrière le 9 ?

[Paulo]

• Génération de joueurs exceptionnelle (dans l’absolu)
• Conditions opérationnelles, logistiques et matérielles exceptionnelles (pour rugby français)
• Entraîneur qui s’y connaît au rugby (qu’on l’aime ou pas)
• Pas de grandes déclarations mais de la détermination et de la concentration à tous les niveaux
• Stratégies de jeu réfléchies
• Matchs gagnés
• Soutien et adhésion populaires
• Que vous faut-il d’autre ?
• Pourvu que ça dure et que l’on remporte enfin la Coupe du monde avec du tout-ferraillage quand nécessaire, du tout-ouvert quand possible et un dosage adapté autrement.

Modifié 13 novembre 2022 par Paulo

[sass40]

il y a 25 minutes, tire-bouchon a dit :

Brace a fait du Brace.

Il n' a pas volé l' AdS. Il a validé un essai qui est accordé et/ou contesté à chaque journée de Top14.

A noté que c' est l' arbitre vidéo qui donne le feu vert et pas l' arbitre de terrain.

Quant au CR de Dupont, il faudrait en discuté.

 

Il parait que les SudAf nous ont roulé dessus, certes.

Sauf que dans les 10 dernières minutes nous leur avons roulé dessus.

C est sûr que sur les 10 dernières minutes les Bleus ont roulé l Afsud avec une bienveillance incroyable de Barnes qui n a pas siffle une pénalité pour l Afsud mais les a surpenalisè avec des pénalités un carton jaune,un essai, laissé un maul avancer avec Mauvaka porteur du ballon détaché,  laissé Moefana contester le dernier ballon sans etre sanctionné.. au point que c est vrai on leur a roulé dessus... Vu sous cet angle c est facile dd le dire!

[Gabi]

il y a 20 minutes, MikaCuba a dit :

 

Le problème c’est que tu auras l’edf que tu espères, quand on se sera fait dépucelé, qu’on traversera 1 ou 2 décennie en restant très difficile à battre

 

on est sur le bon chemin: on a de + en + de jeunes français dans les clubs

et en + Galthié n’a pas de fils spirituel 😬

Je suis d’accord c’est un rugby trop calculé .. et d’ailleurs à Toulouse ce n’est pas notre ADN

 

Seul Ramos est sorti du cadre un peu hier

 

Mais sans dépucelage … on aura pas ce rugby dont tu rêves 

 

Ou alors on joue un joli rugby mais on fait une croix sur la cdm pendant encore 10 ans

Quand on demande à l'EdF de jouer davantage, ce n'est pas pour qu'elle perde la coupe du monde, c'est pour qu'elle ait des plans B, des nouveaux cordes à son arc.

 

Le match contre l'Australie est un bel exemple : c'est une nation moyenne en ce moment (7e ou 8e au classement mondial), la France est clairement meilleur qu'elle.

Et pourtant à domicile, en refusant le jeu, on se fout dans la merde et on ne s'en sort que grâce à un exploit perso de Penaud à la dernière seconde.

 

La semaine suivante, l'Italie (qui est bien plus faible que nous) bat la même Australie en jouant au contraire énormément (leurs essais sont magnifiques).

Je me dis qu'en jouant, la France aurait peut-être battu l'Australie largement.

Je ne reproche pas à la France de réduire la voilure quand il le faut (c'est important de savoir le faire pour gagner certains matchs si nécessaire), je lui reproche de ne pas savoir jouer autrement.

[daqcxv]

il y a 3 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

La victoire d'hier est très belle en effet et je félicite les joueurs...

 

Tout d'abord, j'aurais refusé de jouer ce match d'hier, car ces sud afs ont été bercés aux protéines et sont des grands malades.

Bravo à nos joueurs d'avoir été présent.

Je ne laisserais même pas Jelonch avec le petit et frêle Aarense tant il était possédé hier.

 

Maintenant regardons les faits de jeu :

Les suds Afs perdent le meilleur joueur du monde (c'est pas moi qui le dit) à la 10' minute de jeu et jouent presque une mi temps a un de moins.

Son expulsion est ultra méritée, ce n'est pas le sujet, mais il était peut être temps de proposer autre chose.

 

On ne sait pas faire autre chose que la dépossession, et ça c'est embêtant.

 

On voit que hier les italiens se sont permis de jouer face à l'Australie...

Pourquoi on ne pourrait pas essayer d'envoyer du jeu plutôt que des chandelles ?

 

 

 

Tout à fait d’accord avec toi sur le haut de ton poste.

par contre jouer devant de telles brutes aux amphétamines serait très risqué et je ne pense pas que c’est ça le :  « s’adapter à l’adversaire » 

[Neophyte]

Après, les gars, il ne faudra pas venir se foutre de la gueule de Castres et de son jeu. 

[penjolum]

Le rugby est effectivement un sport confidentiel au niveau international, et il est amené à le rester au vu de sa dernière prestation. Ce qui ne me dérange pas du tout, au contraire. Car la mondialisation nous amènerait à terme aux salaires astronomiques, aux enclos à supporters et à leurs hordes sauvages.

 

Le gros bémol, c'est que deux ou trois commotions par match, c'est beaucoup trop. Il va falloir trouver une solution, et vite.

 

 

 

[Bota]

Il y a 9 heures, Pantang17 a dit :

On a une bonne génération, mais qui te dis qu'elle est vraiment si exceptionnelle que ça ?

 

Il suffit de voir les résultats9 en club et d’écouter ce qu'il se dit chez les entraineurs et les joueurs ( même etrangers )

 

Ca fait 3 ans qu'on roule sur l'Europe .

 

LR a battu 2 fois Leinster ( avec un Aldritt exceptionnel)et le ST fait le doublé , arrive a battre les irlandais chez eux ( Ulster , Munster ) ce qui était clairement pas le cas depuis des années et avec un Max de JIFF  .

 

On a des joueurs qui sont reconnus meilleurs aux monde a leurs postes ( Dupont Baille  ) et d'autre que tu peux mettre a minima dans le top 3 niveau mondial ( NTK , Penaud ... )

 

Dupont tu l'eludes , mais il est élu Meilleur joueur du monde a 23 ans ! Dussautoir et Galthier ils avaient plus de 30 ans quand ils l'ont été .

