XV de France

[Keke]

il y a 6 minutes, blacksad a dit :

 

Mais pour être "sûrs" il aurait fallu se présenter avec notre équipe type. Celle qui a confiance dans sa capacité à gagner des matchs importants.

Là Baille a du gérer une blessure durant la CdM, Marchand "out", Willemse "out", Jelonch qui sort d'une grosse blessure, Dupont "cassé", NTK "out", Danty aussi a été blessé, Villières pas remis à niveau, ça fait quand même 4 titulaires pas là et plusieurs cadres qui ont géré des blessures.

Et notre banc s'est affaibli à cause de cela. Woki, Jalibert, Bielle Biarrey c'est pas du même niveau, Fickou vraiment décevant, Moefana insipide.

Les joueurs que tu cites en fin de ton post, sont des baisses de forme ou des erreurs de casting. 

Après sur les véritables blessés, c’est le lot de toutes les équipes, et surtout on peut dire ce qu’on veut mais ça fait partie d’une gestion.
Je suis persuadé que la préparation a été mal gérée, on a fait du match d’ouverture une gloire alors que c’était un match comme un autre qui ne devait pas être ciblé comme THE match.
Je l’ai répété ici que la poule était en bois (les italiens ont d’ailleurs pris plus de 150 points entre la NZ et la France) donc le véritable pic de forme, il était pour les quarts.
En préparation, on perd en Écosse avec la B. Et là precipitation, on remet vite les titulaires la semaine suivante pour montrer qu’on est les plus forts: on avait vraiment besoin de ça ? On a pas suffisamment confiance en nous ? 
Résultat pour le match où il fallait arriver au pic de forme (quart), on arrive avec Baille à peine revenu, Marchand pété, Willemse et NTK out, Dupont sans toute sa tête.
On remplace un Willemse par un Chalureau qui a servi à rien dans la compétition à part nous faire gérer des polémiques alors qu’on garde un Marchand qui était manifestement out pour toute la compétition. 
Avant de s’en prendre à l’arbitrage ou autre, il y a bien des raisons sur cet échec. 
Pour info, les sud afs ont eu des soucis aussi, ils perdent Markx, Kolisi a récupéré très vite des croisés mais ils l’ont géré (il sortait en début de chaque seconde mi-temps) et ils ont eu l’intelligence de rappeler Pollard. 

[stadeli]

Je partage ton avis sauf sur Dupont, il a vraiment besoin d'air frais et sa non participation au tournoi 2024 me semble une nécessité.

[puppets]

il y a 42 minutes, Keke a dit :

Les joueurs que tu cites en fin de ton post, sont des baisses de forme ou des erreurs de casting. 

Après sur les véritables blessés, c’est le lot de toutes les équipes, et surtout on peut dire ce qu’on veut mais ça fait partie d’une gestion.
Je suis persuadé que la préparation a été mal gérée, on a fait du match d’ouverture une gloire alors que c’était un match comme un autre qui ne devait pas être ciblé comme THE match.
Je l’ai répété ici que la poule était en bois (les italiens ont d’ailleurs pris plus de 150 points entre la NZ et la France) donc le véritable pic de forme, il était pour les quarts.
En préparation, on perd en Écosse avec la B. Et là precipitation, on remet vite les titulaires la semaine suivante pour montrer qu’on est les plus forts: on avait vraiment besoin de ça ? On a pas suffisamment confiance en nous ? 
Résultat pour le match où il fallait arriver au pic de forme (quart), on arrive avec Baille à peine revenu, Marchand pété, Willemse et NTK out, Dupont sans toute sa tête.
On remplace un Willemse par un Chalureau qui a servi à rien dans la compétition à part nous faire gérer des polémiques alors qu’on garde un Marchand qui était manifestement out pour toute la compétition. 
Avant de s’en prendre à l’arbitrage ou autre, il y a bien des raisons sur cet échec. 
Pour info, les sud afs ont eu des soucis aussi, ils perdent Markx, Kolisi a récupéré très vite des croisés mais ils l’ont géré (il sortait en début de chaque seconde mi-temps) et ils ont eu l’intelligence de rappeler Pollard. 

 

globalement d'accord, mais sur ta dernière phrase, attention aussi à ne pas réécrire le truc : ils n'ont justement pas géré l'absence de Markx, puisqu'ils ne l'ont pas remplacé. Ils en ont profité pour faire revenir Pollard. C'était un coup de poker double (finir la CDM avec un seul vrai talon et un 2ème qui n'y joue quasiment jamais, et rappeler un gars qui n'avait pas joué depuis 18 mois...) qui a tourné en leur faveur. je veux bien qu'on dise que tout était prévu chez eux aussi, mais je pense plutot qu'ils ont eu un cul bordés de nouilles sur cette compétition (TOUS les rebonds favorables pour eux et défavorables pour leurs adversaires, arbitrage complaisant pour etre gentil, ces choix tactiques, la gestions des talons, etc...).

 

Imaginez si on était parti avec seulement Marchand et Mauvaka au départ, et qu'à la blessure du premier, on avait rappelé Boutier en remplacement, en comptant sur Gros pour faire 2ème talon... 

Qu'est-ce qu'on n'aurait pas entendu honnêtement?

ça a fonctionné... tant mieux pour eux. Mais je crois que la frontière entre le génie et le gros flop est très très mince (un coup de sifflet, une glissade, un mauvais rebond, etc...)

 

 

[Keke]

il y a 5 minutes, stadeli a dit :

Je partage ton avis sauf sur Dupont, il a vraiment besoin d'air frais et sa non participation au tournoi 2024 me semble une nécessité.

Il a besoin d’air frais dans l’immediat oui, se remettre de cet échec, se remettre de sa fracture, donc à la limite à l’image d’Aldritt un break ou quelques mois sabbatiques, c’est tout à fait compréhensible. 

Mais aller faire la tête d’affiche des JO dans un sport qui n’est pas le tien et dans lequel tu n’as pas de chance de médaille d’or, c’est une erreur majeure.
Il a loupé son objectif majeur de carrière. Il aura de nouveau une chance dans 4 ans. Cette fois ce sera la dernière pour lui. C’est pas trop le moment de s’égarer je crois. 

[Keke]

il y a 15 minutes, puppets a dit :

 

globalement d'accord, mais sur ta dernière phrase, attention aussi à ne pas réécrire le truc : ils n'ont justement pas géré l'absence de Markx, puisqu'ils ne l'ont pas remplacé. Ils en ont profité pour faire revenir Pollard. C'était un coup de poker double (finir la CDM avec un seul vrai talon et un 2ème qui n'y joue quasiment jamais, et rappeler un gars qui n'avait pas joué depuis 18 mois...) qui a tourné en leur faveur. je veux bien qu'on dise que tout était prévu chez eux aussi, mais je pense plutot qu'ils ont eu un cul bordés de nouilles sur cette compétition (TOUS les rebonds favorables pour eux et défavorables pour leurs adversaires, arbitrage complaisant pour etre gentil, ces choix tactiques, la gestions des talons, etc...).

