Champions Cup [Champions Cup - 1/4] ST - Cell C Sharks (samedi 8 avril 2023 à 16h00 au Wallon, sur France 2 et BeIn 2)

[Nathou]

il y a 34 minutes, Raphaelle a dit :

Champions Cup - Jack Willis (Toulouse) : "Le Leinster est une équipe incroyable mais aucune n’est invincible"

 

Pouvez-vous confirmer que votre avenir va s’écrire à Toulouse ?

J’ai pris ma décision. Je pourrai en parler dans les prochaines semaines.

Énigmatique cette phrase....

[Gino31]

il y a 3 minutes, Julien81 a dit :

Le premier essai ce n est pas la montée en pointe totalement seul de Cros qui ouvre la porte à l attaquant ?

C'est vrai y a une mauvaise coordination mais c'est pas normal de mettre aussi peu de pression sur le porteur et de laisser remonter les 22 en trottinant alors que le jeu au pied d'occupation était très bon. 

[capitole46]

Revu un petit peu du match .

Sur le premier essai, y'a que moi qui trouve la passe de Ramos à Malia en avant ?

 

 

Sinon qq'un en avait parlé il y a qqs mois, mais il va falloir légiférer sévère pour les ralentis sur les écrans géants du stade.

L'essai refusé au Sharks, si le ralenti ne passe pas au moins 4 fois et que la bronca monte, pas sûr que l'arbitre revue ne sur sa décision.

En plus pas souvenir qu'en direct ça gueule vraiment lors de cette passe (peut-être ceux sur la ligne de passe).

Bref si le match est en AfS, aurait on eu tous ces ralentis?

Un match peut basculer selon le diffuseur, clairement.

 

Et le TMO, il n'a rien dit avant, pourtant il peut revoir une phase bien avant l'arbitre de champ.

 

Ça tourne bien pour nous, la même au Leinster, on peut se gratter...

 

 

[Julien81]

il y a 21 minutes, capitole46 a dit :

Revu un petit peu du match .

Sur le premier essai, y'a que moi qui trouve la passe de Ramos à Malia en avant ?

 

 

Sinon qq'un en avait parlé il y a qqs mois, mais il va falloir légiférer sévère pour les ralentis sur les écrans géants du stade.

L'essai refusé au Sharks, si le ralenti ne passe pas au moins 4 fois et que la bronca monte, pas sûr que l'arbitre revue ne sur sa décision.

En plus pas souvenir qu'en direct ça gueule vraiment lors de cette passe (peut-être ceux sur la ligne de passe).

Bref si le match est en AfS, aurait on eu tous ces ralentis?

Un match peut basculer selon le diffuseur, clairement.

 

Et le TMO, il n'a rien dit avant, pourtant il peut revoir une phase bien avant l'arbitre de champ.

 

Ça tourne bien pour nous, la même au Leinster, on peut se gratter...

 

 

Oui il n y a que toi qui le voit 

Par contre sur le dernier essai il y a en avant entre Dupont et Retiere..

Modifié 11 avril 2023 par Julien81

[Ardbeg]

il y a 7 minutes, Julien81 a dit :

Oui il n y a que toi qui le voit 

Par contre sur le dernier il y a en avant entre Dupont et Retiere..

Ni l'un ni l'autre n'est en avant; par contre d'accord sur les ralentis.

[capitole46]

il y a 7 minutes, Julien81 a dit :

Oui il n y a que toi qui le voit 

Par contre sur le dernier il y a en avant entre Dupont et Retiere..

Ok .

Ramos est quasi arrêté à 2 mètres des 22, Mallia récupère la passe 50cm avant les 22 en tendant les bras.

Mais je prend quand même.

[Les Minimes]

il y a 8 minutes, capitole46 a dit :

.../...

Sinon qq'un en avait parlé il y a qqs mois, mais il va falloir légiférer sévère pour les ralentis sur les écrans géants du stade.

L'essai refusé au Sharks, si le ralenti ne passe pas au moins 4 fois et que la bronca monte, pas sûr que l'arbitre revue ne sur sa décision.

En plus pas souvenir qu'en direct ça gueule vraiment lors de cette passe (peut-être ceux sur la ligne de passe).

