Bota Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) rugbyrama.fr XV de France - Patrick Arlettaz, Laurent Sempéré et Nicolas Jeanjean : les nouvelles têtes du staff des Bleus Quentin Put 6–8 minutes Officiel depuis l'élimination en quarts, le changement de cycle au sein du XV de France comprend l'inclusion de nouvelles personnes dans son staff. L'opportunité de faire les présentations. Arlettaz, l’alchimiste À l’heure d’arriver sur la scène internationale, Patrick Arlettaz (51 ans) pourrait aisément passer pour un « Ovni » aux yeux du grand public. L’approche et le parcours du technicien paraissent presque anachroniques de nos jours : cet ancien ailier international, qui a la particularité de compter plus d’essais (2) que de sélections (1), a transmis, pendant près de deux décennies passées sur les bancs de touche, sa science du jeu et sa passion dans un triangle géographique restreint : Narbonne-Montpellier-Perpignan. ACTUALITÉ DES MARQUES Ne plus voir cette annonceÀ propos de vos données Il est possibe que nous associons des données avec votre adresse mail hachée et/ou transmettions un ou plusieurs cookies, des fichiers texte contenant des caractères alphanumériques qui identifient uniquement votre navigateur. Ces informations ne permettent pas d'identification personnelles et servent à suivre votre navigation sur nos sites partenaires. Cliquer ici pour supprimer toutes vos donnéesEn savoir plus sur nos conditions Indiquer votre adresse mail ou votre numéro de téléphone pour supprimer toutes vos données. Il n'est pas nécessaire de compléter les champs pour supprimer tous les cookies de votre navigateur. Invibes Advertising ne conserve aucune donnée personnelle. Oui, j'accepteAnnuler Merci Votre demande a été transmise.Les données relatives à votre profil personnel seront effacées de notre système dans 24h maximum Fermer Pour permettre cette action, nous devons utiliser un cookie. Votre historique de cookies sera effacé.. Fermer Le Catalan, qui n’avait jamais fait appel à un agent avant de s’engager avec la FFR, est un homme de convictions mais aussi d’idées. Qui marche à l’affectif mais pas seulement. Du côté d’Aimé-Giral, son management et sa vision du jeu avaient permis d’optimiser les ressources d’un effectif et d’un club aux moyens exsangues (dernier budget de l’élite l’an passé) : sous ses ordres, l’Usap avait obtenu deux maintiens consécutifs, forte de 19 victoires sur deux saisons et d’un jeu reconnu par tous comme emballant et audacieux. Ses qualités de stratège et son sens du relationnel : voilà ce qui a séduit Fabien Galthié et ce dont on est en droit d’attendre de Patrick Arlettaz auprès du XV de France. Sempéré au mérite « L’équipe de France, c’est quelque chose de tellement haut, tellement fort que je n’osais pas y penser. » Voilà les mots prononcés par Laurent Sempéré lors de l’unique entretien accordé et publié dans ces colonnes au sujet de son arrivée dans le staff de l’équipe de France. Après la révélation en décembre 2022 par nos soins du choix de Fabien Galthié de recruter l’entraîneur des avants du Stade français pour remplacer Karim Ghezal, ce dernier faisant le chemin inverse, le natif de Perpignan avait accepté de nous confier son premier sentiment. « Lorsque j’ai su que Fabien s’intéressait à moi, j’ai été flatté, disait-il encore. Ça a été un grand honneur. Je savais aussi que, dans le même temps, il échangeait avec d’autres potentiels candidats. Il ne s’en est jamais caché. Nous avons eu quelques discussions et quand il m’a annoncé qu’il m’avait choisi, après une longue réflexion, cela a été une immense fierté. Savoir que je vais travailler avec les meilleurs est une chance. » Laurent Sempere passe du Stade français au XV de France Icon Sport Jusque-là, l’ancien talonneur, devenu entraîneur en 2019, avait dû apprendre à coacher dans un contexte parfois difficile avec un effectif loin de ceux des grosses écuries du Top 14. Il n’empêche. Lors des deux dernières saisons, il a réussi, selon les statistiques, à construire la meilleure touche du Top 14, conjuguée la saison dernière à la deuxième meilleure mêlée derrière celle du RC toulonnais. Bref, un pack qui faisait référence en Top 14. « On a beaucoup travaillé avec lui et le Stade français depuis trois ans, avait expliqué avant le début du Tournoi des 6 Nations le sélectionneur Fabien Galthié. Mais aussi avec d’autres techniciens français. L’opportunité a fait que Laurent Sempéré était libre. Il présente des performances de très très haut niveau, au niveau des avants et de la touche notamment. On cherchait une compétence très forte à ce niveau pour reprendre le rôle de Karim Ghezal. » Depuis la fin de la saison et le barrage perdu contre le Racing 92, le futur adjoint de Fabien Galthié est un observateur attentif du rugby international. Il prendra officiellement ses nouvelles fonctions ce mardi 1er novembre. Jeanjean, « prépa » en chef Pendant quatre ans, il avait été une des têtes d’affiche de la sélection et un des cerveaux censés nous mener au titre suprême : directeur de la performance depuis 2019, Thibault Giroud va rebondir à l’Union Bordeaux-Bègles et sera remplacé par Nicolas Jeanjean. L’ancien arrière international (42 ans, 9 sélections), passé par Toulouse, le Stade français et Brive, va être promu en interne et sera le nouveau numéro 1 de la préparation physique. Nicolas Jeanjean passe numéro 1 de la "prépa" physique Icon Sport Titulaire d’un CAP Chaudronnerie obtenu après sa fin de carrière, en 2012, il avait fait ses classes auprès du GIGN, de l’équipe de France de ski, du Montpellier Handball ou encore de l’équipe de France de volley avant de débarquer à Marcoussis, en 2018, au sein du staff alors mené par Jacques Brunel. Après avoir assisté Thibault Giroud, il sera désormais aux manettes de la préparation et du suivi des troupes tricolores. L’expérience de deux Coupes du monde - celles de 2019 et de 2023 - lui profitera sûrement dans la quête de performance. Modifié 1 novembre 2023 par Bota 3
RisitasOvale Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) Il y a 10 heures, Gabi a dit : Penaud joue quasi exclusivement à l'aile (et très bien) et Gailleton joue quasi-exclusivement au centre (et très bien) mais Galthié va inverser ? Arrêter avec votre fantasme de Penaud au centre. Vu le profil de centres que Galthié apprécie et sélectionne (Fickou, Danty, Vincent, Moefana), ça m'étonnerait qu'il y mette subitement une porte de saloon, qui plus est fantasque et adepte du travers comme Damian. Si tu veux, on s’en fou tant que les deux sont sur le terrain ! Après si Gailleton doit jouer, le faire commencer sur une aile peut être une bonne option à la condition qu’il se débrouille dans le jeu aérien… Penaud faut le recentrer et vite ! Avant on avait un centre qui jouait à l’aile et se proposait partout, maintenant un pur ailier qui glandouille un peu le long de sa ligne… Modifié 1 novembre 2023 par RisitasOvale
RisitasOvale Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Il y a 10 heures, Vil & Preux a dit : Romain NTK au 6N 2024 ? Y'aurait une finale de coupe du monde en Mars 2024, le coup serait peut etre tenté, mais là, à quoi bon ? Jaja/Hastoy + Reus alors. De toute façon avec Ramos le n°2 ne devrait pas jouer beaucoup…
Gabi Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Il y a 2 heures, Bota a dit : Titulaire d’un CAP Chaudronnerie obtenu après sa fin de carrière, en 2012 C'est intéressant comme information, j'espère que ça l'aide dans son boulot de préparateur physique (d'ailleurs, on peut arrêter de dire directeur de la haute performance ?). Avec lui, les joueurs vont au charbon. 1
Beau-jeu-laid Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Arlettaz en entraîneur des lignes arrières, ça ne choque personne ?
