Coupe du Monde 2023 Préparation Equipe de France

[kon-phi]

Il y a 16 heures, Gabi a dit :

Je suis peut-être trop exigeant avec lui mais Demba Bemba reste un mystère pour moi.

 

Il a un physique hors du commun, une puissance exceptionnelle, apparemment, il impressionne et explose tout le monde sur les tests physiques mais à l'arrivée, bon, comme d'hab, il ne fait pas un mauvais match (son remplaçant a été pire) mais pas un très bon non plus.

Il est pris en mêlée, il a une activité quelconque voire douteuse en défense (seulement 2 plaquages dont 1 raté si j'ai bien compris). Oui, certes, avec ses 250 kilos de muscle, il avance ballon en main mais ses charges ne sont pas non plus spectaculaires et destructrices.

 

Bref, je me dis qu'avec un tel potentiel physique (apparemment, validé par les tests), il pourrait faire mieux et être une star mondiale à ce poste. A l'arrivée, toujours cette déception et cette impression de "peut mieux faire".

Mais grave.

Beaucoup statistiques et de promesses / 0 resultats

Il sera bien à Toulon

[Bota]

 

 

 

 

rugbyrama.fr

 

XV de France - Gailleton, Bamba, Bourgarit : tous les enseignements des Bleus après la défaite en Écosse

Arnaud Beurdeley

6–7 minutes

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Gailleton et Bielle Biarrey ont les épaules, Dumortier et Bamba ont perdu des points, Bourgarit vaut mieux qu’une troisième place dans le ranking des talonneurs : dans la perspective de la prochaine liste des 33 annoncée par le sélectionneur le 21 août prochain, cette première rencontre de préparation à Edimbourg aura forcément des conséquences. On fait le point.

Gailleton et Bielle-Biarrey ont les épaules

C'était l'une des grandes inconnues de cette composition d'équipe alignée en Ecosse. Si leur potentiel n'était évidemment pas à remettre en cause, la question se posait de savoir si Paul Boudehent, Emilien Gailleton et Louis Bielle-Biarrey - qui fêtaient tous trois leur première sélection avec le XV de France - étaient déjà prêts pour le niveau international. Si le premier a rendu une copie très encourageante, les deux autres ont carrément impressionné en première mi-temps par leur talent et leur audace. Imaginez que Gailleton et Bielle-Biarrey auraient dû disputer la dernière Coupe du monde des moins de 20 ans qui a vu leurs potes êtres sacrés, au lieu de quoi ils ont effectué la préparation estivale avec les Bleus avant de connaître leur baptême dans le grand bain à Murrayfield. Le trois-quarts centre palois - très rassurant en défense - fut absolument décisif sur le premier essai de Baptiste Couilloud, sur lequel est intervenu à deux reprises le Bordelais. Et celui-ci s'est même offert son premier essai sur la scène internationale quelques minutes plus tard. Particulièrement en vue lors des entraînements depuis un mois, les deux compères ont prouvé qu'il fallait compter sur eux et qu'ils pourraient s'inviter pour le Mondial.

Le (logique) coup de mou physique

Dans une rencontre où le temps de jeu effectif fut conséquent et où les Ecossais ont mis beaucoup d'intensité au retour des vestiaires, les Français ont craqué. Notamment sur le plan énergétique. C'était une des craintes de Fabien Galthié, qui l'avait avoué avant la rencontre. Après le coup de sifflet final samedi, il l'a confirmé : "Nous allons voir au fil du temps l’évolution de notre potentiel physique. Et on l’analysera. De manière très rationnelle, les Écossais ont commencé leur préparation un mois avant nous. Ils avaient construit une équipe avec une grosse expérience collective, la nôtre en avait un peu moins. Ça, c’est rationnel, ça se mesure. Et ça se voit. Au final, peu nous importe. Ce que l’on veut, c’est être compétitif." Et ses hommes ont montré qu'ils étaient sur la bonne voie dans le premier acte, avant de baisser pavillon. Clairement, les Tricolores doivent encore digérer le mois extrêmement dur qu'ils viennent de vivre avant de monter en puissance. C'est attendu pour les prochains rendez-vous. Même si le banc de touche aurait dû permettre de mieux équilibrer les forces. "Nous avions des finisseurs, tout ce qui fallait pour tenir l’échange, a convenu le sélectionneur. Ça n’a pas été le cas."

A lire aussi : Coupe du monde 2023 - Fabien Galthié : "Il n’y a pas trop de place pour la déception", explique le sélectionneur des Bleus

Dumortier et Bamba ont perdu des points

Le deal était connu de tous. Ces matchs de préparation, c’était l’occasion de marquer des points pour tous les joueurs en balance. D’en gagner, mais aussi, potentiellement d’en perdre… C’est sans doute le cas d’Ethan Dumortier. Titulaire lors des cinq rencontres du dernier Tournoi des 6 Nations, il ne comptait pourtant pas, avant ce match, parmi les joueurs « Premium ». Et au regard de la concurrence, sans doute savait-il qu’il jouait gros samedi sur la pelouse de Murrayfield. Pourtant, il a souffert de la comparaison avec ses partenaires de la ligne d’attaque, mais aussi avec Darcy Graham, son vis-à-vis qu'il a laissé passer une première fois (19e) avant de se laisser surprendre par son démarrage lors du premier essai écossais (43e). Par ailleurs, il n’a pas été ni décisif, ni inspiré. Plutôt discret. Et bizarrement, il a été remplacé par Arthur Vincent juste après le début de la seconde période. Quant à Demba Bamba, directement en concurrence avec Dorian Aldegheri, pour un strapontin au poste de pilier droit, derrière Atonio et Falatea, il n’a semble-t-il pas rassuré le staff. D’abord, il a rencontré des difficultés en mêlée fermée. Ensuite, même s’il a été actif, son efficacité a été toute relative. Et dans son malheur, il est sorti blessé, une entorse de la cheville gauche qualifiée de « bénigne » par Fabien Galthié. Bref, ces deux-là, ont peut-être raté le train de la Coupe du monde.