 

Imaginez si on était parti avec seulement Marchand et Mauvaka au départ, et qu'à la blessure du premier, on avait rappelé Boutier en remplacement, en comptant sur Gros pour faire 2ème talon... 

Qu'est-ce qu'on n'aurait pas entendu honnêtement?

ça a fonctionné... tant mieux pour eux. Mais je crois que la frontière entre le génie et le gros flop est très très mince (un coup de sifflet, une glissade, un mauvais rebond, etc...)

 

 

Tout à fait d’accord avec toi, l’idée n’est pas de réécrire le truc.

Je soulève juste, et ça c’est incontestable, même si c’est une prise de risque, que la blessure de Marks s’est transformée pour eux en une opportunité de régler un soucis chez eux: le buteur.
Ils ont vu qu’avec Libbok seul, ça allait être complexe donc ils ont sauté sur l’occasion de rappeler Pollard. Sachant qu’ils savaient que Mbonambi avait l’étoffe d’un numéro 1 au poste.
Et c’est très bien joué par leur staff.

 

De notre côté, on a été plutôt attentistes.

 

Modifié 2 novembre 2023 par Keke

[rimram31]

Il y a 1 heure, Keke a dit :

Déjà réapprendre à gagner ! Gagner c’est plus que les matchs amicaux, c’est des trophées. 
Un Grand Chelem avec cette génération et des secondes places, c’est presque frustrant. 
Alors si t’as l’ambition de revenir en 2027 pour être champions du monde, c’est grand chelem obligatoire dès 2024 avec ce calendrier. 
Et commencer ce nouveau mandat en envoyant Dupont faire du 7 alors que l’objectif prioritaire est raté, c’est de la guignolade. Dupont fait une erreur majeure en s’embarquant dans ça. 

+1

 

Ces 80% de victoires, le souci c'est que dans le même temps, c'est 3 défaites au tournoi. En 2020 défaite en Ecosse, 2021 défaites contre les anglais puis contre l'Ecosse (tournoi déjà perdu si je dis pas de bêtise), en 2023 défaite plutôt large contre l'Irlande. Et pourtant chaque fois on a largement le niveau de gagner, dans le même temps ST et LR remportent la Champions Cup 3 fois et les clubs français gagnent aussi le Challenge.

 

4 ans, c'est quand même pas mal comme expérience au niveau inter et du coup ce staff en était mine de rien a sa 5eme compétition.

Modifié 2 novembre 2023 par rimram31

[Gabi]

il y a 17 minutes, rimram31 a dit :

4 ans, c'est quand même pas mal comme expérience au niveau inter et du coup ce staff en était mine de rien a sa 5eme compétition.

6e car ils ont fait la CdM 2019.

[papapoupa]

Il y a 2 heures, Keke a dit :

Je pense, malgré tout et même si les statistiques sont favorables depuis 4 ans et que l’on a remporté le Grand Chelem en 2022, que nous n’avons pas assez « gagné » encore pour assurer lors de ce genre d’événement (phase finale CDM). 4 ans c’est finalement encore relativement jeune dans l’histoire.

 

Et puis ensuite c’est pas pour rien que depuis deux décennies, la NZ et l’AFS se partagent les titres.
Ces deux équipes ont des identités de jeu bien définies et ne se renient jamais.
Nous on est parti sur une hypothèse puis Galthie a changé en cours de route. Mais pourquoi? 
 

 

Et des arbitrages totalement complaisants (cf 1995/2011/2023).

Fachez vous comme vous voulez je m'en fous!

 

Pour Galthié tout le monde le critiquait sur son jeu de dépossession et quand il a tenté autre chose (en battant les Blacks en ouverture) tout le monde lui tombe dessus maintenant.

Peut être savait il qu'essayer de battre l'AFS sur de l'occupation et de la puissance c'est compliqué. Les NZ ont fait pareil que nous.

 

L'AFS a surtout eu une énorme chatte et certains devraient éviter de faire des conclusions sur les 4 ans de Galthié sur cette défaite.

Je suis persuadé que si on les rejoue aujourd'hui dans un match amical on les bats, on a subit la pression de l'évènement en première période (alors qu'on est bien meilleur qu'eux), en seconde nos nombreux blessés font qu'on a un banc pas dingue, eux l'avaient prévu et nous ouvre et nous achève.

 

Et j'aime ps particulièrement l'homme mais je trouve que certains vont un peu loin ici.

Modifié 2 novembre 2023 par papapoupa

[Pacino31]

il y a une heure, Keke a dit :

Il a besoin d’air frais dans l’immediat oui, se remettre de cet échec, se remettre de sa fracture, donc à la limite à l’image d’Aldritt un break ou quelques mois sabbatiques, c’est tout à fait compréhensible. 

Mais aller faire la tête d’affiche des JO dans un sport qui n’est pas le tien et dans lequel tu n’as pas de chance de médaille d’or, c’est une erreur majeure.
Il a loupé son objectif majeur de carrière. Il aura de nouveau une chance dans 4 ans. Cette fois ce sera la dernière pour lui. C’est pas trop le moment de s’égarer je crois. 

J'ai du mal à considérer sa potentielle mutation temporaire vers le 7 comme une bonne ou une mauvaise chose.

Franchement , j'ai pas envie de juger

S'il a envie , qu'il le fasse. Si ça peut "aérer" son esprit, une sorte de coupure sans couper en fait, pourquoi pas ?

NTK dans sa prolongation a bien évoqué l'idée d'une année "off" en Australie ,avant d'entamer la dernière ligne droite de sa carrière au ST .

On peut éventuellement y voir la même démarche chez Dupont .

Après, y'a une part d'opportunisme liée au prestige des JO aussi , d'ailleurs Mbappé veut faire pareil au foot.

Si tout le monde est d'accord , après tout ,qu'il le fasse ?

Modifié 2 novembre 2023 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a 4 minutes, Pacino31 a dit :

J'ai du mal à considérer sa potentielle mutation vers le 7 comme une bonne ou une mauvaise chose.

Franchement , j'ai pas envie de juger

S'il a envie , qu'il le fasse. Si ça peut "aérer" son esprit, une sorte de coupure sans couper en fait, pourquoi pas ?

NTK dans sa prolongation a bien évoqué l'idée d'une année "off" en Australie ,avant d'entamer la dernière ligne droite de sa carrière au ST .

On peut éventuellement y voir la même démarche chez Dupont .

Après, y'a une part d'opportunisme liée au prestige des JO aussi , d'ailleurs Mbappé veut faire pareil au foot.

Si tout le monde est d'accord , après tout , pourquoi pas ?

Sauf que mbappe c'est le même sport. Là pas du tout. Et il y a des joueurs ça fait 4 ans qu'ils se tapent les tournois à 7, les tours du monde. Et tu vas en virer pour faire la place à un type qui arrive comme ça?

[Tolosenc]

il y a une heure, Keke a dit :

Il a besoin d’air frais dans l’immediat oui, se remettre de cet échec, se remettre de sa fracture, donc à la limite à l’image d’Aldritt un break ou quelques mois sabbatiques, c’est tout à fait compréhensible. 

