Tournée Tournées d'automne 2022

[Pantang17]

Il y a 6 heures, capitole46 a dit :

Voilà c'est ça.

Du coup on est déjà Champions du monde depuis un moment, plus besoin de 40 joueurs 2 semaines avant un match, bref plus de doublons.

Merci m'sieurs-dames pour le Brennus et la CE de la saison dernière vu qu'on n'aurait pas été sur les rotules.

En remontant comme ça, on doit bien ajouter qqs titres encore...

 

21 Brennus 5 CE, ça va, vous pouvez en laisser pour les autres. 

D'ailleurs on tenait à vous remercier chaleureusement de votre match épique contre le Leinster en demi, en finale ils étaient complètement sur les rotules. 

[smiticks]

https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2021/xv-de-france-romain-ntamack-un-rendez-vous-a-la-maison-pour-sauver-sa-tournee_sto9227938/story.shtml

 

J'espère pour lui mais avec FG qui gère les hommes comme des pions les prestations de Romain et la blessure de Baille ne sont pas une surprise...

[Gabi]

il y a 10 minutes, smiticks a dit :

https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2021/xv-de-france-romain-ntamack-un-rendez-vous-a-la-maison-pour-sauver-sa-tournee_sto9227938/story.shtml

 

J'espère pour lui mais avec FG qui gère les hommes comme des pions les prestations de Romain et la blessure de Baille ne sont pas une surprise...

Donc Ntamack serait encore titulaire ???

On ne peut pas tourner et voir d'autres joueurs contre le Japon ?

 

Sur cette tournée, était-ce bien nécessaire de faire enchaîner les titularisations à des Dupont, Ntamack, Fickou, Baille, Marchand ou Aldritt ?

Galthié ne les connait pas assez ? Ces joueurs ont vraiment besoin d'enchaîner les matchs pour trouver leurs marques ?

 

A l'arrivée, Baille s'est blessé, Ntamack est en manque de rythme (ça se voit qu'il revient de blessure), Dupont et Aldritt ont un coup de moue (ils jouent trop).

Car oui, on parle beaucoup des contre-performances de Dupont sur cette tournée mais pour moi, Aldritt a été le joueur le plus mauvais contre l'Afrique du Sud.

Ce qui n'est pas une critique vue l'excellence de ce joueur mais son temps de jeu annuel inhumain devrait obliger Galthié à le préserver un peu pour cette dernière ligne droite.

Autant le ST semble jouer le jeu en protégeant un peu ses internationaux, autant O'Gara n'en a rien à branler de l'équipe de France et le fait jouer jusqu'à plus soif donc Galthié devrait un peu le ménager à quelques mois de la coupe du monde.

[Gabi]

Galthié convoque 42 joueurs chaque semaine mais pour l'instant, seuls 25 joueurs ont été sélectionné sur les 2 matchs cumulés.

J'espère qu'il y aura beaucoup de changements contre le Japon.

 

Ceci dit, les tournées d'été, c'est pire : tu as à chaque fois une quinzaine de joueurs qui se tapent 20.000 km d'avion et passent un mois de l'autre côté de la Terre pour juste porter les boucliers à l'entrainement.

[Vigomar]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Galthié convoque 42 joueurs chaque semaine mais pour l'instant, seuls 25 joueurs ont été sélectionné sur les 2 matchs cumulés.

J'espère qu'il y aura beaucoup de changements contre le Japon.

 

Ceci dit, les tournées d'été, c'est pire : tu as à chaque fois une quinzaine de joueurs qui se tapent 20.000 km d'avion et passent un mois de l'autre côté de la Terre pour juste porter les boucliers à l'entrainement.

 

Perso si on me propose je ne dirai pas non.

[RisitasOvale]

il y a 6 minutes, Gabi a dit :

Donc Ntamack serait encore titulaire ???

On ne peut pas tourner et voir d'autres joueurs contre le Japon ?

 

Sur cette tournée, était-ce bien nécessaire de faire enchaîner les titularisations à des Dupont, Ntamack, Fickou, Baille, Marchand ou Aldritt ?

Galthié ne les connait pas assez ? Ces joueurs ont vraiment besoin d'enchaîner les matchs pour trouver leurs marques ?

 

A l'arrivée, Baille s'est blessé, Ntamack est en manque de rythme (ça se voit qu'il revient de blessure), Dupont et Aldritt ont un coup de moue (ils jouent trop).

Car oui, on parle beaucoup des contre-performances de Dupont sur cette tournée mais pour moi, Aldritt a été le joueur le plus mauvais contre l'Afrique du Sud.

Ce qui n'est pas une critique vue l'excellence de ce joueur mais son temps de jeu annuel inhumain devrait obliger Galthié à le préserver un peu pour cette dernière ligne droite.

Autant le ST semble jouer le jeu en protégeant un peu ses internationaux, autant O'Gara n'en a rien à branler de l'équipe de France et le fait jouer jusqu'à plus soif donc Galthié devrait un peu le ménager à quelques mois de la coupe du monde.

 

On devrait avoir droit à une équipe remaniée où les "finisseurs" et ceux n'ayant pas joué échangeraient leurs places avec les titulaires. Plusieurs cadres devraient être au repos plus ou moins forcé tandis que ceux ayant besoin de temps de jeu ou de se rassurer après des prestations décevantes enchaineraient. Je vois bien Marchand ou Mauvaka en tribunes, tout comme Aldritt, Atonio et Danty...

