Tournée de l'EDF Amérique du Sud 2024 - Argentine Uruguay

[delacaravelle]

Il y a 17 heures, Zuzu31 a dit :

Que les joueurs soient coupables ou non, les vrais responsables de ce merdier sont connus :

Le chef du staff, Galtoche 1er, et le "chef" des joueurs B.Serin.

Ils sont grandement responsables car ils n'ont pas mis dans le crâne des mecs qu'on ne sort pas se mettre minable dans une tournée de l'EDF, et encore moins après le 1er match alors qu'il y en a 3.

Je n'ai jamais eu confiance pour quoique ce soit dans ces 2 mecs (sur le terrain ou en dehors), je vois qu'il n'y a que rarement du hasard.

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à imaginer que cela se soit passé avec GN sélectionneur et Dusautoir ou Dupont capitaine par exemple...

toi aussi tu postules pour le poste de maire de Groland Boulardland ?

[Dede11]

Il y a 3 heures, delacaravelle a dit :

#ikealikethis

Petit joueur avec ta caravelle, mate moi cela :

 

 

[grand schtroumpf 83]

Il y a 21 heures, Zuzu31 a dit :

Que les joueurs soient coupables ou non, les vrais responsables de ce merdier sont connus :

Le chef du staff, Galtoche 1er, et le "chef" des joueurs B.Serin.

Ils sont grandement responsables car ils n'ont pas mis dans le crâne des mecs qu'on ne sort pas se mettre minable dans une tournée de l'EDF, et encore moins après le 1er match alors qu'il y en a 3.

Je n'ai jamais eu confiance pour quoique ce soit dans ces 2 mecs (sur le terrain ou en dehors), je vois qu'il n'y a que rarement du hasard.

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à imaginer que cela se soit passé avec GN sélectionneur et Dusautoir ou Dupont capitaine par exemple...

On en a lu des conneries ici mais celle là, c'est le pompon.

Serin serait un des deux responsable de cette histoire juste parce qu'il n'est pas toulousain?

Grill, quant a lui n'y est strictement pour rien parce qu'il a foutu dehors Laporte?

D'ailleurs, on se demande bien comment il s'en sort a tes yeux, le Nanard. Je croyais qu'il était responsable pour l'éternité de tout ce qui part en couilles dans le rugby français voire mondial.

[Ecco2ST]

il y a une heure, grand schtroumpf 83 a dit :

On en a lu des conneries ici mais celle là, c'est le pompon.

Serin serait un des deux responsable de cette histoire juste parce qu'il n'est pas toulousain?

Grill, quant a lui n'y est strictement pour rien parce qu'il a foutu dehors Laporte?

D'ailleurs, on se demande bien comment il s'en sort a tes yeux, le Nanard. Je croyais qu'il était responsable pour l'éternité de tout ce qui part en couilles dans le rugby français voire mondial.

Pourquoi se limiter au rugby ?

[Bota]

Il y a 6 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

On en a lu des conneries ici mais celle là, c'est le pompon.

Serin serait un des deux responsable de cette histoire juste parce qu'il n'est pas toulousain?

Grill, quant a lui n'y est strictement pour rien parce qu'il a foutu dehors Laporte?

D'ailleurs, on se demande bien comment il s'en sort a tes yeux, le Nanard. Je croyais qu'il était responsable pour l'éternité de tout ce qui part en couilles dans le rugby français voire mondial.

 

Entre l un qui met de façon complètement farfelue la responsabilité de serin et l autre qui relance avec du complot Toulousain 

Même plus besoin de me déplacer au PMU du coin et j économise sur le prix de la bière. 

 

Merci forumst.net 

 

[L'Eclair]

Affaire Jegou – Auradou. "Aujourd’hui, l’innocence des deux rugbymen a été prouvée" : l’avocat argentin des joueurs très confiant après l’audition de la plaignante

 

Affaire Jegou-Auradou : Oscar Jegou "mignon"… Ces messages WhatsApp qui sèment le trouble, l’avocate de la plaignante s’explique

[Panasonic]

Le 04/08/2024 à 22:18, No troll a dit :

Sujet verbe complément ?

sujet :    L'equipe de

verbe   (l')attaque

complément d'objet direct :  l'

complément circonstanciel de moyen : avec l'avocat en chef au talon

[Julien81]

https://www.rugbyrama.fr/2024/08/09/affaire-jegou-auradou-information-midi-olympique-les-procureurs-demandent-la-mise-en-liberte-des-internationaux-francais-a-leur-superieur-verdict-12134094.php

[olivier11]

il y a 48 minutes, Julien81 a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/08/09/affaire-jegou-auradou-information-midi-olympique-les-procureurs-demandent-la-mise-en-liberte-des-internationaux-francais-a-leur-superieur-verdict-12134094.php

Tant mieux pour eux si ça se confirme, mais attendons la décision finale.

 

J'espère quand même que ça n'occultera pas l'indispensable réflexion sur les troisièmes mi temps dans le rugby. Il est temps de prendre conscience que certaines choses ne sont plus possibles (et heureusement).