A lire aussi : Coupe du monde 2023 - Écosse - France : un 22-0 concédé, 24 plaquages ratés... Le match en chiffres

Bourgarit est mieux qu’un numéro 3

Chez les talonneurs, la hiérarchie est bien établie dans l’esprit du staff du XV de France. D’abord, il y a Julien Marchand. Ensuite, Peato Mauvaka. Et enfin Pierre Bourgarit. Ces trois-là ont, sauf accident, l’assurance de figurer dans la liste des 33 le 21 août prochain. Pour cette première rencontre, c’est le Rochelais qui a eu les honneurs de la titularisation à Murrayfield. Et franchement, dans la droite lignée de sa saison avec les doubles champions d’Europe, le natif du Gers a montré qu’il valait sans doute mieux qu’une troisième place au « ranking » de Fabien Galthié. D’abord, il a été propre sur les fondamentaux. Ensuite, il a constamment avancé ballon en main. Son dynamisme lui a aussi permis de toucher de nombreux ballons. Quant à sa capacité à contester, elle n’a plus à démontrer. A l’image de ce grattage salvateur en début de seconde période (46^e) dans ses 22 mètres. A tout dire, sa performance a tranché avec les approximations de Peato Mauvaka lors de son entrée en jeu. Mais, rien ne dit que la hiérarchie changera quand on connaît le sentiment ultra-conservateur de Fabien Galthié.

[Pacino31]

Ben en fait Bamba ça fait juste 2-3 ans que l'on attend qu'il explose et rien ne se passe ...

Toujours de vagues promesses mais aucune confirmation. Il ne progresse pas, il est le même joueur que depuis ses débuts en top 14.

J'attends avec curiosité de voir ce que va donner un Laclayat au Racing car je ne serais pas surpris qu'il lui passe devant.

Dumortier a pas été transcendant (il ne l'a jamais vraiment été en EDF) mais je ne l'éliminerais par de la liste à ce stade car il est plus facile pour les arrières de rattraper le coup que pour les avants me semble t'il...

Modifié 6 août 2023 par Pacino31

[tire-bouchon]

Il y a 3 heures, Ecco2ST a dit :

Parce que tu t'attendais à une victoire de 50 points peut-être ? Je ne te pensais pas si naïf !

je ne m' attendais pas à une victoire du tout.

Prendre la prépa physique comme justification est un peu facile.

Je m' aperçois que dés aujourd'hui, on peut travailler avec une liste de joueurs beaucoup plus resserrée.

Et surtout qu'il va falloir élaguer sérieusement au niveau des arrières. mais je trouve sympa de faire jouer quelques partenaires d' entraînement.

[RaimonNTada]

Il y a 5 heures, Zuzu31 a dit :

 

Alors là je ne te suis pas.

Au contraire, Dulin, je sais exactement ce qu'il va faire : soit un coup de pompe, soit garder le ballon.

Donc il ne me fait pas "flipper", au contraire d'un Michou qui savait tout faire, parfois bien et parfois mal.

Mais au moins il y avait de l'incertitude (même pour ces partenaires, on est d'accord ).

Dulin, c'est sans doute le mec le plus prévisible de ce XV de France.

Pour moi l’incertitude est qu'elle va être la cagade.

Je vois, comme à peu près tout le monde, ce qu’il va faire et j’ai toujours la petite question : ce coup ci, ça passe ou pas ?

J’ai un peu de mal à l’expliquer, désolé. 

Mais un exemple : il récupère un jeu au pied dans ses 22, tu te dis bon, pépouze, gros coup de pompe et il nous ramène sur les 40 adverse et là tu le vois sortir des 22 et balancer un gros coup de pompe direct en touche. 

C’est un nouveau concept, l’imprévisible dans le prévisible. 

Mais, je suis d’accord sur le fait qu’il est très prévisible (je pense même l’avoir écrit).

Franchement, si même moi j’arrive à voir ça ... !!!

[Kana]

Il y a 2 heures, Pacino31 a dit :

Ben en fait Bamba ça fait juste 2-3 ans que l'on attend qu'il explose et rien ne se passe ...

Toujours de vagues promesses mais aucune confirmation. Il ne progresse pas, il est le même joueur que depuis ses débuts en top 14.

J'attends avec curiosité de voir ce que va donner un Laclayat au Racing car je ne serais pas surpris qu'il lui passe devant.

Dumortier a pas été transcendant (il ne l'a jamais vraiment été en EDF) mais je ne l'éliminerais par de la liste à ce stade car il est plus facile pour les arrières de rattraper le coup que pour les avants me semble t'il...

En espérant que ce soit pas un nouveau flop comme avec le 8 parti à Pau, désolé trou de mémoire sur son nom

[rimram31]

Le sentiment de ne pas voir la même chose que tout le monde sur ce coup. Des commentateurs qui s'emballent a voir une, mauvaise, équipe bis France jouer contre des écossais totalement a la ramasse en 1ère et de chercher des explications quand cette équipe perd logiquement contre des écossais qui se mettent enfin a jouer.