 

J'imagine l'équipe suivante :

Wardi-Bourgarit-Falatea

Woki-Tao

Macalou-Tanga-Ollivon

Lucu-Jalibert

Raka-Fickou-Moefana-Penaud

Ramos

 

Castets ou Priso-Marchand ou Mauvaka-Houas-Vanverberghe-Chalureau-Jelonch-Couilloud-Ntamack ou Bouthier

 

Il me parait nécessaire de faire débuter Jalibert, autant pour son égo que pour l'étoffer et de garder quelques cadres comme Penaud, FIckou et Ollivon pour mener le groupe sur le terrain. Pour Raka je garde espoir mais il est peu probable que Lebel ne soit pas sur une aile ...

 

[smiticks]

Depuis le début de son mandat FG est obsédé par deux choses :

Voir le plus de monde possible aux rassemblements et que son équipe type qu'il a en tête joue le plus souvent ensemble. 

Il ne déroge que très rarement à cette configuration d'équipe type que lors de la tournée d'été où les deux finalistes n'ont pas de sélectionnés et que certains joueurs sont vraiment cramés.

Donc pour moi je ne vois pas un grand chamboulement mais je ne suis pas dans la tête de FG hein.. ce doit être un beau bordel parfois dans la tête à FG...

[Julien81]

C est sur que comme prédit par beaucoup tu ne peux pas passer de 2 mois sans matchs à 2 rencontres de niveau international,tu n as pas le rythme pour...

Ntk aurait été mieux au stade pour disputer 2 matches de reprise et éventuellement tu le prenais pour le Japon..mais ce qu a fait Galthié, c est n importe quoi..

Modifié 16 novembre 2022 par Julien81

[Gabi]

il y a 34 minutes, Vigomar a dit :

Perso si on me propose je ne dirai pas non.

Oui mais toi, c'est parce que ta femme et tes gosses te saoulent, ça ne compte pas. 

[Neophyte]

2 hours ago, RisitasOvale said:

 

On devrait avoir droit à une équipe remaniée où les "finisseurs" et ceux n'ayant pas joué échangeraient leurs places avec les titulaires. Plusieurs cadres devraient être au repos plus ou moins forcé tandis que ceux ayant besoin de temps de jeu ou de se rassurer après des prestations décevantes enchaineraient. Je vois bien Marchand ou Mauvaka en tribunes, tout comme Aldritt, Atonio et Danty...

 

J'imagine l'équipe suivante :

Wardi-Bourgarit-Falatea

Woki-Tao

Macalou-Tanga-Ollivon

Lucu-Jalibert

Raka-Fickou-Moefana-Penaud

Ramos

 

Castets ou Priso-Marchand ou Mauvaka-Houas-Vanverberghe-Chalureau-Jelonch-Couilloud-Ntamack ou Bouthier

 

Il me parait nécessaire de faire débuter Jalibert, autant pour son égo que pour l'étoffer et de garder quelques cadres comme Penaud, FIckou et Ollivon pour mener le groupe sur le terrain. Pour Raka je garde espoir mais il est peu probable que Lebel ne soit pas sur une aile ...

 

 

Si tu mets Macalou et Moefana à leur place, tu peux tout à fait faire jouer Raka ET Lebel. 

[Vil & Preux]

Adishatz les amis

 

Je ne vois pas ce qu'il y a de déconnant à vouloir aligner ton ouvreur titulaire face aux champions du monde. Le retour de NTK a été soigneusement préparé pour ces dates, en accord avec le club et le joueur. Galthié a profité du travail fait par le club, le club va récupérer un NTK au top pour entamer la coupe d'Europe.  C'est gagnant gagnant.

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V

[Gabi]

il y a 19 minutes, Vil & Preux a dit :

Adishatz les amis

 

Je ne vois pas ce qu'il y a de déconnant à vouloir aligner ton ouvreur titulaire face aux champions du monde. Le retour de NTK a été soigneusement préparé pour ces dates, en accord avec le club et le joueur. Galthié a profité du travail fait par le club, le club va récupérer un NTK au top pour entamer la coupe d'Europe.  C'est gagnant gagnant.

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V

Et Baille ?

[RisitasOvale]

Il y a 2 heures, Neophyte a dit :

 

Si tu mets Macalou et Moefana à leur place, tu peux tout à fait faire jouer Raka ET Lebel. 

 

Lebel

[RisitasOvale]

Bon finalement on change rien ou presque d'après rugbyrama

 

L’équipe probable : 15. Ramos ; 14. Penaud, 13. Fickou, 12, Danty, 11. Moefana ; 10. Ntamack, 9. Lucu ; 7. Ollivon (cap.), 8. Alldritt, 6. Jelonch ; 5. Taofifenua, 4. Woki ; 3. Atonio, 2. Marchand, 1. Wardi

Remplaçants : 16. Mauvaka, 17. Priso, 18. Falatea, 19. Chalureau, 20. Cretin, Tanga ou Lebel, 21. Macalou, 22. Couilloud, 23. Jalibert

 

Même équipe, même plan de jeu, on va se régaler !

Modifié 16 novembre 2022 par RisitasOvale

[stadeli]

Donc, si rugbymachin ne se trompe pas :

- on dispose d'une charnière(Jalibert/Lucu) en forme, qui joue ensemble en club, mais on ne va pas la tester en EDF devant les Brave Blossoms,

- on remet Danty qui a pris un autobus dans la gueule,

- Ollivon, Alldritt, Jelonch qui ont ramassé des tsunamis tout le match sont titulaires,

- Atonio qui a paru touché est là aussi.