[Julien81]

il y a 3 minutes, olivier11 a dit :

Tant mieux pour eux si ça se confirme, mais attendons la décision finale.

 

J'espère quand même que ça n'occultera pas l'indispensable réflexion sur les troisièmes mi temps dans le rugby. Il est temps de prendre conscience que certaines choses ne sont plus possibles (et heureusement).

Enfin,ça aura été, même si on est encore juste au milieu, un très sale été pour le rugby français extra sportivement..

[L'Eclair]

La Nacion (quotidien national argentin de Buenos Aires)
https://www.lanacion.com.ar/seguridad/horas-definitorias-los-rugbiers-franc…
Où on apprend que les ecchymoses qui apparaissent sur le corps de la plaignante résultent d'une pathologie de coagulation sanguine que la plaignante avait caché.

[ikebukuro]

QUand cet affaire sera fini, il faut que FFR, les entraineurs de tous les clubs Francais doivent se réunir pour mettre des regles stricts afin d'empecher les pb lors troisième mi temps. tradition ou pas, on s'en fout. Nous aussi, les handballeurs faisaient ca avant comme les footballeurs mais vu le pb ( bagarre, viol, rentrer tard, bourrée...) on a mis de l'ordre. 

Ces derniers temps, il y a trop de pb de comportement et des joueurs qui sortent tard.

Il faut de mettre de l'ordre, c'est obligé sinon ce sera pire au prochaine affaire ...

Il faut que les joueurs prennent conscience que sortir la nuit et draguer une fille peuvent etre dramatique pour eux.

Tout joueur ne respecte la regle, il doit renvoyer sur le champs.

[Vil & Preux]

Il y a 9 heures, L'Eclair a dit :

La Nacion (quotidien national argentin de Buenos Aires)
https://www.lanacion.com.ar/seguridad/horas-definitorias-los-rugbiers-franc…
Où on apprend que les ecchymoses qui apparaissent sur le corps de la plaignante résultent d'une pathologie de coagulation sanguine que la plaignante avait caché.

 

Adishatz l'Eclair et merci pour le lien

 

Ce passage "De igual modo, la mujer indicó que eran “un poco fuertes”, por lo que le contó que le quedaron moretones en diferentes zonas del cuerpo. Luego de escuchar ese detalle, la amiga le advirtió que podría haber sido víctima de un abuso sexual, por lo que le sugirió que hablara con su madre y contactaran a un abogado" ne plaide pas en leuir faveur. Ca semble aller au dela de quelques claques dans les fesses et, à la lecture de cet article, se dessine clairement la version de la présumée victime: c'est en racontant l'histoire à son amie, puis à sa mere, qu'elle se serait rendue compte de l'abus. Cette version des faits tient la route et explique, en partie, les l'hémarthroses (même si avoir caché son hemophilie ne plaide pas en sa faveur).

 

Cette histoire est loin d'etre reglée

 

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V

[jauzy19]

Auradou tellement bourré qu'il n'a pas pu avoir d'érection et s'est pissé dessus pendant la nuit. 

[Bota]

Pour moi si on revoit un des 2 sur un terrain c'est le pire message à envoyer aux autres jeunes 

[HugoMig]

Il y a 8 heures, ikebukuro a dit :

QUand cet affaire sera fini, il faut que FFR, les entraineurs de tous les clubs Francais doivent se réunir pour mettre des regles stricts afin d'empecher les pb lors troisième mi temps. tradition ou pas, on s'en fout. Nous aussi, les handballeurs faisaient ca avant comme les footballeurs mais vu le pb ( bagarre, viol, rentrer tard, bourrée...) on a mis de l'ordre. 

Ces derniers temps, il y a trop de pb de comportement et des joueurs qui sortent tard.

Il faut de mettre de l'ordre, c'est obligé sinon ce sera pire au prochaine affaire ...

Il faut que les joueurs prennent conscience que sortir la nuit et draguer une fille peuvent etre dramatique pour eux.

Tout joueur ne respecte la regle, il doit renvoyer sur le champs.

Je ne sais pas comment c'est géré au stade mais les deux que je voyais assez cramés en soirée sont comme par hasard partis cet été...

[Ardbeg]

il y a 2 minutes, HugoMig a dit :

Je ne sais pas comment c'est géré au stade mais les deux que je voyais assez cramés en soirée sont comme par hasard partis cet été...

?

[brayaud's]

Il y a 9 heures, ikebukuro a dit :

QUand cet affaire sera fini, il faut que FFR, les entraineurs de tous les clubs Francais doivent se réunir pour mettre des regles stricts afin d'empecher les pb lors troisième mi temps. tradition ou pas, on s'en fout. Nous aussi, les handballeurs faisaient ca avant comme les footballeurs mais vu le pb ( bagarre, viol, rentrer tard, bourrée...) on a mis de l'ordre. 

Ces derniers temps, il y a trop de pb de comportement et des joueurs qui sortent tard.

