Tournée automne 2024 Autumn Nations Series 2024 : topic général

[daqcxv]

il y a 1 minute, Amagnoac a dit :

Rassuré par la sélection de Bôchaton. Les évictions de Cha et Jaminet m’ont laissé craindre le pire.

L’accord tacite mis en place entre Didier Lacroix et la FFR semble porter ses fruits. En effet, une seule équipe toulousaine a été mobilisée et il nous en reste encore deux.😃

ne cries pas trop l’ami , après une équipe ils réclameront un banc . Chuuuttt 

[Ardbeg]

il y a 7 minutes, SBUC a dit :

Sans l'UBB il était sans contrat, après un an sans blessure. Il a l'air clairement épanoui chez nous, retrouve un vrai plaisir à jouer, en plus de se plaire dans la ville et s est très bien fondu dans le groupe.

Je pense que la décision vient également de lui, ou est a minima partagé entre le joueur et le club. Quand on l'a signé, de nombreux commentaires ont mis en avant la prise de risque de prendre ce joueur qui n'avait pas joué depuis plus d un an, etc... 

Willis refuse également la sélection pour rester chez vous (les règles sont différentes mais la finalité la même). 

On l'a déjà un peu mauvaise avec Tameifuna et Coleman appelés avec les Tonga (Tameifuna qui est en vacances depuis la fin de la PNC mais qu on remet en forme, Coleman qui est toujours blessé mais appelé).

Bref, la déclaration de Townsend n'engage que lui. Pointer l'UBB là dedans sans avoir le point de vue du club et du joueur, ça ne fait pas avancer grand chose.

Tu le vois comme tu veux, mais aucun rapport entre Gray et Willis.

[marto]

il y a 30 minutes, Ardbeg a dit :

Tu le vois comme tu veux, mais aucun rapport entre Gray et Willis.

Tu le vois comme tu veux, mais aucun rapport entre Willis et Gray

[Vigomar]

Il y a 2 heures, Keke a dit :

Je ne comprends toujours pas la hype Frish, le mec a rien montré de spécial mais parce qu’il est allé jouer au Munster, ça fait différent…

Et encore t’as rien vu, attends un peu le tournoi des 6 nations et le retour de Slimani.

[Zuzu31]

Côté Toulousain, l'absence de Juju Marchand est forcément très étonnante. Sans doute une petite blessure.

Il fait un début de saison de fou furieux ! Peut-être le meilleur de sa carrière !

En revanche, les présences de Jelonch et Costes sont incompréhensibles tant il doit y avoir meilleur qu'eux en ce moment !

Pour Meafou son profil est quand même indispensable.

En revanche, Lebel est loin du niveau de la saison dernière... Cela dit, il y a Villière...

Logique pour Ramos, Dupont, Brennan, Mauvaka, Cros, Roumat et Flament.

 

Lucu à la place de Couilloud...no comment : c'est hallucinant !

Le Lyonnais est pourtant sans hésitation le meilleur 9 sur Terre puisque Dupont est un Martien !

Et puis on trouve quand même le 4è pilier droit de La Rochelle dans cette équipe, c'est dire si on a un pauvre réservoir... 

 

Modifié 23 octobre 2024 par Zuzu31

[Beau-jeu-laid]

Ce que je trouve marquant dans cette sélection, c'est qu'elle est constituée par 3 clubs : ST / UBB / LR.

Je n'avais jamais autant eu cette impression.

 

Quand on regarde les joueurs qui ne sont pas liés, aujourd'hui ou à la fin de la saison, à aucun de ces 3 clubs :

Gros / Guillard / Nouchi / Ollivon / Tao 1 / Tao 2 / Attissogbe / Barré / Berdeu / Fickou / Frisch / Gailleton / Villiere 

Ça fait quand même très peu (13 joueurs) et il ne s'agit pas de joueurs clés (excepté Fickou malheureusement).

 

Aujourd'hui le message est très clair : pour être sélectionné il faut aller chez les grosses écuries.

Ce genre de sélection va encore pousser une concentration des internationaux vers les 3 clubs.

 

Quand tu es jeune à fort potentiel, il vaut mieux entrer dans la rotation des grands clubs que de jouer dans des plus petits clubs de T14.

 

Je mets un billet que Gailleton ira rapidement dans un des 3 clubs.

Idem pour Nouchi.

[Gabi]

Il y a 6 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Ce que je trouve marquant dans cette sélection, c'est qu'elle est constituée par 3 clubs : ST / UBB / LR.

Je n'avais jamais autant eu cette impression.

Époque ST/BO/SF.

(Ca devait même être encore plus spectaculaire)

Modifié 24 octobre 2024 par Gabi

[Gabi]

Par contre, qqn sait concrètement quelle est l'embrouille avec Couilloud ?? 

 

Certains parlent d'état d'esprit, de comportement mais vous avez des infos ou c'est juste des supputations car on essaie d'expliquer l'inexplicable ? 

[Beorb71]

Il y a 11 heures, SBUC a dit :

Sans l'UBB il était sans contrat, après un an sans blessure. Il a l'air clairement épanoui chez nous, retrouve un vrai plaisir à jouer, en plus de se plaire dans la ville et s est très bien fondu dans le groupe.

Je pense que la décision vient également de lui, ou est a minima partagé entre le joueur et le club. Quand on l'a signé, de nombreux commentaires ont mis en avant la prise de risque de prendre ce joueur qui n'avait pas joué depuis plus d un an, etc... 

Willis refuse également la sélection pour rester chez vous (les règles sont différentes mais la finalité la même). 

On l'a déjà un peu mauvaise avec Tameifuna et Coleman appelés avec les Tonga (Tameifuna qui est en vacances depuis la fin de la PNC mais qu on remet en forme, Coleman qui est toujours blessé mais appelé).

Bref, la déclaration de Townsend n'engage que lui. Pointer l'UBB là dedans sans avoir le point de vue du club et du joueur, ça ne fait pas avancer grand chose.

Willis ne refuse pas la sélection, il n’est pas éligible car il joue en France c’est différent. Tu parles de finalité mais ça n’a rien à voir dans ce cas, car Gray, si c’est le cas, c’est une décision de sa part pour une sélection. Si Willis prolonge c’est qu’il n’est probablement pas dans les papiers du son sélectionneur donc il ne refuse pas la sélection directement, il fait juste un choix de carrière sur le long terme. 
 

Après la décision de Gray peut se comprendre, il est en fin de carrière, il y a probablement le besoin de se recentrer sur son club plus que sur la sélection pour se gérer physiquement et psychologiquement.  

[Hugogo]

Poirot , Penaud , Gray , il y avait eu Talebula aussi . Une tendance qui se dégage du côté de l'UBB .

[Pantang17]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Par contre, qqn sait concrètement quelle est l'embrouille avec Couilloud ?? 

 

 

 

Faut pas s'étonner, là c'est de la provoc et du foutage de gueule pur et simple... 

 

 

 

Modifié 24 octobre 2024 par Pantang17

[Beorb71]

il y a 44 minutes, Hugogo a dit :

Poirot , Penaud , Gray , il y avait eu Talebula aussi . Une tendance qui se dégage du côté de l'UBB .

Poirot n’a rien à faire en Edf. Et Penaud c’était du Seven donc c’est différent.

[RisitasOvale]

Il y a 1 heure, Beorb71 a dit :

Willis ne refuse pas la sélection, il n’est pas éligible car il joue en France c’est différent. Tu parles de finalité mais ça n’a rien à voir dans ce cas, car Gray, si c’est le cas, c’est une décision de sa part pour une sélection. Si Willis prolonge c’est qu’il n’est probablement pas dans les papiers du son sélectionneur donc il ne refuse pas la sélection directement, il fait juste un choix de carrière sur le long terme. 
 

Après la décision de Gray peut se comprendre, il est en fin de carrière, il y a probablement le besoin de se recentrer sur son club plus que sur la sélection pour se gérer physiquement et psychologiquement.  