 

Tu dis que les joueurs étés la avant galthier ? Mais qui ?

 

Galthier il reprend l'EDF pendant la CDM 2019 , avec l'homme de paille Brunel , et on fait une bonne coupe du monde avec des jeunes et une premiere ligne de chips ( Poirot guirado slimani ).

 

Le 6 nations juste avant les compos c'est ce genre la .

 

 

Alors oui on a une génération exceptionnelle . Et non ce n'est pas Galthier qui fait qu'elle l'est .

 

 

 

Modifié 13 novembre 2022 par Bota

[Adidi]

il y a 20 minutes, sass40 a dit :

C est sûr que sur les 10 dernières minutes les Bleus ont roulé l Afsud avec une bienveillance incroyable de Barnes qui n a pas siffle une pénalité pour l Afsud mais les a surpenalisè avec des pénalités un carton jaune,un essai, laissé un maul avancer avec Mauvaka porteur du ballon détaché,  laissé Moefana contester le dernier ballon sans etre sanctionné.. au point que c est vrai on leur a roulé dessus... Vu sous cet angle c est facile dd le dire!

Alors Mauvaka est toujours lié à Ollivon, et ça se passe sous les yeux de l’arbitre ... donc je ne vois pas ce qu’on peut reprocher à Barnes sur cette action. 

En plus, le maul part des 22 m et finit à 2 m de l’en but.

Carton jaune des plus logiques, en top 14 c’était CJ + Essai de pénalité à mon sens. 

[Beau-jeu-laid]

Désolé mais on est tous d'accord que ce jeu de dépossession est ennuyeux au possible...

 

Est ce que la victoire justifie de ce faire chier 80 min ?

Quel est le sens de regarder un match de sport si c'est pour s'ennuyer ?

 

J'aimerais qu'il y ait des supporters de Castres pour répondre.

[Vil & Preux]

Il y a 1 heure, Zuzu31 a dit :

 

Justement si.

Les joueurs, cher ami, les joueurs.

Et uniquement eux.

D'ailleurs, regardez Galthié à la fin : il en est tout hébété...

 

Ah bon ? J'ai beau lire et relire votre post, pas le début d'un seul argument qui vous permette d'affirmer que Galthié et Laporte ne sont pour rien dans les victoires des bleus. 

Du verbiage, ca oui. 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

[tire-bouchon]

Un peu de patience mon cher V&P, et Laporte ne sera plus pour quoique ce soit dans la suite de l' EdF.

[Beau-jeu-laid]

il y a 4 minutes, tire-bouchon a dit :

Un peu de patience mon cher V&P, et Laporte ne sera plus pour quoique ce soit dans la suite de l' EdF.

Croisons les doigts

Allumons des cierges 

Normalement Galthier devrait démissionner si Laporte part en plus.

[Bota]

il y a une heure, Vigomar a dit :

Ton argumentaire se heurte aux prestations en Australie et contre l’Angleterre, où on avait tout sauf une équipe de « joueurs exceptionnels », et où on n’a pas pris de roustes, comme à l’accoutumée en hémisphère sud.

 

Il faut regarder l'opposition en face aussi .

 

l'Australie en plein doute a ce moment la , et franchement pas folichone

 

Et l’Angleterre qui est a la rue depuis leur titre de 2020 au VI nations ( en trompe l'oeil en plus )  .

 

Et d'ailleurs ton argument va dans mon sens .

 

On a une équipe et une génération exceptionnelle , mais elle l'est aussi parceque on a beaucoup de monde et de jeunes qui apparaissent et se mettent au niveau chaque année .

 

Même sans nos " Titulaires " il y a de quoi faire a chaque fois une équipe compétitive tellement les jeunes poussent derrière .

 

même si on est bien sur en souffrance sur certains postes , il y a énormément de jeunot qui  aspirent a juste titre à frappe à la porte de l'EDF chaque année .

 

Dupont a pris rouge , derrière tu as les Le garrec , Coly , Couilloud qui vont revendiquer une place sur le banc .

 

On a une disposition de joueurs jamais vu avant ( merci le quota jiff d'ailleurs )

 

[Vigomar]

il y a 1 minute, Bota a dit :

 

Il faut regarder l'opposition en face aussi .

 

l'Australie en plein doute a ce moment la , et franchement pas folichone

 

Et l’Angleterre qui est a la rue depuis leur titre de 2020 au VI nations ( en trompe l'oeil en plus )  .

 

Et d'ailleurs ton argument va dans mon sens .

 

On a une équipe et une génération exceptionnelle , mais elle l'est aussi parceque on a beaucoup de monde et de jeunes qui apparaissent et se mettent au niveau chaque année .

 

Même sans nos " Titulaires " il y a de quoi faire a chaque fois une équipe compétitive tellement les jeunes poussent derrière .

 

même si on est bien sur en souffrance sur certains postes , il y a énormément de jeunot qui  aspirent a juste titre à frappe à la porte de l'EDF chaque année .

 

Dupont a pris rouge , derrière tu as les Le garrec , Coly , Couilloud qui vont revendiquer une place sur le banc .

 

On a une disposition de joueurs jamais vu avant ( merci le quota jiff d'ailleurs )

 

Bon j’arrête de débattre.

 

Que le jeu ne soit pas flamboyant je le concède, mais actuellement il nous fait gagner.

 

Tu n’as aucun élément si ce ne sont des suppositions pour dire qu’on aurait de meilleurs résultats avec quelqu’un d’autre.

 

On gagne grâce aux joueurs, et si on perd ce sera à cause du staff. Un peu facile et réducteur.

 

Je ne suis absolument pas un fan inconditionnel de Galthié, mais il ne faut pas exagérer non plus.

 

D’ailleurs le jeu pratiqué est généralement celui qu’on voit pratiqué en coupe du monde.

[Bota]

il y a 18 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

Désolé mais on est tous d'accord que ce jeu de dépossession est ennuyeux au possible...

