Champions Cup [Champions Cup - Finale] Toulouse - Leinster (Samedi 25 mai 2024, à 15h45 à Londres, Tottenham Hotspur Stadium, sur France 2 et et sur beIN SPORTS)

[bougi]

Moi je préfère voir kinghron débuté à l'arrière en face Keenan est très fort sur les ballons haut , avant de penser au but il faut d'abord penser à récupérer les ballons d'abord,

[Zuzu31]

il y a 2 minutes, bougi a dit :

Moi je préfère voir kinghron débuté à l'arrière en face Keenan est très fort sur les ballons haut , avant de penser au but il faut d'abord penser à récupérer les ballons d'abord,

 

Romain NTK est le meilleur sous ballon haut. Il alterne souvent avec Ramos.

Et pas que sur ces phases de jeu d'ailleurs.

[rebop75]

Le match est même pas commencé et c´est déjà le bordel !!! 

 

Allez Toulouse !

[thorvic]

à l’instant, rebop75 a dit :

Le match est même pas commencé et c´est déjà le bordel !!! 

 

Allez Toulouse !

Normal on est jamais aussi bon que dans le désordre ! 

[Kana]

il y a 19 minutes, rebop75 a dit :

Le match est même pas commencé et c´est déjà le bordel !!! 

 

Allez Toulouse !

Plus que 3 dodo !

[Keke]

Le Leinster prend presque systématiquement les penaltouches et ne se contente plus de 3 points par 3 points.

Pour tenir la distance de marque par 5 ou 7 points, ça ne m’étonnerait pas qu’on prenne les penaltouches nous aussi, au moins sur la première mi-temps. 
Il restera les transformations d’essai à valider mais Kinghorn est un très bon buteur avec un bon taux de réussite. 
 

Modifié 22 mai 2024 par Keke

[djip]

Quand tu as des mecs aussi intelligents, faut pas s'étonner que le groupe continue à progresser  (au passage on peut aussi apprécier le travail du staff)

 

 

Thibaud Flament avant Leinster-Toulouse : « Quand tu penses que tu mérites la place et que tu n'y es pas, il faut savoir encaisser »

Élément essentiel des Bleus, le deuxième-ligne est régulièrement relégué sur le banc avec Toulouse en raison de la forte concurrence. Un statut particulier qui pousse le joueur de 27 ans à travailler ses points faibles.

 

Samedi, dans le vestiaire, comme avant chaque match qu'il dispute, Thibaud Flament sortira un petit cahier pour relire ses notes, une habitude prise lorsqu'il avait vingt ans et qu'il évoluait en Argentine. « Toutes les semaines, la veille de la rencontre, j'écris : comment se sont passés les entraînements, comment je sens le match, ce que je voudrais apporter ; les choses qui me stressent, celles qui me rassurent. » Le parcours singulier du deuxième-ligne du Stade Toulousain et de l'équipe de France, 27 ans, sa formation belge et ses années universitaires en Angleterre, l'ont poussé à trouver seul des méthodes pour avancer.

 

 

lire aussiEnfant en Belgique, étudiant en Angleterre et en Argentine : le drôle de parcours de Thibaud Flament 

« Une fois que j'ai couché tout ça sur le papier, je dors tranquille, j'ai moins de pensées parasites. » Toujours en quête de performance, Flament, titulaire samedi pour la finale, raconte sa façon de travailler, de toujours chercher à progresser et à conquérir sa place au sein de l'effectif XXXL du Stade Toulousain, une des meilleures équipes au monde qui disputera samedi à Tottenham sa huitième finale de Coupe des champions (ex-Coupe d'Europe).

« Depuis votre arrivée à Toulouse, à l'automne 2020, alors que vous êtes devenu un titulaire indiscutable en équipe de France, vous ne démarrez que 60 % des matches en club. Comment vivez-vous cette incroyable concurrence interne ?
C'est à la fois déstabilisant et stimulant. Quand tu penses que tu mérites la place et que tu n'y es pas, il faut savoir encaisser. Ça te met face à la réalité : il y a un mec qui joue mieux que toi. Il faut donc trouver des solutions pour bousculer la hiérarchie. Le discours du rugby aujourd'hui dit que l'important, c'est d'être dans les 23. Il y a une part de vérité mais le travail qu'on fait toute la semaine, c'est pour démarrer les matches. Contre le Racing (31-7, le 7 avril) et Exeter (64-26, le 14 avril), en huitièmes et en quarts de Coupe d'Europe, je ne suis pas heureux quand je suis remplaçant.

Vous vivez cela comme une injustice ?
Non, pas du tout. Après les rencontres contre Bordeaux et Pau, en Top 14, j'avais l'impression de ne pas être au bon endroit au bon moment, de ne pas avancer au contact, je me faisais plaquer rapidement, je ne faisais pas d'offload, je ne contrais pas en touche. Ça ne correspondait pas à ce que je faisais d'habitude et un texto d'Ugo Mola a rapidement confirmé mon ressenti.

 

 

Que disait-il ?
« Il faut retrouver de la haute intensité sur les déplacements à l'entraînement. »C'était une pique pour que je me bouge, que je trouve pourquoi ça n'allait plus. À partir de là, j'ai exploré plusieurs pistes. Je suis allé voir les toubibs et on s'est rendu compte qu'à la suite de ma blessure (fracture du gros orteil en décembre), ma prise d'appuis s'était modifiée à droite car j'évitais de mettre du poids à cet endroit. J'avais moins de propulsion. Avec Allan (Ryan), le responsable de la préparation physique, on a regardé mes stats. En match, j'étais plus lent qu'avant. Par exemple, je couvrais moins de distance à plus de 18km/h. Alors j'ai fait des extras après les séances pour mettre des coups d'accélérateur. À l'entraînement, je me suis astreint à plus de sprint.