 

Je ne sais pas ce que l'on peut sortir comme enseignement de ce type de match, en tout cas pour le spectateur que je suis, le néant. Je me suis fait ch... j'ai trouvé le match d'une lenteur incroyable en 1ere et pas beaucoup plus intéressant en seconde. Vivement que l'on revoit enfin du rugby 

[tire-bouchon]

il y a 24 minutes, Kana a dit :

En espérant que ce soit pas un nouveau flop comme avec le 8 parti à Pau, désolé trou de mémoire sur son nom

Pour un athée, comme moi, cela pourrait se comprendre.

Bon je te donne un indice.

- Ce fut le Mari d' une célèbre mère porteuse.

[Pantang17]

il y a 27 minutes, tire-bouchon a dit :

Pour un athée, comme moi, cela pourrait se comprendre.

Bon je te donne un indice.

- Ce fut le Mari d' une célèbre mère porteuse.

Un portugais spécialisé dans la charpente. 

[tire-bouchon]

il y a 8 minutes, Pantang17 a dit :

Un portugais spécialisé dans la charpente. 

?

[Pantang17]

à l’instant, tire-bouchon a dit :

?

Il était charpentier Joseph et les portugais sont spécialisés dans le bâtiment notamment la charpente. 

[tire-bouchon]

il y a 2 minutes, Pantang17 a dit :

Il était charpentier Joseph et les portugais sont spécialisés dans le bâtiment notamment la charpente maçonnerie.

 

Il était pas Portugais de toute façon.

Il a rencontré sa meuf lors d'un After à Nazareth en Palestine.

La seule maternité, dans le coin, avec chambre individuelle, se trouvait alors à Bethléem.

Modifié 6 août 2023 par tire-bouchon

[Pantang17]

il y a 4 minutes, tire-bouchon a dit :

Ils construisent des maisons de A à Z mais sans toit ? 

[tire-bouchon]

il y a 1 minute, Pantang17 a dit :

Ils construisent des maisons de A à Z mais sans toit ? 

Avec terrasse. Comme à côté de chez moi. 

ça va se devenir un classique, les grêlons ayant tendance à devenir gros comme des balles de tennis.

Et toute blanche, en plus.

[Bota]

rugbyrama.fr

 

XV de France - Laurent Labit : "Samedi, il y aura une grosse ossature de joueurs de l’équipe premium"

Arnaud Beurdeley

8–10 minutes

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Au lendemain de la rencontre perdue à Édimbourg face à l’Écosse (25-21), l’entraîneur de l’attaque du XV de France Laurent Labit est revenu longuement sur les raisons de ce revers "frustrant" après avoir mené à la pause 21 à 3. L’inexpérience collective, la baisse de régime en seconde période, les performances de Louis Bielle-Biarrey et Émilien Gailleton pour leur première sélection, il passe tous les sujets en revue. Et annonce le retour des cadres de l’équipe "Premium" pour le match retour contre le XV du Chardon, samedi prochain à Saint-Étienne.

Quels sont les enseignements tirés de cette première rencontre de préparation contre l’Écosse ?
D’abord, tout de suite après le match, il y a eu de la déception. En menant 21 à 3 à la pause, on espérait vraiment gagner cette rencontre. Maintenant si avant le coup d’envoi, on nous avait dit qu’on aurait 18 points d’avance à la pause contre l’Écosse qui alignait sa meilleure équipe et qui est la cinquième nation du monde, alors que nous avions fait le choix d’aligner des joueurs qui n’avaient pas joué en équipe de France depuis un long moment et même des joueurs à zéro sélection, nous aurions signé tout de suite. Il y a donc, aussi, de la satisfaction. Nous sommes exactement là où nous pensions être, avec un contenu que nous avions imaginé différemment. Nous n’avions vraiment pas prévu d’avoir une telle avance à la pause. Clairement, nous étions à cet instant au-dessus de nos espérances. Malheureusement, nous étions en-dessous à la fin du match.

Le XV de départ affichait 12 sélections de moyenne contre plus de 37 pour l’Écosse. Cette inexpérience collective a-t-elle pesé dans le résultat final ?
Ce choix, nous l’assumons. Nous avions construit une équipe peu expérimentée mais justement nous avions décidé de placer sur le banc des remplaçants des joueurs qui pourraient nous apporter cet élément en fin de rencontre. Paradoxalement, nous avons vraiment bousculé les Écossais durant la première période en étant très agressifs, très efficaces avec le ballon. Et c’est ensuite que nous avons pêché. Or, ça, nous ne l’avions pas imaginé. Avec des joueurs plus expérimentés comme Falatea, Wardi, Mauvaka, Willemse, Cretin, nous pensions être à l’abri de ce qui s’est finalement passé. En fait, la rentrée des finisseurs n’a rien changé. On n’a pas été capables de remettre à flot, de prendre les bonnes décisions, d’être juste dans nos choix. Et de remporter le match. C’est tout de même regrettable au regard de ce que nous avions réussi en première période.

À chaud, tout de suite à l’issue de la rencontre, Fabien Galthié s’est interrogé sur un éventuel problème physique. Qu’en est-il, sachant que l’Écosse disputait son deuxième match de préparation et bénéficiait de trois semaines de préparation supplémentaire ?
Nous nous sommes effectivement posé la question dans le vestiaire. Nous en avons parlé avec les joueurs. Déjà en première période, ils avaient eu un coup de mou au bout d’une vingtaine de minutes. Ils nous l’ont dit, même si ça ne s’est pas trop vu. Ensuite, il faut tout de même souligner que la rencontre s’est terminée avec 39 minutes de temps de jeu effectif, ce qui est considérable pour un premier match de préparation (lors du dernier Irlande - France, le temps de jeu effectif avait été de 46 minutes, N.D.L.R.). Surtout que plusieurs joueurs découvraient ce genre de rencontre. Mais, franchement, sur le contenu, sur les attitudes, nous sommes satisfaits de ce que les joueurs ont réalisé, même si nous regrettons que le travail réalisé en première mi-temps n’ait pas été payé en seconde.