Il faut de mettre de l'ordre, c'est obligé sinon ce sera pire au prochaine affaire ...

Il faut que les joueurs prennent conscience que sortir la nuit et draguer une fille peuvent etre dramatique pour eux.

Tout joueur ne respecte la regle, il doit renvoyer sur le champs.

 

Ben là, tout le monde a un bon exemple a mettre sous le nez des joueurs ! "Vous voulez finir en tôle comme Oscar et Hugo ? Donc ce soir, resto en ville, une bière et au lit !"

 

Je pense et j'espère que tout le monde aura retenu la leçon !

[Vigomar]

Il y a 2 heures, Vil & Preux a dit :

 

Adishatz l'Eclair et merci pour le lien

 

Ce passage "De igual modo, la mujer indicó que eran “un poco fuertes”, por lo que le contó que le quedaron moretones en diferentes zonas del cuerpo. Luego de escuchar ese detalle, la amiga le advirtió que podría haber sido víctima de un abuso sexual, por lo que le sugirió que hablara con su madre y contactaran a un abogado" ne plaide pas en leuir faveur. Ca semble aller au dela de quelques claques dans les fesses et, à la lecture de cet article, se dessine clairement la version de la présumée victime: c'est en racontant l'histoire à son amie, puis à sa mere, qu'elle se serait rendue compte de l'abus. Cette version des faits tient la route et explique, en partie, les l'hémarthroses (même si avoir caché son hemophilie ne plaide pas en sa faveur).

 

Cette histoire est loin d'etre reglée

 

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V

La version de la victime c’était qu’elle avait clairement dit non dès le départ.

 

D’après ses messages, ça ne semble pas tout à fait vrai.

 

Ça donne plutôt l’impression d’un rapport plus « violent » que prévu, avec une prise de conscience a posteriori.

 

Franchement, je ne trouve pas ça évident à juger, car va savoir s’il y avait un délire SM consenti...

[HugoMig]

il y a 18 minutes, Ardbeg a dit :

?

J'imagine que les troisièmes mi-temps sont autorisées mais qu'il y a des limites posées par le staff. 

Ils doivent avoir des retours des soirées ou constatent l'état des mecs qui ont abusé.

[Ardbeg]

il y a 3 minutes, HugoMig a dit :

J'imagine que les troisièmes mi-temps sont autorisées mais qu'il y a des limites posées par le staff. 

Ils doivent avoir des retours des soirées ou constatent l'état des mecs qui ont abusé.

Mon interrogation portait juste sur la relation entre le Stade et les deux les plus cramés qui sont partis en tournée.

[Vil & Preux]

il y a 11 minutes, Vigomar a dit :

Ça donne plutôt l’impression d’un rapport plus « violent » que prévu, avec une prise de conscience a posteriori.

 

 

C'est clairement la ligne de défense de la victime présumée. Elle aurait pris conscience de la gravité des faits le lendemain, sur conseils de son amie et de sa mère. Pour les joueurs c'est du sexe consenti, pour la victime, c'était au depart consenti (finir la soirée avec Jegou qu'elle trouve "lindo") avant de devenir "un poco fuerte" et finalement réaliser qu'elle a été abusée. Elle a 39 ans et en face c'est des gamins de 20 piges. Si c'etait l'inverse, aucun doute à avoir sur l'abus. A 39 ans, le profil psycologique de la victime est forcement un aspect important de l'enquete en cours. Et reste à savoir, selon la justice Argentine, si l'abus entre dans la définition du viol.

 

J'ai bien peur ques les avocats des joueurs fassent preuve de beaucoup trop d'optimisme (sauf si d'autres éléments à decharge n'ont pas été rendu public)

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

[Julien81]

https://www.rugbyrama.fr/2024/08/10/affaire-jegou-auradou-il-ma-explosee-les-messages-vocaux-de-la-plaignante-a-une-amie-devoiles-des-images-de-lascenseur-aussi-divulguees-12135045.php

 

Bi polaire la plaignante?

[HugoMig]

il y a 6 minutes, Ardbeg a dit :

Mon interrogation portait juste sur la relation entre le Stade et les deux les plus cramés qui sont partis en tournée.

Ah, OK, ils ne sont pas partis en tournée, ils ont quitté le stade. Cela sous entend que potentiellement, si tu ne respectes pas les règles des troisièmes mi-temps, tu ne joues pas et finis par partir avant la fin de ton contrat 😉.

[Julien81]

il y a 8 minutes, HugoMig a dit :

Ah, OK, ils ne sont pas partis en tournée, ils ont quitté le stade. Cela sous entend que potentiellement, si tu ne respectes pas les règles des troisièmes mi-temps, tu ne joues pas et finis par partir avant la fin de ton contrat 😉.

Tu parles de Retiere et Germain ?

[HugoMig]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Tu parles de Retiere et Germain ?

Le second dont je parle était en fin de contrat mais Retiere je pense clairement que ça a joué.

[Julien81]

il y a 2 minutes, HugoMig a dit :

Le second dont je parle était en fin de contrat mais Retiere je pense clairement que ça a joué.