« À Toulouse, il y a la vie hors rugby, la maison, le quotidien alors qu'à Marcoussis, c'est rugby H24 »

 

 

 

Vous vous êtes aussi penché sur l'aspect mental ?
Oui car c'est quelque chose qui m'intéresse. Je me suis demandé si, après avoir réussi mon retour en équipe de France pour la fin du Tournoi (il a disputé les matches contre Galles et l'Angleterre), je n'avais pas inconsciemment relâché mon niveau d'éveil, de vigilance, de pression. Je travaille avec une psychologue depuis que j'ai fait des commotions à répétition (trois la saison dernière), c'est une démarche personnelle, comme un travail de développement personnel. Ça me plaît car j'aime bien la performance, faire de bons matches, mettre des trucs en place et que ça bouge derrière.

lire aussiFace au Leinster en finale de la Coupe des champions, Toulouse va jouer la continuité 

Ces périodes de creux, vous ne les subissez pas en équipe de France ?
C'est vrai et j'essaie de trouver pourquoi. À Toulouse, il y a la vie hors rugby, la maison, le quotidien alors qu'à Marcoussis, c'est rugby H24. J'essaie de mettre de petites choses en place pour moins me disperser, mieux récupérer, ne pas être sur mille sujets en dehors du rugby. Allan m'a suggéré que ça vient peut-être de la façon d'entraîner qui est différente en équipe de France, avec beaucoup plus de vitesse, des sprints et on va donc inclure ça pour moi, des séances spécifiques supplémentaires.

lire aussiCrunch : le Leinster est-il toujours aussi fort ? 

Vous avez joué en Angleterre (2018-2020) : quelle image dégage Toulouse à l'étranger ?
C'est une équipe qui marque. Quand j'étais aux Wasps, ça parlait souvent de Toulouse. Je me souviens d'un entraînement où on jouait un peu des ballons de partout et Joe Launchbury, notre capitaine, avait dit : "Stop les gars ! On n'est pas à Toulouse ici ! On joue propre, carré, sécurisé. On ne prend pas de risques." Cela témoigne de l'image que le club véhicule, je crois.

 

Et de l'intérieur, qu'est-ce qui fait la différence ?
Cette liberté, ces initiatives qui sont laissées aux joueurs justement. Je me souviens d'une passe entre les jambes que j'avais faite, toujours avec les Wasps, contre Northampton. Elle était arrivée dans les mains de notre ouvreur mais le lundi, le coach m'avait dit : "Ça, tu ne fais plus jamais." A Toulouse, pour mon premier match en Top 14, j'avais aussi fait une passe entre les jambes mais personne ne m'en a parlé. Ici, on ne te reproche pas de tenter des trucs, on t'encourage plutôt.

 

« J'ai un cap à franchir dans la lecture tactique du jeu, l'adaptation à avoir en fonction des scénarios »

 

 

 

En quatre ans, vous êtes passé de jeune joueur inconnu à double champion de France (2021, 2023), champion d'Europe (2021) et vainqueur du Grand Chelem (2022) : sur quoi pouvez-vous progresser aujourd'hui ?
Déjà, le travail dans les rucks défensifs quand il faut bloquer l'adversaire qui a le ballon. Pas quelque chose que j'ai vraiment appris ou intégré. À mes débuts, j'étais ouvreur et je n'allais jamais dans les rucks. Même quand on m'a placé en deuxième-ligne, je n'y allais pas vraiment, je jouais tout le temps le ballon. En arrivant en France, c'est le premier truc dont on m'a parlé, à Toulouse et avec les Bleus.

Ensuite, j'ai un cap à franchir dans la lecture tactique du jeu, l'adaptation à avoir en fonction des scénarios. Je comprends pourquoi on fait certains lancements plutôt que d'autres mais je voudrais être dans la création plus que dans la restitution, apporter des idées, être dans l'échange, le débat. Je comprends, j'exécute mais je ne suis pas assez leader. C'est de ma faute, je ne prends pas assez de temps pour regarder des matches, analyser avant nos réunions. Jeudi dernier, on a discuté pendant plus d'une heure et demie lors de notre première réunion pour préparer la finale contre le Leinster, c'est passionnant mais cela se prépare en amont. Antoine (Dupont), Thomas (Ramos) et Romain (Ntamack), ils sont très forts là-dessus ! Dernière chose, j'aimerais gagner en rudesse au plaquage, marquer l'adversaire, m'illustrer en défense et pas seulement en attaque.

« Certains sont encore de la vieille école, persistent dans le discours qui parle du vieux rugbyman qui a zéro faille, zéro faiblesse »

 

 

 

Vous n'avez pas d'appréhension liée à vos commotions ?
Non car j'ai travaillé par rapport à ça. Déjà, aussi improbable que ça puisse paraître, je me suis décidé à porter un protège-dents. Je n'en avais jamais mis jusqu'à l'an dernier, je n'aimais pas avoir ce truc dans la bouche. Mais les statistiques sont parlantes : cela réduit le risque de 30 %. J'ai aussi fait un gros renforcement cervical et puis, j'ai bossé avec une psychologue. On a regardé les images de mes trois commotions et, sur deux d'entre elles, je ne me protège pas du tout sur le plaquage. Par exemple, en demi-finales contre le Leinster l'an dernier (défaite 41-22), je me lance avec toute ma force, tout droit, sans adapter ma vitesse ni mon geste. Dans ma tête, j'étais en mode vengeance à deux balles : "Quitte à perdre, je vais faire mal." La psy dit que je mettais mon corps en danger. On a parlé de ça, de bénéfices-risques : quel est l'impact de ce plaquage sur le match, sur ma saison, sur ma carrière ? Il faut garder à l'esprit la protection. Il faut toujours pouvoir analyser, anticiper.

Vous qui l'avez vécu : comment est-ce perçu de souffrir de commotions longue durée dans le rugby aujourd'hui ?
Parfois, on te fait sentir que tu triches par rapport à ça. Même ici à Toulouse. Convaincre que tu as besoin d'être arrêté, ce n'est pas forcément facile. Je ne considère pas être un mec qui s'échappe et c'est dur quand tu as cette étiquette qui vient insidieusement, malgré tout. Certains sont encore de la vieille école, persistent dans le discours qui parle du vieux rugbyman qui a zéro faille, zéro faiblesse. Ça évolue, heureusement, mais il faudrait arriver à changer ça complètement. »

[djip]

Encore un peu de lecture, mais franchement on peut décerner le titre de journaliste à pas mal de membres du fofo quand on lit ça 

Face au Leinster en finale de la Coupe des champions, Toulouse va jouer la continuité

L'équipe du Stade Toulousain qui défiera le Leinster, samedi, en finale de la Coupe des champions, devrait être assez proche, voire identique, à celle qui a battu les Harlequins en demies.

