Championnat 2024-2025 [TOP 14 - J8] ST-RCT (Dimanche 27 octobre 2024 à 21h05 au Stadium et sur Canal +)

[gael]

Mola voulait le garder, il a un profil de numéro 8 assez rare pour un joueur français. C'est vraiment dommage qu'il soit parti 

[Beau-jeu-laid]

Tout d'abord, super résultat qui va faire en sorte que l'on puisse aborder sereinement cette première série de doublons...

 

Paradoxalement, ce qui ressort de toutes les interviews des joueurs et du staff, c'est la volonté de faire mieux.

Je suis assez d'accord, le jeu a été très brouillon, même si il faut parfois savourer les belles victoires.

 

Concernant les + et les - :

 

En moins :

 

Je mettrais le jeu collectif et les maladresses avec plus de 10 en-avant.

 

Pas de joueurs à faire ressortir spécifiquement.

 

La blessure de Arnold au moment où on en avait besoin.

 

En plus :

 

Mallia joueur incroyable 🤩, de très loins l'homme du match malgré le triplé de Capuozzo. Il a une vision de jeu incroyable, il joue très juste et simple, il bute, il fait briller ses partenaires. Ce joueur, c'est l'incarnation du rugby et pour moi il est indiscutable sur les feuilles de match quelquesoit son poste.

Comment le midol peut ne pas le mettre dans son XV de la semaine ? Ils ne comprennent donc rien au rugby ?

 

Capuozzo, sur ce genre de match "ouvert", c'est un vrai plaisir de le voir sur le terrain.

 

Le retour de joueurs qui étaient moins en forme et qui commencent à monter en puissance :

Meafou qui recommence à faire des différences.

Costes qui a simplifié son jeu et qui fait un bon match.

Jelonch qui fait une bonne entrée.

 

Brennan est pour moi notre seconde ligne le plus en forme en ce début de saison, la prestation de ce soir le confirme.

 

Maintenant place au doublon et au match de Bayonne sans pression.

Modifié 28 octobre 2024 par Beau-jeu-laid

[GuyNess]

Je comprends pas pourquoi on joue plus les pénalités a la main dans les 5m adverses

l’an dernier on sortait des combis d’enfer qui faisaient mouche chaque fois

on se fatiguait moins que sur la combi touche/ballon porté et heureusement qu’on assure en touche

 

[OURS17]

Il y a 5 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Tout d'abord, super résultat qui va faire en sorte que l'on puisse aborder sereinement cette première série de doublons...

 

Paradoxalement, ce qui ressort de toutes les interviews des joueurs et du staff, c'est la volonté de faire mieux.

Je suis assez d'accord, le jeu a été très brouillon, même si il faut parfois savourer les belles victoires.

 

Concernant les + et les - :

 

En moins :

 

Je mettrais le jeu collectif et les maladresses avec plus de 10 en-avant.

 

Pas de joueurs à faire ressortir spécifiquement.

 

La blessure de Arnold au moment où on en avait besoin.

 

En plus :

 

Mallia joueur incroyable 🤩, de très loins l'homme du match malgré le triplé de Capuozzo. Il a une vision de jeu incroyable, il joue très juste et simple, il bute, il fait briller ses partenaires. Ce joueur, c'est l'incarnation du rugby et pour moi il est indiscutable sur les feuilles de match quelquesoit son poste.

Comment le midol peut ne pas le mettre dans son XV de la semaine ? Ils ne comprennent donc rien au rugby ?

 

Capuozzo, sur ce genre de match "ouvert", c'est un vrai plaisir de le voir sur le terrain.

 

Le retour de joueurs qui étaient moins en forme et qui commencent à monter en puissance :

Meafou qui recommence à faire des différences.

Costes qui a simplifié son jeu et qui fait un bon match.

Jelonch qui fait une bonne entrée.

 

Brennan est pour moi notre seconde ligne le plus en forme en ce début de saison, la prestation de ce soir le confirme.

 

Maintenant place au doublon et au match de Bayonne sans pression.

Je partage totalement ton post!

 

Je me permets d'y ajouter deux choses: 

 

- sur JCM, plus ça va plus il me fait penser à Juan Martin Hernandez... Il est peut être un peu moins élégant et technique mais sans doute plus rapide. Mais je trouve que dans le profil y'a pas vraiment photo...

