Champions Cup [Champions Cup - Finale] Toulouse - Leinster (Samedi 25 mai 2024, à 15h45 à Londres, Tottenham Hotspur Stadium, sur France 2 et et sur beIN SPORTS)

[Bob52]

Il y a 1 heure, Haddock a dit :

Apres re vision du match, je me dis quand même que le juju irlandais, il doit être bien vénère sur son forum irlandais.

nul doute que si on inverse les rôles, le forum serait en feu contre l’arbitrage 

 

entre le jaune très sévère alors que roumat n’a rien eu, l’arrachage de tamack (ou j’ai l’impression que personne est d’accord sur lo règle)… j’ai aussi en tête l’arbitre qui revient bien vite à la pénalité sur un avantage alors que le Leinster allait marquer….

 

j’ai trouvé l’arbitrage très bon, mais faut reconnaître que tout ce qui était limite, ça a tourné en notre faveur…

 

sûrement pour ça qu’Arnold a décidé de re équilibrer les chances 

Roumat, l'arbitre exprime clairement que pour lui il n'y a pas d'en avant, d'où le fait qu'on reparte sur une touche et non sur une mêlée ou pénalité. De fait, il n'y a pas la moindre faute (comme pour l'Af sud à la CDM). J'ai revu les images, et il semble que la balle ne parte pas en avant sur le coup (je pense que Roumat à de la chance sur le coup). Pour Lowe, en avant, aucune chance de contrôler le ballon, annihile un surnombre, donc jaune logique.

Arrachage, le ballon est contrôlé par un irlandais, l'action défensive de Ntamack fait perdre le contrôle du ballon à l'irlandais vers l'avant. Donc en avant, le réglement est très clair (à l'inverse si la balle part dans le camp irlandais, le jeu continue). 
Sur l'essai refusé, l'arbitre siffle clairement avant la fin de l'action, pour revenir à l'avantage car il y a une faute irlandaise, à savoir un en avant dans le ruck. Rien à redire là dessus non plus. 

A ce niveau, tout est limite, ça se joue à quasiment rien. J'ai trouvé l'arbitre plutôt bon, et cohérent. Si on fait le point sur les actions litigieuses, je pense qu'il y en a des deux côtés (je repense à cette passe très limite en troisième rideau des irlandais avant de siffler une passe dans le même genre contre toulouse immédiatement après...). Mais, et c'est le plus important, je ne crois pas que ce sont les décisions de l'arbitre qui ont fait gagner Toulouse (je miserai plutôt sur quelques erreurs stratégiques du Leinster, et un petit manque de physique sur la fin).   

[papapoupa]

il y a 4 minutes, Bob52 a dit :

Roumat, l'arbitre exprime clairement que pour lui il n'y a pas d'en avant, d'où le fait qu'on reparte sur une touche et non sur une mêlée ou pénalité. De fait, il n'y a pas la moindre faute (comme pour l'Af sud à la CDM). J'ai revu les images, et il semble que la balle ne parte pas en avant sur le coup (je pense que Roumat à de la chance sur le coup). Pour Lowe, en avant, aucune chance de contrôler le ballon, annihile un surnombre, donc jaune logique.
 

 

J'aimerai réellement revoir l'action de Roumat, car pour moi elle part vers l'avant clairement mais c'est le rebond directement vers l'arrière qui change l'opinion de l'arbitre.

Mais je peux me tromper.

[tire-bouchon]

Il y a 1 heure, Haddock a dit :

j’ai aussi en tête l’arbitre qui revient bien vite à la pénalité sur un avantage alors que le Leinster allait marquer….

A part que l' arbitre ne fait pas que signaler la faute, il la siffle aussi. Et l' essai est marqué bien aprés ce coup de sifflet. 

[rimram31]

il y a 17 minutes, papapoupa a dit :

 

J'aimerai réellement revoir l'action de Roumat, car pour moi elle part vers l'avant clairement mais c'est le rebond directement vers l'arrière qui change l'opinion de l'arbitre.

Mais je peux me tromper.

Ca a l'air légèrement en avant par contre l'arbitre de touche (l'Italien) est a 1,5 de l'action et ne bronche pas, probable aussi que Carrey lui fait confiance.

[papapoupa]

il y a 9 minutes, rimram31 a dit :

Ca a l'air légèrement en avant par contre l'arbitre de touche (l'Italien) est a 1,5 de l'action et ne bronche pas, probable aussi que Carrey lui fait confiance.

 

Oui et tant mieux pour nous, reste qu'on s'en sort très bien c'est ce que je me suis dit en direct et je suis chauvin l'un des pires, à la manière des Sud Afs contre nous, ou c'est pas limpide non plus et ou ça me semblait légèrement en avant l'intervention d'Etzebeth.

 

Mais échangerait t-on une Coupe d'Europe contre un titre de Champion du monde? Je lance le débat.

Modifié 28 mai 2024 par papapoupa

[thorvic]

il y a 1 minute, papapoupa a dit :

 

Oui et tant mieux pour nous, reste qu'on s'en sort très bien c'est ce que je me suis dit en direct et je suis chauvin l'un des pires, à la manière des Sud Afs contre nous, ou c'est pas limpide non plus et ou ça me semblait légèrement en avant l'intervention d'Etzebeth.