 

Est ce que la victoire justifie de ce faire chier 80 min ?

Quel est le sens de regarder un match de sport si c'est pour s'ennuyer ?

 

J'aimerais qu'il y ait des supporters de Castres pour répondre.

 

L'Equipe de France a 2 objectifs a atteindre .

 

Ramener des titres et aussi ramener des jeunes dans les écoles de rugby .

 

Avec le jeu de dépossession , pas sur que les gamins se régalent a regarder l'EDF  . Même si c'est quand même plus agréable pour eux que l'EDF à l'époque de PSA .

 

Heureusement qu'il y a les éclairs de génie de certains .

 

 

[Glorin]

Bravo aux joueurs. Ce match était épique et une grande fierté d'avoir ces joueurs qui refusent la défaite coûte que coûte.

 

C'est LE mérite de Galthie. Avoir su fédérer un groupe de 25/30 joueurs en vue de 2023. 

Au travers d'une communication "gouroutique", ça semble fonctionner tant les joueurs sont convaincus de ce qu'ils font.

 

Tu as envie de supporter les Ollivon, Penaud, Dupont, Aldritt ... Cette équipe donne envie de les supporter car ils ne trichent pas.

 

Maintenant , hier, les joueurs ont simplement gagné le droit d'être reconnus comme favoris pour la CDM. Rien d'autre. Et ça ne présage pas d'une réussite dans moins d'un an. 

Mais au moins ils font les choses très bien, sur ce qu'on leur propose depuis 3 ans. Rien à redire a leur parcours en termes de résultats et de progression. 

Mais, pour revenir sur ce que je disais en début de semaine sur Galthie, je place Galthie absolument pas en 1ere ligne sur ce renouveau.

 

Merci aux joueurs, merci aux 6/7  clubs de top14 qui jouent le jeu, merci au nouveau système qui permet au staff de bénéficier d'un outil exceptionnel (plage de préparation, repos, groupe élargi etc..). 

Galthie a une ligne de conduite et qu'il faut reconnaitre : il a construit son groupe de 25/30 joueurs s'y tient, il a raison, et les a embarqués dans l'objectif 2023 à domicile.

 

Le reste ? La CDM va permettre de trancher. Est ce une page historique que Galthie and co ont construit ou bien une belle page ?

 

C'est comme Deschamps au Foot. Les puristes vont trouver cet entraîneur comme "dégueu" mais ça gagne  très très souvent donc on salue le travail et on se tait 

 

[Zuzu31]

il y a 31 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Du verbiage, ca oui. 

 

 

De la part du maître en la matière, je prends ça comme un compliment. 

[Bota]

à l’instant, Vigomar a dit :

Tu n’as aucun élément si ce ne sont des suppositions pour dire qu’on aurait de meilleurs résultats avec quelqu’un d’autre.

 

Parceque tu as des arguments qui prouvent que on aurait les mêmes résultats avec Galthier mais sans ces joueurs ?

 

 A part 2 obscurs matchs perdus de peu pendant des tournées  ( les belles défaites encourageantes ) ,  en zappant bien sur la tourné au japon qui fut horrible malgré un japon fortement diminué ?

 

Sans bader Gatlhier on voit bien que tu le met en avant sur ces résultats . 

Pour moi son apport est mineur .

 

D'ailleurs il avait bien refusé le XV de France avant  cette génération . Pour moi il a pris le poste au bon moment .

 

Comme un directeur qui reprendrait un labo pharmaceutique juste avant une pandémie et qui s'agiterait partout en disant " Vous avez vu ,  depuis que je suis la , on fait une croissance a 3 chiffres ..."

 

 

[Invité Haoshin31]

La vérité c'est qu'on a un club qui est le meilleur d'europe depuis plus de 20 ans.

Que ce club fut double champion europe/championnat, que ce club est champion avec un équipe de 24 ans de moyenne d'age.

Et que ce même club fournis plus du tiers de l'equipe de France avec des joueurs parmis les meilleurs au monde, Dupont Baille Marchand/Mauvaka.

 

Ce club la depuis 2-3 saison il donne la moitié de l'année ses joueurs a un sélectionneur qui en plus a 40 joueur pour faire 2 équipe + des sparrings partenaires. 

 

Donc pardon si avec tous ces avantages on ne s'extasie pas devant la réussite de Galthier. 

 

Et ça c'est en ommettant les autres clubs du Top 14 qui fournissent des joueurs exceptionnels aussi, Jalibert, Penaud, Aldritt, etc

[Fitzgerald]

Les deux matches contre l'Australie et l'Afrique du Sud ne font que confirmer nos forces et faiblesses finalement. 

 

Les forces, on les connaissait et elles ont été encore exacerbées sur les 160 dernières minutes. On est une équipe caméléon, qui s'adapte à ce qu'elle a en face ce qui nous rend très difficile à jouer. Surtout, même dominés, ballotés, les joueurs ne lâchent jamais. Ce groupe a un gros mental et, même menés de 4 points après le rouge de Dupont, ils n'ont pas paniqué. En plus, même si on est pas loin des 60 points encaissés en 2 matches, nos bleus ont quand même des certitudes défensives. Parce que le Aussies et les Boks ont relancé quasi tous les ballons, et ils on franchi plusieurs fois, mais il y avait toujours un bleu pour rattraper le coup. La conquête aussi n'est pas trop mauvaise, en particulier la touche. Plus globalement, on est en train de faire naître une culture de la gagne qui est très importante et que l'on a toujours eu du mal à faire grandir dans le rugby français. Le staff est pour beaucoup dans le fait d'inculquer cette culture à mon avis, il faut au moins leur accorder ce crédit. 

Si on doit aussi faire un zoom sur les individualités, on a une troisième ligne taillée pour nous faire gagner une CdM. Si on a la chance d'arriver dans un an avec Aldritt, Jelonch, Olivon et Cros en pleine forme, on aura de quoi embêter un paquet d'équipes. 