 

 

 

Ces derniers temps, le staff toulousain ne fait guère mystère de ses compositions d'équipe. Il est souvent aisé, en début de semaine, en fonction de la répartition des joueurs sur le terrain à l'entraînement, de deviner quel sera le quinze de départ du match du week-end d'après.

 

 

Lundi après-midi, lorsque quinze joueurs se sont isolés du reste du groupe vers la fin du quart d'heure de la séance ouverte à la presse, on a donc vite cherché à savoir qui ils étaient, histoire d'avoir une idée assez précise de l'équipe qui démarrera la finale de la Coupe des champions face au Leinster, samedi, à Londres.

lire aussiToulouse en finale de la Coupe des champions après son succès contre les Harlequins 

Facile, c'était exactement les mêmes gars que pour la demi-finale face aux Harlequins (38-26). Ce qui veut dire que l'Écossais Blair Kinghorn, qui s'était fracturé le nez contre ces mêmes Anglais le 5 mai, était bien présent parmi les potentiels titulaires, sans la moindre protection sur le visage. Et ce qui signifie aussi que Thomas Ramos figurait toujours dans le groupe de joueurs promis, au mieux, à une place sur le banc des remplaçants.

Une surprise ? Oui, un peu quand même. Car l'arrière international n'est pas seulement ce relanceur de l'extrême qui symbolise si bien le jeu à la toulousaine. Il est aussi le buteur le plus efficace du club (173 points), cet artilleur à la réussite phénoménale que l'on imaginait indispensable pour disputer la finale d'une compétition majeure. Un sommet qui, comme souvent, s'annonce serré, indécis, et donc susceptible de basculer sur un tir au but réussi ou loupé.

 

 

« Quand on a la chance d'avoir de tels joueurs à disposition, faire une compo est un casse-tête »

Ugo Mola, manager du Stade Toulousain

 

 

 

Le problème, c'est que Ramos a raté les huitièmes et les quarts de finale de cette compétition à cause d'une blessure sur la crête iliaque (haut du bassin), et que son absence a largement été compensée par les performances XXL de Blair Kinghorn en 15 et le retour épatant de Romain Ntamack à l'ouverture après sa grave blessure au genou gauche.

 

L'Écossais pourrait bien sûr glisser sur une aile pour libérer la place d'arrière à Ramos, comme c'est d'ailleurs arrivé récemment en Top 14, mais alors qui sacrifier entre Juan Cruz Mallia ou Matthis Lebel pour jouer sur l'autre aile, sachant que tous deux sont irréprochables depuis le début de cette phase finale ?

« Quand on a la chance d'avoir de tels joueurs à disposition, faire une compo est un casse-tête, un crève-coeur, disait récemment le manager Ugo Mola. C'est le niveau de performance qui prédomine dans la décision. La stratégie, aussi. Tout le monde a envie de commencer un match, surtout une finale de Coupe des champions, mais il faudra qu'on fasse des choix, qu'on les explique et qu'on les assume. »

lire aussiPodcast : Toulouse et le rêve d'un 6e titre européen 

Thibaud Flament et Paul Costes en pole

Après la demi-finale face aux Harlequins, Mola semblait pourtant vouloir apporter quelques changements à son équipe. Il avait même pris exemple sur l'ancien sélectionneur sud-africain Jacques Nienaber, aujourd'hui dans le staff du Leinster, qui avait osé aligner trois compos différentes des quarts de finale à la finale, lors de la dernière Coupe du monde. « On va s'inspirer des meilleurs », confiait-il.

Il semblerait qu'il ait changé d'avis. Thibaud Flament a donc de grandes chances d'être à nouveau préféré à Richie Arnold pour faire la paire avec Emmanuel Meafou en seconde ligne. Le jeune Paul Costes devrait encore être associé à Pita Ahki au centre. Les seules incertitudes semblent concerner le banc des remplaçants.

 

Si le staff reste sur une configuration en « 5-3 » (5 avants, 3 trois-quarts), sa tendance actuelle, il devra notamment trancher entre Joshua Brennan et Matthis Castro Ferreira en troisième ligne, et entre Santiago Chocobares (de retour de suspension), Pierre-Louis Barassi et Dimitri Delibes au centre. Bien sûr, tout peut encore évoluer d'ici à l'annonce officielle de la compo, vendredi (13 heures).

Les entraînements de la semaine seront déterminants. Notamment ceux à intensité maximale, avec contacts, qui diront si Kinghorn pourra bel et bien tenir sa place malgré son nez cassé. Pour Ramos qui, de toute façon, ferait aussi un très bon finisseur, rien n'est donc joué.

 

 

[GuyNess]

Vu toutes les allusions de Ugo sur les sudafs qui avaient changé leurs compos sur les matchs éliminatoires

je serais vraiment surpris si le staff ne nous réserve pas 1 ou 2 surprises dans la compo. 
Malia au centre (comme en 2021) et Thomas titulaire ?

[Bota]

Il y a 8 heures, bougi a dit :

Moi je préfère voir kinghron débuté à l'arrière en face Keenan est très fort sur les ballons haut , avant de penser au but il faut d'abord penser à récupérer les ballons d'abord,

Moi je préfère Ramos pour contrer le pied monstrueux de James Lowe

[Raphaelle]

Il y a 8 heures, Keke a dit :

Le Leinster prend presque systématiquement les penaltouches et ne se contente plus de 3 points par 3 points.

Pour tenir la distance de marque par 5 ou 7 points, ça ne m’étonnerait pas qu’on prenne les penaltouches nous aussi, au moins sur la première mi-temps. 
Il restera les transformations d’essai à valider mais Kinghorn est un très bon buteur avec un bon taux de réussite. 
 

il a passé combien de buts décisifs en finale ou match inter et mal placés ? 

Ou des tirs au but après prolongation du bord de la touche ? 

Le taux de réussite est une chose, la qualité en est une autre.

Modifié 23 mai 2024 par Raphaelle

[Keke]

il y a 24 minutes, Raphaelle a dit :

il a passé combien de buts décisifs en finale ou match inter et mal placés ? 

Ou des tirs au but après prolongation du bord de la touche ? 

Le taux de réussite est une chose, la qualité en est une autre.

On parle d’un joueur qui a 53 sélections avec l’équipe d’Ecosse, largement plus que Ramos. C’est pas un peintre !