Bref si le match est en AfS, aurait on eu tous ces ralentis?

Un match peut basculer selon le diffuseur, clairement.

 

Et le TMO, il n'a rien dit avant, pourtant il peut revoir une phase bien avant l'arbitre de champ.

 

Ça tourne bien pour nous, la même au Leinster, on peut se gratter...

 

 

 

Dommage que ça tombe sur des Sud Af's dont on ne sait pas si leurs réalisateurs usent de ce genre de méthode mais ce qui est sûr c'est que les britanniques eux ne se gênent pas, sans même parler de l'autre s...pe de O Driscoll.

 

Peut être que si les TMO faisaient complètement leur job on n'en serait pas là.

[Ardbeg]

il y a 5 minutes, capitole46 a dit :

Ok .

Ramos est quasi arrêté à 2 mètres des 22, Mallia récupère la passe 50cm avant les 22 en tendant les bras.

Mais je prend quand même.

On sait bien qu'avec le mouvement toutes les passes en pleine course sont toujours en-avant. Par contre celle qui est en-avant c'est la passe de Dupont à Retière juste avant l'essai de NTK.

Au temps pour moi Julien81, je n'avais pas compris que tu parlais de celle-là.

Modifié 11 avril 2023 par Ardbeg

[capitole46]

il y a 4 minutes, Les Minimes a dit :

 

Dommage que ça tombe sur des Sud Af's dont on ne sait pas si leurs réalisateurs usent de ce genre de méthode mais ce qui est sûr c'est que les britanniques eux ne se gênent pas, sans même parler de l'autre s...pe de O Driscoll.

 

Peut être que si les TMO faisaient complètement leur job on n'en serait pas là.

Oui je suis complètement d'accord.

Donc déjà en tant que gros, tu es avantagé en qualif', plus les demies à casa et on y ajoute la complicité volontaire ou non de la réalisation, ça fait bcp .

 

Les ralentis c'est vraiment trop aléatoire, trop influent sur le résultat , une qualification.

 

[capitole46]

il y a 1 minute, Ardbeg a dit :

On sait bien qu'avec le mouvement toutes les passes en pleine course sont toujours en-avant. Par contre celle qui est en-avant c'est la passe de Dupont à Retière juste avant l'essai de NTK.

Au temps pour moi Julien81, je n'avais pas compris que tu parlais de celle-là.

Oui, je sais l'inertie, mais Ramos est quasi arrêté.

Au stade, j'étais bien content que l'arbitre n'appelle le TMO, et en revoyant les images, pour moi il y débat et si l'essai est refusé, je n'aurai pas crié au scandale.

[Kana]

il y a 36 minutes, capitole46 a dit :

Oui, je sais l'inertie, mais Ramos est quasi arrêté.

Au stade, j'étais bien content que l'arbitre n'appelle le TMO, et en revoyant les images, pour moi il y débat et si l'essai est refusé, je n'aurai pas crié au scandale.

Ce n’est plus la position des mains qui compte ?

[Dede11]

Il y a 5 heures, capitole46 a dit :

Revu un petit peu du match .

Sur le premier essai, y'a que moi qui trouve la passe de Ramos à Malia en avant ?

 

 

Sinon qq'un en avait parlé il y a qqs mois, mais il va falloir légiférer sévère pour les ralentis sur les écrans géants du stade.

L'essai refusé au Sharks, si le ralenti ne passe pas au moins 4 fois et que la bronca monte, pas sûr que l'arbitre revue ne sur sa décision.

En plus pas souvenir qu'en direct ça gueule vraiment lors de cette passe (peut-être ceux sur la ligne de passe).

Bref si le match est en AfS, aurait on eu tous ces ralentis?

Un match peut basculer selon le diffuseur, clairement.

 

Et le TMO, il n'a rien dit avant, pourtant il peut revoir une phase bien avant l'arbitre de champ.

 

Ça tourne bien pour nous, la même au Leinster, on peut se gratter...

 

 

Moi, ce qui me surprend, c'est que l'arbitre vidéo ne semble pas systématiquement revoir les dernières actions qui mènent à l'essai.