 

Mais échangerait t-on une Coupe d'Europe contre un titre de Champion du monde? Je lance le débat.

Perso, je préfères voir Mola se jeter dans un jacuzzi et tout éclabousser, que Galthié nous arroser en conf de presse après une séance d'onanisme... 

Mais c'est un ressentit très personnel 

[rimram31]

il y a 25 minutes, thorvic a dit :

Perso, je préfères voir Mola se jeter dans un jacuzzi et tout éclabousser, que Galthié nous arroser en conf de presse après une séance d'onanisme... 

Mais c'est un ressentit très personnel 

Mais perso je reste sur un souci de Galthié qui ne parvient pas a faire, ne serais-ce qu'en Europe, ce que font les clubs français. Ca commence a faire, 4 champions cup consécutives pour les club français, un seul tournoi pour Galthié dans le même temps. Cherchez l'erreur.

[Tolosenc]

Pas mal de (trop) courtes vidéos de l'après match sur ces chaînes

https://www.youtube.com/@StadeToulousainPasOfficiel

https://www.youtube.com/@lemondedurugbybyyvandurugb9930/shorts

 

 

Modifié 28 mai 2024 par Tolosenc

[Tolosenc]

La vidéo de la Mairie dans la salle des Illustres. Certains ont les yeux fatigués ou la voix éraillée

 

Modifié 28 mai 2024 par Tolosenc

[Ju69]

Il y a 1 heure, papapoupa a dit :

 

Oui et tant mieux pour nous, reste qu'on s'en sort très bien c'est ce que je me suis dit en direct et je suis chauvin l'un des pires, à la manière des Sud Afs contre nous, ou c'est pas limpide non plus et ou ça me semblait légèrement en avant l'intervention d'Etzebeth.

 

Mais échangerait t-on une Coupe d'Europe contre un titre de Champion du monde? Je lance le débat.

c est début de match il faut le considérer aussi

[Julien81]

Cullen est assez comique lorsqu'il parle du top 14,des mécènes, des salaires sachant qu apparemment la masse salariale est de 15 millions au Leinster 

 

Pour 4 millions de plus de masse salariale,le stade peut recruter Savea en doublure de Roumat, Smith en doublure de Ntk, Penaud en doublure de Malia et Tuilagi en doublure de Meafou..

[daqcxv]

Il y a 2 heures, rimram31 a dit :

Mais perso je reste sur un souci de Galthié qui ne parvient pas a faire, ne serais-ce qu'en Europe, ce que font les clubs français. Ca commence a faire, 4 champions cup consécutives pour les club français, un seul tournoi pour Galthié dans le même temps. Cherchez l'erreur.

Leurs recrues non sélectionnables ?  qui parfois peuvent le devenir après un certain temps… ok je sors 

[Sancho]

4 hours ago, papapoupa said:

 

C'est quand même fou qu'avec un tel réservoir ils aient pas réussi à battre le PdG l'équipe la plus faible du dernier tournoi (je rappelle ils ont pris 40-6) à la CDM, ni les Fidji bonne équipe mais totalement désorganisé que si tu les prend devant c'est fini.

Et donc qu'ils soient pas sorti de la poule la plus simple de la CDM.

 

C'est quand même vraiment pas de chance bordel.

Ce forum est exceptionnel, c'est pas parce que tu regarde des matchs de Super Rugby ou ça joue de partout que les mecs sont des "bons avants" au niveau inter.

 

Rory Arnold c'est normal il est allé s'enterrer au Japon.

 

L'équipe type de l'Australie on avait bien chié lors de la tournée ou on les joue trois fois, ou on part avec Jelonch capitaine et des coiffeurs, une équipe de France C quoi. Flament en 5 par exemple les avait démonté, quand tu vois comment il pèse moins par exemple en CE (en puissance) tu vois la différence.

Depuis quand les secondes lignes c'est une equipe ? 

Tu parles des secondes lignes , en Australie y a un gros reservoir a ce poste. 

Apres on peut discuter des  pilliers, talonneurs , troisieme ligne et ligne de 3/4 ou on est loin des stephen larkham , gregan roff et cie .  

 

[Beorb71]

Il y a 5 heures, papapoupa a dit :

 

C'est quand même fou qu'avec un tel réservoir ils aient pas réussi à battre le PdG l'équipe la plus faible du dernier tournoi (je rappelle ils ont pris 40-6) à la CDM, ni les Fidji bonne équipe mais totalement désorganisé que si tu les prend devant c'est fini.

Et donc qu'ils soient pas sorti de la poule la plus simple de la CDM.

 

C'est quand même vraiment pas de chance bordel.

Ce forum est exceptionnel, c'est pas parce que tu regarde des matchs de Super Rugby ou ça joue de partout que les mecs sont des "bons avants" au niveau inter.

 

Rory Arnold c'est normal il est allé s'enterrer au Japon.

 

L'équipe type de l'Australie on avait bien chié lors de la tournée ou on les joue trois fois, ou on part avec Jelonch capitaine et des coiffeurs, une équipe de France C quoi. Flament en 5 par exemple les avait démonté, quand tu vois comment il pèse moins par exemple en CE (en puissance) tu vois la différence.