Tout le monde s’enflamme sur les performances d’Émilien Gailleton et Louis Bielle-Biarrey. Partagez-vous ce sentiment ?
C’est évident ! Ce sont des joueurs qui sont avec nous depuis l’an dernier, que l’on suit depuis longtemps. Ils sont réguliers dans leurs performances avec leur club, ils sont parmi les meilleurs éléments de leur équipe. Et depuis le 1er juillet, que ce soit physiquement ou rugbystiquement, ils sont une vraie plus-value pour le groupe. Ils sont la vraie satisfaction du match de samedi. Ils ont vraiment été à la hauteur de l’événement et dans la continuité de ce qu’ils font depuis plus d’un mois avec nous.

Un joli casse-tête se profile pour vous à l’approche du 21 août, date de l’annonce des 33 joueurs retenus pour le Mondial, non ?
Ce ne sera pas simple, mais c’était notre objectif. Nous préparons ça depuis quatre ans. On le dit, on le répète : évidemment que le moment de l’annonce de la liste sera un moment douloureux pour certains. Malheureusement, on sait qu’il y a aura des blessés durant la compétition et que nous aurons besoin de rappeler des joueurs. Et plus ces derniers seront performants, mieux ce sera pour l’équipe de France, plus nous aurons de chance d’aller loin dans la compétition.

Vous aviez clairement dit, lors du premier stage à Marcoussis au début du mois de juin sans les demi-finalistes du Top 14, que les deux premières rencontres de préparation seraient des matchs de sélection. Cette défaite en Écosse change-t-elle vos plans ?
Nous en avons discuté lorsque nous nous sommes retrouvés à Monaco début juillet, puis encore la semaine dernière à l’instant de composer notre première équipe en Écosse. Perdu ou gagné, ce match ne change pas ce que nous avions décidé il y a maintenant dix jours. Samedi, il y aura une grosse ossature de joueurs de l’équipe « Premium » qui vont revenir. Nous alignerons une équipe plus conforme à celle que les gens ont l’habitude de voir, avec les cadres habituels. Mais il y a aura aussi des joueurs qui ont performé samedi à Édimbourg.

Mais quid des joueurs comme Baptiste Serin, Dorian Aldegheri ou encore Melvyn Jaminet qui n’ont pas eu de temps de jeu, ou très peu, samedi contre l’Écosse ?
Certains rentreront ce samedi dans le groupe, d’autres le samedi suivant contre les Fidji. Nous devons encore débriefer ce premier match et évoquer la composition de samedi prochain. À cette heure, rien n’est arrêté.

Si des joueurs ont marqué des points le week-end dernier, d’autres comme Ethan Dumortier ou Demba Bamba n’en ont-ils pas perdu ?
Nos joueurs, nous y tenons. On connaît le potentiel de chacun d’entre-eux. Ce n’est pas parce qu’ils sont moins performants sur un match, parce qu’ils ne trouvent pas de solution, parce que des situations ne se jouent pas du bon côté, que nous allons les lâcher. Ce n’est pas notre politique. Après, notre chance c’est que nous avons aussi des joueurs comme Louis (Bielle-Biarrey) ou Émilien (Gailleton) qui émergent et qui sont polyvalents. Nous n’oublions pas non plus qu’il y a Matthis Lebel qui n’a pas été retenu pour cette préparation, ce qui a été un crève-cœur. Dans nos radars, nous avons entre 65 et 70 joueurs. Quarante-deux sont avec nous aujourd’hui, mais ce qui nous intéresse, c’est d’avoir un maximum de joueurs au plus haut niveau.

Justement, vous soulignez la polyvalence de Louis Bielle-Biarrey et Émilien Gailleton, un atout à vos yeux depuis quatre ans. N’est-ce pas un gros avantage que ces deux-là possèdent contrairement à d’autres comme Ethan Dumortier ?
Oui, je suis d’accord avec vous mais on ne sait pas ce qui peut arriver dans les semaines à venir. Il nous reste encore un paquet d’entraînements et trois matchs à venir. Notre devoir, c’est d’accompagner nos joueurs et de les défendre également. L’exemple de Matthis Lebel, de Thomas Lavault et d’autres encore sont là pour témoigner. Ces joueurs-là, nous avons toujours un œil dessus. Et nous l’aurons même après l’annonce de la liste des 33 retenus pour le début du Mondial.

Quel sera l’objectif de cette première semaine de travail à Capbreton ?
Nous allons vraiment mettre un coup d’accélérateur sur notre jeu. Depuis un mois, nous avons axé nos entraînements sur la performance et le physique pour mettre tout le monde au même niveau après un bloc de quatre semaines. Nous avons commencé le rugby la semaine dernière avec seulement deux entraînements. Il faut vraiment qu’on passe la vitesse supérieure sur notre projet de jeu. Notre chance, c’est aussi que les joueurs, comme le staff, vont pouvoir travailler dans un cadre agréable avec la présence durant les trois prochaines semaines de leur famille. C’est quelque chose d’important dans la vie, la cohésion et le confort du groupe. C’est une vraie chance puisque nos familles resteront jusqu’au 26 août avec nous.

[Bob52]

Il y a 14 heures, rimram31 a dit :

Le sentiment de ne pas voir la même chose que tout le monde sur ce coup. Des commentateurs qui s'emballent a voir une, mauvaise, équipe bis France jouer contre des écossais totalement a la ramasse en 1ère et de chercher des explications quand cette équipe perd logiquement contre des écossais qui se mettent enfin a jouer.