 

Que l'arbitre de champ ne voit pas la passe en avant, c'est normal, mais que l'arbitre vidéo ne la voit pas non plus, c'est bizarre.

En direct, je l'ai vu cette passe en avant, de même que la passe de Dupond à Retière au centre du terrain, de même que la passe de X (Placine ?) à  Flament quand il avance de plusieurs mètres.

 

L'arbitre vidéo devrait avoir un dispositif pour revoir l'action avec les images du direct, il devrait être maitre de ce dispositif (un bon logiciel ferait bien l'affaire) et si il y a doute il doit demander d'autres images. Et tout cela juste après l'essai et avant le renvoi du centre.

 

L'arbitre vidéo devrait regarder le match en direct comme nous, nous on voit les hors-jeux les passes en avant les embrouilles autour des regroupements, alors pourquoi pas lui.

Il signale à l'arbitre de champ son doute, et celui-ci revoit les images sur un écran pour lui seul, comme au foot.

[Bota]

https://www.francebleu.fr/infos/societe/l-ecran-geant-prevu-au-capitole-pour-la-finale-du-tfc-servira-aussi-pour-la-1-2-finale-du-stade-toulousain-8509665

[CaPuChO65]

il y a 4 minutes, Bota a dit :

https://www.francebleu.fr/infos/societe/l-ecran-geant-prevu-au-capitole-pour-la-finale-du-tfc-servira-aussi-pour-la-1-2-finale-du-stade-toulousain-8509665

Le Stade propose aussi un package pour la demi-finale à Dublin,.

L'info est sur la page Facebook de l'amicale des supporters du Stade Toulousain ❤️🖤

[Zuzu31]

Le 11/04/2023 à 02:04, GuyNess a dit :

J’ai aussi revu le match, je vais pas revenir sur nos 3 fantastiques 

Je trouve qu’on en parle pas assez mais R. Arnold a sorti un match de l’ombre titanesque

Je comprends le staff qui le laisse titulaire malgré les perfs de Flament

Si Eddie Jones a vu le match il devrait pas etre loin de l’amener a la CM (alors que son frère a disparu)

 

J'ai revu le match hier. D'accord sur Arnold.

Et je rajouterai qu'il semble prendre souvent la parole. C'est un vrai leader du pack et même de l'équipe !

 

Pour l'action où Lebel déborde et veut faire la passe intérieur à Dupont (c'est devenu une habitude finalement), elle est quand même assez longue et donc pas si évidente.

Dommage qu'il ne tente pas le cad'déb plutôt. D'autres l'auraient fait.

Il en est capable (Zebo s'en souvient je pense...)

[Ardbeg]

il y a 17 minutes, Zuzu31 a dit :

 

J'ai revu le match hier. D'accord sur Arnold.

Et je rajouterai qu'il semble prendre souvent la parole. C'est un vrai leader du pack et même de l'équipe !

 

Pour l'action où Lebel déborde et veut faire la passe intérieur à Dupont (c'est devenu une habitude finalement), elle est quand même assez longue et donc pas si évidente.

Dommage qu'il ne tente pas le cad'déb plutôt. D'autres l'auraient fait.

Il en est capable (Zebo s'en souvient je pense...)

Il est en fin de course, donc peut-être jambes lourdes et/ou manque de lucidité.

[Ayrton]

On 4/10/2023 at 11:24 PM, Zuzu31 said:

 

Evidemment.

Comme à Clermont (en 2021 ?) quand Thomas sauve un ballon chaud en faisant une passe entre les jambes.

C'est Romain qui réceptionne dans l'en-but comme si de rien n'était. Pas du tout surpris.

Et il relance ! Et on marque un essai en suivant.

d'ailleurs, pas forcement évident à la TV (pour avoir revu le match le lendemain) mais évident depuis le virage sud : en début de match, quand Romain doit aplatir dans son en-but et concéder un renvoi d'en-but, j'ai l'impression qu'il "reproche" un peu à Thomas de ne pas être redescendu plus rapidement derrière lui pour pouvoir lui passer la balle et qu'il tente une relance (ou un coup de pied)

[rimram31]

Il y a 10 heures, Dede11 a dit :

...