OK,je vois..un futur clermontois??

[olivier11]

Même si la justice ne les poursuit pas Jegou et Auradou vont avoir une sacrée pancarte sur le dos...

 

Parce que même si le viol n'est pas retenu, les échos qu'on a de leur soirée sont assez pitoyables...

[olivier11]

il y a une heure, Julien81 a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/08/10/affaire-jegou-auradou-il-ma-explosee-les-messages-vocaux-de-la-plaignante-a-une-amie-devoiles-des-images-de-lascenseur-aussi-divulguees-12135045.php

 

Bi polaire la plaignante?

Sans doute dépassée par les évènements surtout. Je crois qu'elle s'est mise dans une situation qu'elle n'a plus maîtrisé du tout.

[olivier11]

Entendus pour la première fois lors de leurs audiences, Auradou et Jégou pourraient être libérés mais rester mis en cause Le procureur décidera lundi s'il demande le maintien en détention des deux joueurs français Hugo Auradou et Oscar Jégou. Plusieurs éléments indiquent qu'ils pourraient recouvrer leur liberté tout en restant mis en cause.

« Nous sentons la liberté, nous sommes confiants (dans le fait) qu'ils vont rapidement la retrouver. » Sortant des audiences des deux joueurs français, l'avocat d'Hugo Auradou et d'Oscar Jegou, Me Rafael Cuneo Libarona, masquait difficilement un certain triomphalisme, jeudi.

 

 

C'est une semaine clé qui vient de s'achever à Mendoza, au centre-ouest de l'Argentine. Lundi au plus tard, le procureur Dario Nora, en charge de l'enquête sur le viol avec violences aggravées qui aurait eu lieu dans la nuit du 6 au 7 juillet, et pour lequel les deux Français sont mis en examen, devra décider s'il sollicite ou non une audience pour demander la prison préventive pour les joueurs.

Cette audience n'est demandée que si les éléments à charge sont suffisants pour justifier un maintien en détention, à domicile ou non. Une procédure habituelle pour les affaires complexes et qui ont un impact public, nous dit-on. Dans le cas où l'audience ne serait pas sollicitée, les deux inculpés retrouveraient leur liberté lundi à 23 h 59, tout en restant, selon nos informations, mis en cause pour le moment.

lire aussiJégou et Auradou auditionnés à leur tour après la plaignante

En début de semaine, le procureur chargé de l'enquête semblait pourtant encore nager dans le flou sur ce qu'il s'est passé entre les quatre murs de la chambre 603 de l'hôtel Diplomatic, entre 5 h 30 et 8 h 30 le 7 juillet. Il refusait de s'exprimer dans les médias et admettait avoir besoin de réunir davantage de preuves et être pressé par le temps pour prendre une décision. Les audiences de cette semaine, de la plaignante et des joueurs, tout comme l'expertise psychologique à laquelle ces derniers ont été soumis, faisaient notamment partie des éléments avec lesquels le Parquet comptait pour tenter de dissiper le brouillard.

 

 

« Concernant les faits, les temps et les formes, les deux parties ont la même version. Ce qui se discute, c'est le consentement »

Maître Cardello, avocat de la plaignante

 

 

Jeudi en début de matinée, depuis la maison où ils sont assignés à résidence à Mendoza depuis le 17 juillet, Hugo Auradou et Oscar Jegou étaient arrivés, ensemble, au pôle judiciaire de Mendoza. Là, au deuxième étage, tour à tour, les deux Français ont donné pendant cinq longues heures leur version des faits pour la première fois.

lire aussiLe récit de la plaignante décrit une nuit d'horreur

« Ils ont répondu aux questions de tout le monde. Ils auraient pu refuser de faire une déclaration. Ils auraient pu ne répondre qu'aux questions du parquet. Non, ils ont répondu à tout le monde. Après cinq heures de déposition, ils se sentent soulagés », a déclaré leur avocat, Me Cuneo Libarona, en sortant des audiences.

Pour Me Natacha Romano, avocate de la femme de 39 ans qui dénonce avoir été violée, les joueurs ont livré des « déclarations pleines de contradictions » et « évasives », mais qui ont permis de « confirmer » les faits décrits par sa cliente.

Au contraire, leurs dépositions étaient « détaillées, précises, a assuré Me German Hnatow, autre avocat des joueurs. Il n'y a pas eu de violences ». « Concernant les faits, les temps et les formes, les deux parties ont la même version. Ce qui se discute, c'est le consentement », a précisé Me Cardello, également représentant de la plaignante qui souligne que les Français « ont laissé entendre qu'ils avaient eu des difficultés à communiquer avec la victime ». Sa consoeur Me Romano assure, quant à elle, que les joueurs « n'ont jamais pu répondre s'ils avaient demandé à la victime si elle était d'accord ou non », a-t-elle ajouté.

lire aussiComment les femmes ont fait avancer la loi en Argentine

Pour la défense des joueurs, « il y a des vidéos de l'hôtel, des vidéos de la boîte de nuit, des messages vocaux entre la plaignante et une de ses meilleures amies. Et de tout ce contexte (...) plus les déclarations des témoins, il est clair que le "oui" a toujours existé. Avant, après et pendant. » Les messages vocaux, qui du point de vue de la défense sont un élément clé pour prouver le consentement de la plaignante, ont tous été subitement publiés dans leur intégralité par un média local hier. Une surprise alors qu'afin de préserver son intimité, ils avaient jusqu'alors été tenus secret.