 

Choisir le ST c'est renoncer à la sélection anglaise, il le sait et s'il avait voulu ardemment jouer pour la rose il aurait accepté l'une des nombreuses offres de clubs anglais qu'il a dû recevoir ! 

Les cas Gray/Willis sont différents mais possèdent des similitudes malgré tout : privilégier sa carrière en club au dépend de l'équipe nationale par un refus direct ou indirect.

 

Ceci étant dit, ce genre de choix n'a pas à être diabolisé, les joueurs font bien ce qu'ils veulent et en l’occurrence ça fait les affaires de leurs clubs et celles des bleus pour le 6 nations 

[Bob52]

Il y a quand même quelques sélections ou non sélections qui interrogent... 

Evidemment Couillou qui sur le début de saison est clairement le meilleur 9 français (partant du principe que Dupont n'a quasi pas joué...). Lucu est un très bon demi de mélée mais pour moi, COuillou est largement au dessus en ce moment.

Costes ça interroge aussi. Gros potentiel, qui profite de la blessure de Deporteere probablement, mais quand dans ton club tu as un joueur français devant toi dans la hiérarchie et qu'il n'est pas sectionné, c'est dur à comprendre (je parle de Barassi). A ce demander même si Delibes n'est actuellement pas aussi devant dans la hiérarchie interne... 

Seb Tao reste une énigme aussi. Bon joueur de Top14 mais qui me paraît loin des standards internationaux, et vu son âge, je doute qu'il les atteignent. Je sais pas ce que Priso à bien pu faire pour voir son remplaçant à Toulon lui passer devant également. Avec l'absence de Baille, ça aurait été interessant de prendre un plus jeune en troisième gaucher, et on en a quelques un en stock (Beria, Boniface, Perchaud, Perverne) ou même Rodrigue Neti qui me paraît supérieur à Tao. 

Jelonch revient aussi très vite dans le groupe, comme toujours, mérité sur l'état d'esprit, peut être moins sur le sportif actuellement. Mais il ne peut que monter en régime d'ici Novembre. 

En revanche très content pour Brennan, Guillard et Bochaton. On va retrouver je pense une profondeur en seconde ligne qu'on a pas eu depuis très longtemps. 

[thorvic]

il y a 1 minute, RisitasOvale a dit :

 

Choisir le ST c'est renoncer à la sélection anglaise, il le sait et s'il avait voulu ardemment jouer pour la rose il aurait accepté l'une des nombreuses offres de clubs anglais qu'il a dû recevoir ! 

Les cas Gray/Willis sont différents mais possèdent des similitudes malgré tout : privilégier sa carrière en club au dépend de l'équipe nationale par un refus direct ou indirect.

D'ailleurs je pense que c'est ce qu'a souligné Zach Mercer quand ils ont eu l'occasion d'échanger ... 
A toute fin utile, Willis, quand il arrive au stade il est sans contrat, aucun club brittons lui propose de l'intégrer après le dépot de bilan des Wasps. 

Le stade l'a également libéré en dehors/au dela de certaines périodes internationales pour " montrer patte blanche" auprès de la fédé anglaise. 
Il passe quasi toute la CDM sans entrer en jeu. juste une titu face au Chili.

Dernier point: l'Angleterre a une demie douzaine de 3eme lignes de haut niveau, combien de numéro 5 dominant en Ecosse ? 
Peut être que Borthwick compte sur d'autres profils ( et nous nous ne comprenons pas... un peu comme les Bordelais avec Jalibert et Galthié )
 

 

il y a 6 minutes, RisitasOvale a dit :

 

Ceci étant dit, ce genre de choix n'a pas à être diabolisé, les joueurs font bien ce qu'ils veulent et en l’occurrence ça fait les affaires de leurs clubs et celles des bleus pour le 6 nations 

alors perso je considère que la sélection nationale , c'est un appel sous les drapeau, tu chipotes pas et tu rappliques fissa. 

Cependant, de par mon taff, je sais très bien que tu négocies pas comme tu veux avec ton patron.
Celui qui paye decide, c'est quasi toujours comme ça. 
Marti en bon chef d'entreprise et l'a bien compris. 

Perso que l'Ecosse soit traitée comme la selection de l'espagne, des USA, ou d'autres "petites" nations, ça me fait bien mal au derche ( comme Agen et Brive en D2 mais c'est un autre sujet ).
 

[olivier11]

L'article de RR

 

https://www.rugbyrama.fr/2024/10/24/autumn-nations-series-gregor-townsend-en-colere-au-sujet-de-jonny-gray-bordeaux-begles-non-selectionne-12281333.php

 

Sinon la grosse différence entre Gray et Willis c'est qu'a priori, le stade n'est pas intervenu dans sa non sélection, alors que l'UBB aurait été partie prenante pour que Gray décline (en accord avec le joueur apparemment, mais les accords salariés/ employeurs, c'est souvent déséquilibré)

 

Il me semble quand même que la retraite internationale de Tekori était assez louche chez nous à une époque.

[strangler]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Époque ST/BO/SF.

(Ca devait même être encore plus spectaculaire)

25/42 si je ne me trompe pas pour cette fenêtre internationale.

Pour le tournoi 2004, on a 20/28... Et si on ajoute ceux qui allaient changer de club pour aller vers l'un des 3 la saison suivante (Hari, Papé, Traille, excusez du peu), ça fait 23/28.

J'ai pas l'impression qu'il y a pire avant ou après en terme de concentration. 2004 correspond à la philosophie Laportienne du "ok, je vous decouvre chez les petits (Brive, Pau, Bourgoin, Beziers... à l'époque) mais si vous partez pas chez un gros (ST, BO, SF, ASM, USAP), je vous oublie".

Confirmé les années suivantes où les jeunes internationaux partaient dès la saison suivant leur première sélection... Et devenu une certaine norme aujourd'hui.

 

 

En passant et en regardant la page officielle de la FFR, je ne comprends pas pourquoi elle met en avant l'EVMBO comme club découvreur de Damian Penaud. Oui, l'EVMBO a un rôle dans sa formation car Damian n'avait pas accroché au rugby avant (à Lyon puis de retour à Brive), mais il n'a ni commencé le rugby là bas (mais au LOU quand Alain était entraineur joueur), ni joué le plus longtemps en jeune (1 an contre 5 au CAB). 

Je veux bien qu'on privilégie les clubs amateurs mais là c'est du grand n'importe quoi.

Modifié 24 octobre 2024 par strangler

[brayaud's]

Pour Costes, ça me choque pas.

Il est sélectionné sur son énorme fin de saison où il n'a pas pu être pris pour cause de phases finales. 

Galthié pourra voir comment il s'adapte à l'EDF, son comportement, le tester, tout ça...

[marto]

Il y a 1 heure, olivier11 a dit :

L'article de RR

 

https://www.rugbyrama.fr/2024/10/24/autumn-nations-series-gregor-townsend-en-colere-au-sujet-de-jonny-gray-bordeaux-begles-non-selectionne-12281333.php

 

Sinon la grosse différence entre Gray et Willis c'est qu'a priori, le stade n'est pas intervenu dans sa non sélection, alors que l'UBB aurait été partie prenante pour que Gray décline (en accord avec le joueur apparemment, mais les accords salariés/ employeurs, c'est souvent déséquilibré)

 

Il me semble quand même que la retraite internationale de Tekori était assez louche chez nous à une époque.

Que l'Ubb soit partie prenante, certes, mais ça ne doit pas être la seule réponse.

Sinon Coleman, Tameifuna voire Petti seraient restés à la maison aussi étant donné les difficultés en deuxième lignes et pilier droit.

Tevita Tatafu part alors que Bochaton et Gray aussi, bref, je ne pense pas que le club empêche Gray d'aller défendre ses couleurs.

Cazeaux et Gray ont joué tous les matchs depuis le début de la saison.