 

Je ne sais pas ce que l'on peut sortir comme enseignement de ce type de match, en tout cas pour le spectateur que je suis, le néant. Je me suis fait ch... j'ai trouvé le match d'une lenteur incroyable en 1ere et pas beaucoup plus intéressant en seconde. Vivement que l'on revoit enfin du rugby 

Il semble pourtant que le temps de jeu effectif se situe à 39 min selon les dires du staff français, ce qui est plutôt un marqueur d'un match de haut niveau (loin encore du record des 46 min contre l'Irlande)... Se trouver à ce genre d'intensité directement dès le 1er match de préparation est plutôt une bonne chose, car c'est sans aucun doute dans ces standards là que va se jouer la coupe du Monde. 

Pour le reste, nous avons joué la 5ème nation mondiale avec son équipe type du moment, qui a 1 mois de préparation en plus et contre qui nous n'avons jamais eu de matchs faciles ces 4 dernières années. Déçu de la défaite évidemment, mais cela restait quand même plutôt notre équipe "B", avec peu de vécu commun. Dans le XV aligné samedi, sauf surprises ou blessures, il n'y aura aucuns titulaires. 

Certes le seconde mi-temps est très frustrante, mais il était évident qu'on avait moins de carburant dans le moteur. Ajouter une plus grande maîtrise (qui est logique) de l'équipe d'Ecosse ça complique le tableau. 

Pour ma part pas mal d'enseignements tant positifs que négatifs : 
 en positif : les deux U20 peuvent exister clairement à ce niveau, ce qui pour l'avenir est une excellente nouvelle. Boudehent a clairement les capacités aussi dans un profil que nous n'avions plus depuis la blessure de Jelonch. Au talon on peut voir venir, en aillant trois joueurs de très haut niveau. Moefana semble avoir retrouver du gaz. 
En négatif : Bamba reste une énigme : il est frustrant à voir tant son potentiel semble loin de ses prestations. On a pas possibilité de produire le même jeu quelque soit les joueurs sur le terrain. Je m'explique : notre XV premium est sans doute l'un des plus puissants et durs de la planète. Cependant on ne remplace pas Aldritt, Antonio, Willemse/Tao et Jelonch si aisément. Il faut être lucide, l'écosse nous a contré devant une bonne partie du match, même à un de moins.  Pourtant, Bamba, Chalureau, Boudehent et Tanga, c'est costaud également... Faut-il y voir aussi le contre coup de la préparation physique... à voir

[Keke]

Il y a quelques énigmes dans ce groupe: Bamba comme déjà relevé ici.

Dumortier: je ne sais pas ce qu’on lui trouve de plus qu’un Lebel qui lui enchaîne les matchs de haut niveau en club au moins 

Moefana qui est très moyen autant en club qu’en sélection depuis plus d’1 an

 

Et Mauvaka que je trouve complètement en dedans depuis un moment. Je sais pas ce qui lui arrive mais même en club depuis quelques mois, c’est plus le Mauvaka qu’on a connu.

[Bob52]

il y a 5 minutes, Keke a dit :

Il y a quelques énigmes dans ce groupe: Bamba comme déjà relevé ici.

Dumortier: je ne sais pas ce qu’on lui trouve de plus qu’un Lebel qui lui enchaîne les matchs de haut niveau en club au moins 

Moefana qui est très moyen autant en club qu’en sélection depuis plus d’1 an

 

Et Mauvaka que je trouve complètement en dedans depuis un moment. Je sais pas ce qui lui arrive mais même en club depuis quelques mois, c’est plus le Mauvaka qu’on a connu.

Dumortier fait un très gros début de saison, là où Lebel était un peu en dedans. Il gagne sa place pour le Tournois où il ne démérite pas. Après sur la fin de saison, je suis plutôt d'accord que si Lebel était pris et pas Dumortier, il n'y avait pas de scandale... 

Moefana est sauvé je pense par son potentiel physique, c'est le seul centre après Danty qui peut jouer dans la pénétration, ce qui dans le système de jeu semble important. Dommage que Delbouis ne soit pas revenu plus tôt, dans ce profil je pense qu'il aurait pu être intéressant. Et ne pas enterrer Vincent, qui s'il paraît moins physique est quand même une assurance tout risque capable de jouer 12, 13 et ailier. Sur le match de Samedi, je trouve que Moefana n'a pas démérité. Après pour moi, c'est plus un 13 qu'un 12... 

Je ne reviens pas sur Bamba, parce qu'objectivement je ne m'explique pas pourquoi ça fonctionne pas... 

Mauvaka semble un peu moins souverain que la saison dernière. Il n'en demeure pas moins un joueur fiable... Mais il devrait, comme relevé précédemment, se méfier de la bonne forme de Bourgarit... 

[rimram31]

Il y a 2 heures, Bob52 a dit :

Il semble pourtant que le temps de jeu effectif se situe à 39 min ...

Probablement alors l'intensité mais c'était attendu pour ce type de match. Après lire que les gars étaient crevés en 2ème en ayant eu l'impression qu'ils jouaient a 2 a l'heure en 1ère, disons que je n'ai pas le même ressenti.

 

En fait j'ai eu l'impression de voir un match de début de saison, ce qui est assez logique, avec certes des joueurs plus talentueux que la moyenne. Mais bon, c'est juste un match de préparation. 

Modifié 7 août 2023 par rimram31

[rimram31]

Par contre sans rapport, quels moyens de regarder la coupe du monde en France sans devoir supporter les commentaires et la diffusion de TF1 ? Franchement Trillo l'aure jour, j'ai pas supporté=. Le gars te vend une action géniale d'un truc quelconque ... voir se troue royal sur le commentaire style annoncer une tentative de 50-22 quand le coup de pied est d'évidence un simple coup de pied fond de terrain.