...

Les mêmes joueront le Tournoi sans tourner non plus ?

...

Il ne faudra pas s'étonner si une partie des cadres est sur le flanc pour la coupe du monde.

 

Modifié 16 novembre 2022 par stadeli

[RisitasOvale]

il y a 21 minutes, stadeli a dit :

Donc, si rugbymachin ne se trompe pas :

- on dispose d'une charnière(Jalibert/Lucu) en forme, qui joue ensemble en club, mais on ne va pas la tester en EDF devant les Brave Blossoms,

- on remet Danty qui a pris un autobus dans la gueule,

- Ollivon, Alldritt, Jelonch qui ont ramassé des tsunamis tout le match sont titulaires,

- Atonio qui a paru touché est là aussi.

...

Les mêmes joueront le Tournoi sans tourner non plus ?

...

Il ne faudra pas s'étonner si une partie des cadres est sur le flanc pour la coupe du monde.

 

 

Galthié veut caper ses titulaires le plus possible d'ici à la coupe du monde. Ça s'entend mais en cas de pépin sur un cadre à la fin de l'été prochain il n'y aura pas de vraie doublure en remplacement : je pense notamment au poste de 9, d'ailier et de 8.

 

Au-delà de ça j'aurais vraiment voulu autre chose sur les lignes arrières, on aurait pu voir un style de jeu plus offensif et récompenser une partie des sparring-partner qui doivent désespérer de voir un jour le terrain! On ne pouvait pas se passer de Danty pour un match d’exhibition? Idem pour Aldritt, Marchand et Mauvaka?

[puppets]

et bien moi, je trouve ça très bien!

On s'est plaint pendant des décennies qu'aucune charnière n'était installée durablement en EDF. 

 

Je suis loin d'être fan de Galthié, mais ce staff a au moins trouvé son équipe titulaire. Seul les joueurs blessés et/ou suspendus sont remplacés dans le XV de départ. 

Comme toutes les grandes nations de ce sport.

 

On peut parler des valeurs de chaque joueur, qu'on aimerait voir tel ou tel mec à la place de tel ou tel gonze, mais le fait qu'on ne change pas les titulaires pour qu'ils jouent le plus ensemble me va parfaitement.

 

Alors oui, c'est pas bon pour le ST, on est d'accord. Mais du point de vue de l'EDF, c'est la meilleure recette.

 

 

 

 

[Vil & Preux]

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Et Baille ?

 

Idem et il avait déjà repris en club. 

Quelqu'un a plus de nouvelles le concernant (pas de hernie inguinale au final)  ?

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

[Vil & Preux]

il y a une heure, stadeli a dit :

Donc, si rugbymachin ne se trompe pas :

- on dispose d'une charnière(Jalibert/Lucu) en forme, qui joue ensemble en club, mais on ne va pas la tester en EDF devant les Brave Blossoms,

- on remet Danty qui a pris un autobus dans la gueule,

- Ollivon, Alldritt, Jelonch qui ont ramassé des tsunamis tout le match sont titulaires,

- Atonio qui a paru touché est là aussi.

...

Les mêmes joueront le Tournoi sans tourner non plus ?

...

Il ne faudra pas s'étonner si une partie des cadres est sur le flanc pour la coupe du monde.

 

 

Les essais sont terminés, ce n'est plus le moment. Galthié a essayé Jalibert 10 -NTK 12 (ca a grincé). La charnière Lucu-Jalibert ont été testés cet été face aux mêmes Blossoms (ca a grincé). Si Dupont n'avait pas vu le rouge, il jouerait dimanche. 

 

Place aux titulaires. Les mêmes joueront le tournoi, soyez en sûr

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

[Vil & Preux]

il y a 47 minutes, RisitasOvale a dit :

 

Galthié veut caper ses titulaires le plus possible d'ici à la coupe du monde. Ça s'entend mais en cas de pépin sur un cadre à la fin de l'été prochain il n'y aura pas de vraie doublure en remplacement : je pense notamment au poste de 9, d'ailier et de 8.

 

Au-delà de ça j'aurais vraiment voulu autre chose sur les lignes arrières, on aurait pu voir un style de jeu plus offensif et récompenser une partie des sparring-partner qui doivent désespérer de voir un jour le terrain! On ne pouvait pas se passer de Danty pour un match d’exhibition? Idem pour Aldritt, Marchand et Mauvaka?

 

Les essais ont été fait en 8 et 9 (Lucu et Couilloud ; Jelonch, Tanga). C'est vrai qu'en l'absence de Villifère, Galthié n'a pas essayé de vrai spécialistes au poste. Seul lebel a eu du temps de jeu. Les "remplaçants" au poste d'ailier sont Moefana, Fickou, Macalou. 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

[papapoupa]

Il y a 6 heures, RisitasOvale a dit :

 

Il me parait nécessaire de faire débuter Jalibert, autant pour son égo que pour l'étoffer et de garder quelques cadres comme Penaud, FIckou et Ollivon pour mener le groupe sur le terrain. Pour Raka je garde espoir mais il est peu probable que Lebel ne soit pas sur une aile ...

 

 

Et aussi parce que vu son niveau actuel il le mérite, et on verra peut être autre chose que du ping-pong Rugby, enfin si Galthié le veut.