Ardbeg Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) il y a 7 minutes, Beau-jeu-laid a dit : Arlettaz en entraîneur des lignes arrières, ça ne choque personne ? Ca ne peut pas être pire que Labit. Ou alors JBE? Modifié 1 novembre 2023 par Ardbeg
Raphaelle Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 L'Equipe Les langues se délient. Coupe du monde : les raisons de l'échec des Bleus Plus de deux semaines après la déflagration, le traumatisme de l'échec est toujours là, oppressant. Éliminés en quarts de finale de leur Coupe du monde en France, les Bleus sont inconsolables et cherchent encore les raisons de leur sortie de route. Laurent Campistron (avec Frédéric Bernès)01 novembre 2023 à 00h27 On se souvient des visages fermés, de ces quelques mots entrecoupés de longs silences, de la détresse qui suintait des pas erratiques des naufragés bleus dans les entrailles du Stade de France, ce maudit 15 octobre dernier. Ils furent rares à être désignés pour se présenter face à la presse, juste après la frustrante défaite face à l'Afrique du Sud (28-29), en quarts de finale de la Coupe du monde, mais la peine de ceux qui étaient là résumait bien le sentiment de dévastation qui émergeait du vestiaire de l'équipe de France. « Il nous faudra beaucoup de temps pour digérer tout ça », disaient-ils tous en choeur, entre deux soupirs. Depuis, plus de deux semaines ont passé, mais la déception est toujours prégnante, et même peut-être encore plus depuis que les Bleus ont vu leurs bourreaux springboks soulever la Coupe du monde. Il y a ceux qui ont choisi de partir très loin sur une île pour y noyer leur amertume, ceux qui ont préféré enchaîner tout de suite avec le Top 14 pour éviter de trop ressasser ou « de se pendre (sic) », comme le talonneur toulousain Peato Mauvaka, ou ceux encore qui ont décidé de faire un long break jusqu'en janvier pour se refaire une santé physique et (surtout) morale, à l'instar du n° 8 rochelais Grégory Alldritt. Fabien Galthié, lui, se mure dans le silence. Le sélectionneur, qui avait dégainé il y a quatre ans cette fameuse flèche du temps censé amener le quinze de France sur le toit du monde en 2023, ne pourra pourtant pas se dédouaner d'une explication. Car malgré l'excellent parcours de la sélection depuis sa nomination, ce revers brutal en quarts d'une compétition jouée à la maison, qui plus est avec tous les moyens inédits et colossaux dont il a bénéficié tout au long de son mandat, est un échec. La faute à qui, à quoi ? Le technicien a au moins commencé à débriefer avec certains de ses adjoints. Et les échos ou confidences qui remontent jusqu'à nous aujourd'hui montrent que les raisons sont multiples. L'arbitrage au coeur du sujet L'une des premières tentations serait de coller la responsabilité essentielle de ce couac à l'arbitre, le Néo-Zélandais Ben O'Keeffe, et à son assistant vidéo, ce qui serait une excuse trop aisée, quand bien même il demeura toujours étonnant de constater que les recommandations de World Rugby (la fédération internationale) pour un arbitrage favorisant l'attaque se soient transformées sur ce quart en une ode à la défense, avec pourrissement en règle des sorties de balle dans les rucks. « Tu ne peux pas donner trois essais à zéro passe sur deux ballons hauts et un turnover, ce n'est pas possible. » Un des entraîneurs de Bleus Galthié n'a pas cédé à cette facilité. Mais d'autres l'ont fait à sa place, comme le demi de mêlée et capitaine Antoine Dupont, qui a regretté que l'arbitrage n'ait pas été « à la hauteur de l'enjeu », ou comme certains de ses adjoints, plutôt remontés contre O'Keeffe. L'ancien sifflet international Jérôme Garcès, désormais consultant arbitre dans le staff français, a ainsi écrit à World Rugby pour notamment pointer du doigt six actions de ralentissement volontaire du ballon par les Sud-Africains dans des phases de contact, possiblement condamnables, et un déblayage violent de Pieter-Steph Du Toit sur Jonathan Danty non sanctionné en début de match. voir aussiGabin Villière (Bleus) : « Il faudra sûrement plusieurs mois ou plusieurs années pour digérer » L'encadrement bleu s'était aussi étonné de constater, après la victoire face à l'Italie, dernier match de la phase de poules (60-7, le 6 octobre), que ses remarques n'aient pas été transmises en amont au corps arbitral qui officiait ce jour-là. Une nervosité inhabituelle La vérité, surtout, c'est que les Bleus ont failli dans trop de secteurs pour espérer aller au bout de leurs rêves. Il y a ce qui s'est vu à l'oeil nu, ces erreurs inhabituelles dans le money-time, comme ce coup de pied complètement dévissé de Matthieu Jalibert ou ce renvoi aux 22 directement en touche de Thomas Ramos, à des moments où il devenait urgent de réinvestir le camp adverse pour se mettre en position de marquer. Comme ces ratés sous les chandelles, aussi, qui ont offert trop facilement des points aux Sud-Africains en début de partie. « Ce match, c'est nous qui nous le perdons en première période, confie l'un des entraîneurs. Tu ne peux pas donner trois essais à zéro passe sur deux ballons hauts et un turnover, ce n'est pas possible. » Et puis, il y a ce qui ne se voit pas, mais se ressent. Cette impression perçue par les joueurs et l'encadrement que leur chef de bande, qui rivalisait de sérénité à l'aube d'affronter les All Blacks en match d'ouverture (27-13, le 8 septembre), était beaucoup plus tendu avant de défier les Boks. « Ce serait mentir que de dire qu'on ne ressent pas de tension avant ce type de match », avait d'ailleurs admis Galthié à deux jours du rendez-vous. Faut-il attribuer cette soudaine crispation à l'état de santé précaire du stratège Antoine Dupont, fragilisé par une fracture maxillo-zygomatique ? Au revirement stratégique des Boks, passant d'un banc à 7-1 (7 avants, 1 trois-quarts) à 5-3 ? voir aussiLe triomphe du sans-ballon : notre bilan tactique de la Coupe du monde 2023 Difficile aussi de ne pas évoquer cette scène assez surréaliste rapportée par une caméra inside de TF1 où l'on voit Dupont et Jalibert présenter à leurs partenaires leurs vis-à-vis d'en face, en l'occurrence Faf De Klerk et Handré Pollard, alors que ce sont finalement Cobus Reinach et Manie Libbok qui joueront. Pour une fois, Galthié a semblé déstabilisé sur un plan stratégique. Il a certes donné le change en conférence de presse d'avant-match, accueillant avec le sourire le coup tactique des Boks (« ce n'est pas pour nous déplaire »), mais sous la façade se nichait déjà une vraie anxiété, racontée en interne, qu'il a peut-être transmise à ses joueurs. Cette nervosité deviendra même agacement à la mi-temps du quart, lorsqu'il haussera le ton comme rarement pour reprocher à ses joueurs leur indigence sous les ballons hauts : « S'il vous plaît les mecs, mettez les mains, ils ne peuvent pas nous prendre trois ballons sur la tête comme ça ! » Un coaching discutable En off, certains membres du staff estiment n'avoir rien à se reprocher dans leur coaching, même si les finisseurs ont été bien en deçà du niveau espéré. Que si les Bleus ont perdu, c'est surtout parce qu'ils ont reproduit les mêmes erreurs qu'en Irlande lors du dernier Six Nations (défaite 19-32, le 11 février), « en voulant surjouer sur des mauvais ballons dans (leur) camp ». D'autres, en revanche, regrettent des mauvais choix. Il y a d'abord cette composition du banc en 6-2 pour laquelle ils n'étaient pas tous d'accord au départ, certains préférant notamment inclure le puissant Paul Boudehent plutôt que l'aérien Sekou Macalou au contingent des avants. lire aussiAvec (sans doute) Antoine Dupont, l'équipe de France à 7 peut-elle devenir championne olympique à Paris ? Il y a ensuite toutes ces interrogations autour des remplacements successifs en seconde période, qui ont aussi fait l'objet de nombreuses discussions sur le moment. Pourquoi ne pas avoir solidifié le pack en remplaçant des joueurs plus légers par des plus lourds (Woki plutôt que Flament par Taofifenua, Ollivon plutôt que Jelonch par Cros) ? Pourquoi avoir sorti Peato Mauvaka alors qu'il ne donnait aucun signe de fatigue ? Pourquoi avoir remplacé Uini Atonio juste avant une mêlée, alors qu'il avait parfaitement tenu le choc dans ce secteur ? Pourquoi s'être entêté à garder Dupont jusqu'au bout alors que son rayonnement s'étiolait au fil de la partie ? Autant de questions aujourd'hui sans réponses. Et maintenant ? Engagé jusqu'en 2028, Galthié va désormais devoir se réinventer. Lui qui avait basé son premier mandat sur une planification hyper pointue, avec des cases à cocher et des étapes à franchir, devra trouver un nouveau discours et d'autres méthodes pour remobiliser son groupe et l'embarquer vers une nouvelle aventure de quatre ans, jusqu'au Mondial en Australie (2027). Il aura quelques nouveaux adjoints pour l'y aider (Arlettaz, Sempéré), mais rien ne dit, au regard de la trésorerie souffreteuse de la FFR (la fédération française de rugby), qu'il jouira des mêmes moyens qu'avant pour parvenir à ses fins. Reste aussi à savoir quel sort il réservera à ses trentenaires ou à ceux qui le deviendront d'ici à 2027. Comptera-t-il toujours sur eux ? Sur ça aussi, il devrait s'exprimer très bientôt. 9