Actuellement par exemple je me demande si le meilleur joueur de pied (hors but) c'est pas lui chez nous (avec Thomas bien sûr). Je regardais ses coup de pieds en touche sur pénalité le mec a une facilité et une capacité à trouver de très bonnes touches.

 

- Sur Brenan les stats qui ont été publiées valident totalement ce que l'on voit globalement sur le forum. C'est notre meilleur deuxième ligne depuis le début de la saison pas de débat. Et actuellement je pense qu'en 4 il est devant la Flamme.

 

Perso je trouvais Guillard encore plus impressionnant mais a priori statistiquement il est quand même devant. 

 

Enfin bref sur ce début de saison il est clairement un de nos meilleurs avant si ce n'est le meilleur

Modifié 28 octobre 2024 par OURS17

[Vonia]

 

[Raphaelle]

Il y a 5 heures, GuyNess a dit :

Je comprends pas pourquoi on joue plus les pénalités a la main dans les 5m adverses

l’an dernier on sortait des combis d’enfer qui faisaient mouche chaque fois

on se fatiguait moins que sur la combi touche/ballon porté et heureusement qu’on assure en touche

 

2 raisons à mon avis :

- Meafou est moins en forme

- on est attendus là dessus donc il faut travailler d'autres combis

[Raphaelle]

Ouvert :

 

 

 

@Saint Thomas ST : tu pourras épingler et mettre le sondage, mais attention, il faut programmer sa fermeture avant l'heure du match.

Là je viens de voter pour le match d'hier sans pb  C'est plus facile 

Modifié 28 octobre 2024 par Raphaelle

[F21L]

C'était écrit, le scénario prévu s'est précisément déroulé comme imaginé : tenir tant bien que mal un bout de match et exploser quand le carburant commence à manquer dans les moteurs et les vagues de poursuivent. 

 

Pas de regret en ce sens, si ce n'est que 60 points ça doit faire mal à la tête de certains - j'espère tous au vu de la prestation minable offerte.  

Effectivement comme déjà dit plus haut l'arbitre a été tatillon à notre égard mais à part être moins ridicule ça n'aurait absolument rien changé. Vous nous avez surpassé, démoli, humilié dans quasiment tous les compartiments, votre niveau est incroyablement bon et c'est encore plus dur à dire mais on vous a déjà vu encore bien meilleur! 

 

Focus sur la réception du LOU, sans Serin et Fainga'anuku le stress est de rigueur au vu du quasi-néant (sans le quasi hier soir) produit par les lignes arrières depuis le début de la saison - et une grosse partie de la saison dernière. 

 

Bravo pour la belle copie rendue et bonne finale face à l'UBB dans 8 mois 🙂

[bannockh]

Il y a 6 heures, GuyNess a dit :

Je comprends pas pourquoi on joue plus les pénalités a la main dans les 5m adverses

l’an dernier on sortait des combis d’enfer qui faisaient mouche chaque fois

on se fatiguait moins que sur la combi touche/ballon porté et heureusement qu’on assure en touche

 

 

Parceque ça serait contreproductif de montrer a tout le monde nos nouvelles combinaisons ( et pas forcément encore parfaitement exécutées ) sur un match que tu maîtrises.

[Ayrton]

Bon ben le match était plaisant vu des tribunes...

 

/mode vieux con on

par contre je ne sais pas ce qu'a branlé le stade avec le placement des abonnés au Stadium cette année, mais j'étais assez bas dans le virage...  j'ai payé un abonnement virage haut, pas virage bas.... surtout que les places basses au stadium ne sont vraiment pas top pour la visibilité (enfin au moins j'étais dans le bon virage pour voir les essais de la 2ème mi-temps)

 

Je ne sais plus qui a dit dans le live qu'il n'y avait pas d'ambiance au stade. Bon j'étais juste devant le huit donc je n'ai pas forcément eu cette impression, mais j'ai noté un truc assez différent par rapport aux matchs au Wallon : les gens ne peuvent pas rester 40 min assis à leur place putain ?