Arnold il y a aussi les blessures qui ont ralenti sa progression. 

[RaimonNTada]

Bon vraiment beaucoup de pages à lire.

Très bon arbitrage à  saluer.

Énorme match de toute l’équipe, qui de fait a envoyé un sacré message à tous les autres concurrents. 

Essayer de nous prendre sur le jeu, mauvaise idée. 

Essayer de nous prendre sur le combat et les rucks, mauvaise idée. 

Reste que les chandelles et même là on s’améliore.

Ce qui est chiant c’est de patienter encore trop longtemps pour décrocher la première étoile de la coupe du monde des clubs.

Nous ne pouvons là aussi qu’être à jamais les premiers.

 

[papapoupa]

Il y a 2 heures, Sancho a dit :

Depuis quand les secondes lignes c'est une equipe ? 

Tu parles des secondes lignes , en Australie y a un gros reservoir a ce poste. 

Apres on peut discuter des  pilliers, talonneurs , troisieme ligne et ligne de 3/4 ou on est loin des stephen larkham , gregan roff et cie .  

 

 

J'avoue pas trop connaitre le super Rugby, mais combien de secondes lignes stars ont signés en France, c'est bizarre je vois des Sud Afs des Nzs, des Argentins jamais d'Autraliens? (a part les frères Arnold pour le coup qui je le rappelle ont 0 palmares avant le stade et toujours 0 sans le stade). Skelton est arrivé très tôt en Europe.

 A part des Treizistes Australiens sur les lignes arrières, et quelques exceptions...

 

Ils ont été excellents jusqu'en 2000.

Modifié 28 mai 2024 par papapoupa

[Kana]

il y a 6 minutes, papapoupa a dit :

 

J'avoue pas trop connaitre le super Rugby, mais combien de secondes lignes stars ont signés en France, c'est bizarre je vois des Sud Afs des Nzs, des Argentins jamais d'Autraliens? (a part les frères Arnold pour le coup qui je le rappelle ont 0 palmares avant le stade et toujours 0 sans le stade). Skelton est arrivé très tôt en Europe.

 A part des Treizistes Australiens sur les lignes arrières, et quelques exceptions...

 

Ils ont été excellents jusqu'en 2000.

des 2eme ligne NZ j'en vois pas des masses non plus

[papapoupa]

à l’instant, Kana a dit :

des 2eme ligne NZ j'en vois pas des masses non plus

 

Kaino, Whitelock, Fauimina

 

(quoi je suis de mauvaise foi?)

[Beau-jeu-laid]

il y a 10 minutes, papapoupa a dit :

 

J'avoue pas trop connaitre le super Rugby, mais combien de secondes lignes stars ont signés en France, c'est bizarre je vois des Sud Afs des Nzs, des Argentins jamais d'Autraliens? (a part les frères Arnold pour le coup qui je le rappelle ont 0 palmares avant le stade et toujours 0 sans le stade).

 A part des Treizistes Australiens sur les lignes arrières, et quelques exceptions...

 

Je veux pas rentrer dans le débat des Arnold mais a priori l'Australie forme bien les 2' ligne :

Skelton - LR 

Arnold 1 - Toulouse plus grand club du monde

Arnold 2 - Toulouse plus grand club du monde 

Rodda - LOU 

Amatosero - ASM 

Adam Coleman - UBB 

Meafou mais ça compte pas vraiment...

 

Je pense que le poste ou celui il y a le plus d'Australien en T14 est celui de 2' ligne 

Modifié 28 mai 2024 par Beau-jeu-laid

[Kana]

il y a 7 minutes, papapoupa a dit :

 

J'avoue pas trop connaitre le super Rugby, mais combien de secondes lignes stars ont signés en France, c'est bizarre je vois des Sud Afs des Nzs, des Argentins jamais d'Autraliens? (a part les frères Arnold pour le coup qui je le rappelle ont 0 palmares avant le stade et toujours 0 sans le stade). Skelton est arrivé très tôt en Europe.

 A part des Treizistes Australiens sur les lignes arrières, et quelques exceptions...

 

Ils ont été excellents jusqu'en 2000.

Tu fais vraiment des comparaisons bizarre, Dupont Ntamack, etc ont aussi 0 palmarès sans le Stade. Pleins de joueurs ont pas de palmarèss avant et sans le Stade

Ou alors j'ai pas compris ou tu voulais en venir

[Kana]

il y a 2 minutes, papapoupa a dit :

 

Kaino, Whitelock, Fauimina

 

(quoi je suis de mauvaise foi?)

Excuses j'avais oublié que Kaino et Faumuina était 2e ligne :)

La mémoire qui flanche à 30 ans 

Modifié 28 mai 2024 par Kana

[papapoupa]

il y a 4 minutes, Kana a dit :

Tu fais vraiment des comparaisons bizarre, Dupont Ntamack, etc ont aussi 0 palmarès sans le Stade. Pleins de joueurs ont pas de palmarèss avant et sans le Stade

Ou alors j'ai pas compris ou tu voulais en venir

 

Ben quelles secondes lignes de renom sont venus en Top 14 le championnat le plus attractif niveau pépéttes.

 

Bon en effet je pensais surtout aux Sud Afs qui sont arrivé plus ou moins en masse en Angleterre Irlande et surtout chez nous.