 

Les limites de notre jeu sont elles aussi criantes. Qui dit équipe "caméléon" dit un peu équipe sans identité de jeu. On a, malheureusement, strictement rien à proposer depuis notre camp mis à part le jeu au pied. Alors oui ce jeu de dépossession est une consigne du staff et elle nous évite de nous mettre en danger. Mais vu les qualités de relance que l'on a derrière, on se prive de potentielles actions dangereuses. Et je pense que se permettre de sortir du cadre de temps en temps est très important. Cela préparerait les joueurs à être capable de le faire lorsque les circonstances le nécessiteront (notamment lorsqu'on sera mené à 10 minutes de la fin par exemple). Surtout, on est en train de devenir une équipe ennuyeuse, sans génie alors qu'on a les joueurs pour produire davantage. Sans forcément relancer à tout va mais faire plus que ce que l'on fait à l'heure actuelle. De plus, dès qu'il nous manque un Willemse, on manque de poids en seconde ligne, on est une équipe qui est trop dominée à ce niveau pour pouvoir asseoir son jeu. Que ce soit contre l'Australie ou mêmes les Sud-Af (à un de moins quand même!) on recule sur chaque impact, on est limités, c'est évident. 

 

Si, là aussi, je dois faire un focus sur des joueurs, ce serait pour mettre en avant l'aspect humain trop peu présent dans ce staff. Quel message on envoie à Jalibert en titularisant à tout prix un N'Tamack qui a traversé les deux matches tel un fantôme car il n'était tout simplement pas prêt pour reprendre? Quel message on envoie à un Priso en titularisant un Baille qui revient juste de blessure et qui avait 20 minutes dans les pattes? Quel message on envoie à un Ramos quand on lui dit "le Top 14 c'est pas le haut niveau" pour justifier son absence jusqu'à présent, alors que tous les autres viennent aussi de ce championnat? C'est un désaveu pour ces joueurs là, tout simplement. Alors on me rétorquera que les mecs sont professionnels, qu'il faut qu'ils acceptent la concurrence et d'être secoués un peu. Mais, pour moi, l'image renvoyée n'est pas bonne surtout quand tu parles de "finisseurs" et que tu veux impliquer tout ton groupe. 

Modifié 13 novembre 2022 par Fitzgerald

[Pantang17]

il y a 50 minutes, Bota a dit :

 

Il suffit de voir les résultats9 en club et d’écouter ce qu'il se dit chez les entraineurs et les joueurs ( même etrangers )

 

Ca fait 3 ans qu'on roule sur l'Europe .

 

LR a battu 2 fois Leinster ( avec un Aldritt exceptionnel)et le ST fait le doublé , arrive a battre les irlandais chez eux ( Ulster , Munster ) ce qui était clairement pas le cas depuis des années et avec un Max de JIFF  .

 

On a des joueurs qui sont reconnus meilleurs aux monde a leurs postes ( Dupont Baille  ) et d'autre que tu peux mettre a minima dans le top 3 niveau mondial ( NTK , Penaud ... )

 

Dupont tu l'eludes , mais il est élu Meilleur joueur du monde a 23 ans ! Dussautoir et Galthier ils avaient plus de 30 ans quand ils l'ont été .

 

Tu dis que les joueurs étés la avant galthier ? Mais qui ?

 

Galthier il reprend l'EDF pendant la CDM 2019 , avec l'homme de paille Brunel , et on fait une bonne coupe du monde avec des jeunes et une premiere ligne de chips ( Poirot guirado slimani ).

 

Le 6 nations juste avant les compos c'est ce genre la .

 

 

Alors oui on a une génération exceptionnelle . Et non ce n'est pas Galthier qui fait qu'elle l'est .

 

 

 

Je ne sais pas ce que t'as fait galthier dans une autre vie, mais dire qu'il n'y est pour rien dans les bons résultats de l'edf c'est quand même fort. 

90% de victoires, on a roulé sur le top 10 mondial, on fait des tournées ou la coupe covid avec des équipes b ou c et là où il n'y a pas si longtemps on serait revenu avec 50 pions dans la musette, on fait jeu égal. 

Pendant 10 ans on a vu guirado à chaque fin de match une corde à la main près à ce suicider en direct. 

Ne t'en déplaise beaucoup de joueurs du mandat galthier on commençait bien avant. Les Tao, Atonio, Leroux, wakatawa, penaud, Fickou, Aldritt et d'autres encore ont pris une autre dimension avec lui. 

Je suis persuadé qu'avec brunel St André ou un autre les matchs de l'Australie et de l'af du sud ont les aurai perdu. 

Oui on a une bonne génération, mais pour ne citer que les top nations mondiales nz, af du Sud et Irlande, je vois un paquet de joueurs qui sont intrasequement meilleurs que les nôtres ou qui font jeu égal. Sur les dernières années on a de meilleurs résultats que eux, donc l'entraîneur et son plan de jeu y sont sans doute pour quelque chose. 

[sass40]

il y a 17 minutes, Glorin a dit :

Bravo aux joueurs. Ce match était épique et une grande fierté d'avoir ces joueurs qui refusent la défaite coûte que coûte.

 

C'est LE mérite de Galthie. Avoir su fédérer un groupe de 25/30 joueurs en vue de 2023. 

Au travers d'une communication "gouroutique", ça semble fonctionner tant les joueurs sont convaincus de ce qu'ils font.

 

Tu as envie de supporter les Ollivon, Penaud, Dupont, Aldritt ... Cette équipe donne envie de les supporter car ils ne trichent pas.

 

Maintenant , hier, les joueurs ont simplement gagné le droit d'être reconnus comme favoris pour la CDM. Rien d'autre. Et ça ne présage pas d'une réussite dans moins d'un an. 

Mais au moins ils font les choses très bien, sur ce qu'on leur propose depuis 3 ans. Rien à redire a leur parcours en termes de résultats et de progression. 

Mais, pour revenir sur ce que je disais en début de semaine sur Galthie, je place Galthie absolument pas en 1ere ligne sur ce renouveau.

 

Merci aux joueurs, merci aux 6/7  clubs de top14 qui jouent le jeu, merci au nouveau système qui permet au staff de bénéficier d'un outil exceptionnel (plage de préparation, repos, groupe élargi etc..). 