Tlsefred31 Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) il y a 23 minutes, Beau-jeu-laid a dit : Arlettaz en entraîneur des lignes arrières, ça ne choque personne ? Le jeu de Perpignan au niveau des arrières était quelque fois plus agréable que celui de l'EdF Modifié 1 novembre 2023 par Tlsefred31 4
Bota Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) il y a 39 minutes, Gabi a dit : C'est intéressant comme information J ai des doutes sur ces 2 points la .... Modifié 1 novembre 2023 par Bota 1
rimram31 Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 25 minutes, Raphaelle a dit : L'Equipe Les langues se délient. Coupe du monde : les raisons de l'échec des Bleus Plus de deux semaines après la déflagration, le traumatisme de l'échec est toujours là, oppressant. Éliminés en quarts de finale de leur Coupe du monde en France, les Bleus sont inconsolables et cherchent encore les raisons de leur sortie de route. Laurent Campistron (avec Frédéric Bernès)01 novembre 2023 à 00h27 On se souvient des visages fermés, de ces quelques mots entrecoupés de longs silences, de la détresse qui suintait des pas erratiques des naufragés bleus dans les entrailles du Stade de France, ce maudit 15 octobre dernier. Ils furent rares à être désignés pour se présenter face à la presse, juste après la frustrante défaite face à l'Afrique du Sud (28-29), en quarts de finale de la Coupe du monde, mais la peine de ceux qui étaient là résumait bien le sentiment de dévastation qui émergeait du vestiaire de l'équipe de France. « Il nous faudra beaucoup de temps pour digérer tout ça », disaient-ils tous en choeur, entre deux soupirs. Depuis, plus de deux semaines ont passé, mais la déception est toujours prégnante, et même peut-être encore plus depuis que les Bleus ont vu leurs bourreaux springboks soulever la Coupe du monde. Il y a ceux qui ont choisi de partir très loin sur une île pour y noyer leur amertume, ceux qui ont préféré enchaîner tout de suite avec le Top 14 pour éviter de trop ressasser ou « de se pendre (sic) », comme le talonneur toulousain Peato Mauvaka, ou ceux encore qui ont décidé de faire un long break jusqu'en janvier pour se refaire une santé physique et (surtout) morale, à l'instar du n° 8 rochelais Grégory Alldritt. Fabien Galthié, lui, se mure dans le silence. Le sélectionneur, qui avait dégainé il y a quatre ans cette fameuse flèche du temps censé amener le quinze de France sur le toit du monde en 2023, ne pourra pourtant pas se dédouaner d'une explication. Car malgré l'excellent parcours de la sélection depuis sa nomination, ce revers brutal en quarts d'une compétition jouée à la maison, qui plus est avec tous les moyens inédits et colossaux dont il a bénéficié tout au long de son mandat, est un échec. La faute à qui, à quoi ? Le technicien a au moins commencé à débriefer avec certains de ses adjoints. Et les échos ou confidences qui remontent jusqu'à nous aujourd'hui montrent que les raisons sont multiples. L'arbitrage au coeur du sujet L'une des premières tentations serait de coller la responsabilité essentielle de ce couac à l'arbitre, le Néo-Zélandais Ben O'Keeffe, et à son assistant vidéo, ce qui serait une excuse trop aisée, quand bien même il demeura toujours étonnant de constater que les recommandations de World Rugby (la fédération internationale) pour un arbitrage favorisant l'attaque se soient transformées sur ce quart en une ode à la défense, avec pourrissement en règle des sorties de balle dans les rucks. « Tu ne peux pas donner trois essais à zéro passe sur deux ballons hauts et un turnover, ce n'est pas possible. » Un des entraîneurs de Bleus Galthié n'a pas cédé à cette facilité. Mais d'autres l'ont fait à sa place, comme le demi de mêlée et capitaine Antoine Dupont, qui a regretté que l'arbitrage n'ait pas été « à la hauteur de l'enjeu », ou comme certains de ses adjoints, plutôt remontés contre O'Keeffe. L'ancien sifflet international Jérôme Garcès, désormais consultant arbitre dans le staff français, a ainsi écrit à World Rugby pour notamment pointer du doigt six actions de ralentissement volontaire du ballon par les Sud-Africains dans des phases de contact, possiblement condamnables, et un déblayage violent de Pieter-Steph Du Toit sur Jonathan Danty non sanctionné en début de match. voir aussiGabin Villière (Bleus) : « Il faudra sûrement plusieurs mois ou plusieurs années pour digérer » L'encadrement bleu s'était aussi étonné de constater, après la victoire face à l'Italie, dernier match de la phase de poules (60-7, le 6 octobre), que ses remarques n'aient pas été transmises en amont au corps arbitral qui officiait ce jour-là. Une nervosité inhabituelle La vérité, surtout, c'est que les Bleus ont failli dans trop de secteurs pour espérer aller au bout de leurs rêves. Il y a ce qui s'est vu à l'oeil nu, ces erreurs inhabituelles dans le money-time, comme ce coup de pied complètement dévissé de Matthieu Jalibert ou ce renvoi aux 22 directement en touche de Thomas Ramos, à des moments où il devenait urgent de réinvestir le camp adverse pour se mettre en position de marquer. Comme ces ratés sous les chandelles, aussi, qui ont offert trop facilement des points aux Sud-Africains en début de partie. « Ce match, c'est nous qui nous le perdons en première période, confie l'un des entraîneurs. Tu ne peux pas donner trois essais à zéro passe sur deux ballons hauts et un turnover, ce n'est pas possible. » Et puis, il y a ce qui ne se voit pas, mais se ressent. Cette impression perçue par les joueurs et l'encadrement que leur chef de bande, qui rivalisait de sérénité à l'aube d'affronter les All Blacks en match d'ouverture (27-13, le 8 septembre), était beaucoup plus tendu avant de défier les Boks. « Ce serait mentir que de dire qu'on ne ressent pas de tension avant ce type de match », avait d'ailleurs admis Galthié à deux jours du rendez-vous. Faut-il attribuer cette soudaine crispation à l'état de santé précaire du stratège Antoine Dupont, fragilisé par une fracture maxillo-zygomatique ? Au revirement stratégique des Boks, passant d'un banc à 7-1 (7 avants, 1 trois-quarts) à 5-3 ? voir aussiLe triomphe du sans-ballon : notre bilan tactique de la Coupe du monde 2023 Difficile aussi de ne pas évoquer cette scène assez surréaliste rapportée par une caméra inside de TF1 où l'on voit Dupont et Jalibert présenter à leurs partenaires leurs vis-à-vis d'en face, en l'occurrence Faf De Klerk et Handré Pollard, alors que ce sont finalement Cobus Reinach et Manie Libbok qui joueront. Pour une fois, Galthié a semblé déstabilisé sur un plan stratégique. Il a certes donné le change en conférence de presse d'avant-match, accueillant avec le sourire le coup tactique des Boks (« ce n'est pas pour nous déplaire »), mais sous la façade se nichait déjà une vraie anxiété, racontée en interne, qu'il a peut-être transmise à ses joueurs. Cette nervosité deviendra même agacement à la mi-temps du quart, lorsqu'il haussera le ton comme rarement pour reprocher à ses joueurs leur indigence sous les ballons hauts : « S'il vous plaît les mecs, mettez les mains, ils ne peuvent pas nous prendre trois ballons sur la tête comme ça ! » Un coaching discutable En off, certains membres du staff estiment n'avoir rien à se reprocher dans leur coaching, même si les finisseurs ont été bien en deçà du niveau espéré. Que si les Bleus ont perdu, c'est surtout parce qu'ils ont reproduit les mêmes erreurs qu'en Irlande lors du dernier Six Nations (défaite 19-32, le 11 février), « en voulant surjouer sur des mauvais ballons dans (leur) camp ». D'autres, en revanche, regrettent des mauvais choix. Il y a d'abord cette composition du banc en 6-2 pour laquelle ils n'étaient pas tous d'accord au départ, certains préférant notamment inclure le puissant Paul Boudehent plutôt que l'aérien Sekou Macalou au contingent des avants. lire aussiAvec (sans doute) Antoine Dupont, l'équipe de France à 7 peut-elle devenir championne olympique à Paris ? Il y a ensuite toutes ces interrogations autour des remplacements successifs en seconde période, qui ont aussi fait l'objet de nombreuses discussions sur le moment. Pourquoi ne pas avoir solidifié le pack en remplaçant des joueurs plus légers par des plus lourds (Woki plutôt que Flament par Taofifenua, Ollivon plutôt que Jelonch par Cros) ? Pourquoi avoir sorti Peato Mauvaka alors qu'il ne donnait aucun signe de fatigue ? Pourquoi avoir remplacé Uini Atonio juste avant une mêlée, alors qu'il avait parfaitement tenu le choc dans ce secteur ? Pourquoi s'être entêté à garder Dupont jusqu'au bout alors que son rayonnement s'étiolait au fil de la partie ? Autant de questions aujourd'hui sans réponses. Et maintenant ? Engagé jusqu'en 2028, Galthié va désormais devoir se réinventer. Lui qui avait basé son premier mandat sur une planification hyper pointue, avec des cases à cocher et des étapes à franchir, devra trouver un nouveau discours et d'autres méthodes pour remobiliser son groupe et l'embarquer vers une nouvelle aventure de quatre ans, jusqu'au Mondial en Australie (2027). Il aura quelques nouveaux adjoints pour l'y aider (Arlettaz, Sempéré), mais rien ne dit, au regard de la trésorerie souffreteuse de la FFR (la fédération française de rugby), qu'il jouira des mêmes moyens qu'avant pour parvenir à ses fins. Reste aussi à savoir quel sort il réservera à ses trentenaires ou à ceux qui le deviendront d'ici à 2027. Comptera-t-il toujours sur eux ? Sur ça aussi, il devrait s'exprimer très bientôt. Il en ressort "3/4 raisons de la défaite": l'arbitrage, le manque de sérénité et le coaching (et/ou la qualité du banc), mon 4eme ce sont les erreurs de défense que je n'attribue pas au manque de sérénité car on les avaient vues avant cette CDM. Du coup, au moins 3 d'entre elles, hors arbitrage, étaient contrôlables et directement sous responsabilité du staff. Je veux bien Labit (https://www.rugbyrama.fr/2023/10/31/top-14-laurent-labit-au-sujet-de-lelimination-en-quarts-je-ne-voulais-plus-entendre-parler-de-rugby-11553292.php) qui nous explique qu'ils n'y sont pour rien, que si c'était a refaire, ils referaient pareil, que la stratégie Sud Afs, c'est du flan ... ça serait pas mal quand même de, ne serais-ce que, accepter qu'ils se sont plantés. Attendons les explications nébuleuses du big boss en espérant qu'il n'aura pas chopé une pneumonie en Normandie ... 1
Raphaelle Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 1 minute, rimram31 a dit : Il en ressort "3/4 raisons de la défaite": l'arbitrage, le manque de sérénité et le coaching (et/ou la qualité du banc), mon 4eme ce sont les erreurs de défense que je n'attribue pas au manque de sérénité car on les avaient vues avant cette CDM. Du coup, au moins 3 d'entre elles, hors arbitrage, étaient contrôlables et directement sous responsabilité du staff. Je veux bien Labit (https://www.rugbyrama.fr/2023/10/31/top-14-laurent-labit-au-sujet-de-lelimination-en-quarts-je-ne-voulais-plus-entendre-parler-de-rugby-11553292.php) qui nous explique qu'ils n'y sont pour rien, que si c'était a refaire, ils referaient pareil, que la stratégie Sud Afs, c'est du flan ... ça serait pas mal quand même de, ne serais-ce que, accepter qu'ils se sont plantés. Attendons les explications nébuleuses du big boss en espérant qu'il n'aura pas chopé une pneumonie en Normandie ... et la stratégie globale, sans tenir compte de l'équipe en face, de leur banc, pas de plan B (tiens tiens, on avait déjà eu ça en Australie sous la pluie.) 2
Gabi Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 18 minutes, rimram31 a dit : Il en ressort "3/4 raisons de la défaite": l'arbitrage, le manque de sérénité et le coaching (et/ou la qualité du banc), mon 4eme ce sont les erreurs de défense que je n'attribue pas au manque de sérénité car on les avaient vues avant cette CDM. Du coup, au moins 3 d'entre elles, hors arbitrage, étaient contrôlables et directement sous responsabilité du staff. Je veux bien Labit (https://www.rugbyrama.fr/2023/10/31/top-14-laurent-labit-au-sujet-de-lelimination-en-quarts-je-ne-voulais-plus-entendre-parler-de-rugby-11553292.php) qui nous explique qu'ils n'y sont pour rien, que si c'était a refaire, ils referaient pareil, que la stratégie Sud Afs, c'est du flan ... ça serait pas mal quand même de, ne serais-ce que, accepter qu'ils se sont plantés. Attendons les explications nébuleuses du big boss en espérant qu'il n'aura pas chopé une pneumonie en Normandie ... Giroud a fait la préparation idéale pour lui. Ghezal n'a fait aucune faute dans son secteur. Labit ne changerait rien si c'était à refaire. En conclusion, soit ce staff n'était pas au niveau soit tout est de la faute de Servat. Sinon, Labit me fait franchement rire avec son : "Antoine Dupont, c’est Antoine Dupont. Si on l’avait sorti et qu’on avait perdu le match, on nous l’aurait reproché. Et puis, c’était le seul mec qui pouvait changer le cours du match." Le même, il y a un mois, qui reprochait à Dupont de prendre trop de liberté et souhaitait qu'il reste davantage dans le cadre avoue que ses coups de génie sont sa seule carte pour débloquer les situations. Rassure toi, Laurent, vu le jeu chez les arrières, on avait bien compris depuis 4 ans que, pour déstabiliser les défenses, tu comptais davantage sur le talent individuel des mecs (Dupont, Ntamack, Penaud, Ramos, Jalibert,...) que sur tes innombrables combinaisons et séquences longues qu'on n'a jamais vu car toujours réservé pour le match suivant (car faut pas montrer son jeu). Pour finir sur une note positive, j'apprécie que le staff n'ait pas foutu leur échec sur l'arbitre. Ça aurait été la solution trop facile. 6
Bota Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a une heure, rimram31 a dit : Il en ressort "3/4 raisons de la défaite": l La raison première est simple . Tout le reste ce sont des excusés
le zèbre aux courges Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Et ben si c'est ça l'analyse. Autant se taire effectivement. Rien que la présentation de l'équipe sud af et la charnière ça montre que le match a été mal préparé. Le staff s'est fait avoir comme nous des quidam. 1