On va pas se mentir, Ntk a été très très très moyen sur les 2 premiers matchs, mais c'est pas une surprise vu que ça a été sa reprise^^

 

J'en reviens toujours au même truc mais c'est fou de pouvoir aligner des joueurs comme Jalibert ou Ramos actuellement qui peuvent faire énormément jouer autour d'eux et sortir des prestas aussi faibles dans les enchainements de temps de jeu.

 

[Julien81]

Tjs pas de nouvelles de la suspension de Dupont??

[capitole46]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Tjs pas de nouvelles de la suspension de Dupont??

Si, aucun soucis.

Par contre faudra surveiller les plaquettes.

[Vil & Preux]

il y a une heure, papapoupa a dit :

 

Et aussi parce que vu son niveau actuel il le mérite, et on verra peut être autre chose que du ping-pong Rugby, enfin si Galthié le veut.

On va pas se mentir, Ntk a été très très très moyen sur les 2 premiers matchs, mais c'est pas une surprise vu que ça a été sa reprise^^

 

J'en reviens toujours au même truc mais c'est fou de pouvoir aligner des joueurs comme Jalibert ou Ramos actuellement qui peuvent faire énormément jouer autour d'eux et sortir des prestas aussi faibles dans les enchainements de temps de jeu.

 

 

Romain NTK jouera et il va faire un gros match. Il a besoin d'enchainer. Et s'il n'a pas été brillant face à l'Australie et l'AfSud, il a tout de même été solide au poste.

Jalibert est entré en jeu dans un autre rôle, avec d'autres consignes, face à une défense moins agressive. Pas sûr qu'il ait été bien meilleur que NTK, s'il avait débuté le match et s'il avait été visé par les poètes SudAfs.

 

Vous croyez que si le ST avait fait face à ces même SudAfs remontés comme des coucous, il aurait envoyé du jeu ? Regardez le dernier ST La Rochelle et vous aurez un debut d'idée.  

[Gabi]

il y a une heure, Vil & Preux a dit :

Place aux titulaires. Les mêmes joueront le tournoi, soyez en sûr

Et si des titulaires sont forfaits pour la coupe du monde ?

[Gabi]

il y a 8 minutes, Vil & Preux a dit :

Vous croyez que si le ST avait fait face à ces même SudAfs remontés comme des coucous, il aurait envoyé du jeu ? Regardez le dernier ST La Rochelle et vous aurez un debut d'idée.  

Ah donc corollaire : ça va envoyer beaucoup de jeux face aux japonais. 

[Julien81]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Ah donc corollaire : ça va envoyer beaucoup de jeux face aux japonais. 

Oui mais eux sont habitués a envoyer du jeu..

[Julien81]

il y a 5 minutes, Gabi a dit :

Et si des titulaires sont forfaits pour la coupe du monde ?

Ou blessés, ou suspendus.le fameux plan b qui n existe pas...

[RMP]

il y a 12 minutes, Gabi a dit :

Et si des titulaires sont forfaits pour la coupe du monde ?

 

Quand une équipe tourne bien si tu intègres 1, 2 ou 3 nouveaux joueurs normalement ils se mettent rapidement dans le moule. Faire tourner sur un match n’aide pas les nouveaux joueurs qui n’ont aucun repère collectif et n’apporte rien à l’avenir car ils ne seront jamais réalignés ensemble. 

[Pantang17]

il y a 11 minutes, Gabi a dit :

Et si des titulaires sont forfaits pour la coupe du monde ?

 

Galthier avait prévenu en début de mandat, il voulait une équipe qui commence la cdm avec un maximum de sélection. Il avait compté une quarantaine de matchs d'ici le 1er match de cdm (ça fameuse flèche du temps). 

Il s'appuie sur toutes les autres editions ou les vainqueurs avaient une moyenne de 50 à 60 selections. 

 

[JeuDeBoue]

Alldritt est dans le dur, mais ce n'est pas à Galthié de sacrifier sa préparation de CM, il faut demander à O'Gara quel est l'intérêt de faire enquiller 80 minutes au gersois face à l'équipe C de Perpignan par exemple.

 

 

[Raphaelle]

il y a 18 minutes, Pantang17 a dit :

 

Galthier avait prévenu en début de mandat, il voulait une équipe qui commence la cdm avec un maximum de sélection. Il avait compté une quarantaine de matchs d'ici le 1er match de cdm (ça fameuse flèche du temps). 

Il s'appuie sur toutes les autres editions ou les vainqueurs avaient une moyenne de 50 à 60 selections. 

 

Vous allez récupérer Aldritt dans un sale état : il avait déjà trop joué chez vous, là il se tape les 3 matchs, même avec une semaine de repos, il sera cuit de chez cuit et risque une grosse blessure, et fini la CdM.

[Pantang17]

il y a 3 minutes, Raphaelle a dit :

Vous allez récupérer Aldritt dans un sale état : il avait déjà trop joué chez vous, là il se tape les 3 matchs, même avec une semaine de repos, il sera cuit de chez cuit et risque une grosse blessure, et fini la CdM.

Je dis pas que galthier a raison, je dis juste que dès le début de son mandat il avait prévenu que se serait comme ça. Il reste fidèle à sa ligne directrice. 

Quand à Aldritt, il a déjà eu un week-end off et il a expliqué dans un interview d'une chaîne locale que c'était plus ou moins en accord avec O'Gara, que lui avait besoin d'enchaîner les matchs pour se sentir bien, car il se considère comme un diesel. Il aura une semaine off en retour en club courant mois de novembre, comme tous les internationaux d'ailleurs. 