Galthie a une ligne de conduite et qu'il faut reconnaitre : il a construit son groupe de 25/30 joueurs s'y tient, il a raison, et les a embarqués dans l'objectif 2023 à domicile.

 

Le reste ? La CDM va permettre de trancher. Est ce une page historique que Galthie and co ont construit ou bien une belle page ?

 

C'est comme Deschamps au Foot. Les puristes vont trouver cet entraîneur comme "dégueu" mais ça gagne  très très souvent donc on salue le travail et on se tait 

 

Galthie a réussi a mettre les Bleus dans le trio ou le quatuor favori pour gagner la prochaine Coupe du Monde et c'est bien là une réussite pour le rugby français !

Maintenant le vainqueur sera celui qui profitera le mieux de l'arbitrage qui en rugby décide de beaucoup (trop) de choses: exemple finale 2011 pour nos Bleus!

Et pour moi hier soir on a vu un exemple de ce que peut donner une finale en France: tant mieux pour nous si cela se renouvelle dans un an!

[Invité]

il y a une heure, sass40 a dit :

Galthie a réussi a mettre les Bleus dans le trio ou le quatuor favori pour gagner la prochaine Coupe du Monde et c'est bien là une réussite pour le rugby français !

Maintenant le vainqueur sera celui qui profitera le mieux de l'arbitrage qui en rugby décide de beaucoup (trop) de choses: exemple finale 2011 pour nos Bleus!

Et pour moi hier soir on a vu un exemple de ce que peut donner une finale en France: tant mieux pour nous si cela se renouvelle dans un an!

D'accord avec ce que tu dis. Le pays organisateur arrive toujours en 1/2. 

Je n'aime pas le jeu de Galthie, mais il faut bien reconnaître que l'équipe de France gagne, et à 1 an de la CM, on ne peut plus que soutenir l'équipe de France et donc son entraîneur. 

Et puis rien que pour les interviews de fin de match et ses lunettes  qui  valent leur pesant d'or. 

Modifié 13 novembre 2022 par papé

[Julien81]

il y a 11 minutes, Pantang17 a dit :

Je ne sais pas ce que t'as fait galthier dans une autre vie, mais dire qu'il n'y est pour rien dans les bons résultats de l'edf c'est quand même fort. 

90% de victoires, on a roulé sur le top 10 mondial, on fait des tournées ou la coupe covid avec des équipes b ou c et là où il n'y a pas si longtemps on serait revenu avec 50 pions dans la musette, on fait jeu égal. 

Pendant 10 ans on a vu guirado à chaque fin de match une corde à la main près à ce suicider en direct. 

Ne t'en déplaise beaucoup de joueurs du mandat galthier on commençait bien avant. Les Tao, Atonio, Leroux, wakatawa, penaud, Fickou, Aldritt et d'autres encore ont pris une autre dimension avec lui. 

Je suis persuadé qu'avec brunel St André ou un autre les matchs de l'Australie et de l'af du sud ont les aurai perdu. 

Oui on a une bonne génération, mais pour ne citer que les top nations mondiales nz, af du Sud et Irlande, je vois un paquet de joueurs qui sont intrasequement meilleurs que les nôtres ou qui font jeu égal. Sur les dernières années on a de meilleurs résultats que eux, donc l'entraîneur et son plan de jeu y sont sans doute pour quelque chose. 

Roule???faut pas exagérer non plus,la plupart des victoires le sont entre 1 et 5 ou 6 points..je n appelle pas ça rouler sur les autres équipes.. surtout quand ça se joue à un exploit personnel près ou un craquage de l arbitre sur la fin de match...

[GuyNess]

Mais Pourquoi vous faites une fixette sur Galthie ?

j'ai aussi vu Servat sur la derniere melee, Ghezal sur la touche piquée sur notre ligne, Giroud pour le physique qui nous permet de finir plus fort .....
C'est l'EDF qui a gagné, j'ai jamais entendu Galthie tirer la couverture à lui , il protege ses joueurs et le groupe vit bien.
Faut regarder le chemin parcouru depuis le 1/4 de CM au Japon contre le PDG, et pourtant 80% des joueurs sont les memes

Au moins on gagne et c'est pas plus moche que sous Brunel

 

 

[Gino31]

Servat qui (selon France 2) demande les 3 points à la 73ème alors qu'on est à -4, ça j'ai pas compris. On le saura jamais mais même si tu mets la pénalité et que tu reviens à -1, derrière tu prends un renvoi long dans tes 22 avec 5/6 mins à jouer, tu tapes une sortie de camp, les boks aurait casser le rythme, pris leur temps pour la touche et aurait garder le ballon au chaud. Très dubitatif qu'on aurait eu un autre bon ballon à jouer chez eux. Ca aurait été une décision catastrophique.

Modifié 13 novembre 2022 par Gino31

[Pantang17]

il y a 4 minutes, Julien81 a dit :

Roule???faut pas exagérer non plus,la plupart des victoires le sont entre 1 et 5 ou 6 points..je n appelle pas ça rouler sur les autres équipes.. surtout quand ça se joue à un exploit personnel près ou un craquage de l arbitre sur la fin de match...

Fr 22 af du Sud 23

Faute inexistante de macalou, pénalité. 

Fr 22 af du Sud 26

On campe devant leur ligne multiple pénalité pour nous on choisit la penaltouche à chaque fois car on est à-4 

Pour moi l'essai de falatea n'y est pas, mais sans l'erreur de Barnes avec macalou on serrait à-1 donc au lieu de prendre des penaltouches on aurait tenté la pénalité. 

On gagne pas ce match grâce à l'arbitre. 

[Raphaelle]

En transposant en cuisine : 

Tu prends un chef 3*, il a une cuisine top niveau, un vrai second et plusieurs adjoints qualifiés (Sauces, pâtisserie ...etc), une brigade nombreuse et au niveau, et vu le prix que tu payes chez lui, il peut se fournir en ingrédients de la meilleure qualité. 

Tu mets le même chef dans la cuisine de ma grand-mère, avec juste 2 adjoints, et des ingrédients de merdre : tu lui demandes de faire un repas de qualité 3* pour 50 personnes à servir en 2h, et bien il sortira de la merde !