[Bob52]

il y a 4 minutes, rimram31 a dit :

Probablement alors l'intensité mais c'était attendu pour ce type de match. Après lire que les gars étaient crevés en 2ème en ayant eu l'impression qu'ils jouaient a 2 a l'heure en 1ère, disons que je n'ai pas le même ressenti.

 

En fait j'ai eu l'impression de voir un match de début de saison, ce qui est assez logique, avec certes des joueurs plus talentueux que la moyenne. Mais bon, c'est juste un match de préparation. 

Après il est vrai que techniquement et tactiquement c'était pas le top au delà du temps de jeu effectif. Peut être aussi a-t-on été en surrégime en première mi temps, ce qui a surpris les écossais dans l'intensité, et qu'on a un peu explosé ensuite là où l'Ecosse a accéléré... Après, très franchement, avec un mois de préparation de plus, un match de plus, je serai écossais, je serai pas rassuré... 

[Gabi]

il y a 10 minutes, rimram31 a dit :

Probablement alors l'intensité mais c'était attendu pour ce type de match. Après lire que les gars étaient crevés en 2ème en ayant eu l'impression qu'ils jouaient a 2 a l'heure en 1ère, disons que je n'ai pas le même ressenti.

 

En fait j'ai eu l'impression de voir un match de début de saison, ce qui est assez logique, avec certes des joueurs plus talentueux que la moyenne. Mais bon, c'est juste un match de préparation. 

Curieux ton impression (que je respecte).

 

Des matchs de préparation de 40 minutes de temps effectif, ca ne doit pas courir les rues...

 

Au contraire, j'ai vu un match très engagé, rien à voir avec un match de reprise ou d'entrainement.

Apparemment, nos joueurs commençaient à tirer la langue au bout de 20 minutes de jeu (selon leur dires). Ca ne m'étonne pas : faire un match de rythme international alors qu'on sort juste de la phase de foncier, ca ne pardonne pas.

Modifié 7 août 2023 par Gabi

[rimram31]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Curieux ton impression (que je respecte).

...

Peut-être de passer "brutalement" de matchs de fin de saison avec des effectifs affutés a ce match là 

[kon-phi]

Il y a 22 heures, rimram31 a dit :

Le sentiment de ne pas voir la même chose que tout le monde sur ce coup. Des commentateurs qui s'emballent a voir une, mauvaise, équipe bis France jouer contre des écossais totalement a la ramasse en 1ère et de chercher des explications quand cette équipe perd logiquement contre des écossais qui se mettent enfin a jouer.

 

Je ne sais pas ce que l'on peut sortir comme enseignement de ce type de match, en tout cas pour le spectateur que je suis, le néant. Je me suis fait ch... j'ai trouvé le match d'une lenteur incroyable en 1ere et pas beaucoup plus intéressant en seconde. Vivement que l'on revoit enfin du rugby 

Non mais tout ce qui se passe depuis juillet en rugby : 0 enseignement à tirer.

 

Tout le monde se masturbe sur les blacks ??? Mais quelle a été leur préparation et celle de leurs adversaires ? En particulier les sud af ? Ils avaient les jambes lourdes de la semaine ? Ou pas ?

 

Y’a rien à extrapoler de tout ce qui va se passer jusqu’à septembre.

[Raphaelle]

il y a 13 minutes, kon-phi a dit :

Non mais tout ce qui se passe depuis juillet en rugby : 0 enseignement à tirer.

 

Tout le monde se masturbe sur les blacks ??? Mais quelle a été leur préparation et celle de leurs adversaires ? En particulier les sud af ? Ils avaient les jambes lourdes de la semaine ? Ou pas ?

 

Y’a rien à extrapoler de tout ce qui va se passer jusqu’à septembre.

N'empêche que Galthié va bien se servir de ces matchs et de la préparation pour choisir ses joueurs hors premium. Donc il est idiot ? 

LBB arrive avec quelques bons matchs de top-14,  une demi ratée, et hop, un plutôt bon match samedi et il éjecterait Dumortier qui a fait un tournoi correct et Lebel qui a déjà pas mal prouvé en matchs à enjeu.

Équations compliquées pour tous les sélectionneurs 

[Pantang17]

il y a 6 minutes, Raphaelle a dit :

N'empêche que Galthié va bien se servir de ces matchs et de la préparation pour choisir ses joueurs hors premium. Donc il est idiot ? 

LBB arrive avec quelques bons matchs de top-14,  une demi ratée, et hop, un plutôt bon match samedi et il éjecterait Dumortier qui a fait un tournoi correct et Lebel qui a déjà pas mal prouvé en matchs à enjeu.

Équations compliquées pour tous les sélectionneurs 

Ça sert à juste à savoir qui va jouer contre la Nanibie. 

FG sait déjà qui va commencer contre les Blacks. 

Baille marchand atonio

Flament willemse 

Cros Aldritt Ollivon 

Dupont NTK Danty fickou

Gabin Ramos Penaud 

La seule inconnue ça va être 2 ou 3 remplaçants puis c'est tout. 

[kon-phi]

il y a 47 minutes, Pantang17 a dit :

Ça sert à juste à savoir qui va jouer contre la Nanibie. 

FG sait déjà qui va commencer contre les Blacks. 

Baille marchand atonio

Flament willemse 

Cros Aldritt Ollivon 

Dupont NTK Danty fickou

Gabin Ramos Penaud 

La seule inconnue ça va être 2 ou 3 remplaçants puis c'est tout. 