Garbajauzion Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Il y a 6 heures, capitole46 a dit : L'équipe du jour : HISTOIRE SANS PAROLE On l’a revu sur une plage, mais on n’a toujours pas entendu Fabien Galthié expliquer l’échec de son quinze de France. Un silence qui étonne dans tous les cercles qui l’entourent. FRÉDÉRIC BERNÈS Dix-sept jours après l’échec en quarts de finale de la Coupe du monde contre l’Afrique du Sud (28-29, le 15 octobre), nous ne som- mes pas sans nouvelle de Fabien Galthié. Il supporterait assez bien l’eau à moins de quinze degrés de la Manche en octobre. Aussi improba- ble soit-il, cette couverture de Voici (ceux qui ne voient pas de quoi il s’agit peuvent se renseigner au sa- lon de coiffure le plus proche) reste le seul post-scriptum du sélection- neur du pays hôte. Après deux mois de passion col- lective, après quatre ans de « nous », d’ovnis, de darwinisme ou de dépos- session expliquée aux nuls, c’est au minimum étrange. En 2022, il n’avait attendu que quatre jours pour don- ner une longue interview après le Grand Chelem de son quinze de France dans le Tournoi des Six Na- tions. Un silence pas très bien saisi en interne On se doute que si la morsure est toujours très à vif pour bon nombre de ces Bleus, elle doit l’être pour leur chef de cordée. Mais justement, parce que c’est le chef, ce silence qui s’installe et qui dure n’est pas tout à fait compris en interne. À l’inverse de quasiment tous les autres sélec- tionneurs qui se sont exprimés après coup sur leur Coupe du monde, et au grand étonnement de certains de ses adjoints, Galthié (54 ans) en est resté à l’exercice im- posé et ultra-minuté de la confé- rence de presse d’après-match. De- puis, c’est un mal, pas de mots. « Je ne comprends pas, dit un membre du staff. Ça aurait coupé l’herbe sous le pied à tout un tas d’interprétations qu’on a lues ou entendues depuis quinze jours.Ne serait-ce que sur l’ar- bitrage. Il faut arrêter : on n’a pas perdu à cause deBen O’Keeffe (l’arbi- tre de France-Afrique du Sud) ou du TMO (l’arbitrage vidéo) ou de je ne sais qui. » Juste après le match, il faut re- connaître à Galthié de ne pas avoir jeté d’huile sur un feu naissant. En- tre le 15 octobre et aujourd’hui, Gal- thié a débriefé le quart avec certains adjoints, et pas d’autres, reconnais- sant que la défaite venait évidem- ment plus des trois essais encais- sés à zéro passe en première période que d’un crypto-complot ourdi par World Rugby. C’est bien de cela (les ballons hauts, les ballons perdus), et pas d’autre chose, dont il a parlé aux joueurs pendant la mi-temps au Stade de France. C’est du moins ce que montrent les seules images parvenues jusqu’à nous. Galthié devrait s’expri- mer bientôt, nous dit-on. Probablement mi-novembre. À Mont- gesty (Lot) comme au premier jour ? On ne sait pas. Son second mandat à la tête des Bleus n’a pas été remis en cause, en tout cas pas par Florian Grill, le président de la Fédération fran- çaise de rugby (FFR), qui ne pouvait pas plus le (ré)conforter, ni plus vite. Pour faciliter le tuilage après la Coupe du monde en Aus- tralie dans qua- tre ans, il avait même été dé- cidé que son contrat courrait jusqu’en juin 2028. Mais c’est loin l’Australie et puis c’est long quatre ans. En attendant, au dix-septième jour de silence, Gal- thié répercute méca- niquement le même message aux journalistes : « Pour l’instant, c’est le temps de l’analyse et du repos. » Un message qui n’est même pas de lui. É Enfin une mise en page adaptée à mon tel Merci ! 8
Vil & Preux Posté(e) 1 novembre 2023 Auteur Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) Il y a 4 heures, Gabi a dit : j'espère que ça l'aide dans son boulot de préparateur physique (d'ailleurs, on peut arrêter de dire directeur de la haute performance ?). J'espere qu'il sait ce qui l'attend, s'il a le malheur d'employer des termes technique que personne ne maitrise ici Edit: merci Ardberg Modifié 1 novembre 2023 par Vil & Preux
Ardbeg Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 2 minutes, Vil & Preux a dit : J'espere qu'il sait ce qu'il attend, s'il a le malheur d'employer des termes technique que personne ne maitrisent ici On maitrise au moins la conjugaison. 5 1
Bota Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 30 minutes, Vil & Preux a dit : J'espere qu'il sait ce qui l'attend, s'il a le malheur d'employer des termes technique que personne ne maitrise ici C'est c.. qu'il les emploie alors qu'il les maitrisent pas non plus .
RisitasOvale Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Un coup de sifflet favorable de O’Keefe et ça passait… Erreurs de défense d’accord, erreurs sous les ballons hauts c’est évident, mauvais coaching on ne peut pas le nier. Mais si l’en avant d’Etzebzth avait été sifflet ou si Kolbe avait été pris sur son départ précoce ou si le grattage de Smith (je crois..) avait été sanctionné en fin de match on allait en demi ! Pour ça que le sentiment général chez les français, spectateurs ou joueurs est l’amertume : qu’on le veuille ou non on c’est fait arbitrer comme une équipe de seconde zone alors qu’on a mis des ronds pour organiser la CDM chez nous … 5
tire-bouchon Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 42 minutes, RisitasOvale a dit : on c’est fait arbitrer comme une équipe de seconde zone alors qu’on a mis des ronds pour organiser la CDM chez nous C'est pas faute d' avoir remplie les poches des votants ! sacré Labinocle.
Godfather Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Le 31/10/2023 à 15:12, delacaravelle a dit : ne m'en demande pas trop... mais les 2 sont nés en Géorgie et en Espagne, donc 5 ans sûr Les deux sont internationaux donc faut oublier. Ils ont déjà des sélections avec la Géorgie et l'Espagne.
RisitasOvale Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 6 minutes, tire-bouchon a dit : C'est pas faute d' avoir remplie les poches des votants ! sacré Labinocle. Je vois pas le problème … Laporte restait on l’aurait peut être eu notre trophée ! On a choisi de perdre avec dignité
rimram31 Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) Il y a 2 heures, RisitasOvale a dit : Un coup de sifflet favorable de O’Keefe et ça passait… Erreurs de défense d’accord, erreurs sous les ballons hauts c’est évident, mauvais coaching on ne peut pas le nier. Mais si l’en avant d’Etzebzth avait été sifflet ou si Kolbe avait été pris sur son départ précoce ou si le grattage de Smith (je crois..) avait été sanctionné en fin de match on allait en demi ! Pour ça que le sentiment général chez les français, spectateurs ou joueurs est l’amertume : qu’on le veuille ou non on c’est fait arbitrer comme une équipe de seconde zone alors qu’on a mis des ronds pour organiser la CDM chez nous … On est d'accord on allait en demie mais ... avec des carences en défense, sous les ballons hauts, coaching approximatif, on ne gagnait pas la CDM. Ca aurait fini par nous tomber sur la g... J'imagine même pas la tronche qu'on ferait si on s'était fait sortir par les britons en 1/2 ! Modifié 1 novembre 2023 par rimram31 4
RisitasOvale Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) il y a une heure, rimram31 a dit : On est d'accord on allait en demie mais ... avec des carences en défense, sous les ballons hauts, coaching approximatif, on ne gagnait pas la CDM. Ca aurait fini par nous tomber sur la g... J'imagine même pas la tronche qu'on ferait si on s'était fait sortir par les britons en 1/2 ! On la gagnait pas? Qui aurait pu nous en empêcher? Les terribles anglais, battus par les fidjiens, bousculés par les samoans, à qui on a collé 50 points en mars? Les mythiques AB, vaincus par contre nos bleus en poule, toujours dangereux mais bien moins létaux que leurs prédécesseurs? On passait les SA c’était quasi dans la poche… Si O’Keefe sifflait l’en avant d’Etzebeth on parlerait même pas de notre problème sous les ballons hauts! Modifié 1 novembre 2023 par RisitasOvale 1
rimram31 Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) il y a 24 minutes, RisitasOvale a dit : On la gagnait pas? Qui aurait pu nous en empêcher? ... Nous mêmes tu ne m'as pas bien lu. En faisant les mêmes erreurs défensives, avec le même banc que lors du 1/4 au sens coaching raté, on n'aurait pas battu les NZ et sur un malentendu on aurait pu même trébucher contre les British qui pour rappel auraient pu sortir les boks sans qu'il y ait débat. Pour ce qui est des NZ, ils ont sorti les irlandais eux et ils ont fait aussi bien que nous contre les boks a 14. Tout ce que je veux dire c'est que hors arbitrage en répétant les mêmes erreurs ont aurait pu perdre aussi bien en demi ou en finale. Modifié 1 novembre 2023 par rimram31 3
le zèbre aux courges Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 1 minute, rimram31 a dit : Nous mêmes tu ne m'as pas bien lu. En faisant les mêmes erreurs défensives, avec le même banc que lors du 1/4 on n'aurait pas battu les NZ et sur un malentendu on aurait pu même trébucher contre les British qui pour rappel auraient pu sortir les boks sans qu'il y ait débat. Et les anglais qui n'ont pas perdu face aux fidjien en tout cas en coupe du monde vu qu'ils étaient en demi.