 

Là c'est pareil, Galthié n'est pas tout seul, on minimise surement le rôle d'Ibanez, et aussi de tous les autres dont Servat sur le plan humain. Et puis tous ses adjoints spécialisés et compétents, plus les joueurs de qualité qui ont déjà gagné avec leur club pour beaucoup, plus des conditions d'entrainement qu'aucun autre entraineur de l'EdF n'a eu, on obtient une équipe qui gagne mais l'apport de Galthié ne me parait pas si important. Il a surtout pour lui d'être le pote de l'escroc qui lui a tout donné. 

 

J'aurais aimé voir Novès avec les mêmes moyens, à la foi les joueurs de cette qualité, mais aussi 42 à chaque fois, aussi longtemps, autant préservés, et des adjoints en nombre et qualité, et sans les escrocs qui lui ont tiré dans les pattes dès qu'ils ont été élus.

 

Donc je reviens à ma cuisine : tu vas dans un 3* (même 1* ou un gastro de qualité pas encore étoilé), ce n'est pas juste pour manger, et que tout soit propre, nappe bien repassée dans un joli cadre. Il faut aussi de la créativité, savoir marier les ingrédients, les faire aller ensemble. 

 

Galthié fait le service minimum avec le matos qu'il a. Doc on s'em... et on a le droit de le dire, même si on gagne.

Modifié 13 novembre 2022 par Raphaelle

[Gabi]

Il y a 10 heures, Pantang17 a dit :

On a une bonne génération, mais qui te dis qu'elle est vraiment si exceptionnelle que ça ? Pourquoi se serait pas galthié qui justement avec l'aide de son staff ressortent toute la quintessence de bons joueurs pour en faire de très très bon joueurs. Beaucoup de joueurs étaient là avant galthié et il me semble qu'avec lui justement ils sont passés dans une autre dimension. (j'enlève dupont de cette analyse car lui est vraiment exceptionnel) 

Le problème est que ce n'est pas vrai.

Il serait reparti de l'ossature précédente et en aurait fait une machine de guerre, ta remarque aurait du sens.

Alors que là, on a eu droit au plus gros changement de génération que je n'avais jamais vu en EdF.

Parmi les sélectionnés de 2019 (soit 35 avec les blessés) il reste moins d'une dizaine de joueurs qui tournent de près ou de loin autour de l'EdF (Baille, Mauvaka, Ollivon, Aldritt, Dupont, NTK, Fickou, Penaud, Ramos).

Et que des joueurs exceptionnels qui ne doivent honnêtement rien à Galthié.

Modifié 13 novembre 2022 par Gabi

[capitole46]

Voilà, c'est ça, ça gagne mais on se fait chier.

 

On gagnera peut être la CdM, c'est le but, mais pour le moment on ne propose pas un plus beau jeu que l'AfS il y a 3 ans.

Donc, ne critiquons pas l'AfS alors, ni à une moindre mesure le CO qui faisait avec bcp moins de talents .

 

 

[Neophyte]

Je crois qu'on n'arrivera pas à réconcilier les partisans des deux camps. C'est vraiment une question de goût, mais aussi d'attentes : certains n'apprécient que la victoire, en dépit de tout s'il le faut, les autres préfèrent le jeu, l'enthousiasme disons, à la brutalité des stats. Réalistes contre Romantiques, en avant pour une autre bataille d'Hernani. 

[seb93]

1 minute ago, capitole46 said:

Voilà, c'est ça, ça gagne mais on se fait chier.

 

On gagnera peut être la CdM, c'est le but, mais pour le moment on ne propose pas un plus beau jeu que l'AfS il y a 3 ans.

Donc, ne critiquons pas l'AfS alors, ni à une moindre mesure le CO qui faisait avec bcp moins de talents .

 

 

Moi je critique les trois. J'ai zappé le match d'hier, le peu que j'en ai vu, le jeu était arrêté avec soit un soigneur sur le terrain soit la tronche de l'arbitre vidéo à la tv. Le rugby de collision comme seul plan de jeu, c'est très peu pour moi, si je veux en voir je regarde du foot US, au moins ils ont des casques pour se protéger un peu. Donc les trois équipes citées, je ne les regarde plus 

[Beorb71]

il y a 39 minutes, Fitzgerald a dit :

Les deux matches contre l'Australie et l'Afrique du Sud ne font que confirmer nos forces et faiblesses finalement. 

 

Les forces, on les connaissait et elles ont été encore exacerbées sur les 160 dernières minutes. On est une équipe caméléon, qui s'adapte à ce qu'elle a en face ce qui nous rend très difficile à jouer. Surtout, même dominés, ballotés, les joueurs ne lâchent jamais. Ce groupe a un gros mental et, même menés de 4 points après le rouge de Dupont, ils n'ont pas paniqué. En plus, même si on est pas loin des 60 points encaissés en 2 matches, nos bleus ont quand même des certitudes défensives. Parce que le Aussies et les Boks ont relancé quasi tous les ballons, et ils on franchi plusieurs fois, mais il y avait toujours un bleu pour rattraper le coup. La conquête aussi n'est pas trop mauvaise, en particulier la touche. Plus globalement, on est en train de faire naître une culture de la gagne qui est très importante et que l'on a toujours eu du mal à faire grandir dans le rugby français. Le staff est pour beaucoup dans le fait d'inculquer cette culture à mon avis, il faut au moins leur accorder ce crédit. 

Si on doit aussi faire un zoom sur les individualités, on a une troisième ligne taillée pour nous faire gagner une CdM. Si on a la chance d'arriver dans un an avec Aldritt, Jelonch, Olivon et Cros en pleine forme, on aura de quoi embêter un paquet d'équipes. 