Ils arrivent en retard, en renversant leur "bière" hors de prix dans les allées (ou sur le dos du collègue), te font lever pour passer alors que le match est déjà commencé, repassent à la 35ème, reviennent quand ça a repris depuis quelques minutes avec des boites de pizzas, (pourtant elle est longue la mi-temps) etc, te refont chier à passer alors que ça joue sur le terrain, repartent pisser à la 60ème, et se barrent alors qu'ils reste encore 3 ou 4 minutes à jouer

 

Je dois être un des rares vieux cons qui vient au stade pour voir le match, je ne vois que ça.... alors c'est surement bien pour les finances du stade hein, mais putain que c'est casse-couilles

/mode vieux con off

 

allez, je retourne bosser...

Modifié 28 octobre 2024 par Ayrton

[Nathou]

Il faisait quoi l'arbitre vidéo ?

 

 

 

[stadeli]

 

il y a 16 minutes, Ayrton a dit :

Bon ben le match était plaisant vu des tribunes...

 

/mode vieux con on

par contre je ne sais pas ce qu'a branlé le stade avec le placement des abonnés au Stadium cette année, mais j'étais assez bas dans le virage...  j'ai payé un abonnement virage haut, pas virage bas.... surtout que les places basses au stadium ne sont vraiment pas top pour la visibilité (enfin au moins j'étais dans le bon virage pour voir les essais de la 2ème mi-temps)

 

Je ne sais plus qui a dit dans le live qu'il n'y avait pas d'ambiance au stade. Bon j'étais juste devant le huit donc je n'ai pas forcément eu cette impression, mais j'ai noté un truc assez différent par rapport aux matchs au Wallon : les gens ne peuvent pas rester 40 min assis à leur place putain ?

Ils arrivent en retard, en renversant leur "bière" hors de prix dans les allées (ou sur le dos du collègue), te font lever pour passer alors que le match est déjà commencé, repassent à la 35ème, reviennent quand ça a repris depuis quelques minutes avec des boites de pizzas, (pourtant elle est longue la mi-temps) etc, te refont chier à passer alors que ça joue sur le terrain, repartent pisser à la 60ème, et se barrent alors qu'ils reste encore 3 ou 4 minutes à jouer

 

Je dois être un des rares vieux cons qui vient au stade pour voir le match, je ne vois que ça.... alors c'est surement bien pour les finances du stade hein, mais putain que c'est casse-couilles

/mode vieux con off

 

allez, je retourne bosser...

T'inquiète, c'est pareil en centrale, il y a toujours quelqu'un dont la prostate démange ou un rigolo du balcon qui "partage" sa bière avec ceux du dessous.

Sinon, pour expliquer les en-avants et les glissades, il suffisait de rentrer dans le stadium pour sentir l'humidité omniprésente.

ça sentait la serre tropicale ou le coin à champignon au fin fond de l'Ariège.

Bref, ça a donné une pelouse patinoire et un ballon savonnette.

Sur le match, on a senti des toulonnais plus présents que nous au coup d'envoi et pendant une bonne partie de la première mi-temps.

Ils ont dépensé une grosse énergie en défense et provoqué pas mal de pertes de balle chez nous(en plus de l'humidité).

En deuxième mi-temps... no comment.

Mallia est royal sur ce match. Le paquet d'avants a fait le job, Dupont a un peu surjoué, et le missile Capuozzo est parti en orbite.

En face, nos ex toulousains ont fait leur match, mais Biggar, franchement, entre les touches de 10m et le reste, quelle mascarade.

[Pacino31]

Bon le job est fait , une 2 ieme mi-temps plus propre face à une équipe qui baisse logiquement de pied physiquement

On va pas se mentir , c'est le résultat attendu face à l'équipe B du RCT , en plus au stadium.

pas de quoi s'extasier mais au moins le sentiment du travail bien fait quand même 

Comme souvent, comme la saison dernière , on sera probablement prêt pour le début de la Hcup 

Tout ce que l'on voit jusque là ne constitue que notre "préparation" pour ce moment de la saison 

[Fafou]

il y a 20 minutes, Nathou a dit :

Il faisait quoi l'arbitre vidéo ?

 

 

 

Franchement les 2 arbitrages vidéos (celui là et celui sur l'essai refusé aux toulonnais...), un peu lunaires.

Mais là surtout j'ai pas compris pourquoi il siffle l'en avant, c'est bien une main toulonnaise qui tape dans le ballon non (bon outre le fait qu'ils ne sanctionnent pas le bon mec...) ? il y a en avant dans ce cas ? 