RisitasOvale Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 14 minutes, rimram31 a dit : Nous mêmes tu ne m'as pas bien lu. En faisant les mêmes erreurs défensives, avec le même banc que lors du 1/4 au sens coaching raté, on n'aurait pas battu les NZ et sur un malentendu on aurait pu même trébucher contre les British qui pour rappel auraient pu sortir les boks sans qu'il y ait débat. On devait les battre et il aura fallu que tout soit contre nous pour qu’ils l’emportent d’un point… Ils avaient la chance, l’arbitre et la talent, j’ai jamais vu un match pareil il y a de quoi disjoncter en tant que supporter ! Le scénario est tellement rocambolesque que je n’arrive même pas à l’utiliser pour dresser un bilan du mandat Galthier. C’est le genre de match à dégoûter du rugby pour de longues années… 1
RisitasOvale Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) il y a 20 minutes, le zèbre aux courges a dit : Et les anglais qui n'ont pas perdu face aux fidjien en tout cas en coupe du monde vu qu'ils étaient en demi. Je parlais de la défaite en match de prépa évidemment. Modifié 1 novembre 2023 par RisitasOvale
Raphaelle Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Fabien Galthié s'exprimera sur la Coupe du monde fin novembre https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Fabien-galthie-s-exprimera-sur-la-coupe-du-monde-fin-novembre/1429188 2
Bota Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 14 minutes, Raphaelle a dit : Fabien Galthié s'exprimera sur la Coupe du monde fin novembre 2027 https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Fabien-galthie-s-exprimera-sur-la-coupe-du-monde-fin-novembre-2027/1429188 Il aurait aussi bien put dire ca 1
rimram31 Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 58 minutes, RisitasOvale a dit : ... Le scénario est tellement rocambolesque ... Ben je ne pense pas la même chose. Les boks ont refait 3 fois de suite le meme coup et sur des matchs de haut niveau donc je pense que la chance a peu de place. Bien entendu de la réussite que nous nous n'avons pas eu mais a ce niveau la il y a beaucoup, beaucoup de travail en amont et de la maîtrise. Le match loupé de faire des boulettes ont avait déjà donné au ST a Dublin ...
strangler Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 3 minutes, rimram31 a dit : Ben je ne pense pas la même chose. Les boks ont refait 3 fois de suite le meme coup et sur des matchs de haut niveau donc je pense que la chance a peu de place. Bien entendu de la réussite que nous nous n'avons pas eu mais a ce niveau la il y a beaucoup, beaucoup de travail en amont et de la maîtrise. Le match loupé de faire des boulettes ont avait déjà donné au ST a Dublin ... Il y a toujours un facteur chance, je pense que c'est notamment et tout simplement le fait d'avoir affronté en match éliminatoires deux équipes qui n'étaient absolument pas à 100% et une autre qui était, elle, à 150% de son potentiel. Mais ils ont eu un vrai maitre tactique avec une équipe très sûre d'elle, mature et soudée. De notre côté, notre confiance, assurance... A fait pshiit au SEUL match (ou au premier) où cela comptait vraiment. 1
Raphaelle Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 8 minutes, strangler a dit : Il y a toujours un facteur chance, je pense que c'est notamment et tout simplement le fait d'avoir affronté en match éliminatoires deux équipes qui n'étaient absolument pas à 100% et une autre qui était, elle, à 150% de son potentiel. Mais ils ont eu un vrai maitre tactique avec une équipe très sûre d'elle, mature et soudée. De notre côté, notre confiance, assurance... A fait pshiit au SEUL match (ou au premier) où cela comptait vraiment. parce que Galthié s'est foiré dans sa stratégie. Ce que semble dire l'Equipe, il n'était plus sur de lui et cela a influé sur l'équipe, plus le choix des remplaçants et le coaching raté. 3
Garbajauzion Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a une heure, Raphaelle a dit : Fabien Galthié s'exprimera sur la Coupe du monde fin novembre https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Fabien-galthie-s-exprimera-sur-la-coupe-du-monde-fin-novembre/1429188 Waw il va nous gratifier d'une allocution tel un président de la république 2 1
Ardbeg Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a une heure, Raphaelle a dit : Fabien Galthié s'exprimera sur la Coupe du monde fin novembre https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Fabien-galthie-s-exprimera-sur-la-coupe-du-monde-fin-novembre/1429188 Super, il va tout nous expliquer. 2
capitole46 Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 6 minutes, Garbajauzion a dit : Waw il va nous gratifier d'une allocution tel un président de la république Cool, on aura la Marseillaise au début 2
kirche Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 on a perdu le match pour 3 raisons 1/ l'arbitrage, tres clairement 2/ notre faiblesse structurelle et historique sur les ballons haut ( d'ailleurs meme en gagnant ce match ,on aurait pu perdre apres pour cette raison) 3/ notre banc , inférieur à celui des sudafs, à cet égard , on peut mentionner le role joué par les blessures ,trop nombreuses pour etre seulement dues au hasard (et dans les blessés, je compte aussi jelonch, gros villiere et vincent qui n'étaient pas à 100% ou qui n'avaient pas retrouvé leur niveau d'avant blessure), on peut s'interroger sur la competence de giroud et sur le role joué par le top 14 et ce trop grand nombre de matches joué par les français La mauvaise éventuelle preparation mentale ou le mauvais coaching de galthié peuvent aussi entrer en ligne de compte meme si ça m'apparait plus secondaire 2 2
Vil & Preux Posté(e) 1 novembre 2023 Auteur Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 36 minutes, strangler a dit : De notre côté, notre confiance, assurance... A fait pshiit au SEUL match (ou au premier) où cela comptait vraiment. C'est vrai que le France Angleterre de 2022, pour faire le grand chelem, ca compte pas vraiment... Vous en avez pas marre de reécrire l'histoire en laissant vos biais cognitif prendre le dessus ? L'élimination en 1/4 de finale est un échec. C'est factuel. Si balayer d'un revers de la main tout ce qui a été fait pendant 4 ans en minimissant l'enjeu des matchs à jouer, au moment de les jouer, va forcement vous rapporter plein de like des anti Galthié, ne pensez vous pas qu'il serait plus judicieux de vous essayer à la construction d'un raisonnement plus juste ?
romtonik Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 Le 29/10/2023 à 23:41, Godfather a dit : PS : La grosse côte = le joueur qui monte et qui n'a pas encore été appelé OVNI : Joueur potentiellement générationnel ou joueur évoluant déjà en pro mais dont la progression pourrait être fulgurante selon moi de part des qualités entrevues PARTIE 1 - LES AVANTS Je me suis aussi amusé à faire une grosse revue d'effectif des potentiels en présences. Y a peut-être des erreurs et des oublis donc hésitez pas à me corriger ou juste à commenter. => Pilier gauche : il faut éprouver un 3ème larron au cas où Baille ne soit plus à son niveau. Parmi les candidats on trouve : Les joueurs déjà sélectionnés ou appelées dans les groupes élargis : Jérôme REY, Clément CASTETS, Quentin WALCKER, Thierry PAÏVA, Hassane KOLINGAR, Ugo BONIFACE, Daniel BIBI BIZIWU La grosse côte : Sacha LOTRIAN Les Espoirs / OVNIs potentiels : Matis PERCHAUD, Thomas MOUKORO, Matis PERCHAUD, Louis PENVERNE, Lino JULIEN, Luca TABAROT Le joueur à suivre : Ugo BONIFACE, Baptiste ERDOCIO => Talonneur : Dans les faits les 3 pourraient encore être là mais la concurrence sera là bien présente : Les joueurs déjà sélectionnés ou appelées dans les groupes élargies : Camille CHAT, Gaëtan BARLOT Teddy BAUBIGNY, Maxime LAMOTHE La grosse côte : Guillaume MARCHAND Les Espoirs : Barnabé MASSA, Connor SA, Victor MONTGAILLARD, Thomas LACOMBRE, Jean-Maxence JULES-ROSETTE OVNIs potentiels : Lucas MARTIN Le joueur à suivre : Guillaume CRAMONT (si il change de club) => Pilier droit : Atonio arrête