 

Les limites de notre jeu sont elles aussi criantes. Qui dit équipe "caméléon" dit un peu équipe sans identité de jeu. On a, malheureusement, strictement rien à proposer depuis notre camp mis à part le jeu au pied. Alors oui ce jeu de dépossession est une consigne du staff et elle nous évite de nous mettre en danger. Mais vu les qualités de relance que l'on a derrière, on se prive de potentielles actions dangereuses. Et je pense que se permettre de sortir du cadre de temps en temps est très important. Cela préparerait les joueurs à être capable de le faire lorsque les circonstances le nécessiteront (notamment lorsqu'on sera mené à 10 minutes de la fin par exemple). Surtout, on est en train de devenir une équipe ennuyeuse, sans génie alors qu'on a les joueurs pour produire davantage. Sans forcément relancer à tout va mais faire plus que ce que l'on fait à l'heure actuelle. De plus, dès qu'il nous manque un Willemse, on manque de poids en seconde ligne, on est une équipe qui est trop dominée à ce niveau pour pouvoir asseoir son jeu. Que ce soit contre l'Australie ou mêmes les Sud-Af (à un de moins quand même!) on recule sur chaque impact, on est limités, c'est évident. 

 

Si, là aussi, je dois faire un focus sur des joueurs, ce serait pour mettre en avant l'aspect humain trop peu présent dans ce staff. Quel message on envoie à Jalibert en titularisant à tout prix un N'Tamack qui a traversé les deux matches tel un fantôme car il n'était tout simplement pas prêt pour reprendre? Quel message on envoie à un Priso en titularisant un Baille qui revient juste de blessure et qui avait 20 minutes dans les pattes? Quel message on envoie à un Ramos quand on lui dit "le Top 14 c'est pas le haut niveau" pour justifier son absence jusqu'à présent, alors que tous les autres viennent aussi de ce championnat? C'est un désaveu pour ces joueurs là, tout simplement. Alors on me rétorquera que les mecs sont professionnels, qu'il faut qu'ils acceptent la concurrence et d'être secoués un peu. Mais, pour moi, l'image renvoyée n'est pas bonne surtout quand tu parles de "finisseurs" et que tu veux impliquer tout ton groupe. 

Jalibert n’a pas été transcendant en ce début de saison, il n’est pas nécessairement plus légitime que Ntk. 
Galthié ne change que rarement son XV type, sauf blessures, et c’est bien le message : La stabilité et le long terme. On est loin du sélectionneur qui change pour un oui ou pour un non et c’est un élément important mine de rien. Pour avoir de la continuité, les joueurs jouent avec la sécurité de leur poste, mentalement c’est important aussi. 
Après pour Baille, le choix est foireux par rapport à son état et sa phase de reprise.
Regardes les autres grandes nations, il n’y a que très peu de turn over. Le collectif prime toujours sur les états d’âmes. Ramos, le cas est compliqué depuis la coupe du monde 2019. 

[Julien81]

il y a 11 minutes, Pantang17 a dit :

Fr 22 af du Sud 23

Faute inexistante de macalou, pénalité. 

Fr 22 af du Sud 26

On campe devant leur ligne multiple pénalité pour nous on choisit la penaltouche à chaque fois car on est à-4 

Pour moi l'essai de falatea n'y est pas, mais sans l'erreur de Barnes avec macalou on serrait à-1 donc au lieu de prendre des penaltouches on aurait tenté la pénalité. 

On gagne pas ce match grâce à l'arbitre. 

Certes la faute de Macalou n y est pas..mais alors après c est un festival :grattage sud af sur Ramos au sol,pénalité pour la France, Mauvaka qui se délie totalement d un maul avant de s y recoller qui aboutit au jaune sud af plus l essai qui ne doit pas être accordé, dernier grattage illicite de Moefana sur ke côté,rien donc oui à partir de son erreur sur la pénalité contre Macalou, il n a cessé de compenser..

[seb93]

1 minute ago, Julien81 said:

Certes la faute de Macalou n y est pas..mais alors après c est un festival :grattage sud af sur Ramos au sol,pénalité pour la France, Mauvaka qui se délie totalement d un maul avant de s y recoller qui aboutit au jaune sud af plus l essai qui ne doit pas être accordé, dernier grattage illicite de Moefana sur ke côté,rien donc oui à partir de son erreur sur la pénalité contre Macalou, il n a cessé de compenser..

Il a dû se souvenir de sa dernière sortie du terrain au Stadium et a voulu s'éviter ça dans un stade deux fois plus grand. Barnes il est simplement mauvais comme un cochon. Contre l'Ulster, il ne voit pas un en avant que même Gilbert Montagné et Ray Charles ont perçu...

[Gabi]

il y a 3 minutes, Neophyte a dit :

Je crois qu'on n'arrivera pas à réconcilier les partisans des deux camps. C'est vraiment une question de goût, mais aussi d'attentes : certains n'apprécient que la victoire, en dépit de tout s'il le faut, les autres préfèrent le jeu, l'enthousiasme disons, à la brutalité des stats. Réalistes contre Romantiques, en avant pour une autre bataille d'Hernani. 

Non mais moi, c'est aussi parce que j'aime la victoire que je dis que l'EdF doit davantage jouer. Car je suis sûr qu'elle ferait encore plus mal à l'adversaire.

 

Après, je reconnais que c'est aussi "esthétique" : j'ai rarement vu un tel concentré de talents en EdF et pas sûr que je le revois avant longtemps. Donc autant en profiter et m'en mettre pleins les yeux. Si dans 5 ou 10 ans, quand tout ce petit monde sera à la retraite, je m'aperçois qu'au final, mon stock de sopalin a pris la poussière, je serai un peu dégoûté.

[Gino31]

il y a 1 minute, Neophyte a dit :

Je crois qu'on n'arrivera pas à réconcilier les partisans des deux camps. C'est vraiment une question de goût, mais aussi d'attentes : certains n'apprécient que la victoire, en dépit de tout s'il le faut, les autres préfèrent le jeu, l'enthousiasme disons, à la brutalité des stats. Réalistes contre Romantiques, en avant pour une autre bataille d'Hernani. 