 

Les frères Arnold arrivent à quoi 27/28 ans facile? Toi aussi tu fais des comparaisons bizarres nananeres. Dupont avait quoi 22 ans? Ntk 5?

 

Enfin c'était pour dire que S'installer en Australie sur les lignes d'avant c'était peanuts, les mecs sont catastrophiques. Je persiste, et le pire c'est qu'Arnold est surement l'un des meilleurs, et le meilleur sur la CDM. (il a tout appris au Stade en fait)

Modifié 28 mai 2024 par papapoupa

[thorvic]

il y a 19 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Je veux pas rentrer dans le débat des Arnold mais a priori l'Australie forme bien les 2' ligne :

Skelton - LR 

Arnold 1 - Toulouse plus grand club du monde

Arnold 2 - Toulouse plus grand club du monde 

Rodda - LOU 

Amatosero - ASM 

Adam Coleman - UBB 

Meafou mais ça compte pas vraiment...

 

Je pense que le poste ou celui il y a le plus d'Australien en T14 est celui de 2' ligne 

Staniforth le boucher castrais !

 

( Blague à part plus gros plaqueurs du championnats plusieurs années de suite, surpris que ce joueur ne soit pas plus mis en lumière)

[Joco]

Rugbyrama

 

Toulouse – Leinster. Reportage au plus près des Toulousains avant la finale : "Oser, c’est faire"

Jérémy Fadat28/05/2024 à 19:44

 

Les Toulousains le matin de leur finale face au Leinster dans les rues de Londres. Jérémy Fadat

Il fallait oser… Y croire, et surtout s’en convaincre. Mais, s’il est une vertu à cette génération toulousaine, elle réside dans sa faculté à se montrer aussi déterminée que décomplexée. Corde sensible sur laquelle a dansé Ugo Mola, samedi midi, au moment de prononcer son dernier discours avant de prendre la direction du Tottenham Hotspur Stadium, en référence à la devise du club de football local : "Hier, j’ai repéré une inscription dans cette enceinte : "Audere est facere". En latin, ça veut dire : "Oser, c’est faire." Depuis qu’on est ensemble, pas une personne ne vous empêche d’oser. Dans ce club, depuis gamin, on pousse à être audacieux, impertinent et à déranger. Vous êtes tous complètement jobards (sic). Ici, pas un mec n’aura une vie normale. Je vous demande d’être vous-mêmes. Ce qu’ils n’ont pas en face, c’est la folie et un cœur grand comme ça. On va gagner, les mecs." Deux jours plus tôt, alors qu’il embarquait sur le vol affrété pour rejoindre Londres, Peato Mauvaka nous confiait déjà : "Je sais qu’on va être champion. J’en suis sûr. Mais ne l’écris pas avant le match s’il te plaît." Et de se marrer : "Après, tu pourras faire un papier en mettant que je te l’avais dit !"

Les Toulousains qui descendent de leur avion à Londres.Jérémy Fadat

Cette profonde conviction, bien au-delà de la simple confiance, a porté le groupe toulousain depuis sa victoire en demi-finale. Et n’a fait que trouver une résonance toujours plus ancrée dans les heures précédant le rendez-vous d’une vie. Face à ce fichu Leinster, source de trop de malheurs ces dernières années, qu’il convenait de faire enfin tomber pour asseoir sa suprématie. Plus question de souffrir, à la condition de maîtriser un destin décidément capricieux contre cet ogre irlandais. Encore fallait-il dessiner le plan idoine. Mais pas forcément parfait, tant le vocable ne colle pas à une institution qui prône le désordre et l’effronterie, jusqu’à pousser le staff et les dirigeants à s’improviser un repas pour le moins "franchouillard" jeudi soir après la traditionnelle bière du président, dans un salon du Melia White House où les Rouge et Noir logeaient à côté de Regent’s Park, bercé par la musique un brin bruyante de "DJ Joe Tekori". À cet instant, et après avoir regardé la première demi-finale de Pro D2 entre Grenoble et Dax pour certains, les joueurs étaient déjà dans leurs chambres. Eux qui avaient basculé depuis le matin même dans une autre dimension après les crispations inhérentes à un événement d’une telle ampleur. "Le dernier entraînement a été très bon avant de partir de Toulouse, meilleur qu’en début de semaine, quand il a sûrement fallu digérer l’annonce de la composition d’équipe pour tout le monde", avouait Mola, lequel avait parlé avec Thomas Ramos, principale victime du XV de départ, pour lui expliquer les raisons de son choix.