Mais aller faire la tête d’affiche des JO dans un sport qui n’est pas le tien et dans lequel tu n’as pas de chance de médaille d’or, c’est une erreur majeure.
Il a loupé son objectif majeur de carrière. Il aura de nouveau une chance dans 4 ans. Cette fois ce sera la dernière pour lui. C’est pas trop le moment de s’égarer je crois. 

Je ne suis pas trop le rugby à 7, mais petite pensée aussi pour le joueur de l'EDF de France à 7 qui va (peut-être) devoir laisser sa place à Dupont alors qu'il se tape tous les tournois depuis des années pour qualifier l'équipe aux JO qui sont le sommet de sa carrière.

 

Si c'est pour jouer 5 matchs de 15min et finir 7ème, je vois pas trop l'intérêt qu'il s'investisse là-dedans, à part pour amener un peu de visibilité médiatique au sport et au tournoi...

Modifié 2 novembre 2023 par Tolosenc
Grillé par zèbre aux courges :)

[Gabi]

il y a une heure, Keke a dit :

Il a loupé son objectif majeur de carrière. Il aura de nouveau une chance dans 4 ans. Cette fois ce sera la dernière pour lui. C’est pas trop le moment de s’égarer je crois. 

Si, justement, c'est le meilleur moment de sa carrière : il a raté un objectif majeur, il a clairement besoin de s'aérer la tête, les JO sont en France et le prochain objectif est dans longtemps (4 ans dans une carrière, c'est beaucoup).

Bref, Dupont a tout à fait raison de tenter l'expérience s'il en a envie.

Et bravo au ST de le soutenir dans cette démarche.

 

S'il faut, ca va même être bénéfique pour sa 2e partie de carrière en 15.

[Pacino31]

il y a 10 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Sauf que mbappe c'est le même sport. Là pas du tout. Et il y a des joueurs ça fait 4 ans qu'ils se tapent les tournois à 7, les tours du monde. Et tu vas en virer pour faire la place à un type qui arrive comme ça?

Pour ça je suis 100 % d'accord 

 Quand j'ai appris l'idée, de suite je me suis dit "ouais donc y'a un pauvre gars qui s'est tapé des tournois obscurs qui va dégager pour laisser sa place à la star" 

OK 

Après, je me dis que c'est un super projecteur sur une discipline pas vraiment olympique quoi 

Et c'est leur "cuisine" à eux en plus , ils règleront ça entre eux 

Pour le "pas le même sport" c'est vrai ,meme si y'a des racines communes quand même, mais moi je vois plus ça comme une parenthèse ludique en fait 

[Gabi]

il y a 17 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Et il y a des joueurs ça fait 4 ans qu'ils se tapent les tournois à 7, les tours du monde. Et tu vas en virer pour faire la place à un type qui arrive comme ça?

Si Dupont n'est pas bon, ça serait anormal qu'il joue. Mais s'il est meilleur qu'un coéquipier, c'est tout à fait normal qu'il le remplace, c'est la loi du sport de haut niveau.

 

Pour les 33 sélectionnés de la CdM, vous souhaitiez que Galthié prenne ceux qui ont le plus joué depuis 4 ans ou ceux qui étaient les meilleurs à l'instant T ?

 

Quand un jeune débarque et est meilleur qu'un pro, vous souhaitez que le jeune reste sur le côté par respect pour l'ancien ?

 

Si Dupont donne plus de chance à l'EdF à 7 de gagner, évidemment que l'entraîneur va le prendre et le faire jouer.

Modifié 2 novembre 2023 par Gabi

[Ardbeg]

il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Si Dupont n'est pas bon, ça serait anormal qu'il joue. Mais s'il est meilleur qu'un coéquipier, c'est tout à fait normal qu'il le remplace, c'est la loi du sport de haut niveau.

 

Pour les 33 sélectionnés de la CdM, vous souhaitiez que Galthié prenne ceux qui ont le plus joué depuis 4 ans ou ceux qui étaient les meilleurs à l'instant T ?

 

Quand un jeune débarque et est meilleur qu'un pro, vous souhaitez que le jeune reste sur le côté ?

Ca n'a rien à voir, Dupont ne pratique pas le même sport et va virer un spécialiste. En plus pour un résultat connu d'avance. Pour moi le 7 n'a rien à voir avec du rugby si ce n'est la forme du ballon et les poteaux.

Après si toutes les parties prenantes sont d'accord, pas de problème.

Modifié 2 novembre 2023 par Ardbeg

[Tolosenc]

Il y a 3 heures, Keke a dit :

Nous on est parti sur une hypothèse puis Galthie a changé en cours de route. Mais pourquoi? 

 

Il a dû croire au changement des règles de WR censées favoriser l'attaque .

 

Mais comme personne du staff n'est allé aux réunion des arbitres où Joël Jutge a annoncé que ces changements ne seraient finalement pas appliqués pendant la coupe du monde...

[Tolosenc]

il y a 2 minutes, Ardbeg a dit :

Ca n'a rien à voir, Dupont ne pratique pas le même sport et va virer un spécialiste. En plus pour un résultat connu d'avance. Pour moi le 7 n'a rien à voir avec du rugby si ce n'est la forme du ballon et les poteaux.

Après si toutes les parties prenantes sont d'accord, pas de problème.

Entre sa technique et ses qualités physiques, il a tout pour performer à 7 je pense voire être un des meilleurs de l'équipe vu sa capacité à gagner les 1 vs 1. Mais ça fait fait un peu passe-droit vu comment cela est présenté...On aura une première idée avec les tournois qu'il va faire d'ici-là.

 

[le zèbre aux courges]

il y a 34 minutes, Gabi a dit :

Si Dupont n'est pas bon, ça serait anormal qu'il joue. Mais s'il est meilleur qu'un coéquipier, c'est tout à fait normal qu'il le remplace, c'est la loi du sport de haut niveau.

 

Pour les 33 sélectionnés de la CdM, vous souhaitiez que Galthié prenne ceux qui ont le plus joué depuis 4 ans ou ceux qui étaient les meilleurs à l'instant T ?

 

Quand un jeune débarque et est meilleur qu'un pro, vous souhaitez que le jeune reste sur le côté par respect pour l'ancien ?

 

Si Dupont donne plus de chance à l'EdF à 7 de gagner, évidemment que l'entraîneur va le prendre et le faire jouer.

A condition que ça marche dans l'autre sens. Si pendant son absence à 15, couilloud, jeaunau font des grosses perfs pendant le tournoi et la tournée d'été, ça veut dire adieu l'edf à 15 pour Dupont?

[Gino31]

Je suppose que cela a déjà été dit et redit (j'ai pas tout vu/lu) mais le coup de la prolongation de Galthié jusqu'en 2028, franchement je trouve que c'est scandaleux. 

A la limite, la prolongation de contrat en soi, pourquoi pas, je peux comprendre certains arguments (l'EDF venait de faire le GC, l'équipe était sur une phase ascendante, tout les voyants étaient au vert), je vais pas y revenir dessus même si c'était discutable de le faire avant l'échéance principale 2023 mais pourquoi rajouter une année après 2027...C'est vraiment du :  "Ne t'inquiète pas Fabien, même si t'échoues en 2023 et 2027, on te fera un petit bon de sortie à 6 chiffres". 