Crainte de pressions politiques

La plaignante, son entourage et ses avocats redoutent de voir les deux hommes recouvrer leur liberté. Tous estiment que des pressions politiques pourraient être exercées dans cette affaire. L'avocat de la défense, Rafael Cuneo Libarona étant le frère du ministre argentin de la Justice.

Présent lors de l'audience d'Hugo Auradou dans l'après-midi de jeudi, le frère de la plaignante s'est confié lors d'une pause. « La stratégie de la défense se base sur des mensonges pour minimiser les faits, assure-t-il. Le récit de ma soeur est sans faille et cohérent sur tous les points. Je suis même surpris du niveau de détail qu'elle a été en mesure d'apporter quand des questions lui ont été posées lors de son audience (mardi). »

lire aussiLa plaignante entendue par le procureur

Ni lui ni les autres membres de la famille ne s'étaient exprimés jusqu'à ces dernières heures. Ils commencent à le faire. Pour faire part de leur détresse, et parce qu'ils redoutent de voir les joueurs libres sous peu. « C'est très dur pour toute la famille. Mon père est détruit. On a peur de ce qui pourrait lui arriver étant donné son âge (73 ans), a-t-il confié. Leur mise en liberté serait un coup très dur pour ma soeur. Elle est anéantie. »

 

 

ça risque d'être compliqué juridiquement de prouver ou non le consentement...

On ne saura sans doute jamais exactement ce qui s'est passé dans cette chambre, à part que c'était pas glorieux (au moins) mais des vies seront bouleversées. L'avocat des joueurs, frère du ministre de la justice d'ailleurs, n'a rien trouvé de mieux que de révéler l'identité de la plaignante par exemple. Quelle misère...

Modifié 10 août 2024 par olivier11

[Vil & Preux]

 

Javier Milei, c'est le Nicolas Maduro Argentin (les extremes ne se rejoignent ils pas ?). Un danger pour la démocratie; il ferait presque regretter au peuple Argentin le tres contesté Macri. Avoir comme avocat le frère du ministre de la justice d'un gouvernement d'extrème droite, c'est une tres mauvaise idée, selon moi... même si ca peut sauver les fesses des joueurs. S'ils sont libérés lundi, le peuple Argentin (je ne parle pas de la bourgeoisie raciste dont les rugbymen et footballeurs sont les parfait ambassadeurs) se sentira une fois de plus floué. Ca va gronder !

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V.

 

Modifié 10 août 2024 par Vil & Preux

[GuyNess]

bon ben le Qatar devient la solution pour accueillir les tournées

pas d'alcool (sauf dans les grands hotels), les femmes voilées

tout le monde sagement au lit a 22h00

[GuyNess]

il y a 32 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Javier Milei, c'est le Nicolas Maduro Argentin (les extremes ne se rejoignent ils pas ?). Un danger pour la démocratie; il ferait presque regretter au peuple Argentin le tres contesté Macri. Avoir comme avocat le frère du ministre de la justice d'un gouvernement d'extrème droite, c'est une tres mauvaise idée, selon moi... même si ca peut sauver les fesses des joueurs. S'ils sont libérés lundi, le peuple Argentin (je ne parle pas de la bourgeoisie raciste dont les rugbymen et footballeurs sont les parfait ambassadeurs) se sentira une fois de plus floué. Ca va gronder !

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V.

 

tu te contredis pas un peu ?

l'extreme droite forcement raciste va defendre des etrangers contre des locaux ?? 

je comprends pas

[JeuDeBoue]

il y a 52 minutes, GuyNess a dit :

bon ben le Qatar devient la solution pour accueillir les tournées

pas d'alcool (sauf dans les grands hotels), les femmes voilées

tout le monde sagement au lit a 22h00

Et Jaminet confiné à l'hôtel avec son casque.

[RMP]

Il y a 2 heures, olivier11 a dit :

Là, au deuxième étage, tour à tour, les deux Français ont donné pendant cinq longues heures leur version des faits pour la première fois.

 

Un mois après les faits? On parle souvent de la justice française mais l’argentine a l’air d’avoir ses soucis aussi. 

 

Au-delà de cette affaire il va aussi falloir un moment se pencher sur l’accés au p**** et à son contenu, ainsi que prévoir une éducation sexuelle afin que celle-ci ne se fasse pas sur les gros sites internet. Les gamins reproduisent ce qu’ils voient dans les vidéos en pensant que celà est le standard. 