Ton exemple de but mal placé ou je sais pas quoi n’a aucun sens. Tous les buteurs en ont raté, y compris Ramos qui est passé complètement à côté de certains matchs. 
Des tirs au but après prolongation en bord de touche ? Ramos n’en a jamais tapé aussi. Et figure toi que si ça devait arriver samedi, ce serait Ramos qui la taperait (vu qu’il sera rentré si il est remplaçant).

On est champions d’Europe en 2021 avec NTK en buteur et Ramos sur le banc au passage. 

[Raphaelle]

il y a 5 minutes, Keke a dit :

On parle d’un joueur qui a 53 sélections avec l’équipe d’Ecosse, largement plus que Ramos. C’est pas un peintre !

Ton exemple de but mal placé ou je sais pas quoi n’a aucun sens. Tous les buteurs en ont raté, y compris Ramos qui est passé complètement à côté de certains matchs. 
Des tirs au but après prolongation en bord de touche ? Ramos n’en a jamais tapé aussi. Et figure toi que si ça devait arriver samedi, ce serait Ramos qui la taperait (vu qu’il sera rentré si il est remplaçant).

On est champions d’Europe en 2021 avec NTK en buteur et Ramos sur le banc au passage. 

Ben si, justement : la seule fois où on a eu droit à ça, en 1/4 ou 1/2 de CCup je ne sais plus, Dupont tapait de face, NTK au milieu et Ramos du bord de touche. 

J'aime beaucoup Kinghorn mais 56 sélections en équipe d'Ecosse, ce n'est pas les NZ ou l'Irlande. Il n'y est pas le 1er buteur. Quant à ses buts décisifs en Equipe d'Ecosse ou en CCup, tu le sais sans doute mieux que moi. 

Mais j'arrête. 

[Ardbeg]

Ramos est certes un enfant du club, ce qui fait qu'on le voit plus beau, mais en ce moment Kinghorn est meilleur que lui. Finisseur comme dirait l'autre, ce sera bien.

[Ardbeg]

il y a 2 minutes, Raphaelle a dit :

Ben si, justement : la seule fois où on a eu droit à ça, en 1/4 ou 1/2 de CCup je ne sais plus, Dupont tapait de face, NTK au milieu et Ramos du bord de touche. 

J'aime beaucoup Kinghorn mais 56 sélections en équipe d'Ecosse, ce n'est pas les NZ ou l'Irlande. Il n'y est pas le 1er buteur. Quant à ses buts décisifs en Equipe d'Ecosse ou en CCup, tu le sais sans doute mieux que moi. 

Mais j'arrête. 

Pas du bord de touche, aux 15m (contre le Munster). Et Romain aussi aux 15m, mais de l'autre côté.

[Gabi]

il y a 9 minutes, Keke a dit :

On est champions d’Europe en 2021 avec NTK en buteur et Ramos sur le banc au passage. 

Vu que tu parles de buteur, de NTK et de 2021, j'en profite pour continuer à m'interroger sur le fait que NTK ne bute plus du tout alors qu'il était bon dans cette exercice.

En 2021 justement, il est le buteur attitré et finit meilleur buteur de la compétition (67 points).

 

Est-ce NTK qui a demandé à ne plus buter ? Est-ce qu'on considère qu'en terme de niveau de buteur, il n'est que 4e dans la hiérarchie (Ramos, Kinghorn, Malia) ?

[Keke]

il y a 21 minutes, Raphaelle a dit :

Ben si, justement : la seule fois où on a eu droit à ça, en 1/4 ou 1/2 de CCup je ne sais plus, Dupont tapait de face, NTK au milieu et Ramos du bord de touche. 

J'aime beaucoup Kinghorn mais 56 sélections en équipe d'Ecosse, ce n'est pas les NZ ou l'Irlande. Il n'y est pas le 1er buteur. Quant à ses buts décisifs en Equipe d'Ecosse ou en CCup, tu le sais sans doute mieux que moi. 

Mais j'arrête. 

Il y a eu les prolongations face au Munster effectivement.
Ntk qui n’est pas un buteur régulier les a mises sur un côté. Il n’y a pas que l’idole Ramos. Et l’idole si il y a des tirs aux but sera présent parmi les 3 buteurs.
Et les tirs au but, c’est pas du tout du bord de touche, c’était aux 15m.

Tu parles de la NZ ou de l’Irlande, ok donc si t’es pas Sexton ou Mounga t’es un peintre ah ouais d’accord. Non parce que c’est ce qui résume les dernières années de ces équipes nationales. 

Non, soyons sérieux deux minutes, plus de 50 sélections avec l’Ecosse c’est une grosse expérience.

On a déjà gagné la CE sans Ramos. Et oui, et c’est la seule phase finale où il n’est pas titulaire, comme quoi. Et Ramos a déjà fait pas mal de contre-performances face au Leinster notamment lors des deux dernières demi. Comme quoi ce n’est pas réservé qu’aux autres.

Je sais qu’il y a une adoration sur le forum pour Ramos mais il faut être objectif aussi. En ce moment Kinghorn est meilleur que lui, il a joué toutes la compétition à ce poste et donc il mérite largement sa place. 

Et ça n’empêche pas que Ramos aura un super rôle à jouer, il rentrera et pourra être décisif.

 

Modifié 23 mai 2024 par Keke

[Gabi]

il y a 9 minutes, Raphaelle a dit :

la seule fois où on a eu droit à ça, en 1/4 ou 1/2 de CCup je ne sais plus, Dupont tapait de face, NTK au milieu et Ramos du bord de touche

C'était Dupont dans l'axe, Ramos à droite et Ntamack à gauche.

 

S'il y a une séance de tir aux buts, Mola fera en sorte qu'il y ait 3 de nos 4 buteurs sur le terrain (Ramos, Kinghorn, Ntamack et Malia) lors des dernières minutes.

[Keke]

il y a 19 minutes, Gabi a dit :

Vu que tu parles de buteur, de NTK et de 2021, j'en profite pour continuer à m'interroger sur le fait que NTK ne bute plus du tout alors qu'il était bon dans cette exercice.

En 2021 justement, il est le buteur attitré et finit meilleur buteur de la compétition (67 points).