L'Ubb a fait un pari, le joueur a fait un pari, les deux parties ont fait un effort pour qu'il soit au top en ce début de saison et ça fonctionne plutôt bien.

Je comprendrai très bien. Que le joueur ne veuille pas casser cette dynamique, et puis, avec 80 sélections au compteur, une tournée d'Automne ....

On verra pour le 6 nations, mais que le sélectionneur écossais joigne les actes à ses paroles et ne le sélectionne pas, ça m' ira très bien.

[thorvic]

il y a 3 minutes, marto a dit :

Que l'Ubb soit partie prenante, certes, mais ça ne doit pas être la seule réponse.

Sinon Coleman, Tameifuna voire Petti seraient restés à la maison aussi étant donné les difficultés en deuxième lignes et pilier droit.

Tevita Tatafu part alors que Bochaton et Gray aussi, bref, je ne pense pas que le club empêche Gray d'aller défendre ses couleurs.

Cazeaux et Gray ont joué tous les matchs depuis le début de la saison.

L'Ubb a fait un pari, le joueur a fait un pari, les deux parties ont fait un effort pour qu'il soit au top en ce début de saison et ça fonctionne plutôt bien.

Je comprendrai très bien. Que le joueur ne veuille pas casser cette dynamique, et puis, avec 80 sélections au compteur, une tournée d'Automne ....

On verra pour le 6 nations, mais que le sélectionneur écossais joigne les actes à ses paroles et ne le sélectionne pas, ça m' ira très bien.

on peut aussi penser que :
- les discussion pour la prolongation de Coleman trainent du fait de ses aller retour en sélection ...

- Tatafu ne prolonge pas car il veut continuer à jouer en équipe nationale... 

- Petti ( relativement décevant et souvent blessé :/ , avec vous ) part aussi car ses absences et son salaire échaudent le staff/président. 

- Poirot a étonnamment pris sa retraite internationale a 31 ans ( de mémoire pas sur ) peu de temps avant de prolonger son contrat...

 

Que le joueur soit reconnaissant de la main tendue par votre club c'est un fait je pense.
Un autre fait , est qu'en entreprise , tu peux techniquement dire non à ton patron, mais sur des contrats aussi courts ( = précaire ) faut être très burné pour s'opposer frontalement à une décision du grand patron. 

On ne me fera pas passer Marti pour un angelot désintéressé. " charité bien ordonné commence par soit même ".

Je suis persuadé qu'il a fait comprendre a Gray que sa place était au club et pas ailleurs ( Toulouse l'a fait sous l'ancienne direction avec Tekori, c'est pas propre qu'a votre club hein, et c'est tout autant critiquable ). 

Tiens , ce que disait Marti au sujet de Penaud au 7
( et en tant qu'employeur il est dans son bon droit, parfois le légal n'est pas raccord avec l'usage ou "l'éthique" ) :
https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/rugby-penaud-aux-jeux-olympiques-c-est-totalement-exclu-annonce-marti_VN-202307040607.html

[SBUC]

Le départ de Tatafu est surtout lié au fait que sa famille ne se plaît pas à Bordeaux.

Pour Petti, il a un salaire important et n'est que l'ombre du joueur qu il a été depuis son retour de blessure. Salaire élève, non-JIFF, absent avec sa sélection, rendement loin du niveau qu il avait avant blessures, ça fait beaucoup de points négatifs pour lui proposer un nouveau contrat.

Pour Coleman y a les allers-retours en sélection et les blessures (plutôt courte durée) récurrentes. Parce qu en termes de niveau quand il joue, il n'y a rien àui reprocher, un super joueur.

[marto]

il y a 13 minutes, thorvic a dit :

on peut aussi penser que :
- les discussion pour la prolongation de Coleman trainent du fait de ses aller retour en sélection ...

- Tatafu ne prolonge pas car il veut continuer à jouer en équipe nationale... 

- Petti ( relativement décevant et souvent blessé :/ , avec vous ) part aussi car ses absences et son salaire échaudent le staff/président. 

- Poirot a étonnamment pris sa retraite internationale a 31 ans ( de mémoire pas sur ) peu de temps avant de prolonger son contrat...

 

Que le joueur soit reconnaissant de la main tendue par votre club c'est un fait je pense.
Un autre fait , est qu'en entreprise , tu peux techniquement dire non à ton patron, mais sur des contrats aussi courts ( = précaire ) faut être très burné pour s'opposer frontalement à une décision du grand patron. 

On ne me fera pas passer Marti pour un angelot désintéressé. " charité bien ordonné commence par soit même ".

Je suis persuadé qu'il a fait comprendre a Gray que sa place était au club et pas ailleurs ( Toulouse l'a fait sous l'ancienne direction avec Tekori, c'est pas propre qu'a votre club hein, et c'est tout autant critiquable ). 

Tiens , ce que disait Marti au sujet de Penaud au 7
( et en tant qu'employeur il est dans son bon droit, parfois le légal n'est pas raccord avec l'usage ou "l'éthique" ) :
https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/rugby-penaud-aux-jeux-olympiques-c-est-totalement-exclu-annonce-marti_VN-202307040607.html

Penaud vu le salaire, encore heureux qu'il reste au club alors qu'il vient juste d'arriver, je ne comprends même pas comment il n'a pas pris la décision lui même.

Poirot c'est plus jeune, genre 27.

[thorvic]

il y a 3 minutes, marto a dit :

Penaud vu le salaire, encore heureux qu'il reste au club alors qu'il vient juste d'arriver, je ne comprends même pas comment il n'a pas pris la décision lui même.

Poirot c'est plus jeune, genre 27.

Et pourtant on a vu avec Dupont, que c pouvait déboucher sur des leviers financiers pas négligeable pour le club ( les 400k sur le SC ).

 

Je pense que les joueurs sont des compétiteur et "vibrent" pour jouer/gagner.

Donc les J.O. ça peut vendre du rêves a n'importe qui 

 

- la je parle pas de toi - , mais c'est plus simple de hurler avec les loups en disant que le st est avantager avec des mesures dérogatoire comme ça... Sauf que ça pouvait se faire avec Macalou et Penaud par exemple, et un seul club a joué le jeu.

 

Après a posteriori les supp viennent pleurer en disant que la fédé roule pour le stade 

[marto]

il y a 14 minutes, thorvic a dit :

Et pourtant on a vu avec Dupont, que c pouvait déboucher sur des leviers financiers pas négligeable pour le club ( les 400k sur le SC ).

 

Je pense que les joueurs sont des compétiteur et "vibrent" pour jouer/gagner.

Donc les J.O. ça peut vendre du rêves a n'importe qui 

 

- la je parle pas de toi - , mais c'est plus simple de hurler avec les loups en disant que le st est avantager avec des mesures dérogatoire comme ça... Sauf que ça pouvait se faire avec Macalou et Penaud par exemple, et un seul club a joué le jeu.

 

Après a posteriori les supp viennent pleurer en disant que la fédé roule pour le stade 

Mola n'était pas très chaud non plus, apparemment c a été négocié a la prolongation. Penaud ne peut pas faire la même lors de son entrée au club.

Par ailleurs c'est une très bonne chose que l'équipe a 7 ne termine pas avec trois internationaux à 15 venus se faire plaisir aux JO.

Je ne pleurerai pas pour les compensations mais il me semble normal, alors que c'est la première "star" qu'on recrute, qu'il chope direct le plus gros salaire de l'équipe et que cette dernière n'a encore rien gagné, qu'il reste à la maison.

Dupont dépasse le cadre, il y a le rugby ET Dupont.

 

[Beau-jeu-laid]

Si l'UBB a réellement poussé Gray à refuser la sélection pour un contrat, je trouve que c'est honteux.

Ces comportements devraient être sanctionnés sévèrement.

 

Si on a fait ça pour Tekori, on mérite d'être sanctionné également...