"Les équipes parfaites ne remportent pas de titres"

Samedi matin, les Toulousains ont choisi de procéder à leur activation physique sur une petite place à quelques centaines de mètres de leur hôtel, entourés d’immeubles de style victorien. D’abord les réflexes travaillés à travers une fausse partie de padel remportée par Peato Mauvaka. Puis les avants ont répété les combinaisons en touche, avant que Jean Bouilhou ne les réunisse pour leur glisser : "Les équipes parfaites ne remportent pas de titres. Une grande équipe, c’est une équipe qui gère la merde. L’an dernier, contre le Leinster, on n’a pas su le faire. Gérez-la cette fois, parce qu’il y en aura, et on sera champions." Il y en eut sur le terrain effectivement, quand Richie Arnold fut expulsé en fin de première prolongation, alors que le suspense était presque balayé…

Les Toulousains répétant leurs touches le matin de la finale.Jérémy Fadat

La veille au soir, au cours de l’ultime réunion collective, Mola avait justement présenté à ses hommes les scénarios à suivre en cas d’infériorité numérique et avait même ensuite envoyé les documents par PDF à tous les joueurs, face aux demandes de ces derniers. Peut-être prémonitoires, vu comme ce fut bien géré… Mola avait ainsi insisté sur l’"intenscipline", à savoir l’équilibre à trouver entre immense intensité et indispensable discipline : "Ce sera le nerf de la guerre." Et de prévenir, en prenant ironiquement Dorian Aldegheri en exemple : "Ils vont vous provoquer. Doudou, tu vas prendre une "nuquette", c’est certain. Mais on ne doit rien régler individuellement. On va être insolents mais dans notre jeu. On va les faire péter avec notre rugby." Et le président Didier Lacroix de conclure l’intervention par une… énorme calbote derrière la tête d’Aldegheri, provoquant un fou rire général.

"À nous de les faire redescendre"

Il était écrit qu’aussi légère soit-elle, les Stadistes étaient obsédés par l’intention d’écrire leur propre histoire. "Je vous ai mis des pièces en disant que votre génération n’avait pas autant marqué celle du club que d’autres, promettait Mola à son groupe. Mais très peu ont joué comme vous. C’est l’heure." Un sacre souvent fantasmé, désormais programmé. Et, si le bus s’est trompé d’entrée au stade pour l’entraînement du capitaine vendredi puis est arrivé avec un bon quart d’heure de retard sur l’horaire espéré le jour du match en raison du trafic londonien et du manque d’escorte (rappelant une certaine finale de Top 14 remportée contre La Rochelle…), ce Toulouse-là avait décidé de braver et dompter les aléas. Jusqu’à envoyer une délégation emmenée par Jérôme Cazalbou la semaine précédente sur place, pour prendre les marques. Et même à expédier pour la première fois les affaires des joueurs et le matériel dès mercredi dans la capitale anglaise, où l’intendant Stéphane Pons s’est occupé de tout. Puis laisser Jack Willis, le local de l’étape, fluidifier les rapports dans la langue de Shakespeare avec son compatriote d’arbitre, Matthew Carley, lors de la traditionnelle entrevue d’avant-match jeudi soir à laquelle assistaient aussi le staff, Antoine Dupont, Peato Mauvaka, Julien Marchand ou Thibaud Flament.

Des acteurs responsabilisés, au point de présenter chacun leur adversaire direct avec un montage vidéo et quelques mots, vingt-quatre heures plus tard. Et si tous ont livré de précieux secrets techniques, le capitaine Antoine Dupont a donné le ton sur l’état d’esprit en évoquant son vis-à-vis Jamison Gibson-Park : "Il chambre beaucoup. À nous de lui fermer la bouche." Même tonalité chez François Cros, autre leader du groupe, au moment de ponctuer son exposé sur Ryan Baird : "Comme McCarthy, c’est le joueur qui monte dans cette équipe. Alors, on va les faire redescendre." Voilà des plombes que les champions de France en titre étaient en mode mission sur la scène européenne. Animés par l’envie de retrouver le bourreau de leur légende et surtout habités par le mot d’ordre imprimé par le staff et répété à souhait : "Ces dernières années, on a trop cherché à les contrer et à s’adapter à eux. Maintenant, c’est à eux de s’adapter à nous." Une croyance devenue religion. Laquelle a trouvé un certain écho vendredi après-midi, à l’heure de l’annonce des compositions, quand le Leinster a officialisé son option de placer six avants, pour deux trois-quarts, parmi ses remplaçants. À cet instant, Clément Poitrenaud n’a pu masquer une pointe de satisfaction : "Ils s’adaptent et ils nous craignent devant. Si on tient sur ce secteur, on aura des arguments ensuite." Mola à ses côtés : "Cela nous donne une première indication plutôt positive. On verra mais nous sommes satisfaits d’avoir fait ce banc." À savoir un "5-3" censé être plus complet et plus talentueux, capable de favoriser la création d’espaces dans l’ultime ligne droite. À la condition de rester collé au score, ce qui fut dit, répété et martelé. Puis ces paroles, encore, de Mola à ses hommes dont les visages étaient désormais fermés, moins de trois heures avant le coup d’envoi : "Il faut qu’on les punisse. C’est votre moment." Un aller simple pour la gloire…

[GuyNess]

Les posts d’aujourd’hui sont pratiquement tous pour parler arbitrage 

a quoi ça sert d’y revenir ? Surtout que tous les medias britons sont d’accord pour dire que notre victoire ne souffre

d’aucune contestation, c’est pas souvent qu’ils reconnaissent la supériorité d’un club français 
En plus Il ya un topic spécialement dédie a l’arbitrage

merci

[Ju69]

Une dernière sur l arbitrage juste pour mon info, le contest de Dupont sur frawley après le rattrapage de KH dans nos 5m est il légal selon vous? Un autre joueur que Dupont aurait il eu un jaune + pénalité?