 

Et après ça va se la jouer grand seigneur en allant visiter les clubs amateurs pour des séances de coaching......Le seigneur, l'homme intègre, il démissionne après un échec, il se fait pas sucrer une année de plus. 

 

[Gabi]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

A condition que ça marche dans l'autre sens. Si pendant son absence à 15, couilloud, jeaunau font des grosses perfs pendant le tournoi et la tournée d'été, ça veut dire adieu l'edf à 15 pour Dupont?

Ben s'ils sont meilleurs que Dupont, oui, évidemment.

Mais bon, y en a de la marge, je ne suis pas trop inquiet pour Toto.

[delacaravelle]

il y a 6 minutes, Gino31 a dit :

Je suppose que cela a déjà été dit et redit (j'ai pas tout vu/lu) mais le coup de la prolongation de Galthié jusqu'en 2028, franchement je trouve que c'est scandaleux. 

A la limite, la prolongation de contrat en soi, pourquoi pas, je peux comprendre certains arguments (l'EDF venait de faire le GC, l'équipe était sur une phase ascendante, tout les voyants étaient au vert), je vais pas y revenir dessus même si c'était discutable de le faire avant l'échéance principale 2023 mais pourquoi rajouter une année après 2027...C'est vraiment du :  "Ne t'inquiète pas Fabien, même si t'échoues en 2023 et 2027, on te fera un petit bon de sortie à 6 chiffres". 

 

Et après ça va se la jouer grand seigneur en allant visiter les clubs amateurs pour des séances de coaching......Le seigneur, l'homme intègre, il démissionne après un échec, il se fait pas sucrer une année de plus. 

 

 

[Gabi]

il y a 9 minutes, Gino31 a dit :

Je suppose que cela a déjà été dit et redit (j'ai pas tout vu/lu) mais le coup de la prolongation de Galthié jusqu'en 2028, franchement je trouve que c'est scandaleux. 

A la limite, la prolongation de contrat en soi, pourquoi pas, je peux comprendre certains arguments (l'EDF venait de faire le GC, l'équipe était sur une phase ascendante, tout les voyants étaient au vert), je vais pas y revenir dessus même si c'était discutable de le faire avant l'échéance principale 2023 mais pourquoi rajouter une année après 2027...

C'est une technique de Laporte de faire les contrats de juin en juin (comme en club).

 

Il avait fait pareil avec Brunel qui, officiellement, avait un contrat jusqu'en juin 2020.

Ca avait permis que la FFR paye à son pote 8 mois (de novembre en juin) d'emploi fictif soit 280.000 euros de salaire le concernant. Beau cadeau.

[Keke]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Si, justement, c'est le meilleur moment de sa carrière : il a raté un objectif majeur, il a clairement besoin de s'aérer la tête, les JO sont en France et le prochain objectif est dans longtemps (4 ans dans une carrière, c'est beaucoup).

Bref, Dupont a tout à fait raison de tenter l'expérience s'il en a envie.

Et bravo au ST de le soutenir dans cette démarche.

 

S'il faut, ca va même être bénéfique pour sa 2e partie de carrière en 15.

J’entends ce que tu dis, mais pour moi, c’est une erreur dans la mesure où même si l’objectif est dans 4 ans, rater l’année 2024 avec l’EDF qui a un Grand Chelem à réaliser avec un calendrier favorable, c’est pas le bon choix pour continuer à ce que l’EDF progresse et assoie une culture de la gagne. 

On parle de meilleure génération du rugby français mais en 6 compétitions, elle n’en a remportée qu’une. Donc avant de parler d’être championne du monde, c’est déjà apprendre à gagner (je parle pas des matchs amicaux) des trophées. 

 

Que Dupont ait besoin d’air frais, je le comprends mais à ce moment là il peut prendre 3 mois off, et il reviendra la tête à l’endroit. Là oui je vois le bénéfice.

Mais là tu vas aller te préparer dans un sport différent, alors que t’as encore des progrès à  accomplir avec ton équipe pour arriver à ton objectif majeur dans ton sport.
Cette année c’est les JO et l’an prochain c’est l’année sabbatique apparemment ? 2 ans à divaguer ailleurs.
Je pense c’est une erreur mais ce n’est que mon avis.

 

Modifié 2 novembre 2023 par Keke

[Tolosenc]

Retour sur la gestion de la blessure de Dupont avec le chirurgien qui l'a opéré.

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe-du-monde/xv-de-france-le-chirurgien-de-dupont-assure-que-son-retour-a-la-competition-n-etait-pas-precipite_AD-202311010565.html

Frédéric Lauwers, le chirurgien qui a opéré Antoine Dupont durant la Coupe du monde, assure que le retour à la compétition du capitaine des Bleus n'a pas été précipité et que le port du casque était efficace.

 

Le professeur Frédéric Lauwers, qui a opéré le capitaine du XV de France Antoine Dupont à Toulouse après sa fracture maxillo-zygomatique pendant la Coupe du monde de rugby, affirme dans un entretien à l'AFP ce mercredi avoir "maîtrisé les risques" d'un retour rapide à la compétition.

 

"Dans le cas de Dupont, ça allait (pour le suivi). La pression vient de tout ce qui se passe autour, du brouhaha, du buzz", affirme le chirurgien, qui avait déjà exprimé, durant le Mondial, son agacement concernant l'agitation médiatique autour de cette blessure. "La presse l'avait déjà opéré à 16h00 alors que je l'attendais encore à l'hôpital... Il y avait des journalistes à tous les étages", se souvent-il par ailleurs.

 

"On n'a pas eu la pression du staff"

 

Sur la prise en charge rapide, dès le lendemain du choc, Frédéric Lauwers assure qu'il n'y a rien d'exceptionnel pour des sportifs de haut niveau: "Je me souviens avoir opéré un jour avant la fin de la deuxième mi-temps d'un match un joueur qui s'était fait mal lors de la première. Si on commence à tergiverser, à attendre que ça dégonfle, c'est perdu d'avance. Ce n'est pas inhérent à Dupont (...) On n'a pas eu la pression du staff".

 

Face à l'Afrique du Sud, le docteur était au Stade de France: "Je regardais beaucoup Antoine pour voir comment ça allait. J'en ai même discuté directement avec Fabien Galthié parce que ça m'intéressait d'avoir sa vision sur sa compétitivité, son niveau de performance... Il m'a dit que tout était normal. J'ai regardé à nouveau le match à la télévision et il prend des chocs directs, il va au plaquage sans aucune appréhension".

Le casque aurait permis d'éviter la fracture

"On a maîtrisé les risques, assure Frédéric Lauwers. On a une fracture, une fracture se consolide en six semaines, donc l'arrêt est de six semaines. On a sur la période post-opératoire différents éléments qui permettent de redresser la barre et de raccourcir les délais basiques de la consolidation. Je ne voudrais pas qu'on sorte de cette histoire-là en disant que ce qu'on a fait pour Antoine Dupont était risqué. Si on l'a mis sur le terrain, c'est parce qu'on savait que ça ne l'était pas".