 

Franchement, si c'est avéré, très gros manque de classe de l'UBB sur ce coup.

 

[RMP]

il y a 54 minutes, thorvic a dit :

Je suis persuadé qu'il a fait comprendre a Gray que sa place était au club et pas ailleurs ( Toulouse l'a fait sous l'ancienne direction avec Tekori, c'est pas propre qu'a votre club hein, et c'est tout autant critiquable ). 

 

 

Ce n’était pas sous l’ancienne direction mais sous l’actuelle, pour la coupe du monde 2019. 

[Tolosenc]

Il est bien ce Thomas

 

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france/xv-de-rance-dans-ma-tete-je-suis-numero-quinze-affirme-de-thomas-ramos-avant-la-tournee-d-automne_AV-202410240476.html

XV de France: "Dans ma tête, je suis numéro quinze", affirme de Thomas Ramos avant la tournée d’automne

 

Vous n’avez pas pu passer à côté de la date anniversaire de l’élimination en quart de finale de Coupe du monde face à l’Afrique du Sud. Un an plus tard, est-ce toujours présent dans vos mémoires?

Ça fait un an que tout le monde continue à nous en parler, régulièrement ou pas. Est-ce que c'est toujours présent? Dans ma tête, non. Mais bizarrement, en voyant des choses sortir récemment, certaines interviews aussi, ou même en voyant des extraits du documentaire des Sud-Africains sur les réseaux sociaux, je ne sais pas pourquoi, j'ai eu envie de regarder le match. Bizarrement, je me suis refait le match et j'ai essayé de le regarder avec un œil différent, un peu moins à chaud. Et j'ai essayé de voir aussi ce qu'on aurait pu mieux faire sur ce match-là. Je ne voulais plus trop en entendre parler, mais d'un coup, ça m'a pris et j'ai voulu me refaire le match. D'un côté, ça m'a fait du bien aussi de le reregarder, je me suis rendu compte que tu ne regardes pas le match de la même façon un an après. Tu peux avoir quelques regrets sur le match parce qu’on n’a pas exploité, je pense, la capacité totale de nos qualités sur un match comme ça. En face, c'était une grosse défense, qui montait fort, mais en fait, fort au milieu de terrain. Et quand tu reprends le match, à des moments, tu as des espaces dans les couloirs. C'est affolant. C'est-à-dire qu'avec un peu plus de justesse et de précision, à certains moments, et des choix différents aussi de notre part, on aurait pu aller jouer dans ces couloirs et certainement avoir des avancées significatives qui auraient pu nous sortir de situations délicates. Donc ça, c'est un point qui ressort qui est flagrant. Les regrets, non, parce qu'après, de toute façon, c'est passé. Si on ne l'a pas fait, c'est qu’on avait certainement analysé autre chose aussi à ce moment-là. Mais en tout cas, si on est amené à les rejouer, je pense que ce sont des choses qu'il faudra regarder et ne pas avoir peur d'aller jouer un cran plus loin face à des équipes qui montent fort.

Ça veut dire qu’au-delà de la déception, vous pouvez tirer des leçons pour progresser?

Oui, je pense, bien sûr. On a beaucoup tiré sur l'arbitrage sur ce match-là, forcément. Mais aujourd'hui, on voit que dans tous les matchs, il y a des décisions arbitrales qui sont discutées. Et ça fait partie de notre jeu, de notre sport, et du sport en général en fait. Dans tous les sports, l'arbitre est discuté, donc ça, je n'ai même pas envie de revenir là-dessus. Non, ce qu'il faut retenir, c'est qu'on avait préparé notre match forcément d'une façon. Et quand tu regardes aussi un petit peu les Sud-Africains dans leur compte rendu, même si c'est facile de dire après, « oui, on avait prévu ça », mais quand tu regardes un petit peu leur documentaire, ils avaient quand même analysé pas mal de choses qu'on avait préparées ou qui étaient quand même assez vraies dans notre jeu. C’est la preuve que les autres nations bossent bien aussi. Et d’ailleurs, ils sont champions du monde. Donc, il n'y a pas de hasard.

Personnellement, après ce match, avez-vous également tiré des leçons? On pense notamment à la façon de tirer les transformations après le contre de Kolbe...

Non. Mais je me demande toujours comment il a réussi à faire ça, on va dire très honnêtement. Parce qu'en plus, en revisionnant le match l'autre jour, je me suis rendu compte qu'il monte également sur ma première transformation en coin, qui est exactement placée au même endroit. Et c’est impossible qu'il me contre. Donc, vraiment, la deuxième, il monte et pourtant, moi, j'ai exactement la même routine. Donc, non, ça ne m'a pas fait évoluer dans ma routine, si ce n'est de reculer peut-être un peu plus et ne pas me coller à la ligne des 22. Mais on sent que ça donne des idées à d’autres. J'ai vu un joueur qui s'est fait contrer la dernière fois, en top 14, je crois. C'est des matchs de haut niveau qui se jouent sur des détails. Et malheureusement, sur ce match-là, on a eu une réorganisation de fond de terrain sur des ballons de turnovers imprécises et deux, on n’a pas été assez réactifs. Eux, ils se sont nourrit de deux, trois ballons pour pouvoir nous faire mal. Et nous, alors, en début de match, on est tueur, il n'y a pas de problème. Mais après, on a eu des temps forts où on ne marque pas et c'est ceux-là qui nous font mal. Parce qu'eux, à chaque temps fort, ils ont marqué. Et en deuxième mi-temps, c'est vrai que le match était un peu plus haché, avec moins d'occasion. Mais même en début de deuxième mi-temps, on arrive à avoir du Momentum, à aller dans leur camp et à provoquer les choses, sans grande réussite, parce qu'on a perdu soit les ballons par des en avant ou par des ballons grattés. Et malheureusement, ça nous stoppe dans notre avancée.

On peut parler de cicatrice pour vous?

Franchement, personnellement, je n'ai pas de problème. Autant ça me faisait, entre guillemets, un peu vulgairement chier d'en parler la saison dernière. Autant là, déjà, on a eu la chance de gagner l'année dernière avec notre club. Donc, la chance de basculer sur quelque chose d'énorme encore une fois et de gagner deux titres. Tu penses forcément aussi aux objectifs du club quand tu rentres d'un événement comme celui-ci. Et puis, il y a l'été qui est passé. On se rend compte aussi qu'il y a des choses bien plus graves dans la vie. Donc bien évidemment que l'instant et le match est passé, digéré, et tout ce qu'on veut.

Mais n’est-ce pas dur, après une Coupe du monde à domicile, de repartir pour un nouveau cheminement de quatre ans vers celle en Australie?

Non. Personnellement, là, je prends entre guillemets année après année. Un, parce qu'on avait tellement parlé de cette Coupe du Monde en 2023, certainement parce qu'elle était en France, mais en fait, on a fait un focus dessus très tôt après la Coupe du Monde de 2019. Que ce soit les joueurs, le staff ou tout le monde. Je pense que c'est aussi peut-être bien de penser année par année, de se fixer des objectifs saison après saison. Et puis si on est bon, on ira en Australie, si on n'est pas bon, d'autres iront à notre place. Mais en tout cas, je pense aussi que pour arriver en confiance dans une Coupe du Monde, c'est bien de faire des saisons, si ce n’est complètes, mais aussi riches en résultats en équipe de France. Et aujourd'hui, c'est peut-être ce qu'il nous manque. De gagner des titres. Parce que des titres, il n'y en a qu'un à gagner durant une saison en équipe de France, c'est le Tournoi. Et aujourd'hui, sur les cinq dernières années, on en a gagné qu’un. Donc c'est peut-être ce qu'il nous manque aussi pour franchir un cap.

C’est indispensable pour espérer être champion du monde?