Que l'arbitre de champ ne voit pas la passe en avant, c'est normal, mais que l'arbitre vidéo ne la voit pas non plus, c'est bizarre...

Je pense aussi que l'on est "formatés" a l'arbitrage top 14 (et réalisation Canal) qui va (ab)user de la vidéo pour juger d'une action a un poil de c.. 

 

L'arbitrage international fait moins appel a la vidéo acceptant du même coup des actions limites mais perso je trouve que c'est tant mieux car il nous permet de voir ce type de match. En écrivant ca, je me dis qu'un arbitrage trop "top 14" aurait pu tout simplement nous priver de ce match superbe en ne laissant pas autant jouer.

 

Espérons de pouvoir assister a de tels matchs en phase finale de top 14. J'essaierai de me souvenir de ce post.

 

Pour la réalisations télé, sa non objectivité et sa diffusion dans le public du stade, il faudrait faire quelque chose, ca devient vraiment gênant.

[tire-bouchon]

Il y a 10 heures, Dede11 a dit :

L'arbitre vidéo devrait avoir un dispositif pour revoir l'action avec les images du direct,

Il y a 3 arbitres sur le terrain.

cela suffit amplement pour voir les fautes courantes. (HJ, en-avant, pied en touche etc ...)

L' arbitrage vidéo devrait être réservé aux fautes contre l' esprit du jeu (tirage de maillot, obstruction ...) aux brutalités. Ainsi qu'à valider les essais si besoin est.

Le reste relève de l' arbitrage humain.

Et surtout pas de visionnage sur l' écran géant du stade.

Modifié 12 avril 2023 par tire-bouchon

[Dede11]

il y a 51 minutes, tire-bouchon a dit :

Il y a 3 arbitres sur le terrain.

cela suffit amplement pour voir les fautes courantes. (HJ, en-avant, pied en touche etc ...)

L' arbitrage vidéo devrait être réservé aux fautes contre l' esprit du jeu (tirage de maillot, obstruction ...) aux brutalités. Ainsi qu'à valider les essais si besoin est.

Le reste relève de l' arbitrage humain.

Et surtout pas de visionnage sur l' écran géant du stade.

Pour les hors-jeux, quelqu'un ici avait émit l’hypothèse d'avoir quatre arbitres de touche, cela me parait être une bonne idée,c'est tellement difficile à voir ces histoires de hors-jeux.

Sur les actions d'essais, le contrôle par l'arbitre vidéo ne me parait pas superflu, si c'est fait sans arrêter le jeu.
Et bien sûr pas de visionnage sur les écrans des stades.

[Dede11]

Il y a 2 heures, Zuzu31 a dit :

 

J'ai revu le match hier. D'accord sur Arnold.

Et je rajouterai qu'il semble prendre souvent la parole. C'est un vrai leader du pack et même de l'équipe !

 

Pour l'action où Lebel déborde et veut faire la passe intérieur à Dupont (c'est devenu une habitude finalement), elle est quand même assez longue et donc pas si évidente.

Dommage qu'il ne tente pas le cad'déb plutôt. D'autres l'auraient fait.

Il en est capable (Zebo s'en souvient je pense...)

Une chose sur Arnold, qui m'a marqué, il me semble bien que c'est lui qui demande à sortir, après le regroupement qui mène à l'essai de Mauvaka.

Il doit tellement se connaître, qu'il doit savoir quand il n’amène plus tout ce qu'il peut.

[braucolduras]

Il y a 17 heures, capitole46 a dit :

Revu un petit peu du match .

Sur le premier essai, y'a que moi qui trouve la passe de Ramos à Malia en avant ?

Oui, la passe me parait nettement en avant. Ouf c'est passé crème. C'était en tous es cas plus net que sur le premier essais des sharks refusé pour l'obstruction, à mes yeux pas du tout évidente.

comme quoi le réalisateur peut influencer le résultat d'un match.

[Gino31]

Pour moi dans l'esprit, les passes de Ramos pour Mallia et de Dupont pour Rétière (sur l'action du dernier essai de NTK) ne sont pas en-avant.