et avec lui un profil essentiel dans le système Galthié (même si je pense que le rôle de boule de démolition reviendra à Meafou). Aldé aura 34 ans et j'ai énormément mal à imaginer ce dernier être au niveau international à cette âge et encore moins en tant que titulaire. Il faut donc selon moi préparer un nouveau titulaire pour la CDM 2027 + potentiellement un nouveau numéro 2/3. Un chantier qui s'annonce important et potentiellement surprenant avec les candidats suivants Les joueurs déjà sélectionnés ou appelées dans les groupes élargis : Demba BAMBA, Thomas LACLAYAT, Sipili FALATEA, Georges-Henri COLOMBE Les Espoirs : Paul MALLEZ, Robin BELLEMAND, Thomas DUCHÊNE, Zaccharie AFFANE LES MEGAS OVNIs potentiels (Cela si ils y sont c'est que ce sont des cracks) : Jean-Yves LIUFAU (2005), Owen SORHAINDO (2005) Le joueur à suivre : Giorgi BERIA => 2ème ligne : Woki, Flament, Meafou devraient sauf énorme surprise débuter le nouveau cycle ensemble avec une concurrence entre les deux premiers pour le poste de 4 et un poste de 5 qui devrait revenir à Meafou. Derrière il y a entre 2 et 3 places à prendre notamment en doublure de 5 profil poutre/puissant : LES 4 Les joueurs déjà sélectionnés ou appelées dans les groupes élargis : Swan REBBADJ, Guillaume DUCAT, Pierre-Henri AZAGOH, Killian GÉRACI, Thomas LAVAULT La grosse côte : Rémi PICQUETTE Les Espoirs / OVNIs potentiels : Joshua BRENNAN, Thomas PLOYET, Hugo AURADOU, Raphaël PORTAT, Léo LABARTHE Le joueur à suivre : Mickaël GUILLARD LES 5 Les joueurs déjà sélectionnés ou appelées dans les groupes élargis : Cyril CAZEAUX, Thomas JOLMÈS, Baptiste PESENTI, Florian VERHAEGHE, Florent VANVERBERGHE La grosse côte : Posolo TUILAGI Les Espoirs / OVNIs potentiels : Matthias HALAGAHU, Adrien WARION, Posolo TUILAGI, Brent LIUFAU, Mattéo DESJEUX, Charly GAMBINI => 3ème ligne aile : 5 joueurs repartiront à coup sure en début de cycle : Ollivon, Cros, Jelonch, Macalou et Boudehent à voir si les deux premiers feront l’effort pour voir une nouvelle CDM. Sur cette lignes toutes les places sont potentiellement à prendre durant le nouveau cycle à la vue du réservoir. Les joueurs déjà sélectionnés ou appelées dans les groupes élargis : Charles OLLIVON, François CROS, Judicaël CANCORIET, Alexandre BÉCOGNÉE, Dylan CRETIN, Ibrahim DIALLO, Alexandre FISCHER, Alexandre ROUMAT, Yoan TANGA, Sacha ZEGUEUR Les grosses côtes : Matthias HADDAD, Théo NTAMACK Les Espoirs / LES OVNIs potentiels : Lenni NOUCHI, Andy TIMO, Jules COULON, Esteban CAPILLA, Clément SENTUBÉRY, Hugo SARRASIN, Oscar JÉGOU, Noa ZINZEN, Mathis CASTRO-FERREIRA, Cyriac GUILLY, Mehdi TLILI Le joueur à suivre : Maxime BAUDONNE, Baptiste HEGUY, Bastien VERGNES-TAILLEFER => 3ème ligne centre : Derrière Alldritt, la course est ouverte ! Un peu de concurrence serait la bienvenue pour l’empêcher de se reposer sur ses acquis. Toutefois le réservoir est assez limitée et à l’exception de 3 profils (Tanga, Joseph & Gazzotti), il faudra attendre l’explosion d’un ou plusieurs potentiels pour remplir le réservoir à talent ou s’appuyer sur la polyvalence des joueurs. Les joueurs déjà sélectionnés ou appelées dans les groupes élargis : Selevasio TOLOFUA, Jordan JOSEPH, Alexandre ROUMAT, Yoan TANGA, Sacha ZEGUEUR La grosse côte : Marko GAZZOTTI Les Espoirs : Mathis CASTRO-FERREIRA Les OVNIs potentiels : Marko GAZZOTTI Les interrogations (positionnement) : Posolo TUILAGI, Brent LIUFAU merci pour cette revue d effectif idéale. en première ligne on est un peu léger à droite il faudrait former 2 joueurs à droite en vue de la prochaine coupe du monde Laclayat a un parcours bluffant avec bcp d essais en ProD2 les deux années précédentes + un début de saison en titulaire avec le racing. Il me semble être un bon potentiel (Falatea et Bamba notamment ont déçu mais restent potentiellement améliorables ) mallez me semble très bon espoir sur ce que j ai vu en top 14 et fait un bon début de saison avec Aix (bellemand a fait un bon tournoi u20 y a deux ans il semblait mobile et adroit mais il ne joue pas bcp avec COLOMIERS et affane n a jamais joué en pro) j ajouterais régis montagne de Grenoble aussi en espoirs qui signerait en top 14 la saison prochaine selon all rugby A gauche et au talon notamment c mieux mais il nous faudrait un pilier gauche plus dominateur gros à déçu et il doit se racheter wardi a été bon mais il perd le ballon de la gagne en 1/4 et ça fait chier espérons que perchaud explose (Boniface est costaud il pourrait dominer mais un peu pataud lotrian ouai mais il jouait moins qu’à avant ces derniers temps ) En seconde ligne on est mieux notamment avec meafou et Tuilagui ( la on est vraiment vernis) qui permettraient à flament de repasser en 4 là ou il est très bon …..et là où il y a d autres bons joueurs comma auradou en espoirs ou Mathias halagahu J ajouterai clément vergé en 5 en espoirs qui a un sacré physique en troisième ligne on est bien aussi bien sûr gazzoti mériterait d être essayé rapidement pour l amener au plus haut niveau dans les deux ans à venir ( meilleur joueur de la coupe du monde u20) Et en troisième ligne j apprécie bcp baudonne du racing qui va vite à une forte intelligence de jeu et semble solide (haddad aussi mais tellement déçu de ses blessures à répétitio) en somme on est bien à part en première ligne sur les postes de piliers surtout à droite ….. on attend des confirmations d espoirs ( laclayat m’allez Boniface )
Bota Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 (modifié) il y a 36 minutes, kirche a dit : on a perdu le match pour 3 raisons 1/ l'arbitrage, tres clairement 2/ notre faiblesse structurelle et historique sur les ballons haut ( d'ailleurs meme en gagnant ce match ,on aurait pu perdre apres pour cette raison) 3/ notre banc , inférieur à celui des sudafs, à cet égard , on peut mentionner le role joué par les blessures ,trop nombreuses pour etre seulement dues au hasard (et dans les blessés, je compte aussi jelonch, gros villiere et vincent qui n'étaient pas à 100% ou qui n'avaient pas retrouvé leur niveau d'avant blessure), on peut s'interroger sur la competence de giroud et sur le role joué par le top 14 et ce trop grand nombre de matches joué par les français La mauvaise éventuelle preparation mentale ou le mauvais coaching de galthié peuvent aussi entrer en ligne de compte meme si ça m'apparait plus secondaire Bienvenu notre ami de Nancy . Je sens que on va pas etre d'accord Le Premier responsable c'est Galthié a 100 % Modifié 1 novembre 2023 par Bota 1
strangler Posté(e) 1 novembre 2023 Posté(e) 1 novembre 2023 il y a 2 minutes, Vil & Preux a dit : C'est vrai que le France Angleterre de 2022, pour faire le grand chelem, ca compte pas vraiment... Vous en avez pas marre de reécrire l'histoire en laissant vos biais cognitif prendre le dessus ? L'élimination en 1/4 de finale est un échec. C'est factuel. Si balayer d'un revers de la main tout ce qui a été fait pendant 4 ans en minimissant l'enjeu des matchs à jouer, au moment de les jouer, va forcement vous rapporter plein de like des anti Galthié, ne pensez vous pas qu'il serait plus judicieux de vous essayer à la construction d'un raisonnement plus juste ? Le mec qui défend soutienmordicus, sans aucun esprit critique, les différents sélectionneurs choisis par Laporte me parle de biais cognitif. Vous avez appris une expression et tentez de la sortir pour essayer d'avoir l'air pertinent ? Ca doit être dur d'être le seul à être persuadé d'avoir raison... Ou peut être que, si on parle de cognition, vous avez quelques soucis majeurs. Depuis 1991, tous les sélectionneurs (hormis l'énchainement Novès/Brunel pour la raison que tout le monde sait, sauf vous probablement) sont choisis ou renouvelés après chaque coupe du monde. C'est l'objectif majeur de chaque sélectionneur et du président de la FFR depuis Lapasset, les mises en place de staff, de joueurs espoirs, de capitaines, de cadres... Sont définis à ce moment là. Toute la stratégie est liée au Tournoi N+4 Galthié, LUI-MÊME, a justement parlé d'échéances, d'étapes, de maîtrise du temps... Vers cet objectif. Ultime qu'est la coupe du monde. Tout son narratif, sa com' et... Comme la tradition bien sûr de chaque EDF depuis 30 ans sont orientés vers la CDM. MAIS, Vil & Preux, lui, va tenter de sauver les meubles et m'accuser de biais cognitif en comparant un match éliminatoire de cette Coupe du Monde 2023 avec le dernier match du GS 2022 à domicile, face à l'Angleterre. Wawou. Biais cognitif. Vous êtes déséspérant. 1 5