 

Quant au port du casque de protection face aux Sud-Africains, Frédéric Lauwers estime que cet équipement aurait évité à Antoine Dupont la blessure contre la Namibie: "Si on regarde la vidéo de l'impact avec une vision professionnelle, on voit qu'il le prend très latéralement. S'il avait porté un casque sur France-Namibie, on n'aurait probablement pas eu de fracture ou autre chose. Le casque protégeait directement la partie touchée".

[Gabi]

Il y a 1 heure, Keke a dit :

J’entends ce que tu dis, mais pour moi, c’est une erreur dans la mesure où même si l’objectif est dans 4 ans, rater l’année 2024 avec l’EDF qui a un Grand Chelem à réaliser avec un calendrier favorable, c’est pas le bon choix pour continuer à ce que l’EDF progresse et assoie une culture de la gagne. 

On parle de meilleure génération du rugby français mais en 6 compétitions, elle n’en a remportée qu’une. Donc avant de parler d’être championne du monde, c’est déjà apprendre à gagner (je parle pas des matchs amicaux) des trophées. 

 

Que Dupont ait besoin d’air frais, je le comprends mais à ce moment là il peut prendre 3 mois off, et il reviendra la tête à l’endroit. Là oui je vois le bénéfice.

Mais là tu vas aller te préparer dans un sport différent, alors que t’as encore des progrès à  accomplir avec ton équipe pour arriver à ton objectif majeur dans ton sport.
Cette année c’est les JO et l’an prochain c’est l’année sabbatique apparemment ? 2 ans à divaguer ailleurs.
Je pense c’est une erreur mais ce n’est que mon avis.

 

Je comprends ton point de vue mais plus je réfléchis à l'absence de Dupont pour le Tournoi 2024, plus je n'y trouve que du positif.

 

- Dupont est sur le pont (hi hi hi) depuis des années. Physiquement et mentalement. Il joue énormement, est capitaine, est largement le gars le plus sollicité médiatiquement, le plus commenté et analysé, ne souffle jamais. Si c'est pour qu'il nous fasse une Stuart Hogg et jete l'éponge à 30 piges, je préfère qu'il fasse cette pause où il s'aére la tête.

 

- L'EdF est clairement trop dépendant de ses cadres et en particulier de Dupont. Ca en est devenu caricatural à la CdM. Apprendre à jouer (et gagner) sans Dupont est un mal pour un bien pour l'EdF (et même le ST). Un Tournoi sans lui est, au final, une bénédiction pour l'équipe de Galthié si elle souhaite avoir un groupe plus fort en 2027.

 

- En jouant à 7, Dupont va peut-être encore élargir sa palette technique et son jeu (qui est déjà énorme).

 

- Le lien avec le ST se renforce. Et ça a peut-être permis de le "sous-payer" (par rapport à des offres de concurrent encore plus importantes) lors de la prolongation. Ou de le garder lors de sa FdC.

 

- ça va permettre une superbe visibilité sur le rugby lors des JO. Après cette CdM merdique, c'est une 2e chance en or de populariser notre sport (même si oui, je sais, le 7 et le 15 sont différents), de remplir les stades et les écoles de rugby.

Modifié 2 novembre 2023 par Gabi

[blacksad]

Les JO à Paris c'est quand même un truc qui fait rêver.

Refuser à notre joueur emblématique de tenter quelques tournois à 7 pour voir si çà prend serait dommage.

 

S'il apporte un vrai plus à l'EdF à 7 on devient médaillable potentiel, on n'est pas si mal au classement des nations je crois.

 

Et ensuite sur l'EdF à 15, on peut tout à fait remporter le tournoi avec un autre 9. Des très bons il y en a quelques uns Couilloux, Le Garrec, Coly, Jauneau, etc.

On doit de toute façon maintenir l'ossature autour. On était parmi les favoris de la CdM, on reste une très forte équipe, même sans Dupont.

[fifo]

Il y a 2 heures, Tolosenc a dit :

Retour sur la gestion de la blessure de Dupont avec le chirurgien qui l'a opéré.

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe-du-monde/xv-de-france-le-chirurgien-de-dupont-assure-que-son-retour-a-la-competition-n-etait-pas-precipite_AD-202311010565.html

Frédéric Lauwers, le chirurgien qui a opéré Antoine Dupont durant la Coupe du monde, assure que le retour à la compétition du capitaine des Bleus n'a pas été précipité et que le port du casque était efficace.

 

 

 

Le professeur Frédéric Lauwers, qui a opéré le capitaine du XV de France Antoine Dupont à Toulouse après sa fracture maxillo-zygomatique pendant la Coupe du monde de rugby, affirme dans un entretien à l'AFP ce mercredi avoir "maîtrisé les risques" d'un retour rapide à la compétition.

 

 

 

"Dans le cas de Dupont, ça allait (pour le suivi). La pression vient de tout ce qui se passe autour, du brouhaha, du buzz", affirme le chirurgien, qui avait déjà exprimé, durant le Mondial, son agacement concernant l'agitation médiatique autour de cette blessure. "La presse l'avait déjà opéré à 16h00 alors que je l'attendais encore à l'hôpital... Il y avait des journalistes à tous les étages", se souvent-il par ailleurs.

 

 

 

"On n'a pas eu la pression du staff"

 

 

 

Sur la prise en charge rapide, dès le lendemain du choc, Frédéric Lauwers assure qu'il n'y a rien d'exceptionnel pour des sportifs de haut niveau: "Je me souviens avoir opéré un jour avant la fin de la deuxième mi-temps d'un match un joueur qui s'était fait mal lors de la première. Si on commence à tergiverser, à attendre que ça dégonfle, c'est perdu d'avance. Ce n'est pas inhérent à Dupont (...) On n'a pas eu la pression du staff".

 

 

 

Face à l'Afrique du Sud, le docteur était au Stade de France: "Je regardais beaucoup Antoine pour voir comment ça allait. J'en ai même discuté directement avec Fabien Galthié parce que ça m'intéressait d'avoir sa vision sur sa compétitivité, son niveau de performance... Il m'a dit que tout était normal. J'ai regardé à nouveau le match à la télévision et il prend des chocs directs, il va au plaquage sans aucune appréhension".

 

Le casque aurait permis d'éviter la fracture

 

"On a maîtrisé les risques, assure Frédéric Lauwers. On a une fracture, une fracture se consolide en six semaines, donc l'arrêt est de six semaines. On a sur la période post-opératoire différents éléments qui permettent de redresser la barre et de raccourcir les délais basiques de la consolidation. Je ne voudrais pas qu'on sorte de cette histoire-là en disant que ce qu'on a fait pour Antoine Dupont était risqué. Si on l'a mis sur le terrain, c'est parce qu'on savait que ça ne l'était pas".