C'est vraiment le cas d'école par excellence cette opposition ^^ 

Encore plus prononcé dans une communauté ST où y a de base une exigence en terme de jeu et de spectacle. Ayant vécu quelques mois là-bas, ça me fait vraiment penser à la situation des catalans avant le Coupe du monde de football 2010 de l'Espagne. Une sélection gérée par des madrileños (Del Bosque coach etc) mais avec une très grande majorité de joueurs du FC Barcelone. Au final, c'est l'identité de jeu "cruyffiste" qui avait fini par l'emporter et une bonne partie des socios catalans avaient fini par mettre de côté le ressentiment énorme envers la sélection qu'ils ont pour supporter leurs joueurs et les joueurs seulement, disant que le coach ne faisait que surfer sur le travail du Barça et qu'il ne faisait que profiter d'une exceptionnelle génération. 

 

Bon là, c'est un peu différent parce que le XV de France ne pratique pas un rugby affilié "ST" donc moins de sentiment d'appartenance + l'hostilité envers la FFR mais je trouvais que l'analogie était assez pertinente. 

[Pantang17]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Certes la faute de Macalou n y est pas..mais alors après c est un festival :grattage sud af sur Ramos au sol,pénalité pour la France, Mauvaka qui se délie totalement d un maul avant de s y recoller qui aboutit au jaune sud af plus l essai qui ne doit pas être accordé, dernier grattage illicite de Moefana sur ke côté,rien donc oui à partir de son erreur sur la pénalité contre Macalou, il n a cessé de compenser..

Comme les exemples contraires en notre défaveur. Sur tous les matchs il y a pléthore d'erreurs d'arbitrage. Par le passé, on en plus que subit les conséquences (remember finale cdm 2011 ou MC caw avait carte blanche pour faire ce qu'il voulait) que sa tourne en notre faveur pour une fois sur un simple test match, ne me choqué pas plus que ça. 

[Bota]

il y a une heure, Pantang17 a dit :

Je ne sais pas ce que t'as fait galthier dans une autre vie, mais dire qu'il n'y est pour rien dans les bons résultats de l'edf c'est quand même fort. 

90% de victoires, on a roulé sur le top 10 mondial, on fait des tournées ou la coupe covid avec des équipes b ou c et là où il n'y a pas si longtemps on serait revenu avec 50 pions dans la musette, on fait jeu égal. 

Pendant 10 ans on a vu guirado à chaque fin de match une corde à la main près à ce suicider en direct. 

Ne t'en déplaise beaucoup de joueurs du mandat galthier on commençait bien avant. Les Tao, Atonio, Leroux, wakatawa, penaud, Fickou, Aldritt et d'autres encore ont pris une autre dimension avec lui. 

Je suis persuadé qu'avec brunel St André ou un autre les matchs de l'Australie et de l'af du sud ont les aurai perdu. 

Oui on a une bonne génération, mais pour ne citer que les top nations mondiales nz, af du Sud et Irlande, je vois un paquet de joueurs qui sont intrasequement meilleurs que les nôtres ou qui font jeu égal. Sur les dernières années on a de meilleurs résultats que eux, donc l'entraîneur et son plan de jeu y sont sans doute pour quelque chose. 

 

 

Pourquoi j'aurais une haine contre Galthier ? J'analyse juste une situation de la façon la plus objective et globale possible .

 

Galthier j'étais Fan lors de son premier passage au MHR .

 

On peut sur une même personne , apprécier quand il fait de bonne chose , et être plus critique quand il nous semble y avoir du moins bien et surtout prendre en compte la totalité des éléments .

 

J'ai adoré Noves , et pourtant ses derniers années au ST ont été beaucoup plus critiquables , et je suis plus nuancé sur son passage en EDF que la Vox populi.

J'ai adoré Dussautoir , pourtant ses prestations en club ont parfois été en dessous du niveau de l'EDF ( notamment les en avant systematique )

Je suis très content du Titre de Larochelle complétement mérité , j'oublie quand même pas pour parti ( légère )  le parcours plutôt favorable et j' appréciais plus le jeu de l’époque Lacroix et Garba .

Je peux pas voir le CO , mais le jour ou ils formeront vraiment , joueront la CC et fourniront l'EDF j'applaudirais des 2 mains .

 

 

Galthier en EDf ne vous en déplaise , a une part sur la réussite de l'équipe qui n'est pas pas primordiale ( même si elle n'est pas nulle )

 

Dans l'ordre pour moi .

 

- La génération dorée

- La mise en place de négo avec les clubs pour le temps de préparations 

- Les efforts certains des clubs pour la préparation de joueurs pour les hisser au niveau internationnal

- Le budget mis dans le staff élargi ( entraineurs , Staff techniques data and co ) On est loin des 3 pelés d'avant . Et c'est à mettre au Credit de Laporte que je peux pourtant pas voir en peinture

- La défense de Shaun Edward

- Les jeunes formés depuis le plus jeune age par Servat et sa compétence mêlée .

- LA politique de JIFF de la LNR qui a fait émergé beaucoup de joueurs .

- Gatlhier arrive derriere tout cela ( a minima j'en oublie peut etre )

 

 

Quand a ce que vous appelez tous de bons résultats de l'EDF , c'est ce qui devrait être la Normalité .

On a le Championnat le plus riche , le plus grand nombre de Licenciés . On devrait a minima toujours avoir de super résultats .

 

C'est la chienlit qu'on a vecu  pendant plus de 10 ans qui était l'exception .

 

Et concernant le niveau des autres joueurs . Pour moi , Intrinsèquement , la valeur des joueurs de l'EDF est supérieure aux autres nations du nord et supérieure à l'Australie et à l Argentine pour les nations du sud .

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 13 novembre 2022 par Bota

[Ardbeg]

il y a 50 minutes, Gino31 a dit :

Servat qui (selon France 2) demande les 3 points à la 73ème alors qu'on est à -4, ça j'ai pas compris. On le saura jamais mais même si tu mets la pénalité et que tu reviens à -1, derrière tu prends un renvoi long dans tes 22 avec 5/6 mins à jouer, tu tapes une sortie de camp, les boks aurait casser le rythme, pris leur temps pour la touche et aurait garder le ballon au chaud. Très dubitatif qu'on aurait eu un autre bon ballon à jouer chez eux. Ca aurait été une décision catastrophique.

Guytou's touch