 

Est-ce NTK qui a demandé à ne plus buter ? Est-ce qu'on considère qu'en terme de niveau de buteur, il n'est que 4e dans la hiérarchie (Ramos, Kinghorn, Malia) ?

Je pense qu’avant sa blessure, il était numéro 2 (à vérifier).

Mais j’avais lu une interview de NTK qui disait que depuis son retour de blessure, il préférait laisser le but à Kinghorn; certainement pour se concentrer uniquement sur le jeu après son retour de blessure. 
Mallia bute quand il joue 10 mais ça veut dire que NTK est absent aussi.

Il est possible que l’an prochain, une fois sa blessure lointaine, il se remette à buter en match.
Mais c’est vrai que c’était un bon buteur. On est champions d’europe en 2021 avec lui comme buteur. 
 

Modifié 23 mai 2024 par Keke

[Keke]

il y a une heure, Bota a dit :

Moi je préfère Ramos pour contrer le pied monstrueux de James Lowe

Gros pied effectivement, tout en puissance, après vu qu’il tape tout en puissance, régulièrement en match il dévisse complètement.
Moi ce qui m’inquiète plutôt sur Lowe, c’est sa puissance physique près des lignes, il fait souvent la différence en bout de ligne en 1 vs 1, et le Leinster l’utilise beaucoup dans ce registre.

Son vis à vis Mallia va devoir être très costaud.

[Raph]

Encore 1 dodo pour le départ vers Londres et 1 de plus pour le match.

 

J'adore et je déteste ces semaines de phase finale qui n'en finissent pas.

 

Pour ceux qui font le déplacement savez vous s'il y a un QG pour les supporters toulousains à Londres?

 

En tous cas, la buvette sous la tribune semble mieux que celle de Wallon

Modifié 23 mai 2024 par Raph

[Gabi]

il y a 19 minutes, Keke a dit :

Mais j’avais lu une interview de NTK qui disait que depuis son retour de blessure, il préférait laisser le but à Kinghorn; certainement pour se concentrer uniquement sur le jeu après son retour de blessure. 

Honnêtement, ca fait 3 ans qu'il ne bute quasiment plus (depuis la finale 2021 justement) :

- 15 buts (pénalité et transformation confondus) y a 2 ans.

- 4 buts l'an dernier 

- Aucun cette année.

 

Pareil en EdF.

 

Pour vous donner une idée, cette année un Mallia (qui est vraiment le buteur de dépannage durant les doublons quand y a ni Jaminet (en début d'année), ni Ramos, ni Kinghorn) a deja mis 26 buts cette saison.

Modifié 23 mai 2024 par Gabi

[smiticks]

Il y a 7 heures, GuyNess a dit :

Vu toutes les allusions de Ugo sur les sudafs qui avaient changé leurs compos sur les matchs éliminatoires

je serais vraiment surpris si le staff ne nous réserve pas 1 ou 2 surprises dans la compo. 
Malia au centre (comme en 2021) et Thomas titulaire ?

Ca voudrait dire alors que Costes ne serait pas titulaire... sacré casse tête pour le staff .. mais sacrée ligne arrière avec un max d'exparience

[Keke]

il y a 5 minutes, Gabi a dit :

Honnêtement, ca fait 3 ans qu'il ne bute quasiment plus (depuis la finale 2021 justement) :

- 15 buts (pénalité et transformation confondus) y a 3 ans.

- 4 buts y a 2 ans.

- Aucun cette année.

 

Pareil en EdF.

 

Pour vous donner une idée, cette année un Mallia (qui est vraiment le buteur de dépannage durant les doublons quand y a ni Jaminet (en début d'année), ni Ramos, ni Kinghorn) a deja mis 26 buts cette saison.

Le problème pour Ntk c’est que quand il joue, il joue avec l’équipe type et avec les autres internationaux. Et parmi les autres internationaux, il y a, à minima, Ramos devant lui.
Quand il est pas là, il ne reste que Mallia pour les doublons.
Donc en fait Ntk joue très rarement un match en club sans Ramos ou Kinghorn (ou ex Jaminet). Avant Kinghorn ou Jaminet, les autres arrières de l’effectif (Medard et Kolbe) étaient non buteurs donc quand Ramos ne jouait pas un gros match, c’était Ntk qui butait.

 

Modifié 23 mai 2024 par Keke

[Keke]

La seule vraie hésitation de la composition pour moi, elle est en 13. 
Costes est énorme, il fait bien vivre le ballon, il défend bien aux jambes.
Mais:

- il n’est pas archi costaud et ça va taper très très fort

- il y a forcément du déchet derrière quand tu tentes beaucoup comme lui et justement il ne va pas falloir avoir de déchet technique. 
Le Leinster n’attend que ça. Ils mettent une pression immense en défense pour se nourrir de tes fautes. 
Alors je sais que c’est pas sexy, mais la paire Ahki Choco me tente bien pour garder le ballon, certes sur du jeu minimaliste, et pour tambouriner la défense du Leinster en première mi temps. 
Et je tenterai la folie de Costes sur la deuxième mi temps où il va y avoir des espaces. 
Du coup, j’inverserai peut être Choco et Costes. 
Je pense vraiment qu’en première mi temps vu comment le Leinster a l’habitude cette année de défendre en montant en sprint sur la première moitié de match, il faut pas se leurrer, il va falloir jouer simple et avancer. On va pas pouvoir se faire des passes dans la defense etc. Mais est ce qu’on est capable de jouer comme ça ? C’est ma grosse hésitation.
En revanche, en deuxième mi temps, ça me paraît davantage jouable sur du rugby total et c’est pour ça que des Costes, Ramos etc sur des irlandais fatigués ça peut être très intéressant.
J’élimine Barassi malheureusement. Il a un facteur blessure trop important et c’est rédhibitoire à ce stade. L’an dernier, ça nous a coûté trop cher.

 

Modifié 23 mai 2024 par Keke

[olivier11]

Même si j'adore Ramos, ce que j'aime dans l'idée de mettre Kinghorn c'est que le staff fait un choix entièrement sportif (apparemment, on va attendre de voir la compo officielle sinon on aura l'air idiots...)

 

En ccup Kinghorn a été énorme en 15; il mérite de jouer la finale... Ramos entrera et il fera (peut être) la différence...