[olivier11]

il y a 25 minutes, Ju69 a dit :

Une dernière sur l arbitrage juste pour mon info, le contest de Dupont sur frawley après le rattrapage de KH dans nos 5m est il légal selon vous? Un autre joueur que Dupont aurait il eu un jaune + pénalité?

Les arbitres sur le terrain et dans la cabine l'ont jugé légal, a priori ils sont meilleurs que nous en arbitrage. Voilà...

[Ju69]

il y a 46 minutes, olivier11 a dit :

Les arbitres sur le terrain et dans la cabine l'ont jugé légal, a priori ils sont meilleurs que nous en arbitrage. Voilà...

ok merci ça c est super construit….je ne remet pas en cause la décision à chaud  j analyse à froid pour intégrer la règle. Selon moi il est légal mais j entends tellement une analyse différente en extérieur que je soulève le

point entre nous conscient de l objectivité collective de ce groupe.

[Ardbeg]

il y a 29 minutes, Ju69 a dit :

ok merci ça c est super construit….je ne remet pas en cause la décision à chaud  j analyse à froid pour intégrer la règle. Selon moi il est légal mais j entends tellement une analyse différente en extérieur que je soulève le

point entre nous conscient de l objectivité collective de ce groupe.

Pour moi légal aussi. Il se replie, passe par la porte, met les mains sur le ballon et ensuite il tombe. Contest parfait, pas de faute.

[staen]

Pour apporter un dernier complément sur ce fameux grattage, on entend et voit clairement l'arbitre M. Carley signaler l'attitude de L'Irlandais qui tire Dupond pour le faire tomber.

[Dede11]

Une petite vidéo pour montrer la consanguinité du rugby NZ. C'est eux les plus mieux, les plus forts. Gilson Park est meilleur que Dupont et le Steda avec son budget de 40 millions achète des plus grands joueurs !

 

 

[papapoupa]

Il y a 10 heures, thorvic a dit :

Staniforth le boucher castrais !

 

( Blague à part plus gros plaqueurs du championnats plusieurs années de suite, surpris que ce joueur ne soit pas plus mis en lumière)

 

Bon ben y'en a plein des seconde ligne australien en fait autant pour moi.

 

 

[greghiston]

Sur l'essai de Lowe, tous les joueurs du ST s'arrêtent au coup de sifflet, donc il n'y aurais certainement pas eu essai sans coup de sifflet.

[Keke]

Ça devient assez insupportable ces dissequages d’action sur l’arbitrage en mode, moi j’aimerai bien revoir cette action et moi j’aimerai bien revoir celle-là, sans compter les trolls sur Twitter qui prennent des bouts d’images pour venir crier au complot (encore pire parfois relayé par des sites du type Rugbyrama -emoji vomi- super le journalisme) et faire du buzz ou justifier que tu mérites pas ta victoire.
Vraiment c’est insupportable.

 

On dissèque des actions en mode ralentis alors que c’est pas du tout la vraie vie d’un match de rugby où tout va à deux cents à l’heure et où l’arbitre prend une décision en une micro seconde, sans oublier que les règles du rugby sont à multiple interprétation en fonction du contexte, ce qui fait que chacun y va de la sienne ensuite (surtout que certains se muent en arbitre sans connaître la règle, juste parce que la vox populi a braillé).

Maintenant, après les matchs on passe plus de temps à analyser les décisions de l’arbitre plutôt que le match de chacunes des équipes alors qu’il y a pleins de situation tactiques par exemple à disséquer techniquement ou d’erreurs commises par l’une ou l’autre des équipes.

Dans tous les matchs il y a des situations où tu peux arbitrer différemment selon l’interprétation.
Moi rien ne m’a choqué dans l’arbitrage de Carley, d’autant qu’à chaque fois il a expliqué ses décisions.

 

 

Modifié 29 mai 2024 par Keke

[papapoupa]

il y a 3 minutes, Keke a dit :

Dans tous les matchs il y a des situations où tu peux arbitrer différemment selon l’interprétation.

Moi rien ne m’a choqué dans l’arbitrage de Carley, d’autant qu’à chaque fois il a expliqué ses décisions.

 

 

Surtout que les petites erreurs se sont équilibrés, il y en aura toujours personne n'est parfait.

Très bon arbitrage en effet.

 

Sur les choix sur les essais refusés, les deux touches pour nous, les deux en avants pour eux (McCarthy retouche le ballon après l'arrachage).

 

Y'a juste l'action de Roumat qui me gène en début de match, pour moi c'est niveau Etzebeth. Mais il faudrait que je la revoie.

[Julien81]

Le problème de l arbitrage au rugby c est,vu la complexité des règles, qu il est soumis à interprétation et assez subjectif. 

Nous avons trouvé l arbitre de samedi bon la ou les supporters irlandais vont dire que sur certains faits de jeu il nous a avantage tout comme la saison passée nous avions tous crie au scandale sur l arbitrage de Barnes là où sûrement les supporters irlandais l avaient trouvé bon..

[Keke]

il y a 18 minutes, Julien81 a dit :

Le problème de l arbitrage au rugby c est,vu la complexité des règles, qu il est soumis à interprétation et assez subjectif. 