Evidemment que gagner trois matchs sur la tournée de novembre, c'est bien, c'est important. On est en France et il faut gagner les matchs. Ça c'est une évidence. Par contre, oui, c'est sûr qu'aujourd'hui, ce qu'il manque à ce groupe France et à la génération qu'on est depuis quelques années maintenant, c'est de gagner des Tournois des VI Nations. Lorsqu'on s'engage dans une compétition comme celle-ci, on est tous d'accord pour dire qu'on s'engage pour la gagner. Mais il y a aussi cinq autres nations qui s'engagent pour faire le mieux possible. On voit que le niveau se resserre aussi d'année en année. Il n'y a plus de petites équipes ou vraiment d'équipes qui dominent. Les Anglais reviennent fort, on a vu l'année dernière notre résultat face à l'Italie. Lors du dernier Tournoi, on l'a eu quand même assez dur. Donc voilà, il faut se maintenir au meilleur des niveaux pour pouvoir rivaliser avec ces équipes-là. Et surtout, essayer de gagner tous les matchs pour aller chercher un nouveau tournoi.

Devez-vous quelques part prendre exemple sur les Springboks, qui sont double-champions du monde et qui n’ont pas l’air de s’en satisfaire?

Je ne sais pas comment ils fonctionnent. Mais c'est sûr que, rugbystiquement, ce ne sont pas les meilleurs joueurs. Par contre, ils y mettent un cœur et une envie folle. Et ça, c'est certainement une des choses qu'on doit aussi apprendre d'eux. C'est que, que ce soit du un au quinze, dans le combat, ils sont exceptionnels. Ils sont prêts à laisser une épaule ou un genou sur le terrain. Donc sur ça, c'est sûr que c'est une nation qui n'a pas peur de s'engager. Et je pense que nous, au niveau rugby, on est peut-être certainement très à l'aise. Mais parfois, on manque de rigueur dans des zones où on perd des ballons peut-être trop facilement. Donc voilà, c'est peut-être sur ces points-là qu'il faut qu'on apprenne d'eux. Tout en gardant notre instinct naturel de français et de joueur de rugby.

Restez-vous favoris pour le titre mondial?

Les années qui arrivent vont nous le dire. C'est ce que je te disais tout à l'heure. Si on arrive à gagner des compétitions sur les trois Tournois qui restent avant la Coupe du Monde, peut-être qu'on arrivera avec un statut de favori. Si on ne gagne pas de Tournoi sur les trois années qui arrivent, à mon avis, ce sera difficile d'être parmi les favoris de cette Coupe du Monde.

Le rassemblement à Marcoussis est prévu ce week-end. En l'absence de Romain Ntamack, votre nom revient pour évoluer à l’ouverture. Est-ce que ça vous fait réfléchir?

Ça me fait réfléchir, non. Personnellement, non. Un, je n'y suis pas encore. Deux, j'ai un dernier match à jouer avec le Stade Toulousain (face à Toulon avant d'être potentiellement à Marcoussis. Donc non, pour le moment, je ne me projette pas du tout sur ce qui va arriver. Je suis concentré sur mon dernier match avec le Stade. Et après, on verra ce qu'il en est. Aujourd'hui, ce que je sais, c'est que mon poste est numéro 15, que je prends beaucoup de plaisir à ce poste-là. Et que mon objectif a toujours été d'essayer d'être titulaire à l’arrière en équipe de France.

On aimerait s'installer à ce poste?

Oui, bien sûr. C'est un poste où il y a eu pas mal de changements sur les cinq dernières années. Avec peut-être quatre ou cinq joueurs qui y sont passés. J'ai la chance depuis l'année avant la Coupe du Monde de pouvoir être titulaire à ce poste-là. Donc bien évidemment que j'ai envie de continuer à y être.

C'est difficile de placer le curseur entre l'envie personnelle et les besoins de l'équipe?

Oui, c'est exactement ce qui s'est passé au Tournoi des VI Nations. Romain (Ntamack) était blessé, Matthieu (Jalibert) s'est blessé ensuite, donc Fabien (Galthié) et Patrick (Arlettaz) m'ont juste demandé si pour le besoin de l'équipe à ce moment-là, je me sentais de jouer dix. Et de dépanner à ce poste-là. C'est pour ça qu'on m'a vu à l’ouverture sur les deux derniers matchs du Tournoi. Parce que je leur avais dit que je me le sentais. Mais comme je le répète, si Matthieu ne se blesse pas, il aurait terminé le tournoi à l'ouverture et moi à l'arrière. Donc c'était comme le mot le dit, un dépannage.

 

Le problème c'est que vous gagnez ces deux matchs à ce poste-là...

Après, sur la fin du Tournoi, on a eu un meilleur état d'esprit au niveau collectif. L'envie de vouloir faire mal à l'adversaire qu'on n'avait pas eu en début de compétition. Certainement aussi, il faut le dire, un paquet d'avants plus conquérant. Donc quand tu joues à la charnière avec des avants qui avancent ou une équipe qui avance, c'est toujours plus simple que de jouer avec une équipe qui recule. Et ça, je pense que toutes les charnières pourront le dire. Mais je ne suis pas parti de ces deux matchs-là en me disant que j'avais envie de m'installer au poste de numéro dix en équipe de France, loin de là. Mais la seule chose que je peux dire vraiment, c'est que dans ma tête je suis numéro quinze. Et on le voit même ici à Toulouse, je joue bien plus souvent en quinze qu'à l'ouverture. Ça m'arrive de jouer à l'ouverture lorsqu'il manque les habitués du poste.

Peut-on affirmer que vous êtes devenu un cadre chez les Bleus?

Je ne sais pas. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que je me sens forcément un peu plus à l'aise. Et c'est toujours plus simple de prendre la parole lorsque tu es titulaire. Quand tu es remplaçant, ou quand tu es 24e, ou quand tu es moins intégré dans le groupe, c'est forcément plus dur de prendre la parole. Là, notamment sur le dernier Tournoi, d'être amené à jouer dix m'a aussi apporté de la confiance dans le fait de vouloir donner un peu plus mon avis et participer un peu plus aux échanges. Après, quand il faut dire quelque chose, je sais que je suis capable de le dire. Quand il faut rester à sa place, je sais aussi rester à ma place. Je pense qu'aujourd'hui, quand tu es international, pour beaucoup, ce sont des joueurs qui sont "cadres" ou "leaders" dans leur club. Donc forcément, beaucoup de joueurs peuvent se retrouver "cadres" ou "leaders" dans un groupe France. Après, peut-être que je suis devenu un peu plus leader de jeu, c'est peut-être une évidence en enchaînant les matchs et en ayant des responsabilités. Mais après, je sais aussi quels rôles ont les capitaines potentiels dans l'équipe. Donc, il faut savoir aussi rester derrière ces joueurs-là, ceux qui sont installés depuis bien plus longtemps que moi. Je pense que je sais à quel moment je peux prendre la parole et à quel moment il faut la laisser aux autres.

 

Modifié 24 octobre 2024 par Tolosenc

[strangler]

Les Capitouls depuis deux ans, à l'exception de "celui qu'il ne faut pas nommer sinon Zèbre va se fâcher", "On a un trident arrière formidable mais le jeu de dépossession de Galtoche nous empêche de les utiliser, et quand on attaque, c'est du casse muraille, on gâche nos atouts offensifs".

 

Ramos avec filtre :

 

il y a 40 minutes, Tolosenc a dit :

En face, c'était une grosse défense, qui montait fort, mais en fait, fort au milieu de terrain. Et quand tu reprends le match, à des moments, tu as des espaces dans les couloirs. C'est affolant.

Je reformule sans filtre :

"En face, c'était une grosse défense... mais entre Jalibert qui n'en met pas une dedans, et Danty-Fickou qui tapent au centre et ont autant d'impact qu'une mèche à bois sur de l'acier, avec des manchots pareils, on a pas pu utiliser nos meilleurs attaquants, c'est à dire BB, Penaud et moi. Je me suis dit que je jouais vraiment avec de gros bourrins sans cervelle et qu'on a perdu car nos coachs n'ont pas réfléchi à jouer sur les extérieurs et nos centres sont incapables de faire une passe avant contact".