[CoeurST]

Le 06/08/2024 à 15:31, grand schtroumpf 83 a dit :

...Grill, quant a lui n'y est strictement pour rien parce qu'il a foutu dehors Laporte?...

 

Si Grill a gagné les dernières élections, il me semble que Laporte, qui est un grand garçon, n'a eu besoin de personne pour se retrouver dehors.

[Vil & Preux]

Il y a 2 heures, GuyNess a dit :

tu te contredis pas un peu ?

l'extreme droite forcement raciste va defendre des etrangers contre des locaux ?? 

je comprends pas

 

Pas forcement. Nos rugbymen, blanc et bien propre sur eux (sic) font parti d'une caste qui a porté Milei au pouvoir.  https://www.courrierinternational.com/article/reactions-neonazi-raciste-javier-milei-cible-par-les-chefs-d-etat-de-gauche-en-amerique-latine. Si en plus ce dernier prete l'oreille aux conseils avisés d'Augustin Pichot, ca peut aider.

Les chants racistes apres une finale de foot, ca vient de joueurs multimillionnaire, pas du peuple argentin. Miliei est la parfaite caricature du macho argentin, misogyne et homophobe, il meprise le peuple. Je continue de penser que d'avoir pris comme avocat le frere du ministre de la justice n'est pas une si bonne idée en soit. Verdict, lundi.  

 

Modifié 10 août 2024 par Vil & Preux

[gael]

Il y a 4 heures, olivier11 a dit :

Même si la justice ne les poursuit pas Jegou et Auradou vont avoir une sacrée pancarte sur le dos...

 

Parce que même si le viol n'est pas retenu, les échos qu'on a de leur soirée sont assez pitoyables...

j'ai les mêmes échos concernant Auradou d'amis de Pau. Il a des casseroles au cul, certaines vont pas tarder à sortir.

[Panasonic]

d'après la plaignante, y'en a un des deux qui n'aurait aucune chance au saut à la perche.

on me dit que Anthony Ammirati aurait débuté par le rugby, mais comme il aimait sauter et faire plier sa gaule...

[daqcxv]

J’avais misé pour cette affaire sur  un petit coup bien tordu de gouvernement pour se faire plaisir avec les bistouilles du mercosur ne faisant que des victimes sur bases de chantages et pressions.  Bon il n’y a rien à voir mais en attendant alcool interdit en tournée, tous à la tourtelle et Champomi … moi y compris …  

[Lord_Kraken]

Il y a 9 heures, HugoMig a dit :

Je ne sais pas comment c'est géré au stade mais les deux que je voyais assez cramés en soirée sont comme par hasard partis cet été...

 

Il y a 9 heures, Julien81 a dit :

Tu parles de Retiere et Germain ?

Autant Retiere je ne peux que valider , autant Germain absolument pas. Lorgne plutôt du côté de Tauzin qui n’a eu une prise de conscience seulement une fois son départ acté par le ST. 
 

Au ST - comme pour tout les autres j’imagine - c’est pas compliqué, ils commencent la journée avec les préparateurs physiques donc tu vois si le gars est apte ou non. Si non , tu files dans le bureau du staff pour une discussion, si ça se reproduit trop souvent ben tu finis en tribune et tu attends que le club te trouve une porte de sortie 

[olivier11]

il y a 4 minutes, Lord_Kraken a dit :

 

Autant Retiere je ne peux que valider , autant Germain absolument pas. Lorgne plutôt du côté de Tauzin qui n’a eu une prise de conscience seulement une fois son départ acté par le ST. 
 

Au ST - comme pour tout les autres j’imagine - c’est pas compliqué, ils commencent la journée avec les préparateurs physiques donc tu vois si le gars est apte ou non. Si non , tu files dans le bureau du staff pour une discussion, si ça se reproduit trop souvent ben tu finis en tribune et tu attends que le club te trouve une porte de sortie 

Dommage pour eux mais faut pas oublier que la vie de joueur pro est faite de pas mal de sacrifices et que tous ne sont pas égaux face à ça...

 

Quand j'étais ado j'ai un copain qui est passé au cf de l'usap, il était vraiment très bon, mais il a fait qu'une année là-bas, pas fait pour ça au niveau de la discipline de l'éloignement etc...

[Les Minimes]

il y a 33 minutes, olivier11 a dit :

Dommage pour eux mais faut pas oublier que la vie de joueur pro est faite de pas mal de sacrifices et que tous ne sont pas égaux face à ça...

 

Quand j'étais ado j'ai un copain qui est passé au cf de l'usap, il était vraiment très bon, mais il a fait qu'une année là-bas, pas fait pour ça au niveau de la discipline de l'éloignement etc...

À ce sujet y'a une interview émouvante de Michel Marfaing qui évoque Aurélien Impérial qui après avoir convaincu Novès (qui lui proposait un contrat pro) a décliné l'offre pour retourner jouer et bringuer avec ses potes à Villefranche Lauragais.