[Gabi]

C'est quand même abusé que le ST ait les 3 meilleurs ouvreurs du Top14.

Pas top pour le suspens du championnat.

 

Et pourtant, les autres clubs mettent des petits millions sur les Biggar, Farrell, Jalibert... Les pauvres.

[Amagnoac]

Il y a 1 heure, F21L a dit :

C'était écrit, le scénario prévu s'est précisément déroulé comme imaginé : tenir tant bien que mal un bout de match et exploser quand le carburant commence à manquer dans les moteurs et les vagues de poursuivent. 

 

Pas de regret en ce sens, si ce n'est que 60 points ça doit faire mal à la tête de certains - j'espère tous au vu de la prestation minable offerte.  

Effectivement comme déjà dit plus haut l'arbitre a été tatillon à notre égard mais à part être moins ridicule ça n'aurait absolument rien changé. Vous nous avez surpassé, démoli, humilié dans quasiment tous les compartiments, votre niveau est incroyablement bon et c'est encore plus dur à dire mais on vous a déjà vu encore bien meilleur! 

 

Focus sur la réception du LOU, sans Serin et Fainga'anuku le stress est de rigueur au vu du quasi-néant (sans le quasi hier soir) produit par les lignes arrières depuis le début de la saison - et une grosse partie de la saison dernière. 

 

Bravo pour la belle copie rendue et bonne finale face à l'UBB dans 8 mois 🙂

Belle sportivité. 👍

Comme tu le soulignes judicieusement, il y’a encore moyen de progresser et de rendre une copie plus aboutie.

Très inquiétant pour la concurrence.

Vous avez lutté, combattu, défendu mais il y’avait un tel écart de talent et de puissance.

Concernant l’arbitrage, systématiquement pourfendu, quand tu as le souci du détail et que tu es un adepte des jeux vidéo, tu t’exposes à des décisions longues à émerger et ubuesques. Le carton jaune à votre pilier à la 79° est inutile et saugrenu. Dommage que cette dérive ait été aussi prononcée hier car son arbitrage fut de qualité. Un plaquage à retardement sur Mallia, imputé à tort à Le Garrec en lieu et place de Hervé (pas étonnant) aurait mérité une décision plus sévère.

[Bob52]

Il y a 2 heures, OURS17 a dit :

Je partage totalement ton post!

 

Je me permets d'y ajouter deux choses: 

 

- sur JCM, plus ça va plus il me fait penser à Juan Martin Hernandez... Il est peut être un peu moins élégant et technique mais sans doute plus rapide. Mais je trouve que dans le profil y'a pas vraiment photo...

Actuellement par exemple je me demande si le meilleur joueur de pied (hors but) c'est pas lui chez nous (avec Thomas bien sûr). Je regardais ses coup de pieds en touche sur pénalité le mec a une facilité et une capacité à trouver de très bonnes touches.

 

- Sur Brenan les stats qui ont été publiées valident totalement ce que l'on voit globalement sur le forum. C'est notre meilleur deuxième ligne depuis le début de la saison pas de débat. Et actuellement je pense qu'en 4 il est devant la Flamme.

 

Perso je trouvais Guillard encore plus impressionnant mais a priori statistiquement il est quand même devant. 

 

Enfin bref sur ce début de saison il est clairement un de nos meilleurs avant si ce n'est le meilleur

L'éclosion de Brennan et Guillard est vraiment une bonne nouvelle à un poste où la profondeur manquait quelque peu. 
On sait que Flament c'est du (très) haut niveau international. On espère très fort que Meafou va pouvoir s'installer aussi très haut à ce niveau. Mais derrière c'était quand même un peu le désert, à tel point qu'on a du faire ressortir Tao de sa retraite...

en 5 : Willemse je pense qu'avec ses commotions c'est quasi terminé, Chalureau n'a jamais eu le niveau selon moi. Les performances de Guillard cet été (et en championnat) sont un excellente nouvelle. Flament et Brennan peuvent aussi couvrir le poste. 

En 4 : Woki a du mal je trouve à confirmer, ce qui est dommage car on voit bien que le potentiel est là, mais son passage au Racing est vraiment une cata pour lui je trouve. Lavaut est vraiment juste pour le niveau international je trouve. Auradou, en plus de l'affaire, est pour moi peut être encore aussi un peu juste, mais il est très très jeune pour un seconde ligne donc à terme ça peut le faire (hors extra sportif). Voir ce que va donner Bochaton que je trouve très intéressant avec Bordeaux. 