 

 

Superbe itw en tous cas.

 

Modifié 24 octobre 2024 par strangler

[Nathou]

XV de France - Alexandre Roumat vers une titularisation face au Japon ?

Nicolas Zanardi

• Alexandre Roumat pourrait débuter la rencontre face au Japon. Icon Sport - Hugo Pfeiffer

Publié le 24/10/2024 à 14:39

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Alors qu’ils tournaient depuis quatre ans entre Cros, Jelonch et Ollivon, un des postes de flanker pourrait être réservé, en novembre, au capitaine de touche du Stade toulousain, au nom d’un profil plus en adéquation avec les intentions offensives du staff pour ce nouveau cycle.

À l’image de l’abondance de biens aux postes de la charnière, la troisième ligne se trouve depuis le début du mandat de Fabien Galthié un des postes les plus fournis en talents. Sans pour autant, toutefois, que la question de la hiérarchie se pose réellement, en fonction des blessures des uns et des autres. Débuté avec le trio Ollivon-Alldritt-Cros lors du Tournoi 2020, puis Jelonch-Alldritt-Cros ou encore Ollivon-Alldrit-Jelonch lors de la dernière Coupe du monde, le chantier s’est poursuivi en bouclant la boucle lors du Tournoi 2024, avec le trio Ollivon-Alldritt-Cros, seul le brassard de capitaine ayant glissé de l’épaule d’Ollivon à celle de son numéro 8. Reste que les performances des deux hommes n’ont, durant la compétition, pas été à la hauteur des attentes, entre le haut niveau d’usure atteint par le Toulonnais et le manque de rythme du Rochelais consécutif à sa longue coupure.

 

Le statut d’Ollivon menacé ?

Le hic ? Il est que, depuis lors, Alldritt comme Ollivon n’ont pas encore retrouvé leur meilleur niveau. Et que si le statut d’Alldritt ne semble pas encore menacé (même si l’émergence du Girondin Marko Gazzotti n’a pas manqué d’être notée par le staff), celui d’Ollivon semble de plus en plus fragile, vacillant de semaines en semaines après un début de saison globalement anonyme (malgré cinq titularisations en six feuilles de match) dont le grand public n’aura probablement retenu que le (très) sévère carton jaune reçu en sortie de banc à Clermont pour un déblayage "crocodile" qui coûta si cher au RCT ce jour-là. Pourtant, ce n’est pas cette fois faute d’avoir coupé, l’ancien Bayonnais nous ayant expliqué en début de saison se sentir "différemment des années précédentes, bien mentalement comme physiquement", après avoir pu se régénérer pendant la tournée des "Bleus bis" en Argentine. De quoi se poser la question de son remplacement, malgré son profil de "joueur de couloir" d’autant plus rare en l’absence de Sekou Macalou ? Aux yeux du staff, là encore, la question est devenue de plus en plus légitime…

Boudehent en impact-player

Et dans cette optique, pour tout dire, celui-ci ne dispose pas de beaucoup d’options. Relancer Anthony Jelonch, au nom de sa puissance et de sa capacité à avancer en attaque ou en défense, profil pas franchement commun au sein du pack bleu ? Cela pouvait sembler la plus évidente sur le papier… Sauf que Jelonch, fraîchement revenu d’une rupture des ligaments croisés, donne actuellement l’impression de marcher sur des œufs et est encore loin d’avoir retrouvé la plénitude de ses moyens. Si bien qu’il se trouve actuellement devancé dans la hiérarchie par le Rochelais Paul Boudehent, régulièrement utilisé comme finisseur avec laa Rochelle, et en qui les Bleus pourraient avoir trouvé leur meilleur impact-player dans l’optique d’un 6-2.

De fait, c’est encore un autre nom, titulaire de plein droit au sein de la troisième ligne toulousaine, qui pourrait être appelé à jouer un rôle d’autant plus crucial en l’absence de Cameron Woki… On parle ici d’Alexandre Roumat, capitaine de touche du Stade, dont le profil aérien doublé d’une qualité de "mains" à nulle autre pareille semble sur le papier susceptible de permettre au XV de France d’aller plus loin dans la quête des grands espaces vers laquelle il semble s’être lancé. "Dans mon approche des choses, je n’ai rien changé, nous confiait Roumat début septembre. Je m’entraîne toujours dur en essayant de bien faire et de m’améliorer. Je ne cherche pas à savoir si mon statut a évolué, je laisse les personnes extérieures en juger. Je veux jouer au rugby, prendre du plaisir et j’en prends énormément en ce moment. Si j’ai la chance de connaître d’autres capes avec les Bleus ces prochains mois, ce ne sera que du bonus et une belle récompense." Une hypothèse à confirmer, bien sûr, lors des prochains entraînements des Bleus…

[stadeli]

Thomas Ramos :

"Aujourd'hui, ce que je sais, c'est que mon poste est numéro 15, que je prends beaucoup de plaisir à ce poste-là. Et que mon objectif a toujours été d'essayer d'être titulaire à l’arrière en équipe de France."

"Mais la seule chose que je peux dire vraiment, c'est que dans ma tête je suis numéro quinze. Et on le voit même ici à Toulouse, je joue bien plus souvent en quinze qu'à l'ouverture. Ça m'arrive de jouer à l'ouverture lorsqu'il manque les habitués du poste."

 

Liste des 42 pour novembre : Ramos 10...

 

[strangler]

il y a 6 minutes, stadeli a dit :

Thomas Ramos :

 

 

Liste des 42 pour novembre : Ramos 10...

 

Alors, ça, c'est de la spéculation (peut être crédible hein, je dis pas) car officiellement, il n'y a pas de poste désigné.

[stadeli]

Postes désignés : https://www.rugbyrama.fr/2024/10/23/xv-de-france-antoine-dupont-de-retour-julien-marchand-absent-la-liste-officielle-des-bleus-pour-la-tournee-de-novembre-12279158.php

Après, c'est peut-être une mise en page du midol ?

 

[strangler]

à l’instant, stadeli a dit :

Postes désignés : https://www.rugbyrama.fr/2024/10/23/xv-de-france-antoine-dupont-de-retour-julien-marchand-absent-la-liste-officielle-des-bleus-pour-la-tournee-de-novembre-12279158.php

Après, c'est peut-être une mise en page du midol ?

 

 

La seule liste officielle, c'est celle là :

https://www.ffr.fr/actualites/xv-de-france/xv-de-france-masculin-le-groupe-pour-preparer-lautumn-nations-series

 

Après, Midol interprête, à tort ou à raison... Mais bon, y'a déjà eu des ratages.

[thorvic]

à l’instant, strangler a dit :

 

La seule liste officielle, c'est celle là :

https://www.ffr.fr/actualites/xv-de-france/xv-de-france-masculin-le-groupe-pour-preparer-lautumn-nations-series

 

Après, Midol interprête, à tort ou à raison... Mais bon, y'a déjà eu des ratages.

l'équipe plaçait ramos dans les arrières ( 15 ) hier, 
Le figaro dans les 10. 


 

[daqcxv]

Il y a 2 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Si l'UBB a réellement poussé Gray à refuser la sélection pour un contrat, je trouve que c'est honteux.

Ces comportements devraient être sanctionnés sévèrement.

 

Si on a fait ça pour Tekori, on mérite d'être sanctionné également...

 

Franchement, si c'est avéré, très gros manque de classe de l'UBB sur ce coup.

 

oui entièrement d’accord. Et même rétrogradation directe en cas de preuves avérées. Bien entendu , il y a prescription après 5 ans . 