 

 

 

Quant au port du casque de protection face aux Sud-Africains, Frédéric Lauwers estime que cet équipement aurait évité à Antoine Dupont la blessure contre la Namibie: "Si on regarde la vidéo de l'impact avec une vision professionnelle, on voit qu'il le prend très latéralement. S'il avait porté un casque sur France-Namibie, on n'aurait probablement pas eu de fracture ou autre chose. Le casque protégeait directement la partie touchée".

 

Oui mais non en fait.

Comment explique-t-il ce brave professeur que le ST le mette au repos pour 8 semaines alors ?

Et puis le couplet sur le niveau de compétitivité "normal" de Dupont sur ce match, ou la maitrise des risques...

Et puis celle-là elle est mythique quand même :

"Si on regarde la vidéo de l'impact avec une vision professionnelle, on voit qu'il le prend très latéralement. S'il avait porté un casque sur France-Namibie, on n'aurait probablement pas eu de fracture ou autre chose. Le casque protégeait directement la partie touchée"

Oui oui la lanière du casque l'aurait protégé de la fracture, c'est évident.

 

PS : je vois venir avec ses gros sabots celui qui me demandera pour qui je me prends de douter des paroles d'un professeur renommé, donc il peut s'abstenir de la faire. Ses propos sont ridicules.

 

[Vil & Preux]

Il y a 9 heures, Keke a dit :

Arlettaz et Sempere, c’est sur que ça fait pas rêver.
Ça n’a jamais entraîné le haut niveau en club. Matchs de CE, matchs de phases finales… 

 

On leur laisse l'opportunité de prouver leurs valeurs ou on* décide de les juger avant qu'ils commencent ? 

 

* Par "on" j'entends les experts du forum qui se sentent en capacité de juger le travail d'entraineurs professionnel en place.

 

Modifié 2 novembre 2023 par Vil & Preux

[rimram31]

Il y a 6 heures, papapoupa a dit :

...

Je suis persuadé que si on les rejoue aujourd'hui dans un match amical on les bats, on a subit la pression de l'évènement en première période (alors qu'on est bien meilleur qu'eux), en seconde nos nombreux blessés font qu'on a un banc pas dingue, eux l'avaient prévu et nous ouvre et nous achève.

...

J'ai un peu de mal a comprendre ton raisonnement car pour moi, la pression, les blessés (ou pas), le banc sont justement de la responsabilité du staff.

 

Je ne vais pas me jeter sur l'homme, je m'en fous, comme beaucoup je n'aime pas, en tant que sélectionneur, son discours mais pas mal d'ingrédients qui ont manque pour gagner était de la responsabilité du staff.

 

Et en repensant a certains tournois perdus, on trébuche bêtement il y a 3 ans en Ecosse, on est pas prêt au bon moment cette année, la encore on peut trouver mille autres raisons mais il y a aussi une prépa ratée.

 

Esperons qu'en interne ils capitalisent sur ces échecs.

[le zèbre aux courges]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Je comprends ton point de vue mais plus je réfléchis à l'absence de Dupont pour le Tournoi 2024, plus je n'y trouve que du positif.

 

- Dupont est sur le pont (hi hi hi) depuis des années. Physiquement et mentalement. Il joue énormement, est capitaine, est largement le gars le plus sollicité médiatiquement, le plus commenté et analysé, ne souffle jamais. Si c'est pour qu'il nous fasse une Stuart Hogg et jete l'éponge à 30 piges, je préfère qu'il fasse cette pause où il s'aére la tête.

 

- L'EdF est clairement trop dépendant de ses cadres et en particulier de Dupont. Ca en est devenu caricatural à la CdM. Apprendre à jouer (et gagner) sans Dupont est un mal pour un bien pour l'EdF (et même le ST). Un Tournoi sans lui est, au final, une bénédiction pour l'équipe de Galthié si elle souhaite avoir un groupe plus fort en 2027.

 

- En jouant à 7, Dupont va peut-être encore élargir sa palette technique et son jeu (qui est déjà énorme).

 

- Le lien avec le ST se renforce. Et ça a peut-être permis de le "sous-payer" (par rapport à des offres de concurrent encore plus importantes) lors de la prolongation. Ou de le garder lors de sa FdC.

 

- ça va permettre une superbe visibilité sur le rugby lors des JO. Après cette CdM merdique, c'est une 2e chance en or de populariser notre sport (même si oui, je sais, le 7 et le 15 sont différents), de remplir les stades et les écoles de rugby.

A vrai dire moi ça ne me dérangerait pas si dupont fait les jo. Je vais assister aux épreuves. Et avec le centre c'est un des postes où l'edf me semble un peu en retrait.

Mais ce qui pose problème c'est que pour l'instant on a entendu le stade toulousain parlait de repos. Mais si dupont veut faire les jo, il doit dès maintenant être avec l'edf à 7. Et à eux de voir s'il doit faire dès maintenant les stages ou pas.

[stadeli]

Vu le bonhomme, ça va pas prendre des lustres pour comprendre le 7. Je pense même qu'il va les faire progresser.

Modifié 2 novembre 2023 par stadeli

[strangler]

Il y a 7 heures, papapoupa a dit :

 

Et des arbitrages totalement complaisants (cf 1995/2011/2023).

Fachez vous comme vous voulez je m'en fous!

 

Pour Galthié tout le monde le critiquait sur son jeu de dépossession et quand il a tenté autre chose (en battant les Blacks en ouverture) tout le monde lui tombe dessus maintenant.

Peut être savait il qu'essayer de battre l'AFS sur de l'occupation et de la puissance c'est compliqué. Les NZ ont fait pareil que nous.

 

L'AFS a surtout eu une énorme chatte et certains devraient éviter de faire des conclusions sur les 4 ans de Galthié sur cette défaite.

Je suis persuadé que si on les rejoue aujourd'hui dans un match amical on les bats, on a subit la pression de l'évènement en première période (alors qu'on est bien meilleur qu'eux), en seconde nos nombreux blessés font qu'on a un banc pas dingue, eux l'avaient prévu et nous ouvre et nous achève.

 

Et j'aime ps particulièrement l'homme mais je trouve que certains vont un peu loin ici.

 

L'arbitrage est une notion à mettre au crédit de l'AFS, comme l'Irlande, ils ont fait preuve non seulement  de réflexion sur les changements de règle... Mais surtout ont réfléchi à des à côtés et ont joué en fonction de ce que les arbitres sifflaient manifestement (ou pas)... Ce que l'on ne fait JA-MAIS. C'est bien d'avoir Garcès, mais il n'a pas eu ce côté ingénierie/prospective où on ne réfléchit pas seulement à la règle... Mais la manière d'en tirer le plus profit. 

Erasmus a joué le fin politique avec une communication qui, on ne peut pas dire le contraire, ne l'a pas desservie. Alors, personnellement, cela me choque, ne serait-ce que, en ce qui me concerne, moi, ça me braquerait d'avoir un mec qui lance ce genre de pavé dans la mare et qui tente de me manipuler. 