Après c'est un grand garçon, il pèse assez dans le club pour demander des plages de repos supplémentaires si il en éprouvé le besoin. 

De toute façon ce n'est pas dans l'intérêt du club de le cramer physiquement, en 2021 sur les derniers matchs de la saison surtout en finale top14 ça a fait jurisprudence il était au bout du rouleau. 

 

[Vil & Preux]

il y a une heure, Gabi a dit :

Et si des titulaires sont forfaits pour la coupe du monde ?

 

Les 15 titulaires ? Ca serait pas de bol

 

Dans ce cas, les remplaçants joueront et assureront comme ils l'ont fait jusqu'à présent. Galthié convoque 42 joueurs à tous les rassemblements. Les joueurs qui entreront ne seront pas perdus. 

[Vil & Preux]

il y a une heure, Gabi a dit :

Ah donc corollaire : ça va envoyer beaucoup de jeux face aux japonais. 

 

On devrait voir un match plus ouvert, en effet. Les Blossoms ont peu de choses à voir avec les SudAfs

[Vil & Preux]

il y a une heure, Julien81 a dit :

Ou blessés, ou suspendus.le fameux plan b qui n existe pas...

 

Vous vous écoutez parler, n'est ce pas ?

Galthié est un obsessionnel du détail. Plans B, C et D, tout est pensé à l'avance. 

[capitole46]

il y a 57 minutes, JeuDeBoue a dit :

Alldritt est dans le dur, mais ce n'est pas à Galthié de sacrifier sa préparation de CM, il faut demander à O'Gara quel est l'intérêt de faire enquiller 80 minutes au gersois face à l'équipe C de Perpignan par exemple.

 

 

O'Gara son taf c'est de faire gagner La Rochelle.

S'il perd trop, il se fait lourder.

 

Ok il peut le laisser au repos contre la C de Perpignan.

Galthié peut faire pareil contre le Japon où pas?

Non parce qu'à la CdM, on va aligner tout le temps les 15 mêmes ?

 

Le problème de toutes manières,  le calendrier.

 

Laporte démission et en taule !

Modifié 16 novembre 2022 par capitole46

[Vil & Preux]

il y a 2 minutes, capitole46 a dit :

O'Gara son taf c'est de faire gagner La Rochelle.

S'il perd trop, il se fait lourder.

 

Ok il peut le laisser au repos contre la C de Perpignan.

Galthié peut faire pareil contre le Japon où pas?

Non parce qu'à la CdM, on va aligner tout le temps les 15 mêmes ?

 

Le problème de toutes manières,  le calendrier.

 

Laporte démission et en taule !

 

Galthié, son taf c'est aussi de gagner et si possible nous amener au titre mondial. 

Cet été il a laissé les Toulousains et Rochelais au repos. Là, il a besoin d'eux.

 

[Bota]

Il y a 10 heures, Vigomar a dit :

 

Perso si on me propose je ne dirai pas non.

 

En plus 1 mois c'est bien ,  ça te laisse les 6 autres de vacances dans l'année pour partir ailleurs ...

[Bota]

il y a 47 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Vous vous écoutez parler, n'est ce pas ?

Galthié est un obsessionnel du détail. Plans B, C et D, tout est pensé à l'avance. 

[papapoupa]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Ah donc corollaire : ça va envoyer beaucoup de jeux face aux japonais. 

Ca en avait pas envoyé du tout cet été, enfin je veux dire nous.

Eux ils avaient envoyé du jeu et marqué des beaux essais, mais déficit de puissance face à nous.

 

A mon avis on va les prendre le plus possible devant, la série de victoires est en cours le beau jeu on verra plus tard, beaucoup plus tard.

Modifié 16 novembre 2022 par papapoupa

[Vigomar]

Il y a 9 heures, Gabi a dit :

Oui mais toi, c'est parce que ta femme et tes gosses te saoulent, ça ne compte pas. 

Même pas, je veux bien les prendre avec moi !

 

Je vais envoyer notre candidature à Galthié.

[papapoupa]

il y a 30 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Galthié, son taf c'est aussi de gagner et si possible nous amener au titre mondial. 

Cet été il a laissé les Toulousains et Rochelais au repos. Là, il a besoin d'eux.

 

 

Ah bon Flament n'était pas au Japon?

Son taf c'est de tester le plus de joueurs et de les mettre en confiance, Ntk on sait ce qu'il vaut et on sait la forme qu'il a.

Cette idée de le retitulariser... Bref... S'il se pète à un mois de la CDM, les matchs références de Jalibert seront 2 ans avant en EDF.

[Julien81]

il y a 25 minutes, Bota a dit :

Laisse tomber,c est le fan numéro 1 de Galthie..tout ce qu il fait est parfait..

[RaimonNTada]

il y a une heure, capitole46 a dit :

 

Ok il peut le laisser au repos contre la C de Perpignan.

Galthié peut faire pareil contre le Japon où pas?

Non parce qu'à la CdM, on va aligner tout le temps les 15 mêmes 

Laporte démission et en taule !

Ça aurait de la gueule quand même de gagner la Cdm avec les 15 mêmes comme le grand chelem 1977.

[Bota]

 

Tu m'étonne qu'ils aient besoin de recoller les os et racheter des muscles .

 

En lisant un commentaire je me faisais une petite réflexion :

 

29 min de temps de jeu effectif sur le Match .