Vil & Preux Posté(e) 2 novembre 2023 Auteur Posté(e) 2 novembre 2023 (modifié) Il y a 8 heures, strangler a dit : Vous êtes déséspérant. Et vous, hors sujet dans votre réponse. Je vous reprenais sur ce passage censé prouver votre laïus. Il y a 10 heures, strangler a dit : Il y a toujours un facteur chance, je pense que c'est notamment et tout simplement le fait d'avoir affronté en match éliminatoires deux équipes qui n'étaient absolument pas à 100% et une autre qui était, elle, à 150% de son potentiel. Mais ils ont eu un vrai maitre tactique avec une équipe très sûre d'elle, mature et soudée. De notre côté, notre confiance, assurance... A fait pshiit au SEUL match (ou au premier) où cela comptait vraiment. Modifié 2 novembre 2023 par Vil & Preux
Raphaelle Posté(e) 2 novembre 2023 Posté(e) 2 novembre 2023 Il y a 9 heures, strangler a dit : Le mec qui défend soutienmordicus, sans aucun esprit critique, les différents sélectionneurs choisis par Laporte me parle de biais cognitif. Vous avez appris une expression et tentez de la sortir pour essayer d'avoir l'air pertinent ? Ca doit être dur d'être le seul à être persuadé d'avoir raison... Ou peut être que, si on parle de cognition, vous avez quelques soucis majeurs. Depuis 1991, tous les sélectionneurs (hormis l'énchainement Novès/Brunel pour la raison que tout le monde sait, sauf vous probablement) sont choisis ou renouvelés après chaque coupe du monde. C'est l'objectif majeur de chaque sélectionneur et du président de la FFR depuis Lapasset, les mises en place de staff, de joueurs espoirs, de capitaines, de cadres... Sont définis à ce moment là. Toute la stratégie est liée au Tournoi N+4 Galthié, LUI-MÊME, a justement parlé d'échéances, d'étapes, de maîtrise du temps... Vers cet objectif. Ultime qu'est la coupe du monde. Tout son narratif, sa com' et... Comme la tradition bien sûr de chaque EDF depuis 30 ans sont orientés vers la CDM. MAIS, Vil & Preux, lui, va tenter de sauver les meubles et m'accuser de biais cognitif en comparant un match éliminatoire de cette Coupe du Monde 2023 avec le dernier match du GS 2022 à domicile, face à l'Angleterre. Wawou. Biais cognitif. Vous êtes déséspérant. n'oublie pas la fonction ignorer du Forum, on gagne du temps et on ne s'énerve pas ! 1
Hugogo Posté(e) 2 novembre 2023 Posté(e) 2 novembre 2023 Nouveau staff de l'EDF absolument éclaté au sol , on sera pas champion dans 4ans , à voir dans 8ans maintenant.
Keke Posté(e) 2 novembre 2023 Posté(e) 2 novembre 2023 (modifié) Je pense, malgré tout et même si les statistiques sont favorables depuis 4 ans et que l’on a remporté le Grand Chelem en 2022, que nous n’avons pas assez « gagné » encore pour assurer lors de ce genre d’événement (phase finale CDM). 4 ans c’est finalement encore relativement jeune dans l’histoire. Et puis ensuite c’est pas pour rien que depuis deux décennies, la NZ et l’AFS se partagent les titres. Ces deux équipes ont des identités de jeu bien définies et ne se renient jamais. Nous on est parti sur une hypothèse puis Galthie a changé en cours de route. Mais pourquoi? Modifié 2 novembre 2023 par Keke
Keke Posté(e) 2 novembre 2023 Posté(e) 2 novembre 2023 il y a 7 minutes, Hugogo a dit : Nouveau staff de l'EDF absolument éclaté au sol , on sera pas champion dans 4ans , à voir dans 8ans maintenant. Arlettaz et Sempere, c’est sur que ça fait pas rêver. Ça n’a jamais entraîné le haut niveau en club. Matchs de CE, matchs de phases finales…
stadeli Posté(e) 2 novembre 2023 Posté(e) 2 novembre 2023 Il y a 11 heures, Vil & Preux a dit : C'est vrai que le France Angleterre de 2022, pour faire le grand chelem, ca compte pas vraiment... Vous en avez pas marre de reécrire l'histoire en laissant vos biais cognitif prendre le dessus ? L'élimination en 1/4 de finale est un échec. C'est factuel. Si balayer d'un revers de la main tout ce qui a été fait pendant 4 ans en minimissant l'enjeu des matchs à jouer, au moment de les jouer, va forcement vous rapporter plein de like des anti Galthié, ne pensez vous pas qu'il serait plus judicieux de vous essayer à la construction d'un raisonnement plus juste ? C'est justement votre raisonnement qui inquiète, surtout si il est le reflet de celui de votre Fabien... Il est indéniable que le XV de France porté par des joueurs de très haut niveau a progressé ces dernières années, mais il a échoué une fois de plus sur la compétition qui compte le plus... On est comme le foot avant Jacquet, Champion du Monde des matchs amicaux. Il y a une très haute marche à franchir et je ne pense pas que FG soit le nouveau Jacquet ou Deschamps. Si il n'y a pas une autocritique forte, une gestion différente des 31 - 33 - 42 ??? il se passera la même chose en 2027 surtout que là on sera chez les sudistes. On peut gagner le Tournoi en 2024 en jouant les 3 plus forts à domicile, mais ça ne fera pas de nous des champions du monde. Gagner le 2025 serait plus probant. 3
Keke Posté(e) 2 novembre 2023 Posté(e) 2 novembre 2023 il y a 10 minutes, stadeli a dit : C'est justement votre raisonnement qui inquiète, surtout si il est le reflet de celui de votre Fabien... Il est indéniable que le XV de France porté par des joueurs de très haut niveau a progressé ces dernières années, mais il a échoué une fois de plus sur la compétition qui compte le plus... On est comme le foot avant Jacquet, Champion du Monde des matchs amicaux. Il y a une très haute marche à franchir et je ne pense pas que FG soit le nouveau Jacquet ou Deschamps. Si il n'y a pas une autocritique forte, une gestion différente des 31 - 33 - 42 ??? il se passera la même chose en 2027 surtout que là on sera chez les sudistes. On peut gagner le Tournoi en 2024 en jouant les 3 plus forts à domicile, mais ça ne fera pas de nous des champions du monde. Gagner le 2025 serait plus probant. Déjà réapprendre à gagner ! Gagner c’est plus que les matchs amicaux, c’est des trophées. Un Grand Chelem avec cette génération et des secondes places, c’est presque frustrant. Alors si t’as l’ambition de revenir en 2027 pour être champions du monde, c’est grand chelem obligatoire dès 2024 avec ce calendrier. Et commencer ce nouveau mandat en envoyant Dupont faire du 7 alors que l’objectif prioritaire est raté, c’est de la guignolade. Dupont fait une erreur majeure en s’embarquant dans ça.
blacksad Posté(e) 2 novembre 2023 Posté(e) 2 novembre 2023 il y a 27 minutes, Keke a dit : Je pense, malgré tout et même si les statistiques sont favorables depuis 4 ans et que l’on a remporté le Grand Chelem en 2022, que nous n’avons pas assez « gagné » encore pour assurer lors de ce genre d’événement (phase finale CDM). 4 ans c’est finalement encore relativement jeune dans l’histoire. Et puis ensuite c’est pas pour rien que depuis deux décennies, la NZ et l’AFS se partagent les titres. Ces deux équipes ont des identités de jeu bien définies et ne se renient jamais. Nous on est parti sur une hypothèse puis Galthie a changé en cours de route. Mais pourquoi? Mais pour être "sûrs" il aurait fallu se présenter avec notre équipe type. Celle qui a confiance dans sa capacité à gagner des matchs importants. Là Baille a du gérer une blessure durant la CdM, Marchand "out", Willemse "out", Jelonch qui sort d'une grosse blessure, Dupont "cassé", NTK "out", Danty aussi a été blessé, Villières pas remis à niveau, ça fait quand même 4 titulaires pas là et plusieurs cadres qui ont géré des blessures. Et notre banc s'est affaibli à cause de cela. Woki, Jalibert, Bielle Biarrey c'est pas du même niveau, Fickou vraiment décevant, Moefana insipide. 1
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