 

Pour Galthié, la dépossession (pre-2023) ou la possession (CDM principalement), ce n'est pas ce que je reproche en soi. Ce que je lui reproche, c'est d'avoir pas mieux fait, avec son armada, que tous les sélectionneurs précédents hormis une très honorifique statistique sur le % de victoire dont tout le monde se contrefout royalement, hormis bien sûr Vil & Preux et deux journalistes amateurs de l'équipe de football de la Belgique des années 2010.

            Il a tout eu, il a même eu un privilège que les autres n'ont pas eu : s'immiscer dans l'EDF période Brunel en 2019 et déjà avoir des informations, des intrants et même une première influence tactique avant même d'être à la tête de la sélection. Ce qui signifie d'ailleurs qu'il n'a pas eu 4 ans, mais plutôt 4 ans et demi... D'un groupe qui, lui-même, a autour de 4 ans et demi pour la grosse ossature. Ca suffit largement, la plupart des équipes championnes du monde n'ont pas attendu 10 ans pour se construire. Laporte badait sur Woodward et l'Angleterre, ils étaient au top dès 2001.

           Il a eu en permanence les moyens temporels et humains de choisir ses hommes pour son projet et si on peut considérer que le chantier des avants est un vrai succès (je trouve personnellement qu'il s'est beaucoup inspiré de Novès d'ailleurs dans les profils de joueurs, peut être par le truchement de Servat)... Par contre, l'animation est une catastrophe. Pas mal de YTers ont montré qu'il y avait bien des schémas construits (si vous êtes capables de le comprendre, regardez l'anglophone Squidge rugby, c'est du lourd), leur utilisation était et est demeuré rare et surtout avec peu de schéma comprenant l'utilisation d'armes offensives basées sur la vitesse ou des enchainements puissance/vitesse. On l'a dit pas mal de fois entre 2021 et 2023, nombre de nos succès au cordeau sont nés d'un exploit de Dupont, Ntamack, Penaud... Ce qui sort du cadre tactique. Quand je lis dans la presse que, par exemple, Dupont et Galthié peuvent parler Rugby pendant des heures... Mais qu'en ressort-il pour l'EDF ? 

       Un bon sélectionneur, c'est un mec qui tire sa sélection vers le haut. Erasmus a tiré sa sélection vers le haut, Bortwick aussi. Lagisquet a su tirer le Portugal vers le haut. Je ne pense pas voir nos bleus trop beaux en disant que notre sélection n'a pas été tirée vers le haut. A-t-on subi des coups durs avec les blessures ? Bien sûr, mais quand je vois la façon dont l'Afrique du Sud a géré ses joueurs, a fait tourner ses cadres... Et me dites pas que l'AFS a 35 joueurs de même niveau, surtout du 9 au 15.  C'est surtout une totale confiance en chacun, du sélectionneur à ses joueurs, des membres du staffs, des joueurs entre eux etc etc. Et, pour moi, la différence d'un point, elle vient de là. 

 

Maintenant, fallait-il virer Galthié ? Peut-être pas. Mais il ne fallait certainement pas le prolonger avant la CDM ni au lendemain de l'élimination mais faire le bilan. Ce bilan, je ne suis pas sûr qu'il sera fait autrement que par la presse (et encore, pas toute la presse).

 

Modifié 2 novembre 2023 par strangler

[Vil & Preux]

il y a 13 minutes, strangler a dit :

Maintenant, fallait-il virer Galthié ? Peut-être pas. Mais il ne fallait certainement pas le prolonger avant la CDM ni au lendemain de l'élimination mais faire le bilan. Ce bilan, je ne suis pas sûr qu'il sera fait autrement que par la presse (et encore, pas toute la presse).

 

 

Bin voyons, Grill est un con, il ne demandera pas de comptes à Galthié. 

 

Pourtant, pas plus tard qu'hier.... 

 

Citation

Le temps médiatique n’est pas le temps humain. Il faut laisser aux hommes le temps de la digestion qui peut être long après 4 ans de pression, puis viendra celui de l’analyse et enfin celui de la communication. Pas d’urgence. Respectons les hommes.  

https://x.com/floriangrill/status/1719655006087880781?s=20

 

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, stadeli a dit :

Vu le bonhomme, ça va pas prendre des lustres pour comprendre le 7. Je pense même qu'il va les faire progresser.

Oui enfin le 7 n'a rien à voir avec le 15. Par exemple à 15, le but est 99% du temps d'aller affronter le plus rapidement possible la défense. Soit directement au contact soit en prenant l'intervalle. Mais le but est de faire reculer la défense. A 7 ça arrive très souvent et notamment le 9, de reculer, de perdre du terrain pour aspirer la défense. Ça ce ne sera pas inné même pour dupont. Et puis les schémas de jeu, surtout à son poste il faut les apprendre, les maîtriser. 

[Ardbeg]

il y a 17 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Oui enfin le 7 n'a rien à voir avec le 15. Par exemple à 15, le but est 99% du temps d'aller affronter le plus rapidement possible la défense. Soit directement au contact soit en prenant l'intervalle. Mais le but est de faire reculer la défense. A 7 ça arrive très souvent et notamment le 9, de reculer, de perdre du terrain pour aspirer la défense. Ça ce ne sera pas inné même pour dupont. Et puis les schémas de jeu, surtout à son poste il faut les apprendre, les maîtriser. 

Surtout que là il ne sera pas 1/2 de mêlée puisque ça n'existe pas. Il sera un joueur lambda (pas lambda pour son talent, mais pour le type de jeu) et il devra oublier ses automatismes.

[le zèbre aux courges]

Il y a 2 heures, Ardbeg a dit :

Surtout que là il ne sera pas 1/2 de mêlée puisque ça n'existe pas. Il sera un joueur lambda (pas lambda pour son talent, mais pour le type de jeu) et il devra oublier ses automatismes.

Même à 7, il y a un joueur qui joue souvent derrière les rucks comme le 9 à 15. Sauf que là à 7, il sert aussi à temporiser, à s'écarter de la défense en prenant du recul avec le ballon.

[stadeli]

Franchement, les "prémiums", ce qu'ils viennent de subir, c'est comme si tu vivais avec ta copine depuis 4 ans et que arrivé devant le maire pour le mariage elle te renvoyait dans les cordes et se barrait avec un autre.

Je pense que ça va peser très lourd pendant un bon moment et qu'ils puissent switcher sur autre chose que l'EDF sur une demi saison en top 14 ou CC leur ferait le plus grand bien.

Ce tournoi 2024 c'est l'équivalent du match pour la 3e place... Il arrive trop tôt et bon courage au staff pour remotiver les mecs sur cette consolante.

 

[Beau-jeu-laid]

Le 03/11/2023 à 09:22, stadeli a dit :

Franchement, les "prémiums", ce qu'ils viennent de subir, c'est comme si tu vivais avec ta copine depuis 4 ans et que arrivé devant le maire pour le mariage elle te renvoyait dans les cordes et se barrait avec un autre.

Je pense que ça va peser très lourd pendant un bon moment et qu'ils puissent switcher sur autre chose que l'EDF sur une demi saison en top 14 ou CC leur ferait le plus grand bien.