Modifié 23 mai 2024 par olivier11

[Gabi]

il y a 14 minutes, Keke a dit :

Le problème pour Ntk c’est quand il joue, il joue avec l’équipe type et avec les autres internationaux. Et parmi les autres internationaux, il y a Ramos devant lui.
Quand il est pas là, il ne reste que Mallia. 
Donc en fait Ntk joue très rarement un match en club sans Ramos ou Kinghorn (ou ex Jaminet). Avant Kinghorn ou Jaminet, les autres arrières de l’effectif (Medard et Kolbe) étaient non buteurs donc quand Ramos ne jouait pas un gros match, c’était Ntk qui butait.

Durant les dizaines de matchs où ils ont joué ensemble, Ramos aurait laissé quelques buts à Ntamack si lui ou le staff avaient demandé (au moins pour se tester et s'entretenir dans cet exercice en condition réelle).

 

Et je considère que Ntamack est meilleur buteur que Kinghorn (bon buteur mais pas exceptionnel comme Ramos ou Jaminet) et bien évidemment Malia (très moyen mais aucun reproche, il dépanne).

 

Bref, on verra l'an prochain mais je trouve ca un peu dommage s'il a demandé à arrêter de le faire car c'est toujours un bel atout dans sa manche.

Modifié 23 mai 2024 par Gabi

[Ardbeg]

il y a 11 minutes, Keke a dit :

La seule vraie hésitation de la composition pour moi, elle est en 13. 
Costes est énorme, il fait bien vivre le ballon, il défend bien aux jambes.
Mais:

- il n’est pas archi costaud et ça va taper très très fort

- il y a forcément du déchet derrière quand tu tentes beaucoup comme lui et justement il ne va pas falloir avoir de déchet technique. 
Le Leinster n’attend que ça. Ils mettent une pression immense en défense pour se nourrir de tes fautes. 
Alors je sais que c’est pas sexy, mais la paire Ahki Choco me tente bien pour garder le ballon, certes sur du jeu minimaliste, et pour tambouriner la défense du Leinster en première mi temps. 
Et je tenterai la folie de Costes sur la deuxième mi temps où il va y avoir des espaces. 
Du coup, j’inverserai peut être Choco et Costes. 
Je pense vraiment qu’en première mi temps vu comment le Leinster a l’habitude cette année de défendre en montant en sprint, il faut pas se leurrer, il va falloir jouer simple et avancer. On va pas pouvoir se faire des passes dans la defense etc. Mais est ce qu’on est capable de jouer comme ça ? C’est ma grosse hésitation.
En revanche, en deuxième mi temps, ça me paraît davantage jouable et c’est pour ça que des Costes, Ramos etc sur des irlandais fatigués ça peut être très intéressant.
J’élimine Barassi malheureusement. Il a un facteur blessure trop important et c’est rédhibitoire à ce stade. L’an dernier, ça nous a coûté trop cher.

 

Que tu élimines Barassi sur des critères sportifs, je veux bien mais sur un risque potentiel de blessure, euh...?

[olivier11]

il y a 1 minute, Ardbeg a dit :

Que tu élimines Barassi sur des critères sportifs, je veux bien mais sur un risque potentiel de blessure, euh...?

C'est vrai que sa blessure en demie l'année dernière qui nous force à faire du chamboule tout derrière (pas très inspiré d'ailleurs) fait partie des trucs qui nous ont bien plombé...

[Keke]

il y a 17 minutes, Ardbeg a dit :

Que tu élimines Barassi sur des critères sportifs, je veux bien mais sur un risque potentiel de blessure, euh...?

C’est un vrai critère. Barassi il m’a jamais prouvé une fiabilité sur une saison pleine et complète. Il se blesse tous les 3 ou 4 matchs. Il est bon quand il joue mais en l’état il n’est pas assez fiable pour moi.
Et depuis Costes et Choco ont très bien assuré dans un style différent mais avec une complémentarité intéressante dans un match (titulaire/remplacant).

[Keke]

il y a 34 minutes, Gabi a dit :

Durant les dizaines de matchs où ils ont joué ensemble, Ramos aurait laissé quelques buts à Ntamack si lui ou le staff avaient demandé (au moins pour se tester et s'entretenir dans cet exercice en condition réelle).

 

Et je considère que Ntamack est meilleur buteur que Kinghorn (bon buteur mais pas exceptionnel comme Ramos ou Jaminet) et bien évidemment Malia (très moyen mais aucun reproche, il dépanne).

 

Bref, on verra l'an prochain mais je trouve ca un peu dommage s'il a demandé à arrêter de le faire car c'est toujours un bel atout dans sa manche.

Non mais tu as raison, sur quelques matchs, Ramos pourrait laisser le but à Ntk pour qu’il continue à pratiquer en match.
Mais le fonctionnement du club apparemment c’est qu’il y a une hiérarchie et qu’elle se tient en fonction des compositions. 
Reste à connaître la volonté de Ntk. Est-ce un réel objectif pour lui ?

[Coket2]

il y a 38 minutes, Keke a dit :

Je pense vraiment qu’en première mi temps vu comment le Leinster a l’habitude cette année de défendre en montant en sprint sur la première moitié de match, il faut pas se leurrer, il va falloir jouer simple et avancer. 

 

 

 

On peut peut-être contrer ça aussi en mettant beaucoup plus de profondeur dans notre ligne d'attaque; ça pourrait même ouvrir des espaces...

[Keke]

Départ aujourd’hui à 13h30:

 

 

Modifié 23 mai 2024 par Keke

[tire-bouchon]

il y a 12 minutes, Coket2 a dit :

 

 

On peut peut-être contrer ça aussi en mettant beaucoup plus de profondeur dans notre ligne d'attaque; ça pourrait même ouvrir des espaces...

Ou alors leur faire 2 ou 3 "Jalibert", histoire qu'ils mettent le frein à main. 

[Garbajauzion]

il y a 2 minutes, tire-bouchon a dit :

Ou alors leur faire 2 ou 3 "Jalibert", histoire qu'ils mettent le frein à main. 

 

J'suis pas sûr que leur taper sur la nuque les calmera

[Ardbeg]

il y a 48 minutes, olivier11 a dit :

C'est vrai que sa blessure en demie l'année dernière qui nous force à faire du chamboule tout derrière (pas très inspiré d'ailleurs) fait partie des trucs qui nous ont bien plombé...