C'était 32 contre l'Australie .

 

A une époque cette donnée était la référence pour jauger le niveau de notre championnat et de notre EDF .

On se plaignait même de ce faible temps de jeu , alors qu'en top14 on avoisinait le 33 min et a l'inter plutôt les 38 min.

 

 

La on a 29 min de temps de jeu effectif  , rajouté a ça la dépossession si chère a notre Galtoche qui fait avoisiner notre possession a en général  40 à 45 % .

 

Grosso Modo en attaque on a a peu près 13 Min de possession .

 

Tu enlèves bien quelques minutes pour la possession et tergiversation dans ton camp quand tu décides de te dégager .

 

Au final sur les 80 min d'un match de rugby , tu dois avoir un créneau de 10 Min pour que les joueurs puissent faire la différence et /ou un exploit .

 

 

Tu m'étonnes qu'on se fasse ch.. devant l'écran .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 17 novembre 2022 par Bota

[GuyNess]

Charnière Lucu/Romain pour commencer
Et en finisseur Labit (et Ghezal) vont pouvoir apprécier la charnière de leur prochain club (Couilloud/Jalibert) 

[Romain]

8 hours ago, Bota said:

 

Tu m'étonne qu'ils aient besoin de recoller les os et racheter des muscles .

 

En lisant un commentaire je me faisais une petite réflexion :

 

29 min de temps de jeu effectif sur le Match .

C'était 32 contre l'Australie .

 

A une époque cette donnée était la référence pour jauger le niveau de notre championnat et de notre EDF .

On se plaignait même de ce faible temps de jeu , alors qu'en top14 on avoisinait le 33 min et a l'inter plutôt les 38 min.

 

 

La on a 29 min de temps de jeu effectif  , rajouté a ça la dépossession si chère a notre Galtoche qui fait avoisiner notre possession a en général  40 à 45 % .

 

Grosso Modo en attaque on a a peu près 13 Min de possession .

 

Tu enlèves bien quelques minutes pour la possession et tergiversation dans ton camp quand tu décides de te dégager .

 

Au final sur les 80 min d'un match de rugby , tu dois avoir un créneau de 10 Min pour que les joueurs puissent faire la différence et /ou un exploit .

 

 

Tu m'étonnes qu'on se fasse ch.. devant l'écran .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

La ça va on enchaine avec le Japon dans un match sans grand enjeu. 

 

Mais à la coupe du monde, si on doit se farcir les boks en quart, on fait comment pour enchaîner derrière en demi face un top mondial ?

[stadeli]

Donc des gars sont ruinés, mais ils vont encore se taper le match amical contre les japs...

ça sert à quoi ?

Modifié 17 novembre 2022 par stadeli

[djip]

Je sais pas trop ou mettre ça, mais elle est quand même sympa l'interview du coup je partage. ROG on sent quand même que c'est une pile électrique qui respire pas la sérénité et qui est toujours sous pression. Pas étonnant qu'il surchauffe souvent. Mais une nouvelle rassurante pour LR  : il a pas le niveau de français pour lire le bouquin d'Urios 

 

Scott Robertson et Ronan O'Gara, l'interview croisée : « Tu deviens français, Ronan ! »

Le Néo-Zélandais Scott Robertson et l'Irlandais Ronan O'Gara étaient réunis à Londres la semaine dernière pour diriger les Barbarians britanniques. L'occasion d'écouter l'entraîneur des Crusaders et celui du Stade Rochelais, réputés pour leur fort tempérament, sur leur vision du management.

 

 

Scott Robertson et Ronan O'Gara à l'entraînement avec les Barbarians britanniques, la semaine dernière à Londres. (B.Cremel/L'Équipe)

Karim Ben-Ismailmis à jour le 17 novembre 2022 à 00h00

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Pressenti pour diriger les All Blacks, Scott Robertson (48 ans) accumule les titres en Super Rugby, compétition phare de l'hémisphère Sud, avec les Crusaders. Surnommé « Razor » (rasoir) depuis qu'il découpait ses adversaires en troisième ligne, il a apporté son enthousiasme et sa créativité à cette franchise mythique, perçue comme la « cathédrale » du rugby néo-zélandais.

 

 

 

Ronan O'Gara (45 ans) a, lui, permis au Stade Rochelais de remporter sa première Coupe d'Europe, compétition la plus relevée de l'hémisphère Nord, le 28 mai face au Leinster (24-21). Dimanche, ils coachaient en duo l'équipe des Barbarians britanniques qui l'a emporté face à l'équipe B des All Blacks (35-31). On a voulu comprendre pourquoi et comment ces deux tempéraments incandescents, si différents, parviennent à se nourrir mutuellement.

« Si pour vous présenter façon boxe, on disait : "À ma gauche, Scott Robertson, plus grand entraîneur de l'hémisphère Sud, et, à ma droite, Ronan O'Gara, le meilleur de l'hémisphère Nord." Cela résumerait qui vous êtes ?
(Robertson se marre. O'Gara, lui, affecte une mine mauvaise et tranche.) Non. Ce serait une injustice immense que de me comparer à Scott. Je ne fais que débuter. Lui, il a remporté le Super Rugby six fois de suite, ça n'a jamais été fait (en 2017, 2018, 2019 et 2022. Robertson comptabilise aussi l'édition 2021, disputée en Nouvelle-Zélande pour cause de pandémie. Celle de 2020 avait été annulée.). Scott, c'est le boss. Il enchaîne. Il confirme.