Nous avons trouvé l arbitre de samedi bon la ou les supporters irlandais vont dire que sur certains faits de jeu il nous a avantage tout comme la saison passée nous avions tous crie au scandale sur l arbitrage de Barnes là où sûrement les supporters irlandais l avaient trouvé bon..

Le problème c’est surtout d’analyser toute défaite ou victoire uniquement sous le prisme de l’arbitrage (en y allant chacun de son interprétation favorable alors que parfois certains donnent leur avis sur tout mais ne maîtrisent pas du tout la règle) comme si c’était la variable d’ajustement, en éludant totalement toutes les erreurs qu’une équipe a commise. Comme pour se rassurer ou se dire que c’est une injustice.

Ça devient assez insupportable, et un réseau comme Twitter ne participe pas à ce que ça s’améliore.
 

Disséquer des bouts d’actions sur l’arbitrage au ralenti, qu’est que ça t’apporte à part crier au scandale? Ça a jamais rien changé au sort d’un match qui est passé, ça ne changera jamais rien, et ça t’aidera surtout pas à t’améliorer pour le futur. 

 

En revanche, se concentrer sur ce que tu maitrises (tout à part l’arbitrage), oui c’est davantage productif. Les analyses seraient parfois bien plus pertinentes si elles portaient sur ça.

 

Modifié 29 mai 2024 par Keke

[sauce]

Une seule certitude, avec un arbitrage français, on ne gagne jamais ce match, notamment les 2 ou 3 grattages de Dupont.

[Keke]

il y a 2 minutes, sauce a dit :

Une seule certitude, avec un arbitrage français, on ne gagne jamais ce match, notamment les 2 ou 3 grattages de Dupont.

Ah bon ? 
 

Modifié 29 mai 2024 par Keke

[staen]

Un arbitre Français, plus tatillon sur les attitudes en mêlée, aurait bien plus sanctionné Porter.

[Neophyte]

1 hour ago, Dede11 said:

Une petite vidéo pour montrer la consanguinité du rugby NZ. C'est eux les plus mieux, les plus forts. Gilson Park est meilleur que Dupont et le Steda avec son budget de 40 millions achète des plus grands joueurs !

 

 

 

Bah, nous on n'a jamais gagné la CdM, faut dire. 

[sauce]

18 minutes ago, Keke said:

Ah bon ? 
 

L'arbitrage du jeu au sol est pas le meme en top14. Pour être récompensé, il faut "arracher" le ballon et montrer à l'arbitre une attitude différente. 

Si tu prends l'exemple du grattage de Dupont après la percée du talonneur, je pense qu'une très grande majorité d'arbitre français sanctionneront Dupont et lui mettrons CJ. 

Mais ce n'est que mon avis

[Keke]

il y a 4 minutes, sauce a dit :

L'arbitrage du jeu au sol est pas le meme en top14. Pour être récompensé, il faut "arracher" le ballon et montrer à l'arbitre une attitude différente. 

Si tu prends l'exemple du grattage de Dupont après la percée du talonneur, je pense qu'une très grande majorité d'arbitre français sanctionneront Dupont et lui mettrons CJ. 

Mais ce n'est que mon avis

Tu penses mais tu es en train d’imaginer des actions différentes avec un autre arbitre, sans aucune certitude. On est dans la science fiction. À quoi ça sert ?

 

À ce titre, le grattage de Dupont est totalement légal et il est très bien expliqué par Carley d’ailleurs.
Et ton explication n’est pas vraie, il ne faut pas forcément arracher le ballon en Top 14.

À ce compte là, je peux te dire qu’on aurait pu gagner plus facilement avec un arbitre de Top 14 parce que Porter est à la faute sur toutes ses liaisons de mêlée, mais ça n’a strictement aucun sens.

 

Modifié 29 mai 2024 par Keke

[Kana]

Il y a 5 heures, Ju69 a dit :

Une dernière sur l arbitrage juste pour mon info, le contest de Dupont sur frawley après le rattrapage de KH dans nos 5m est il légal selon vous? Un autre joueur que Dupont aurait il eu un jaune + pénalité?

Alors déjà ce n’est pas sur Frawley mais sur Sheehan.

Ensuite, pour moi au début il est dans les règles mais ensuite sa jambe droite est au sol.

Quoi qu’il en soit l’arbitre sifflait rapidement les contest dans les 2 sens donc j’ai pas grand chose à lui reprocher la dessus

[Tolosenc]

Il y a 3 heures, Dede11 a dit :

Une petite vidéo pour montrer la consanguinité du rugby NZ. C'est eux les plus mieux, les plus forts. Gilson Park est meilleur que Dupont et le Steda avec son budget de 40 millions achète des plus grands joueurs !

 

 

Rien qu'en 2023 et 2024, leur province historiquement la plus forte les Crusaders a engagé John Afoa (39-40 ans), Owen Franks (36 ans) et a sorti Toby Arnold (36 ans) du LOU de sa retraite comme joker de...Leigh Halfpenny (35 ans). 