Peut être, mais comment veux-tu le prévoir? Et c'est plutôt la faute du staff que de la sienne.

[Ardbeg]

il y a 31 minutes, Keke a dit :

C’est un vrai critère. Barassi il m’a jamais prouvé une fiabilité sur une saison pleine et complète. Il se blesse tous les 3 ou 4 matchs. Il est bon quand il joue mais en l’état il n’est pas assez fiable pour moi.
Et depuis Costes et Choco ont très bien assuré dans un style différent mais avec une complémentarité intéressante dans un match (titulaire/remplacant).

Parce que Choco n'est jamais blessé ?

[Dede11]

Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Vu que tu parles de buteur, de NTK et de 2021, j'en profite pour continuer à m'interroger sur le fait que NTK ne bute plus du tout alors qu'il était bon dans cette exercice.

En 2021 justement, il est le buteur attitré et finit meilleur buteur de la compétition (67 points).

 

Est-ce NTK qui a demandé à ne plus buter ? Est-ce qu'on considère qu'en terme de niveau de buteur, il n'est que 4e dans la hiérarchie (Ramos, Kinghorn, Malia) ?

Pour moi NTK est troisième derrière Ramos et Kinghorn mais devant Mallia. Enfin je ne suis pas dans les secrets des dieux.

[Dede11]

Il y a 1 heure, Keke a dit :

Il y a eu les prolongations face au Munster effectivement.
Ntk qui n’est pas un buteur régulier les a mises sur un côté. Il n’y a pas que l’idole Ramos. Et l’idole si il y a des tirs aux but sera présent parmi les 3 buteurs.
Et les tirs au but, c’est pas du tout du bord de touche, c’était aux 15m.

Tu parles de la NZ ou de l’Irlande, ok donc si t’es pas Sexton ou Mounga t’es un peintre ah ouais d’accord. Non parce que c’est ce qui résume les dernières années de ces équipes nationales. 

Non, soyons sérieux deux minutes, plus de 50 sélections avec l’Ecosse c’est une grosse expérience.

On a déjà gagné la CE sans Ramos. Et oui, et c’est la seule phase finale où il n’est pas titulaire, comme quoi. Et Ramos a déjà fait pas mal de contre-performances face au Leinster notamment lors des deux dernières demi. Comme quoi ce n’est pas réservé qu’aux autres.

Je sais qu’il y a une adoration sur le forum pour Ramos mais il faut être objectif aussi. En ce moment Kinghorn est meilleur que lui, il a joué toutes la compétition à ce poste et donc il mérite largement sa place. 

Et ça n’empêche pas que Ramos aura un super rôle à jouer, il rentrera et pourra être décisif.

 

NTK était sur son bon pied, alors que Ramos non, c'est la différence.

[Dede11]

il y a 39 minutes, Coket2 a dit :

 

 

On peut peut-être contrer ça aussi en mettant beaucoup plus de profondeur dans notre ligne d'attaque; ça pourrait même ouvrir des espaces...

Un ou deux coup de pied par dessus peut aussi les calmer.

Puis on n'est pas mauvais sur les passes sur un pas voir sur 0 pas, et là il risque d'y avoir des dégâts pour eux.

[Zuzu31]

il y a 24 minutes, Dede11 a dit :

NTK était sur son bon pied, alors que Ramos non, c'est la différence.

 

Oui enfin en général, tous les buteurs du Monde tapent de leur bon pied ! 

 

[brayaud's]

Désolé si ça a déjà été posté (je survole un peu ce sujet, surtout que je ne pourrais pas voir la finale), mais rugbyrama a fait un petit quizz sur la finale 96.

Saurez-vous retrouver le xv de départ ? 

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/22/quiz-retrouvez-la-composition-du-stade-toulousain-lors-de-son-premier-sacre-europeen-en-1996-11966346.php

 

Il faut mettre prénom et nom, et pour 2 joueurs, je ne me souvenais plus du prénom 😁

J'ai fait 9/15 quand même ! J'aurais pu faire 11 si j'avais la mémoire des prénoms 😅

[cKei]

Il y a 11 heures, djip a dit :

Quand tu as des mecs aussi intelligents, faut pas s'étonner que le groupe continue à progresser  (au passage on peut aussi apprécier le travail du staff)

 

« Certains sont encore de la vieille école, persistent dans le discours qui parle du vieux rugbyman qui a zéro faille, zéro faiblesse »

 

 

 

Vous n'avez pas d'appréhension liée à vos commotions ?
Non car j'ai travaillé par rapport à ça. Déjà, aussi improbable que ça puisse paraître, je me suis décidé à porter un protège-dents. Je n'en avais jamais mis jusqu'à l'an dernier, je n'aimais pas avoir ce truc dans la bouche. Mais les statistiques sont parlantes : cela réduit le risque de 30 %. J'ai aussi fait un gros renforcement cervical et puis, j'ai bossé avec une psychologue. On a regardé les images de mes trois commotions et, sur deux d'entre elles, je ne me protège pas du tout sur le plaquage. Par exemple, en demi-finales contre le Leinster l'an dernier (défaite 41-22), je me lance avec toute ma force, tout droit, sans adapter ma vitesse ni mon geste. Dans ma tête, j'étais en mode vengeance à deux balles : "Quitte à perdre, je vais faire mal." La psy dit que je mettais mon corps en danger. On a parlé de ça, de bénéfices-risques : quel est l'impact de ce plaquage sur le match, sur ma saison, sur ma carrière ? Il faut garder à l'esprit la protection. Il faut toujours pouvoir analyser, anticiper.

Vous qui l'avez vécu : comment est-ce perçu de souffrir de commotions longue durée dans le rugby aujourd'hui ?
Parfois, on te fait sentir que tu triches par rapport à ça. Même ici à Toulouse. Convaincre que tu as besoin d'être arrêté, ce n'est pas forcément facile. Je ne considère pas être un mec qui s'échappe et c'est dur quand tu as cette étiquette qui vient insidieusement, malgré tout. Certains sont encore de la vieille école, persistent dans le discours qui parle du vieux rugbyman qui a zéro faille, zéro faiblesse. Ça évolue, heureusement, mais il faudrait arriver à changer ça complètement. »

Eh ben franchement ça fait plaisir de lire un jeune qui se pose des questions sur son approche du rugby, avec clairvoyance et introspection, plutôt que de véhiculer le discours rance à base de couilles et de virilité.
Surtout quand tu en entends d'autres avoir des discours de boomers (genre à chaque fois que le podcast "La Cravate" pose une question de société. Sofiane Guitoune qui parle de féminisme ça fait peur par exemple...)