 

Scott Robertson célèbre le titre des Crusaders avec sa traditionnelle danse, au printemps 2022. (B.Cremel/L'Equipe)

 

 

« Les très grands joueurs sont égoïstes. Et j'aime ça chez eux

Ronan O'gara

 

 

 

Ronan O'Gara a-t-il toujours été aussi humble ?
Scott Robertson (S. R.) : J'apprécie cet hommage. Mais ce palmarès, Ronan y est associé (l'Irlandais a été son adjoint aux Crusaders en 2018 et 2019). Il a vu, ressenti les choses. Gagner, ça prend beaucoup de vous. Et la différence avec une défaite se joue à si peu. Un rien et vous êtes le perdant. Il faut un alignement des planètes.

Ronan O'Gara (R.O.G.) : Entre disputer et remporter une finale, l'écart est abyssal. À La Rochelle, on a perdu deux finales (le Top 14 et la Coupe d'Europe 2021). Il a fallu surmonter ça, se remettre en selle. Pas simple. Il a fallu procéder à une revue de détail, comprendre ce qui n'a pas fonctionné. Garder la conviction que ça finira par gagner. De l'extérieur, les gens te considèrent bizarrement. Parfois avec peur. Coacher, c'est être en alerte permanente. Le train de la victoire ne se présente qu'une fois par an. Parfois jamais pour certains.

Vous dites que « gagner des titres, ça prend beaucoup ». Au point d'amputer vos vies ?
S. R. : Mieux vaut voir le truc d'une manière positive, ce job nous porte, nous insuffle un max d'énergie. C'est génial d'accompagner des espoirs du centre de formation ou d'être au contact de vétérans du calibre de Sam Whitelock (All Black aux 141 sélections). On échange avec un président, un conseil d'administration. Ça réclame une énergie monstre. Le secret c'est d'aimer ça. Et de veiller à prendre du plaisir. Sinon on ne tient pas.

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R.O.G. : J'ai connu le Super Rugby, une compète extraordinaire mais qui ne dure que six mois, ça permet de se régénérer mentalement. Le Top 14, c'est un tout autre animal, une bête sauvage. Après dix matches cette saison, je suis lessivé. On a tellement de choses à gérer. Il faut parvenir à réinsuffler un niveau d'exigence auprès de gars qui viennent de gagner. En sport, soit tu déclines, soit tu t'améliores. On cogite dur. L'équilibre est précaire. Tu dois être omniscient mais veiller à ne pas devenir un dictateur. Déléguer, ça conforte et ça rassure. Un bon coach permet à ses adjoints et aux joueurs de s'épanouir.

 

Ronan O'Gara (à g.) a remporté la Coupe d'Europe au printemps avec La Rochelle. (N.Luttiau/L'Equipe)

Donner une direction mais laisser les autres s'épanouir : où est l'équilibre ?
S.R. : C'est le coeur de la question, ça. Faut responsabiliser les gars, susciter chez eux l'envie de s'approprier le truc. Tout dépend du groupe que tu as en face de toi. Et de ta capacité à le faire évoluer au long de la saison. L'important, c'est de bien se connaître, savoir où sont tes forces et dans quel domaine progresser. Rester à l'écoute du ressenti des gens, aussi, pour s'améliorer. Ne jamais rester figé. Incarner un état d'esprit, le transmettre à tes relais dans le groupe. Attribuer à chacun des rôles de plus en plus importants, valorisants. Qu'ils se sentent grandir.

R.O.G : Impossible de dire "les joueurs". Ils sont tous tellement différents. Il n'y a pas un individu qui puisse être managé de la même manière. Chacun a ses petites manies (Robertson acquiesce), qu'il faut saisir de manière très individuelle. Les très grands joueurs sont égoïstes. Et j'aime ça chez eux : cette volonté permanente d'atteindre la performance optimale. C'est un égoïsme nécessaire. Car chacun de ces "super opérateurs" se voit comme un individu apte à rendre l'équipe meilleure. Un très grand joueur est non seulement capable d'assimiler tes conseils, mais aussi de les diffuser aux autres. Pas un jour, pas une réunion ne se ressemble. Et c'est un beau voyage que d'accompagner les gars dans leurs hauts et leurs bas. En cas de contre-performance, ce n'est pas la faute de l'un, on a tous failli. Sans être sur le terrain, je suis responsable de ce qui s'y passe.

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S. R. : Le terrain est le reflet de ce qui se passe en dehors. C'est la pression et l'adversité qui font de toi un vrai leader, elles te révèlent à toi-même et aux autres.

Ronan O'Gara, vous nous disiez en plaisantant avant cet entretien : "Ma femme ne m'aime pas." (Robertson éclate de rire). Parce que vous ne pensez qu'à vos joueurs ?
R.O.G. : Sans l'ombre d'un doute. J'ai la chance d'avoir une épouse formidable et de super enfants. Je les aime. Je n'ai pas dû être de bonne compagnie ces quatre derniers mois. Comme la saison passée, sans doute, mais ces derniers temps c'est... Comment dire... (il cherche ses mots)... Je ne dirais pas colérique mais d'humeur changeante, volatile...