[Raphaelle]

Il y a 2 heures, strangler a dit :

Les Capitouls depuis deux ans, à l'exception de "celui qu'il ne faut pas nommer sinon Zèbre va se fâcher", "On a un trident arrière formidable mais le jeu de dépossession de Galtoche nous empêche de les utiliser, et quand on attaque, c'est du casse muraille, on gâche nos atouts offensifs".

 

Ramos avec filtre :

 

Je reformule sans filtre :

"En face, c'était une grosse défense... mais entre Jalibert qui n'en met pas une dedans, et Danty-Fickou qui tapent au centre et ont autant d'impact qu'une mèche à bois sur de l'acier, avec des manchots pareils, on a pas pu utiliser nos meilleurs attaquants, c'est à dire BB, Penaud et moi. Je me suis dit que je jouais vraiment avec de gros bourrins sans cervelle et qu'on a perdu car nos coachs n'ont pas réfléchi à jouer sur les extérieurs et nos centres sont incapables de faire une passe avant contact".

 

 

Superbe itw en tous cas.

 

Tu as raison !

 

Mais Ramos n'est pas idiot, il sait que le 10 c'est NTK donc son poste c'est arrière.  S'il joue 10 en l'absence de NTK il risque de voir un autre 15 s'installer.  C'est pour cela qu'il martelle que son poste c'est 15.

Après comme tu dis il est lucide sur les performances de Jalibert en EdF mais ne peut pas démolir publiquement un coéquipier. 

[papapoupa]

il y a 49 minutes, Raphaelle a dit :

Tu as raison !

 

Mais Ramos n'est pas idiot, il sait que le 10 c'est NTK donc son poste c'est arrière.  S'il joue 10 en l'absence de NTK il risque de voir un autre 15 s'installer.  C'est pour cela qu'il martelle que son poste c'est 15.

Après comme tu dis il est lucide sur les performances de Jalibert en EdF mais ne peut pas démolir publiquement un coéquipier. 

 

Je suis pas d'accord, sur à peu près tout.

 

Ramos joue 15 au Stade aussi, il dépanne juste en 10 quand Romain est absent (souvent ces derniers temps).

Il a été formé à ce poste, en EDF au complet il joue à ce poste même quand Romain est absent (cf le tournoi ou il débute en 15 et Jalibert en 10)

 

C'est un pur 15 (il a énormément progressé sous les ballons hauts) et une bonne alternative en 10 (même si en défense ça peut être bancale à ce poste pas bien mieux que le Bordelais, on l'a vu en ce début de saison.

 

Et Jalibert c'est fou comme vous sélectionnez que ce que vous voulez, il a fait des matchs moyens en 10 comme des très bons, mais vous vous parler de démolir publiquement, à peine exagéré? Je sais que c'est la tête de turc du forum et que je me fais l'avocat du diable, mais faut doser un peu vos avis. Comme quand Kéké se sert d'un argument faux, que Ramos a pris le 10 au tournoi devant Jalibert, alors que celui ci se blesse et ne revient pas dessus en plus.

 

Quand je vois que Berdeu est le second 10 (ce mec est autant surcôté que Lucu je trouve un bon joueur de club quoi), Jalibert sera titulaire à l'ouverture et Ramos titulaire en 15 pour le début de cette tournée, on verra comment ça évolue et si y'a du turn over (surement).

Modifié 24 octobre 2024 par papapoupa

[olivier11]

il y a 8 minutes, papapoupa a dit :

 

 

 

Ramos joue 15 au Stade aussi, il dépanne juste en 10 quand Romain est absent (souvent ces derniers temps).

Il a été formé à ce poste, en EDF au complet il joue à ce poste même quand Romain est absent (cf le tournoi ou il débute en 15 et Jalibert en 10)

 

C'est un pur 15 (il a énormément progressé sous les ballons hauts) et une bonne alternative en 10 (même si en défense ça peut être bancale à ce poste pas bien mieux que le Bordelais, on l'a vu en ce début de saison.

 

IL me semble que Ramos a été formé en 10 et placé à l'arrière ensuite

 

cf

https://www.la-croix.com/Sport/Thomas-Ramos-promesses-nouvelle-generation-ovale-2019-01-13-1200995026

[Kana]

Il y a 11 heures, Gabi a dit :

Époque ST/BO/SF.

(Ca devait même être encore plus spectaculaire)

L’époque ST / ASM encore pire :)

[Raphaelle]

il y a 38 minutes, papapoupa a dit :

 

Je suis pas d'accord, sur à peu près tout.

 

Ramos joue 15 au Stade aussi, il dépanne juste en 10 quand Romain est absent (souvent ces derniers temps).

Il a été formé à ce poste, en EDF au complet il joue à ce poste même quand Romain est absent (cf le tournoi ou il débute en 15 et Jalibert en 10)

 

C'est un pur 15 (il a énormément progressé sous les ballons hauts) et une bonne alternative en 10 (même si en défense ça peut être bancale à ce poste pas bien mieux que le Bordelais, on l'a vu en ce début de saison.

 

Et Jalibert c'est fou comme vous sélectionnez que ce que vous voulez, il a fait des matchs moyens en 10 comme des très bons, mais vous vous parler de démolir publiquement, à peine exagéré? Je sais que c'est la tête de turc du forum et que je me fais l'avocat du diable, mais faut doser un peu vos avis. Comme quand Kéké se sert d'un argument faux, que Ramos a pris le 10 au tournoi devant Jalibert, alors que celui ci se blesse et ne revient pas dessus en plus.

 

Quand je vois que Berdeu est le second 10 (ce mec est autant surcôté que Lucu je trouve un bon joueur de club quoi), Jalibert sera titulaire à l'ouverture et Ramos titulaire en 15 pour le début de cette tournée, on verra comment ça évolue et si y'a du turn over (surement).

 

il y a 28 minutes, olivier11 a dit :

IL me semble que Ramos a été formé en 10 et placé à l'arrière ensuite

 

cf

https://www.la-croix.com/Sport/Thomas-Ramos-promesses-nouvelle-generation-ovale-2019-01-13-1200995026

Oui Ramos a été formé en 10, il est devenu 15 pendant son prêt à Colomiers qui n'avait pas besoin de lui en 10 mais d'un 15 et d'un buteur. 

Après je ne me souviens plus exactement qui mais quand il est revenu au ST, il y avait assez de 10 mais pas de 15 donc a enchainé, puis Romain est arrivé. Depuis, c'est vrai qu'il s'est fixé en 15, avec quand même un jeu spécial, mis en place par le ST où Thomas vient souvent en 2nd 10. 

Et c'est pour cela qu'il dépanne en 10 si bien, c'est parce que c'est son poste de formation et que de fait, c'est notre 2è ouvreur après NTK.

[puppets]

Il y a 12 heures, Gabi a dit :

Par contre, qqn sait concrètement quelle est l'embrouille avec Couilloud ?? 

 

Certains parlent d'état d'esprit, de comportement mais vous avez des infos ou c'est juste des supputations car on essaie d'expliquer l'inexplicable ? 

 

Pas de "preuves", mais des amis ayant leurs entrées au LOU me parlent souvent du fait qu'il a un ego surdimensionné, et qu'il est assez clivant. Logique, me diras tu, venant d'un rugbyman pro, à fortiori n°9... Mais c'est par exemple lui qui était à la tête du groupe de joueurs ayant voulu le départ de Garba.

Pas impossible donc qu'il se soit foutu sur la gueule avec le philosophe et que ce dernier ait rayé son nom des sélectionnables...

 

Modifié 24 octobre 2024 par puppets

[Keke]

il y a une heure, papapoupa a dit :

 

Je suis pas d'accord, sur à peu près tout.

 

Ramos joue 15 au Stade aussi, il dépanne juste en 10 quand Romain est absent (souvent ces derniers temps).

Il a été formé à ce poste, en EDF au complet il joue à ce poste même quand Romain est absent (cf le tournoi ou il débute en 15 et Jalibert en 10)

 

C'est un pur 15 (il a énormément progressé sous les ballons hauts) et une bonne alternative en 10 (même si en défense ça peut être bancale à ce poste pas bien mieux que le Bordelais, on l'a vu en ce début de saison.