Oui

qui va jouer les matchs qui servent pas à grand chose

quelques remplaçants

et surtout qui peut vivre l’aventure en mode remplaçant sans foutre la mauvaise ambiance 

[Neophyte]

7 hours ago, Keke said:

Il y a quelques énigmes dans ce groupe: Bamba comme déjà relevé ici.

Dumortier: je ne sais pas ce qu’on lui trouve de plus qu’un Lebel qui lui enchaîne les matchs de haut niveau en club au moins 

Moefana qui est très moyen autant en club qu’en sélection depuis plus d’1 an

 

Et Mauvaka que je trouve complètement en dedans depuis un moment. Je sais pas ce qui lui arrive mais même en club depuis quelques mois, c’est plus le Mauvaka qu’on a connu.

 

Lebel n'est pas le meilleur et il n'est pas polyvalent. Nous, on se demande pourquoi Raka n'est pas pris alors qu'il a passé la saison à cacher la misère du jeu derrière.

 

Réponse : il est moins bon que les titulaires et il n'est pas polyvalent.

[Pantang17]

il y a 21 minutes, Neophyte a dit :

 

Lebel n'est pas le meilleur et il n'est pas polyvalent. Nous, on se demande pourquoi Raka n'est pas pris alors qu'il a passé la saison à cacher la misère du jeu derrière.

 

Réponse : il est moins bon que les titulaires et il n'est pas polyvalent.

Exactement. 

Pour les matchs qui comptent, derrière Penaud et G-V, il n'y aura même pas un spécialiste du poste en remplaçant, ce sera moefana ou/et macalou. 

[Pantang17]

Il y a 1 heure, Pantang17 a dit :

Ça sert à juste à savoir qui va jouer contre la Nanibie. 

FG sait déjà qui va commencer contre les Blacks. 

Baille marchand atonio

Flament willemse 

Cros Aldritt Ollivon 

Dupont NTK Danty fickou

Gabin Ramos Penaud 

La seule inconnue ça va être 2 ou 3 remplaçants puis c'est tout. 

Les 2 seuls qui n'ont peut-être pas crédit illimité dans l'équipe type, c'est sans doute Danty et Ramos. 

Suivant le 1er match et leurs prestations, FG peut très bien les faire sauter. 

[Neophyte]

Je me demande combien il y a de purs ailiers parmi les titulaires des différentes équipes.

[Bota]

il y a une heure, Neophyte a dit :

 

Lebel n'est pas le meilleur et il n'est pas polyvalent.

 

Bien sur que si. 

 

Il peut jouer soit titulaire a l aile 

 

Soit sur la touche 

[Gabi]

il y a 23 minutes, Pantang17 a dit :

Les 2 seuls qui n'ont peut-être pas crédit illimité dans l'équipe type, c'est sans doute Danty et Ramos. 

Suivant le 1er match et leurs prestations, FG peut très bien les faire sauter. 

Je suis d'accord avec toi mais je suis quand même surpris par l'aura de Gabin Villiere.

Certes, il a fait un superbe Grand Chelem mais ça va faire un an et demi qu'il n'a pas joué, on ne sait pas son niveau physique et surtout, son style atypique de defenseur/déblayeur/gratteur sera peut-être moins utile avec le changement d'arbitrage, la priorité donné à l'attaque et le changement de style de jeu de l'EdF.

Bref, si un LBB (ou autre ailier) commence à mettre le feu à chaque sortie, on peut quand même se demander de l'intérêt de mettre à la place un ailier défensif.

[Tolosenc]

Il y a 9 heures, Keke a dit :

Il y a quelques énigmes dans ce groupe: Bamba comme déjà relevé ici.

Dumortier: je ne sais pas ce qu’on lui trouve de plus qu’un Lebel qui lui enchaîne les matchs de haut niveau en club au moins 

Moefana qui est très moyen autant en club qu’en sélection depuis plus d’1 an

 

Et Mauvaka que je trouve complètement en dedans depuis un moment. Je sais pas ce qui lui arrive mais même en club depuis quelques mois, c’est plus le Mauvaka qu’on a connu.

 

 

Une analyse du jeu de Moefana (a partir de 6'10) qui me pose également question...un joueur physique, besogneux, bon défenseur, qui ne rechigne pas aux tâches de l'ombre...

 

Ça ne me fait pas rêver mais c'est un gars sûr et puis encore très jeune... Vu son vécu avec le groupe sa place est sans doute assurée et méritée...

 

En revanche, pas convaincu par la comparaison avec Vakatawa sur le plan offensif qui me semblait très superieur...

[Vil & Preux]

il y a 58 minutes, Gabi a dit :

Je suis d'accord avec toi mais je suis quand même surpris par l'aura de Gabin Villiere.

Certes, il a fait un superbe Grand Chelem mais ça va faire un an et demi qu'il n'a pas joué, on ne sait pas son niveau physique

 

 

Je peux me tromper, mais je pense que si "on" ne sait pas, le staff doit avoir quelques infos. 

[Beau-jeu-laid]

Je pense que l'on n'apprendra pas grand chose des matchs avant la coupe du monde.

 

Les joueurs sont proches de jouer,  ce qui sera le plus gros évènement de leur carrière et vous pensez qu'ils vont s'envoyer pour des matchs amicaux ?

 

Est ce que ça veut dire quelque-chose un match amical dans un sport de "combat" ?

 

[Bota]

 

[Beau-jeu-laid]

Il y a 2 heures, Pantang17 a dit :

Les 2 seuls qui n'ont peut-être pas crédit illimité dans l'équipe type, c'est sans doute Danty et Ramos. 

Suivant le 1er match et leurs prestations, FG peut très bien les faire sauter. 