 

Ça laisse un peu perplexe sur leur réservoir qui semblait intarissable (qui l'est sûrement, je ne suis plus le Super Rugby, mais ces recrutements m'ont surpris). Pas certain qu'ils pourraient rivaliser sur des matchs du niveau d'intensité des 2 dernières finales de CCup

Modifié 29 mai 2024 par Tolosenc

[Ju69]

il y a une heure, Keke a dit :

Le problème c’est surtout d’analyser toute défaite ou victoire uniquement sous le prisme de l’arbitrage (en y allant chacun de son interprétation favorable alors que parfois certains donnent leur avis sur tout mais ne maîtrisent pas du tout la règle) comme si c’était la variable d’ajustement, en éludant totalement toutes les erreurs qu’une équipe a commise. Comme pour se rassurer ou se dire que c’est une injustice.

Ça devient assez insupportable, et un réseau comme Twitter ne participe pas à ce que ça s’améliore.
 

Disséquer des bouts d’actions sur l’arbitrage au ralenti, qu’est que ça t’apporte à part crier au scandale? Ça a jamais rien changé au sort d’un match qui est passé, ça ne changera jamais rien, et ça t’aidera surtout pas à t’améliorer pour le futur. 

 

En revanche, se concentrer sur ce que tu maitrises (tout à part l’arbitrage), oui c’est davantage productif. Les analyses seraient parfois bien plus pertinentes si elles portaient sur ça.

 

Non mais tu as une lecture déviante des propos sur l arbitrage. Tu décides unilatéralement qu on doit s en foutre mais cela n en fait pas une vérité absolue pour tous. Tout comme certain adoreront débattre sur des potentielles recrues qui ne viendront jamais… c est l e principe d un forum.

 

Ensuite je n écris a aucun instant qu on gagne grâce a l arbitre….je pense aussi qu on s y est adapté parfaitement ce qui fut une raison de notre victoire même si je le mitige car nous avons subi des décisions arbitrales défavorables sur toutes les mêlées (cela aurait pu nous coûter le match s ils avaient tapé les pénalités) et sur certains rucks notamment face aux poteaux pour GP en flagrant HJ. On peut aussi noter qu on a eu une équivalence de pénalité sur l ensemble du match. En ce sens l arbitrage de la demi l année dernière était bcp plus déséquilibrée à la faveur du Leinster.

 

Sur cette action en particulier il n y a rien de mal à vouloir l analyser avec ceux que ça intéresse, ceux qui ne le sont pas peuvent ne pas réagir 🤷🏼‍♂️ - tu nous en donne le droit?

 

[Tolosenc]

Commentaire d'un lecteur de Rugbyrama dessous un article sur la finale (peut-être un troll tellement c'est gros^^)

 

La meilleure équipe d'Europe c'est l'UBB, match volé contre les Harlequins avec un arbitrage pro Toulous...heuuu pro Harlequins !. De plus, en finale, on aurait mit 50 points au Leinster avec Jalibert (le maître) et c'est ce que l'on va infliger à Toulouse en finale de TOP14. Un bÉGLAIS !

Modifié 29 mai 2024 par Tolosenc

[Raph]

il y a 4 minutes, Tolosenc a dit :

Commentaire d'un lecteur de Rugbyrama dessous un article sur la finale

 

La meilleure équipe d'Europe c'est l'UBB, match volé contre les Harlequins avec un arbitrage pro Toulous...heuuu pro Harlequins !. De plus, en finale, on aurait mit 50 points au Leinster avec Jalibert (le maître) et c'est ce que l'on va infliger à Toulouse en finale de TOP14. Un bÉGLAIS !

 

 

Faut croire que c'"est le même qui était interviewé chez Moscato hier soir : https://rmcsport.bfmtv.com/replay-emissions/super-moscato-show/breaking-news-le-stade-toulousain-est-il-invincible-28-05_EN-202405280591.html à écouter à partir de 10:00

 

Chaque club a ses supporters "vedette" 

 

Modifié 29 mai 2024 par Raph

[Ju69]

il y a 3 minutes, Tolosenc a dit :

Commentaire d'un lecteur de Rugbyrama dessous un article sur la finale (peut-être un troll tellement c'est gros^^)

 

La meilleure équipe d'Europe c'est l'UBB, match volé contre les Harlequins avec un arbitrage pro Toulous...heuuu pro Harlequins !. De plus, en finale, on aurait mit 50 points au Leinster avec Jalibert (le maître) et c'est ce que l'on va infliger à Toulouse en finale de TOP14. Un bÉGLAIS !

A force des les chauffer avec l armoire à trophée désespérément vide ça devait arriver 😜

[Pantang17]

il y a 3 minutes, Tolosenc a dit :

Commentaire d'un lecteur de Rugbyrama dessous un article sur la finale

 

La meilleure équipe d'Europe c'est l'UBB, match volé contre les Harlequins avec un arbitrage pro Toulous...heuuu pro Harlequins !. De plus, en finale, on aurait mit 50 points au Leinster avec Jalibert (le maître) et c'est ce que l'on va infliger à Toulouse en finale de TOP14. Un bÉGLAIS !

Eux il sont entrain de devenir insupportables. 

Autant un Toulousain peut-être agaçant, mais au moins ils ont les titres derrières pour assener à la face du monde que c'est les meilleurs. 

Celui qui gagne à toujours raisons. 

Autant les bordelais, ils n'ont rien prouver encore. Qu'il passe le couperet des demis dans n'importe quelle compétition et on en reparle.