Je pense que pour juger un en-avant, il faut aussi regarder la fin du mouvement du joueur qui fait la passe. Par ex, Ramos donne sa balle avant les 22 mais termine sa "gestuelle", son "mouvement" sur la ligne, il fait sa passe en avançant lui-même. Rien à voir avec l'en-avant Sudaf qui fait sa gestuelle en reculant vers un mec lancé à hauteur (donc qui amplifie forcément l'impression d'en-avant).

De plus, Mallia est clairement bien derrière et pas à plat (d'ailleurs petite parenthèse :  sa finition est sous-cotée sur cette action parce qu'il arrive à se saisir du ballon vachement bas, sans perdre de vitesse, il était pas fait l'essai).

 

Bref pour moi c'est pas clair, y a des zones grises et trop de différences d'appréciation.

Le soucis c'est que si tu fais une refonte complète, stricte et uniforme de la règle, en exagérant un peu, tu vas siffler 4 ou 5 passes en-avant par équipe et par match et tu vas refuser une chiée d'essais (facile de trouver des micros en-avant partout en saignant les ralentis à la loupe) en plus d'arrêter le jeu trop régulièrement et de travestir le rythme des matchs dans un sport qui souffre déjà à ce niveau-là sur les phases arrêtés comme la mêlée etc.

Modifié 12 avril 2023 par Gino31

[rimram31]

Nettement en avant, je vois pas du la même chose que vous, le geste de Thomas est bien de l'avant vers l'arrière, pour Dupont idem même si on peut le voir "a plat".

 

Ce qui est sûr c'est que sur les deux passes les arbitres sont très bien placés (touche pour la passe de Ramos, l'arbitre central a 1m de Dupont ensuite) et font confiance a leur jugement.

[penjolum]

C'est le geste qui est important, pas la trajectoire de la balle, sachant que celle-ci progresse à la vitesse du passeur.

[capitole46]

Maintenant on verra quand il y aura le même genre d'essai par une équipe adverse.

Moi ça m'arrange aussi hein, simplement je le redis, si l'arbitre avait sifflé en-avant je n'aurai pas été surpris.

[Raph]

il y a 19 minutes, capitole46 a dit :

Maintenant on verra quand il y aura le même genre d'essai par une équipe adverse.

Moi ça m'arrange aussi hein, simplement je le redis, si l'arbitre avait sifflé en-avant je n'aurai pas été surpris.

Ouaip assez d’accord, d’autant que l’en avant sur l’essai refusé aux Sud Af en seconde est loin d’être évident. Tout cela resta une grande loterie très subjective…

[tire-bouchon]

à l’instant, Raph a dit :

Ouaip assez d’accord, d’autant que l’en avant sur l’essai refusé aux Sud Af en seconde est loin d’être évident. Tout cela resta une grande loterie très subjective…

Heuuuu ... un joli mètre quand même.

Et en plus le passeur est arrêté, donc la vitesse de déplacement ne fausse pas la perception.

[Kana]

Il y a 6 heures, Dede11 a dit :

Pour les hors-jeux, quelqu'un ici avait émit l’hypothèse d'avoir quatre arbitres de touche, cela me parait être une bonne idée,c'est tellement difficile à voir ces histoires de hors-jeux.

Sur les actions d'essais, le contrôle par l'arbitre vidéo ne me parait pas superflu, si c'est fait sans arrêter le jeu.
Et bien sûr pas de visionnage sur les écrans des stades.

Oui c'est moi, 2 arbitres par par moitié de terrain, 1 arbitre qui so'ccupe de l'équipe attaquante, l'autre défendante

[Raph]

il y a 3 minutes, tire-bouchon a dit :

Heuuuu ... un joli mètre quand même.

Et en plus le passeur est arrêté, donc la vitesse de déplacement ne fausse pas la perception.

Franchement pas évident car la passe part vers le haut ce qui avec l’angle de la caméra est trompeur… on en a vu accordés à la vidéo plus clairs que celui-ci 

[Kana]

il y a 5 minutes, tire-bouchon a dit :

Heuuuu ... un joli mètre quand même.

Et en plus le passeur est arrêté, donc la vitesse de déplacement ne fausse pas la perception.

Non car l'angle de caméra n'est pas bon, il est pas dans la ligne, y a 3 fois rien, faut plutôt regarder les mains du 9 je pense

[braucolduras]

il y a une heure, capitole46 a dit :

Maintenant on verra quand il y aura le même genre d'essai par une équipe adverse.