 

Et Jalibert c'est fou comme vous sélectionnez que ce que vous voulez, il a fait des matchs moyens en 10 comme des très bons, mais vous vous parler de démolir publiquement, à peine exagéré? Je sais que c'est la tête de turc du forum et que je me fais l'avocat du diable, mais faut doser un peu vos avis. Comme quand Kéké se sert d'un argument faux, que Ramos a pris le 10 au tournoi devant Jalibert, alors que celui ci se blesse et ne revient pas dessus en plus.

 

Quand je vois que Berdeu est le second 10 (ce mec est autant surcôté que Lucu je trouve un bon joueur de club quoi), Jalibert sera titulaire à l'ouverture et Ramos titulaire en 15 pour le début de cette tournée, on verra comment ça évolue et si y'a du turn over (surement).

T’es encore reparti sur ça.

 

Encore une fois tu lis ce que tu veux, la hiérarchie est pas si claire que tu veux nous le faire croire en témoigne la fin du précédent tournoi et les différents articles relayés par la presse. 

Ramos il est pas bête il sait qu’il dépanne en 10, et que son poste sera le 15 lorsque NTK sera revenu. 

Je vais pas me répéter cinquante fois, mais Jalibert est évidemment un super joueur, un profil d’attaquant de haut niveau. Mais il ne correspond à l’équilibre de cette EDF, de son projet de jeu et a la complémentarité avec les joueurs autour de lui. Ce qui fait qu’il est plutôt utilisé sur ses points faibles que points forts.

[Keke]

Il y a 8 heures, Bob52 a dit :

Il y a quand même quelques sélections ou non sélections qui interrogent... 

Evidemment Couillou qui sur le début de saison est clairement le meilleur 9 français (partant du principe que Dupont n'a quasi pas joué...). Lucu est un très bon demi de mélée mais pour moi, COuillou est largement au dessus en ce moment.

Costes ça interroge aussi. Gros potentiel, qui profite de la blessure de Deporteere probablement, mais quand dans ton club tu as un joueur français devant toi dans la hiérarchie et qu'il n'est pas sectionné, c'est dur à comprendre (je parle de Barassi). A ce demander même si Delibes n'est actuellement pas aussi devant dans la hiérarchie interne... 

Seb Tao reste une énigme aussi. Bon joueur de Top14 mais qui me paraît loin des standards internationaux, et vu son âge, je doute qu'il les atteignent. Je sais pas ce que Priso à bien pu faire pour voir son remplaçant à Toulon lui passer devant également. Avec l'absence de Baille, ça aurait été interessant de prendre un plus jeune en troisième gaucher, et on en a quelques un en stock (Beria, Boniface, Perchaud, Perverne) ou même Rodrigue Neti qui me paraît supérieur à Tao. 

Jelonch revient aussi très vite dans le groupe, comme toujours, mérité sur l'état d'esprit, peut être moins sur le sportif actuellement. Mais il ne peut que monter en régime d'ici Novembre. 

En revanche très content pour Brennan, Guillard et Bochaton. On va retrouver je pense une profondeur en seconde ligne qu'on a pas eu depuis très longtemps. 

Je sais que Barassi est le chouchou de certains mais qui peut dire que Barassi est devant Costes aujourd’hui?
Les deux ont leurs périodes respectives dans un passé récent. 

[Ardbeg]

il y a 36 minutes, puppets a dit :

 

Pas de "preuves", mais des amis ayant leurs entrées au LOU me parlent souvent du fait qu'il a un ego surdimensionné, et qu'il est assez clivant. Logique, me diras tu, venant d'un rugbyman pro, à fortiori n°9... Mais c'est par exemple lui qui était à la tête du groupe de joueurs ayant voulu le départ de Garba.

Pas impossible donc qu'il se soit foutu sur la gueule avec le philosophe et que ce dernier ait rayé son nom des sélectionnables...

 

Si c'est le cas, c'est normal. Vu l'ego également surdimensionné de la Binocle, il ne peut pas y avoir 2 crocodiles dans le même marigot.

[Nathou]

il y a 47 minutes, Keke a dit :

Je sais que Barassi est le chouchou de certains mais qui peut dire que Barassi est devant Costes aujourd’hui?
Les deux ont leurs périodes respectives dans un passé récent. 

Et qui peut dire que Costes est devant Barassi ? On ne peut pas juger vu que Barassi fait quelques matchs et se blesse, et le début de saison de Barassi est pour moi meilleur que Costes. Et s'il n'avait pas ses pépins, ce serait notre centre titulaire (c'est mon avis).  

[Keke]

il y a 14 minutes, Nathou a dit :

Et qui peut dire que Costes est devant Barassi ? On ne peut pas juger vu que Barassi fait quelques matchs et se blesse, et le début de saison de Barassi est pour moi meilleur que Costes. Et s'il n'avait pas ses pépins, ce serait notre centre titulaire (c'est mon avis).  

Oui Nathou, on sait que c’est ton chouchou Barassi. 
C’est un très bon joueur mais quand tu regardes il a joué très peu de matchs qui comptent. Il est souvent présent en début de saison puis se blesse plus la saison avance. 
Mais en tout cas les matchs qui comptent au Stade au centre, c’est Ahki Chocobares ou Ahki Costes qui les joue.  Donc non c’est pas notre centre titulaire en l’état. Notre centre titulaire indéboulonnable c’est Ahki et personne d’autre, blessés ou pas blessés. 

[Nathou]

il y a 7 minutes, Keke a dit :

Oui Nathou, on sait que c’est ton chouchou Barassi. 
C’est un très bon joueur mais quand tu regardes il a joué très peu de matchs qui comptent. Il est souvent présent en début de saison puis se blesse plus la saison avance. 
Mais en tout cas les matchs qui comptent au Stade au centre, c’est Ahki Chocobares ou Ahki Costes qui les joue.  Donc non c’est pas notre centre titulaire en l’état. Notre centre titulaire indéboulonnable c’est Ahki et personne d’autre, blessés ou pas blessés. 

C'est ce que je dis ! Trop de pépins font que il n'est pas la au bon moment... et Ahki indispensable, après Choco et Costes, ça me convient bien, mais je persiste que......

 

 

Keke, mon chouchou, c'est Graou  bon lui, niveau jeu, c'est pas folichon !

[Gabi]

Il y a 4 heures, strangler a dit :

 

La seule liste officielle, c'est celle là :

https://www.ffr.fr/actualites/xv-de-france/xv-de-france-masculin-le-groupe-pour-preparer-lautumn-nations-series

 

Après, Midol interprête, à tort ou à raison... Mais bon, y'a déjà eu des ratages.

 C'est quoi, le club découvreur ?

 C'est la 1ere licence du joueur ?

[Amagnoac]

Barassi  ne parvient pas à enchaîner et cela lui porte forcément préjudice. Dommage.

Costes est bercé dans la pouponnière de l’EDF des moins de 20 ans et il est dans la continuité. Pas de blessures et une performance majuscule en H Cup en 1/2 finale lui ont permis de s’assurer un belle réputation. Son début de saison n’est pas folichon mais il surfe sur sa fin de saison dernière plutôt réussie, sa jeunesse et son potentiel. Il bénéficie en outre des blessures de Chocobarres et de Barassi. Une aubaine. Je suis sceptique sur son physique plutôt léger.

Mais pour clore débat, la paire titulaire est étrangère.😉

[daqcxv]

Il y a 1 heure, Ardbeg a dit :

Si c'est le cas, c'est normal. Vu l'ego également surdimensionné de la Binocle, il ne peut pas y avoir 2 crocodiles dans le même marigot.

 

Attention de bien différencier Binocle 1er et donc Binocle le second . Ce sont deux ères distinctes séparées par une restauration du jeu ou presque .