[Julien81]

il y a 27 minutes, Les Minimes a dit :

À ce sujet y'a une interview émouvante de Michel Marfaing qui évoque Aurélien Impérial qui après avoir convaincu Novès (qui lui proposait un contrat pro) a décliné l'offre pour retourner jouer et bringuer avec ses potes à Villefranche Lauragais.

Au cours d un tournoi jeunes il y a quelques années, on avait pu justement discuter avec Marfaing..Il nous disait que des joueurs étaient virés du CDF à cause de soucis d alcool 

 

[GuyNess]

Il y a 9 heures, Vil & Preux a dit :

Pas forcement. Nos rugbymen, blanc et bien propre sur eux (sic) font parti d'une caste qui a porté Milei au pouvoir.  

 

C’est une tare d’etre blanc ? Il faut peut etre s’excuser

En fin de compte Vous etes encore plus racistes que ceux que vous critiquez

a gerber

[le zèbre aux courges]

La grande classe les 2 derniers messages qui prêtent des propos à Vil et Preux que je ne crois pas l'avoir vu tenir.

[yan]

Vraiment dur de savoir la vérité dans cette affaire, à la lecture de l'Equipe du jour sur ces fameux messages WhatsApp , j'ai un peu le sentiment qu'il y avait consentement avec Auradou, et que quand Jegou est arrivé ce n'était plus vraiment très clair, c'est elle senti obligé quand il est rentré dans la pièce? était elle consentante? je crois bien que personne ne le saura jamais...

j'essaye de mettre l'article en PJ, j'espère que le screenshot sera lisible.

 

[Panasonic]

Il y a 7 heures, X-5 a dit :

Milei est un libertarien. Faudra m'expliquer comme on peut être nazi et libéral. C'est sûr que si tu prends pour argent comptant les propos des communistes qui truquent les élections et tirent sur le peuple...

Milei est en couple libre avec sa femme, faudra m'expliquer comment une caricature de macho peut laisser sa femme baiser avec d'autres mecs. 

 

 

 

bin... quand les machos de 130 kg disent certaines choses, les machos de 60 kg les écoutent. (© Michel A.)

[olivier11]

Des messages vocaux de la plaignante diffusés dans la presse sèment la discorde dans l'affaire de Mendoza Alors que le parquet doit décider lundi de l'éventuelle remise en liberté d'Hugo Auradou et Oscar Jegou, des messages vocaux de la femme qui accuse les deux Français de viol avec violences en réunion ont été diffusés dans la presse, laissant planer un doute à propos du consentement.

C'est à une véritable bataille de l'information que se livrent les parties, alors que le parquet doit décider, lundi au plus tard, s'il maintient ou non les deux Français en détention. Assignés à résidence depuis le 17 juillet, accusés par une femme de 39 ans et mis en examen pour viol avec violences en réunion, Hugo Auradou et Oscar Jegou pourraient retrouver leur liberté.

 

 

Vendredi matin, des messages vocaux WhatsApp échangés entre la plaignante et une amie, témoin dans l'affaire et présente le soir des faits, ont été publiés dans la presse locale et nationale. Les messages, retranscrits ou publiés sous forme d'audios en modifiant la voix de la plaignante, avaient déjà filtré depuis plusieurs jours, mais n'avaient pas été diffusés par la presse. Pour certaines rédactions, comme L'Équipe, la décision avait été prise afin d'en vérifier l'authenticité.

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Certains de ces messages vocaux semblent aller plutôt dans le sens d'un consentement de la relation sexuelle, même si des zones d'ombre persistent. « Il y a des vidéos de l'hôtel, des vidéos de la boîte de nuit, des messages vocaux entre la plaignante et une de ses meilleures amies. Et de tout ce contexte [...], plus les déclarations des témoins, il est clair que le "oui" a toujours existé. Avant, après et pendant », avait ainsi affirmé German Hnatow, l'un des avocats des deux joueurs à l'issue de leur audience, jeudi.

Un ton de plus en plus grave au fil des échanges

« La défense avait tout intérêt à ce que ces messages soient divulgués. Mais je veux rappeler que c'est nous qui avons proposé ce témoin (l'amie) et qui avons mis les audios à disposition de la justice. La victime est tellement convaincue de sa vérité et convaincue des faits qu'elle dénonce, qui sont des faits très graves avec des peines très lourdes, qu'elle n'a absolument rien voulu occulter », tient d'abord à rappeler l'avocate de la plaignante. Elle précise : « Mais dans ce qui a été diffusé, il n'y a pas l'intégralité des messages et ils ont été sortis de leur contexte. »

 

 

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Au total, il s'agit « d'environ 23 messages », d'après le témoignage de l'amie. Seuls six, choisis, ont été diffusés auprès de la presse locale, dont certains partiellement. Dans ces échanges, troublants - dont nous avons pu écouter certains et lire le contenu d'autres - et qui, du point de vue de la défense, sont un élément clé pour prouver le consentement, on l'entend raconter des détails de sa relation avec les joueurs. Le ton évolue. Plus léger au départ, il finit, au fil du temps et de la discussion avec son amie, à prendre une teneur plus grave.