Moi ça m'arrange aussi hein, simplement je le redis, si l'arbitre avait sifflé en-avant je n'aurai pas été surpris.

Après plusieurs visionnages, mes impressions du direct ont été confirmées. Oui il y a en avant et assez nettement. Mais tant mieux on a a pris des pires. On va pas pleurer.

[GuyNess]

Je regarde le mardi soir les match de super rugby

quel bonheur pratiquement pas de video et pourtant il y a aussi des placages, des passes limite, des essais litigieux

l’arbitre prend une décision ça joue et personne râle

Combien de fois je me dis avec nos shérifs top 14 on aurait eu droit à 10 mn de video + le TMO pas d’accord donc re video…..

[Raphaelle]

Il y a 3 heures, GuyNess a dit :

Je regarde le mardi soir les match de super rugby

quel bonheur pratiquement pas de video et pourtant il y a aussi des placages, des passes limite, des essais litigieux

l’arbitre prend une décision ça joue et personne râle

Combien de fois je me dis avec nos shérifs top 14 on aurait eu droit à 10 mn de video + le TMO pas d’accord donc re video…..

Et est-ce qu'ils passent aussi les actions au ralenti sur l'écran du stade pour influencer les arbitres ?

[brayaud's]

Il y a 6 heures, GuyNess a dit :

Je regarde le mardi soir les match de super rugby

quel bonheur pratiquement pas de video et pourtant il y a aussi des placages, des passes limite, des essais litigieux

l’arbitre prend une décision ça joue et personne râle

Combien de fois je me dis avec nos shérifs top 14 on aurait eu droit à 10 mn de video + le TMO pas d’accord donc re video…..

 

Est-ce que les entraîneurs et les présidents de franchise mettent quasi systématiquement leur défaite sur le dos de l'arbitre ? 

Ça doit jouer, aussi...

[Keke]

Il y a 6 heures, GuyNess a dit :

Je regarde le mardi soir les match de super rugby

quel bonheur pratiquement pas de video et pourtant il y a aussi des placages, des passes limite, des essais litigieux

l’arbitre prend une décision ça joue et personne râle

Combien de fois je me dis avec nos shérifs top 14 on aurait eu droit à 10 mn de video + le TMO pas d’accord donc re video…..

C’est plaisant mais incomparable.
Les enjeux sont pas les mêmes, la pression n’ont plus.
Le Top 14 la moindre décision est scrutée, du coup les arbitres tombent dans un scénario de sur vérification souvent contreproductif puisqu’il peut même faire prendre la mauvaise décision. 

[Julien81]

Il y a 3 heures, brayaud's a dit :

 

Est-ce que les entraîneurs et les présidents de franchise mettent quasi systématiquement leur défaite sur le dos de l'arbitre ? 

Ça doit jouer, aussi...

Aucune pression de qualification, de participation à une compétition la saison suivante, de descente, ça aide aussi non??

[brayaud's]

il y a 14 minutes, Julien81 a dit :

Aucune pression de qualification, de participation à une compétition la saison suivante, de descente, ça aide aussi non??

 

Du coup, on peut en conclure que l'une des raisons emporte l'autre. 

Ou plutôt, ceci expliquant cela.

[capitole46]

Il y a 6 heures, brayaud's a dit :

 

Du coup, on peut en conclure que l'une des raisons emporte l'autre. 

Ou plutôt, ceci expliquant cela.

Oui, ou inversement bien sûr.

[GuyNess]

Il y a 16 heures, brayaud's a dit :

 

Est-ce que les entraîneurs et les présidents de franchise mettent quasi systématiquement leur défaite sur le dos de l'arbitre ? 

Ça doit jouer, aussi...

Et puis vu les stades désespérément vides (quelle tristesse) la pression du public n’existe pas.

[Tlsefred31]

Les sharks tournent à 27 000 d'affluence en moyenne, j'ai lu ça je ne sais plus où, malheureusement ils jouent dans un stade de 54 000 places, forcément ça sonne creux.