[Zuzu31]

il y a 13 minutes, brayaud's a dit :

Désolé si ça a déjà été posté (je survole un peu ce sujet, surtout que je ne pourrais pas voir la finale), mais rugbyrama a fait un petit quizz sur la finale 96.

Saurez-vous retrouver le xv de départ ? 

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/22/quiz-retrouvez-la-composition-du-stade-toulousain-lors-de-son-premier-sacre-europeen-en-1996-11966346.php

 

Il faut mettre prénom et nom, et pour 2 joueurs, je ne me souvenais plus du prénom 😁

J'ai fait 9/15 quand même ! J'aurais pu faire 11 si j'avais la mémoire des prénoms 😅

 

Il m'a fallu 1m30 pour faire 15/15.

Cette équipe-là ne s'oublie pas quand on était supporter du ST à ce moment-là.

Ce sont les pionniers. Et quoiqu'en disent les rageux, gagner le Cardiff de l'époque, chez lui, c'était une sacrée perf !

[Gino31]

il y a une heure, Ardbeg a dit :

Parce que Choco n'est jamais blessé ?

Si (et c'est d'ailleurs problématique, si ça tenait qu'à moi et que c'était pas pour faire du social par rapport à Juanchi en lui laissant son pote, je serais tenté de le remplacer). 

Mais à la différence de Barassi, il a déjà beaucoup prouvé sur des phases finales et on sait à quoi s'attendre avec lui. Je trouve son profil intéressant en terme d'impact en sortie de banc. 

 

Si Barassi était capable de maintenir son niveau de cet hiver sur plus de 5 matchs, il n'y aurait pas de discussion (et il serait même probablement titulaire devant Costes) mais c''est pas encore le cas. 

 

[Fafou]

il y a 5 minutes, Zuzu31 a dit :

 

Il m'a fallu 1m30 pour faire 15/15.

Cette équipe-là ne s'oublie pas quand on était supporter du ST à ce moment-là.

Ce sont les pionniers. Et quoiqu'en disent les rageux, gagner le Cardiff de l'époque, chez lui, c'était une sacrée perf !

un des 3eme ligne je ne l'avais plus....(je spoile pas pour ceux qui veulent essayer) et j'ai zappé notre numéro 14 de légende, la honte.

Par contre pas très permissif sur l'orthographe et les accents le truc. Il m'a fait douter sur le numéro 9 

[Ardbeg]

il y a 7 minutes, Zuzu31 a dit :

 

Il m'a fallu 1m30 pour faire 15/15.

Cette équipe-là ne s'oublie pas quand on était supporter du ST à ce moment-là.

Ce sont les pionniers. Et quoiqu'en disent les rageux, gagner le Cardiff de l'époque, chez lui, c'était une sacrée perf !

Pareil!

[Zuzu31]

https://www.eurosport.fr/rugby/investec-champions-cup/2023-2024/champions-cup-leinster-stade-toulousain-thomas-ramos-inhabituel-remplacant-au-moment-le-plus-importa_sto10156324/story.shtml

[estabousi]

il y a 30 minutes, brayaud's a dit :

Désolé si ça a déjà été posté (je survole un peu ce sujet, surtout que je ne pourrais pas voir la finale), mais rugbyrama a fait un petit quizz sur la finale 96.

Saurez-vous retrouver le xv de départ ? 

https://www.rugbyrama.fr/2024/05/22/quiz-retrouvez-la-composition-du-stade-toulousain-lors-de-son-premier-sacre-europeen-en-1996-11966346.php

 

Il faut mettre prénom et nom, et pour 2 joueurs, je ne me souvenais plus du prénom 😁

J'ai fait 9/15 quand même ! J'aurais pu faire 11 si j'avais la mémoire des prénoms 😅

15/15 

[Gino31]

https://www.talkingrugbyunion.co.uk/emmanuel-meafou-interview-we-feel-we-haven-t-played-our-best-rugby-against-leinster-but-now-we-are-super-ready-/40212.htm 

 

Meafou :

- "On a le sentiment de ne jamais avoir joué à notre meilleur niveau face au Leinster mais cette fois (maintenant), nous sommes "super" prêts" 

- "La situation est différente cette fois. Nous ne sommes pas à Dublin et c'est une finale. Les gars sont prêts. On veut donner le meilleur de nous-mêmes et voir le résultat mais cela requiert un changement d'attitude au niveau de la discipline et de rester à 15". 

- "Je pense que le fait que nous sommes sur terrain neutre va nous aider. Ce n'est jamais simple de jouer quand vous avez 50.000 Irlandais qui vous crient dessus, c'est dur de rentrer dans son match."

- "Nous sommes focus sur nous-mêmes et sur ce que l'on peut contrôler" 

- "On connait bien les forces du Leinster. On sait qu'ils aiment commencer très fort. On a beaucoup travaillé sur notre défense pour être sûr de les limiter. Mais nous savons aussi qu'un match ne se gagne pas ou ne se perd pas sur 40 minutes" 

- "On aime le chambrer dans le vestiaire et l'appeler "Le Martien", des fois on dirait qu'il n'est pas de ce monde avec ce qu'il fait sur le terrain. Il a vraiment grandi dans son leadership et est sans le moindre doute le meilleur joueur du monde"   (à propos de Dupont)

- "A Toulouse, l'ADN est de jouer et de garder le ballon en vie et cette marque de fabrique est encouragée à tout les niveaux du club. On s'y entraine beaucoup et tout les joueurs sont encouragés à jouer comme cela, quelque soit le numéro dans leur dos. "

- "Toute l'équipe s'attend à gagner (samedi). On a eu du succès historiquement et on veut le maintenir. On met la barre très haut pour nous-mêmes, on sait de quoi on est capables. Même si notre historique récent avec le Leinster n'est pas positif, on sait qu'on a nos chances et on va tout donner"

- "Quelque soit le moment du match, dès qu'on a la balle, notre mentalité est d'aller marquer des points."