S. R. : Tu deviens français, Ronan ! (Ils se tordent de rire.)

Vous connaissez ça, vous avez joué à Perpignan (2003-2006)...
S. R : Les saisons en Top 14 sont ultra longues, neuf mois pendant lesquels il se passe tellement de trucs... Dans le Super Rugby, on ne vire pas les entraîneurs. Tu peux finir dernier et te dire qu'il te reste deux ans de contrat. En Top 14, tu découvres que tu es viré avant même d'en être informé officiellement. Le Super Rugby a changé depuis l'époque où les franchises sud-africaines y participaient. Mais les derbys néo-zélandais restent ultra durs. Un peu comme Toulouse-La Rochelle chez vous. Quand tu dois jouer les Chiefs, puis les Blues, avec parfois une douzaine de All Blacks qui s'affrontent sur le terrain, ça donne des matches engagés, brutaux. La différence, c'est qu'on ne joue pas neuf mois. Ronan doit gérer les changements météo, les blessures... Un tas d'aléas qui vous consument. Il a permis à La Rochelle de décrocher son premier titre européen cette année. Contre toute attente, en plus. Chapeau ! Nous, aux Crusaders, on porte le statut de favori chaque saison. C'est notre défi personnel.

« Le terrain ne représente qu'une partie de nos existences, l'équilibre de vie reste vital

Scott Robertson

 

 

 

Entraîner en Top 14 ou en Super Rugby ça n'a rien à voir ?
R.O.G. : Déjà par le simple fait de penser en anglais et de s'exprimer en français. Ça crée un delta d'entrée. Au mieux, mon discours ne sera que moyen, en raison de la déperdition de sens. Un mot mal ajusté et je suis mort. Si je dis "on aurait pu gagner (il s'exprime en français), je perds la nuance qu'il y a en anglais entre "we could have" (on aurait pu) et "we should have" (on aurait dû). Vous saisissez le truc ?

 

Scott Robertson et Ronan O'Gara. (B.Cremel/L'Equipe)

On vous sent frustré...
R.O.G. : Naaan, mais nous autres Irlandais, pour impliquer et inspirer les joueurs, on a besoin de leur raconter des histoires. Les Néo-Zélandais sont pareils : aux Crusaders, la pause-café était propice à de grandes conversations, des débats. En anglais je suis à l'aise, le français reste un challenge. Un ancien joueur m'a dit un jour : "Ah, tu ne comprends pas" (il s'exprime en français). "P... Bien sûr que je comprends." La barrière de la langue lui servait de porte de sortie. Elle a surtout révélé un dysfonctionnement de communication préjudiciable. Je n'aime pas qu'on se trouve des excuses, des faux-semblants.

S. R. : Le terrain ne représente qu'une partie de nos existences, l'équilibre de vie reste vital. Ça crée un dilemme intérieur : tu te demandes pourquoi tu dois redire les mêmes choses, repasser par des routes que tu as déjà empruntées. Tu le fais parce que tu aimes ça. Tu te dis que ça peut aboutir à de grandes choses, à un truc bien plus grand que toi.

Tous deux vous avez l'air bien essorés...
R.O.G. : Non, je pense que le public français a pigé ma passion pour le rugby. J'ai un amour inconditionnel pour ce jeu qui m'a offert toutes les émotions possibles. En plus, je suis compétiteur. J'aime trouver le meilleur en moi et chez les autres. À ce titre, mon passage aux Crusaders a été une étape cruciale dans mon évolution.

 

Ronan O'Gara entraîne au sein du Stade Rochelais depuis juin 2019. (R. Perrocheau/L'Équipe)

Quelle était votre quête en allant en Nouvelle-Zélande, qu'avez-vous trouvé aux Crusaders ?
R.O.G. : J'ai quasiment tout appris de moi là-bas. J'ai été challengé dans toutes les dimensions par Angus Gardiner (le manager général), par "Razor" et ses adjoints. J'y ai gagné beaucoup de confiance. Il me fallait me confronter à l'aura rugbystique de ce pays. La démystifier. Pour ça, le travail ne suffit pas, il faut être accepté par les gens, les comprendre. Embarqué dans le staff des Crusaders, j'ai vu les choses comme d'un hélicoptère.

Et vous, Scott, quel a été votre sentiment quand Ronan vous a demandé de venir ?
S. R. : J'aime à intégrer dans mon staff des gens avec une vision différente, ayant vécu d'autres expériences. Je suis un optimiste, j'aime voir le bon côté des choses. Ronan, lui, sait entrevoir ce qui pourrait arriver de pire (il rit). On s'équilibre bien. Il avait beaucoup de "mana" (terme maori qui signifie l'aura)auprès des joueurs. Grâce à son regard, on a fait évoluer notre défense, doublé les entraînements des coups de pied... Sa différence nous a nourris, permis de voir le jeu d'une manière nouvelle. Sa personnalité nous a apporté un grand plus.

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R.O.G : J'ai eu le privilège de vivre une expérience magnifique, avec des joueurs tels que Kieran Read, Owen Francks, Matt Todd, Ryan Crotty, Tous d'une grande intelligence et d'une capacité de travail impressionnante. C'est précieux de pouvoir s'appuyer sur de tels leaders.

Comment résumeriez-vous l'autre en trois mots ?
R.O.G : Scott est créatif, loyal et joyeux. Sa vibration positive est contagieuse. Il te refile des endorphines.

S. R. : Ronan est profond dans ses réflexions. Passionné. Et... (comme il hésite, O Gara lui souffle "driven" qu'on pourrait traduire par "habité" en français). Oui, c'est ça exactement.

 

 

Modifié 17 novembre 2022 par djip