[GuyNess]

il y a 58 minutes, Tlsefred31 a dit :

Les sharks tournent à 27 000 d'affluence en moyenne, j'ai lu ça je ne sais plus où, malheureusement ils jouent dans un stade de 54 000 places, forcément ça sonne creux.

Je parle du SR avec les franchises NZ, Australiennes et Fidji

crois moi les stades sont désespérément vides

[Tlsefred31]

il y a 16 minutes, GuyNess a dit :

Je parle du SR avec les franchises NZ, Australiennes et Fidji

crois moi les stades sont désespérément vides

 

https://www.austadiums.com/sport/comp/super-rugby/results

 

C'est misérable en effet.

 

Après, ce sont des franchises, aucune histoire, aucune identification.

 

Les franchises Irlandaises ont toutes étaient créées il y a plus de 100 ans, chez nous les clubs sont des historiques aussi.

La Coupe d'Europe du rugby même récente, répond à une logique, pour des clubs bien établis depuis longtemps dans leur championnat domestique.

Le Super Rugby n'est qu'une compétitition commerciale.

 

https://www.smh.com.au/sport/rugby-union/answers-to-dwindling-super-crowds-in-nz-may-offer-clues-for-australia-20200112-p53qqw.html

 

Citation

'It's no longer just about where you sit in the stadium, it's more about what are the experiences that that ticket enables you to enjoy.'

 

ça veut tout dire ...

Modifié 14 avril 2023 par Tlsefred31

[tire-bouchon]

Il y a 9 heures, Tlsefred31 a dit :

Les sharks tournent à 27 000 d'affluence en moyenne, j'ai lu ça je ne sais plus où, malheureusement ils jouent dans un stade de 54 000 places, forcément ça sonne creux.

ça c' est la franchise.

Il serait bien d' avoir les affluences du championnat domestique la "Currie cup".

[Bota]

Effectivement c était le bordel 

 

https://www.ladepeche.fr/2023/04/15/la-nouvelle-toiture-du-stadium-nest-pas-etanche-les-supporters-crient-au-scandale-apres-tfc-lyon-sous-la-pluie-11136147.php#xtor=[[ddm-ladepechedumidi]]

 

[penjolum]

Le 15/04/2023 à 09:24, tire-bouchon a dit :

ça c' est la franchise.

Il serait bien d' avoir les affluences du championnat domestique la "Currie cup".

Il n'y a qu'en France que la synthèse entre le rugby de clocher et le rugby professionnel s'est réalisée. Grâce au hasard, à la lucidité de quelques décideurs, à Canal ?

 

Je pense que si le basket français n'avait pas été trop gourmand au moment des négos avec Canal, la face du rugby de club français ne serait pas là même.

[capitole46]

il y a une heure, penjolum a dit :

Il n'y a qu'en France que la synthèse entre le rugby de clocher et le rugby professionnel s'est réalisée. Grâce au hasard, à la lucidité de quelques décideurs, à Canal ?

 

Je pense que si le basket français n'avait pas été trop gourmand au moment des négos avec Canal, la face du rugby de club français ne serait pas là même.

Complètement !

Le basket dans les 90es était promis a être le sport de l'an 2000 avec Jordan and co, la seule et unique Dream Team de Barcelone, le titre de Champion d'Europe de Limoges il y a 30 an jour pour jour hier, sport universel contrairement au rugby.

Bref tout était réuni.

Et puis je ne sais pas pourquoi, mais le fait que Canal+ mette le paquet sur le rugby (alors que le basket, la proA était bien diffusée, des hebdomadaires, des mensuels étaient plus ou moins bien installés) a radicalement chamboulé la donne.

 

Le rugby, au moins sur le sol français, a littéralement pulvérisé le basket médiatiquement et par conséquence, économiquement.

 

Reste l'Asvel de Parker et Monaco sauce URSS qui existent sur le plan européen.

Pourtant l'EdF existe très bien sûr le plan international.

 

Comme quoi, très certainement Canal+ a sauvé le rugby.

[Ju69]

il y a 8 minutes, capitole46 a dit :

Complètement !

Le basket dans les 90es était promis a être le sport de l'an 2000 avec Jordan and co, la seule et unique Dream Team de Barcelone, le titre de Champion d'Europe de Limoges il y a 30 an jour pour jour hier, sport universel contrairement au rugby.