 

Ramos a pris les devant sur Jaminet incontestablement et Dulin ne bute pas ...

Je pense qu'il peut dormir tranquil.

 

En 3' ligne par contre, si Jelonch revient bien...

[Gabi]

il y a 45 minutes, Vil & Preux a dit :

Je peux me tromper, mais je pense que si "on" ne sait pas, le staff doit avoir quelques infos. 

Certes mais rien de vaut un vrai match, en condition réelle, pour voir où en est un joueur.

[Pantang17]

il y a 19 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

En 3' ligne par contre, si Jelonch revient bien...

En 3ème ligne aile les 3  (Ollivon, Cros, Jelonch) sont sur un pied d'égalité peu importe qui commence ou qui finit c'est pas le poste qui m'inquiète. 

[Beau-jeu-laid]

à l’instant, Pantang17 a dit :

En 3ème ligne aile les 3  (Ollivon, Cros, Jelonch) sont sur un pied d'égalité peu importe qui commence ou qui finit c'est pas le poste qui m'inquiète. 

 

Tu ne devrais pas être inquiet pour Ramos non plus, on ne gagne pas une coupe du monde sans un grand buteur, et Ramos à montré qu'il faisait gagner des titres.

(On parlerait de clutch player en NBA)

[Godfather]

il y a 36 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Tu ne devrais pas être inquiet pour Ramos non plus, on ne gagne pas une coupe du monde sans un grand buteur, et Ramos à montré qu'il faisait gagner des titres.

(On parlerait de clutch player en NBA)

J'adore Ramos mais il a aussi montrer en CE qu'il pouvait te faire perdre des matchs et s'écrouler un peu sous la pression aussi bien dans le jeu que dans l'attitude. 

[Vil & Preux]

il y a une heure, Gabi a dit :

Certes mais rien de vaut un vrai match, en condition réelle, pour voir où en est un joueur.

Vous allez pas me croire, mais je crois que c’est prévu avant d’entamer la compétition. Incroyable, non ?

[Pantang17]

il y a une heure, Beau-jeu-laid a dit :

 

Tu ne devrais pas être inquiet pour Ramos non plus, on ne gagne pas une coupe du monde sans un grand buteur, et Ramos à montré qu'il faisait gagner des titres.

(On parlerait de clutch player en NBA)

Pour Ramos, j'ai l'impression qu'il n'y a qu'à Toulouse qu'on le trouve incontournable, pour beaucoup de suiveurs on reconnaît ses qualités bien sûr, mais on serait beaucoup plus inquiet si un Marchand, un Aldritt, un Dupont ou un NTK n'étaient pas sur le terrain que lui. 

Contre le Leinster match ultra important et couperet il a été absent des débats. 

Après en EDF ces derniers temps il a toujours plus qu'assuré et ce n'est pas le poste ou on a pléthore de talent. 

[GuyNess]

Moi j’en vois 4 qui sont loins devant leur concurrent et qui me paraissent indispensables a l’équipe 

Atonio, Alldritt, Dupont, NTK

Pour les autres moins d’inquiétude.

 

[Gabi]

Il y a 8 heures, Vil & Preux a dit :

Vous allez pas me croire, mais je crois que c’est prévu avant d’entamer la compétition. Incroyable, non ?

Vous n'allez pas me croire mais je m'en doutais.

[Pantang17]

Il y a 6 heures, GuyNess a dit :

Moi j’en vois 4 qui sont loins devant leur concurrent et qui me paraissent indispensables a l’équipe 

Atonio, Alldritt, Dupont, NTK

Pour les autres moins d’inquiétude.

 

Je rajouterai même un Willemse, en 4 on peut bricoler, mais en 5 chalureau est loin derrière et Tao est blessé il me semble

[Raphaelle]

il y a 49 minutes, Pantang17 a dit :

Je rajouterai même un Willemse, en 4 on peut bricoler, mais en 5 chalureau est loin derrière et Tao est blessé il me semble

Et Marchand : Mauvaka n'est plus au top, et Bourgarit monte mais pas encore au niveau de Marchand, jeu et leadership.

Sans Willemse ni Tao, je crois que le meilleur 5 est Flament, c'est dire le niveau des autres. 

 

Ramos a raté sa demi en CCup mais il en a réussi beaucoup d'autres, finales, demies et matchs internationaux. Mais s'il est le titulaire pour le moment, oui, il n'est pas au niveau des Dupont and C°, surtout dans les yeux de Galthié. Pour le moment, c'est le meilleur compromis : buteur, plutôt bon sur les bases du poste, polyvalence, attaque notamment avec ses copains Dupont et NTK. S'il ne fait pas de relance folle qui nous fait perdre (parce que la relance de NTK depuis son en-but contre les blacks, elle était complètement folle, il y aurait eu un grain de sable et les blacks auraient gagné, qu'est-ce qu'il aurait pris !), s'il tient ses nerfs sans répondre à un adversaire voire prendre un carton, il a tout pour rester titulaire. Mais à la moindre faute, il sortira. Ce que je souhaite évidemment pas parce que Ramos 

[Ardbeg]

Il y a 8 heures, GuyNess a dit :

Moi j’en vois 4 qui sont loins devant leur concurrent et qui me paraissent indispensables a l’équipe 

Atonio, Alldritt, Dupont, NTK

Pour les autres moins d’inquiétude.

 

Je ne suis pas d'accord pour Atonio. Le problème, c'est qu'il n'y a grand monde derrière.

[Pantang17]

il y a 2 minutes, Ardbeg a dit :

Je ne suis pas d'accord pour Atonio. Le problème, c'est qu'il n'y a grand monde derrière.

Donc il est indispensable 😜