Le premier message vocal est envoyé vers 5 h 30. La femme se trouve alors devant la porte de la chambre 603 de l'hôtel Diplomatic après avoir rencontré les joueurs dans la discothèque le Wabi. Elle attend, seule, tandis qu'Auradou est descendu à la réception chercher une carte magnétique afin de pouvoir entrer dans la chambre. « J'ai rencontré un joueur de rugby étranger. Je suis à son hôtel, donc ne compte pas sur moi, OK ? Écoute le message. »

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Dans la conversation qu'elles ont plus tard, avant qu'elle ne fasse sa première déposition en fin de journée le 7 juillet, quelques heures après les faits, la plaignante articule mal. À leur écoute, il ne fait aucun doute qu'elle est « encore un peu sous les effets de l'alcool et des médicaments qu'elle a pris à la suite des faits pour s'apaiser et calmer ses douleurs », comme l'affirme son avocate. Elle aurait pris des anxiolytiques et des analgésiques, d'après Me Natacha Romano. Ce que la plaignante aurait ratifié lors de sa déposition mardi.

« "Loca" (façon familière d'interpeller quelqu'un en Argentine). Merci pour ton soutien. J'ai rencontré un joueur de rugby français. Super grand, le type. Trop beau... trop beau. Je suis arrivée à la maison à 9 heures du matin. À 9 heures ! Je te dois la vie. Tu m'as bien aidée en me déposant ici avec X (nom de sa fille). Toujours la même histoire. Pour une fois que je sors, j'en ai profité "boluda" (façon familière de s'adresser à une amie en Argentine) » , raconte-t-elle.

« Comme je ne peux pas bouger et que je suis pleine de bleus, elle va sûrement m'emmener au ministère public »

La plaignante au sujet de son avocate

 

 

 

Dans d'autres messages, elle détaille : « Il m'a défoncée ! Il m'a défoncée. » Elle décrit ses blessures : « Il m'a attrapé la joue, il m'a laissé un bleu sur le visage, sur la mandibule, sur le cul, des griffures dans le dos... non... t'imagines pas. »« "Boluda", il m'a explosée, le mec. J'ai le dos meurtri. J'ai la mâchoire blessée [...] J'ai un oeil au beurre noir, meuf. Super mignon le type, mais quand il baisait... Terrible le brun. Magnifique. Des yeux... Mais "boluda", j'ai dû prendre un Diclofenac parce qu'il m'a défoncée. »

Son avocate, Me Romano, explique : « Comme c'est typique chez toutes les victimes d'abus sexuel, pas seulement elle, à se rendre compte de ce qu'il s'est passé, elle trouve le courage de raconter à son amie les faits dont elle a souffert. D'abord, la violence, après le premier abus, et ensuite, elle finit par lui confesser qu'ils étaient deux. »

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« Natacha (son avocate) est en train de déposer la plainte. Et comme je ne peux pas bouger et que je suis pleine de bleus, elle va sûrement m'emmener au ministère public pour qu'ils me prennent des photos de tout le corps. Alors... oui, c'était un abus sexuel. Parce qu'un autre joueur est rentré dans la chambre. Quand j'étais avec lui, un autre est rentré dans la chambre et ils m'ont violée. Mais ne le dis à personne, s'il te plaît. Je suis morte de honte », raconte la plaignante.

L'amie répond : « Oui "boluda", bien sûr. Je ne savais pas ça. Ça fait vraiment beaucoup. Qu'un autre soit rentré dans la chambre ! Et toi qui voulais partir [...] » Dans un autre message, elle poursuit : « On accepte ou pas la violence dans une relation sexuelle. Mais si tu étais en train de lui dire que tu voulais partir et que le mec te met un coup de poing dans l'oeil, t'attrape le cou, te frappe et qu'en plus, maintenant, tu me dis qu'un autre type est rentré dans la chambre sans ton consentement, alors que tu voulais partir... "Boluda", ça c'est un viol ! Il n'y a pas à tergiverser. »

 

Le texte de l'article mis par yan

ça ressemble à un plan cul qui a mal tourné effectivement, compliqué à juger il me semble...

 

Personne n'en sortira grandi quoi qu'il arrive...

Modifié 11 août 2024 par olivier11

[Dede11]

Il y a 7 heures, X-5 a dit :

Milei est un libertarien. Faudra m'expliquer comme on peut être nazi et libéral. C'est sûr que si tu prends pour argent comptant les propos des communistes qui truquent les élections et tirent sur le peuple...

Milei est en couple libre avec sa femme, faudra m'expliquer comment une caricature de macho peut laisser sa femme baiser avec d'autres mecs. 

 

 

 

La seule liberté que les libéraux ou libertariens connaissent c'est la liberté de commerce.

Dans ce cadre un régime politique de type nazi ou fasciste leurs va très bien, d'autant plus que ce type de régime répriment en priorité les libertés syndicales (tu sais ces affreux communistes).

Sais tu aussi que Ford, le grand Ford, le libéral Ford était un fan d'Hitler ?