Bref tout était réuni.

Et puis je ne sais pas pourquoi, mais le fait que Canal+ mette le paquet sur le rugby (alors que le basket, la proA était bien diffusée, des hebdomadaires, des mensuels étaient plus ou moins bien installés) a radicalement chamboulé la donne.

 

Le rugby, au moins sur le sol français, a littéralement pulvérisé le basket médiatiquement et par conséquence, économiquement.

 

Reste l'Asvel de Parker et Monaco sauce URSS qui existent sur le plan européen.

Pourtant l'EdF existe très bien sûr le plan international.

 

Comme quoi, très certainement Canal+ a sauvé le rugby.

 

après heureusement pour nous car le basket à la sauce américaine non merci - plus pub que de sueur et investissement - le business détruit tout 

[capitole46]

il y a 9 minutes, Ju69 a dit :

 

après heureusement pour nous car le basket à la sauce américaine non merci - plus pub que de sueur et investissement - le business détruit tout 

Le basket us oui, mais en championnat français, européen, il n'y a pas de pub a tout bout de champ, faut pas confondre.

Le problème, c'est que le basket européen s'est flingué en instaurant une champion's cup parallèle.

 

Après si tu parles de business, ambiance us, ben ça a été débattu ici de la musique a chaque arrêt de match au Wallon (comme au basket, certes) et côté business, la nouvelle champions cup avec les SaF et l'inégalité des poules de qualification, 1/4, 1/2, c'est assez énorme : l'intérêt sportif, l'organisateur s'en balec...

 

Canal+ tient le rugby, si un jour il s'en désintéresse, je ne sais pas s'il restera aussi attirant.

 

Le truc qui m'intrigue depuis un moment, c'est le hand!

Le hand français rafle tout en EdF F et H, les clubs s'est pas mal non plus, bref il a tout pour concurrencer le foot, mais nib.

Ça existe chaque année pour les mondiaux ou Europe et JO, plus écran noir alors que c'est bien plus accessible niveau physique, règles que le rugby et basket.

Modifié 16 avril 2023 par capitole46

[Ju69]

il y a 4 minutes, capitole46 a dit :

Le basket us oui, mais en championnat français, européen, il n'y a pas de pub a tout bout de champ, faut pas confondre.

Le problème, c'est que le basket européen s'est flingué en instaurant une champion's cup parallèle.

 

Après si tu parles de business, ambiance us, ben ça a été débattu ici de la musique a chaque arrêt de match au Wallon (comme au basket, certes) et côté business, la nouvelle champions cup avec les SaF et l'inégalité des poules de qualification, 1/4, 1/2, c'est assez énorme : l'intérêt sportif, l'organisateur s'en balec...

 

Canal+ tient le rugby, si un jour il s'en désintéresse, je ne sais pas s'il restera aussi attirant.

 

Le truc qui m'intrigue depuis un moment, c'est le hand!

Le hand français rafle tout en EdF F et H, les clubs s'est pas mal non plus, bref il a tout pour concurrencer le foot, mais nib.

Ça existe chaque année pour les mondiaux ou Europe et JO, plus écran noir alors que c'est bien plus accessible niveau physique, règles que le rugby et basket.

 

je fais bien la différence mais la NBA étant le moteur mondial du basket cela aurait été inévitable … pour le hand c est comme le basket un sport de salle, limitant niveau ambiance car nous n avons pas de grande halle accueillant plus de 5000 spectateurs. Et aussi c est sympa de temps en temps mais il manque l étincelle qd même, les plans de jeu (sans les dénigrer) restent assez simples plus ces scores fleuve malgré des buts à 1 pts…je trouve ce sport super à jouer pour s amuser (j ai été licencié dans ma jeunesse) mais en tant que spectateur j ai pas l émotion.

 

et que dire des arrêts de jeu 🤮

 

je pense que chaque sport a trouver son public, et ça vaut pour le rugby qui souvent est considéré limitant de par sa difficulté de pratique (en comparaison du foot qui se joue n importe où), mais qui doit arriver à toucher la sensibilité des spectateurs qui lui sont destinés