Ce tournoi 2024 c'est l'équivalent du match pour la 3e place... Il arrive trop tôt et bon courage au staff pour remotiver les mecs sur cette consolante.

 

C'est le moment de tester des jeunes.

Les Le Garrec, Deporteere, Gailleton, Nouchy etc...

 

Mais ce sera pas le cas.

[Gabi]

Le 03/11/2023 à 09:22, stadeli a dit :

Ce tournoi 2024 c'est l'équivalent du match pour la 3e place... Il arrive trop tôt et bon courage au staff pour remotiver les mecs sur cette consolante.

Après, c'est une bonne chose qu'il y ait des changements dans le staff.

Arlettaz et Sempere vont amener leur enthousiasme et un regard neuf.

Ça va être plus facile pour tourner la page et repartir sur un nouveau cycle.

[Vil & Preux]

Il y a 9 heures, Gabi a dit :

Après, c'est une bonne chose qu'il y ait des changements dans le staff.

Arlettaz et Sempere vont amener leur enthousiasme et un regard neuf.

Ça va être plus facile pour tourner la page et repartir sur un nouveau cycle.

 

Le France Irlande de la 1ere journee (2/02) donnera le ton. Est ce que Galthié voudra absolument gagner ce match (il garde Danty, Fickou, Lucu,..) ou preferera t il, comme en 2019; tourner la page et caper de nouveaux joueurs ?

Les Irish sont dans la meme situation, leur défaite en 1/4 est aussi cruelle que la notre. Farrell reste aux commandes, Sexton s'en va. Je ne sais pas si farrell va renouveler son staff avec le XV de l'Iralnde. Il est présenti pour conduire les Lions en Australie en été 2025, il a recu le recent soutien de Warren Gatland.

 

  

Modifié 5 novembre 2023 par Vil & Preux

[Julien81]

Il y a 10 heures, Gabi a dit :

Après, c'est une bonne chose qu'il y ait des changements dans le staff.

Arlettaz et Sempere vont amener leur enthousiasme et un regard neuf.

Ça va être plus facile pour tourner la page et repartir sur un nouveau cycle.

Je n ai rien contre Arlettaz qui a fait du très bon boulot à l usap dans une équipe visant le maintien chaque saison. Mais a t il l expérience du très très haut niveau,des phases finales régulières en ccup et top 14?Pas persuadé, tout comme Sempere..Toutefois,laissons leur le temps de faire leurs preuves,pourquoi pas après tout..

Et exit les Fickou Danty,entre autres,Dupont,Aldritt et autres au garage afin de trouver des solutions alternatives en cas de blessures de joueurs majeurs lors de matches importants afin que leurs remplaçants aient l habitude des top matches et pas 5 minutes piochees par ci où la..

Modifié 5 novembre 2023 par Julien81

[Gabi]

il y a 13 minutes, Julien81 a dit :

Et exit les Fickou Danty,entre autres,Dupont,Aldritt et autres au garage afin de trouver des solutions alternatives en cas de blessures de joueurs majeurs lors de matches importants afin que leurs remplaçants aient l habitude des top matches et pas 5 minutes piochees par ci où la..

Il est clair que si j'étais le staff, je profiterai de ce "traumatisme" et de la demande de s'aerer la tête de la part de la plupart des cadres pour faire une large revue d'effectif et donc partir au Tournoi avec des nouveaux et/ou en mettant titulaire des habituels remplaçants.

[Tlsefred31]

Il y a 1 heure, Julien81 a dit :

Je n ai rien contre Arlettaz qui a fait du très bon boulot à l usap dans une équipe visant le maintien chaque saison. Mais a t il l expérience du très très haut niveau,des phases finales régulières en ccup et top 14?Pas persuadé, tout comme Sempere..Toutefois,laissons leur le temps de faire leurs preuves,pourquoi pas après tout..

Et exit les Fickou Danty,entre autres,Dupont,Aldritt et autres au garage afin de trouver des solutions alternatives en cas de blessures de joueurs majeurs lors de matches importants afin que leurs remplaçants aient l habitude des top matches et pas 5 minutes piochees par ci où la..

 

Autant pour des joueurs le coup du manque d'expérience à haut niveau, ça se défend, autant pour un coach de l'attaque, je ne vois pas trop le souci.

Modifié 5 novembre 2023 par Tlsefred31

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Gabi a dit :

Il est clair que si j'étais le staff, je profiterai de ce "traumatisme" et de la demande de s'aerer la tête de la part de la plupart des cadres pour faire une large revue d'effectif et donc partir au Tournoi avec des nouveaux et/ou en mettant titulaire des habituels remplaçants.

Oui enfin il faut aussi gagner le tournoi. Parce que si c'est encore une seule victoire sur les 4 ans et pas la coupe du monde en 2027, ça fera 2 tournois en 8 ans. Une des pires générations au final en palmarès.

[Gabi]

il y a 8 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Oui enfin il faut aussi gagner le tournoi. Parce que si c'est encore une seule victoire sur les 4 ans et pas la coupe du monde en 2027, ça fera 2 tournois en 8 ans. Une des pires générations au final en palmarès.

L'un n'empêche pas l'autre.

Un nouveau hyper motivé ou un remplaçant qui veut gagner sa place de titulaire sera peut-être plus performant qu'un cadre usé qui a besoin de couper.

Modifié 5 novembre 2023 par Gabi

[delacaravelle]

Il y a 1 heure, Julien81 a dit :

Je n ai rien contre Arlettaz qui a fait du très bon boulot à l usap dans une équipe visant le maintien chaque saison. Mais a t il l expérience du très très haut niveau,des phases finales régulières en ccup et top 14?Pas persuadé, tout comme Sempere..Toutefois,laissons leur le temps de faire leurs preuves,pourquoi pas après tout..

Et exit les Fickou Danty,entre autres,Dupont,Aldritt et autres au garage afin de trouver des solutions alternatives en cas de blessures de joueurs majeurs lors de matches importants afin que leurs remplaçants aient l habitude des top matches et pas 5 minutes piochees par ci où la..

pour le très très haut niveau (ST, MHR), valait mieux prendre JBE 

[delacaravelle]

il y a 9 minutes, Gabi a dit :

L'un n'empêche pas l'autre.

Un nouveau hyper motivé ou un remplaçant qui veut gagner sa place de titulaire sera peut-être plus performant qu'un cadre usé qui a besoin de couper.

faut vraiment essayer Gazzoti et Gailleton au prochain 6 nations

[Beau-jeu-laid]

à l’instant, delacaravelle a dit :

faut vraiment essayer Gazzoti et Gailleton au prochain 6 nations

Gazzoti est très quelconque pour l'instant en T14.

[Julien81]

il y a 3 minutes, delacaravelle a dit :

faut vraiment essayer Gazzoti et Gailleton au prochain 6 nations

Et Haddad si pas blessé, et Tanga,Joseph etc..

[Vil & Preux]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Je n ai rien contre Arlettaz ..... 

 

C'est un grand soulagement de vous l'entendre dire. Savoir que vous n'avez rien contre lui rassure tout le monde, à commencer par le principal interessé.