Donc très Franchement vu les profils, pas impossible qu'on ait nos trois deuxième ligne sur les feuilles de match de l'EDF pour un petit bout de temps...  

[puppets]

il y a 12 minutes, Fafou a dit :

Franchement les 2 arbitrages vidéos (celui là et celui sur l'essai refusé aux toulonnais...), un peu lunaires.

Mais là surtout j'ai pas compris pourquoi il siffle l'en avant, c'est bien une main toulonnaise qui tape dans le ballon non (bon outre le fait qu'ils ne sanctionnent pas le bon mec...) ? il y a en avant dans ce cas ? 

 

Le toulonnais ne touche pas le ballon mais le bras de Dupont, ce qui lui fait faire en-avant.

 

Rozier, que j'aime bien car, venant du 7, il favorise vraiment le jeu et sanctionne durement l'anti-jeu justement, a été tatillon je trouve. Mais cohérent (il sanctionne un soutien offensif toulousain dans nos propres 22m sans sourciller par exemple... ce qui amène le "presque 2eme essai" toulonnais en suivant). Pour moi un des meilleurs arbitrages vu depuis le début de saison.

 

 

[rimram31]

il y a 11 minutes, puppets a dit :

 

Le toulonnais ne touche pas le ballon mais le bras de Dupont, ce qui lui fait faire en-avant.

 

Rozier, que j'aime bien car, venant du 7, il favorise vraiment le jeu et sanctionne durement l'anti-jeu justement, a été tatillon je trouve. Mais cohérent (il sanctionne un soutien offensif toulousain dans nos propres 22m sans sourciller par exemple... ce qui amène le "presque 2eme essai" toulonnais en suivant). Pour moi un des meilleurs arbitrages vu depuis le début de saison.

 

 

Pour moi hier, clairement l'homme du match ! Alors que je râle (un peu ...) quelques fois sur un ensemble de fautes que je trouve dommageables a la lecture du jeu, bravo a l'arbitrage d'hier.

 

En particulier ce que j'ai aimé c'est justement son aspect tatillon sur toutes les petites tricheries au sol, insupportable cet anti jeu de continuer a jouer le ballon au sol. Si il y a une chose que j'ai retenu des règles c'est que le rugby est un jeu QUI SE JOUE DEBOUT donc tu es out dès que tu es au sol (d'un simple genou !). Déjà si tous les arbitres étaient TRES attentifs a ça (+ les fautes sur joueur sans ballon), ça clariefierait le "jeu au sol" mal nommé!

 

Mais aussi, même si il est vrai il aurait pu le signaler plus tôt, l'essai refusé a Toulon car la formation du maul sur touche est illégal ! J'ose dire ENFIN un arbitre (ou son arbitre vidéo ?) qui regarde attentivement ces formations de mauls qui sont trop souvent illégales et du coup totalement indéfendables.

 

Idem pour les joueurs HJ, il a d'ailleurs été bien sympa pour nous sur celui de Mauvaka qui jamais ne fait action de repli et/ou se pose la question de savoir si il est remis en jeu ...

 

Bref, j'ai compris l'arbitrage pour une fois.

[sass40]

il y a 39 minutes, Bob52 a dit :

L'éclosion de Brennan et Guillard est vraiment une bonne nouvelle à un poste où la profondeur manquait quelque peu. 
On sait que Flament c'est du (très) haut niveau international. On espère très fort que Meafou va pouvoir s'installer aussi très haut à ce niveau. Mais derrière c'était quand même un peu le désert, à tel point qu'on a du faire ressortir Tao de sa retraite...

en 5 : Willemse je pense qu'avec ses commotions c'est quasi terminé, Chalureau n'a jamais eu le niveau selon moi. Les performances de Guillard cet été (et en championnat) sont un excellente nouvelle. Flament et Brennan peuvent aussi couvrir le poste. 

En 4 : Woki a du mal je trouve à confirmer, ce qui est dommage car on voit bien que le potentiel est là, mais son passage au Racing est vraiment une cata pour lui je trouve. Lavaut est vraiment juste pour le niveau international je trouve. Auradou, en plus de l'affaire, est pour moi peut être encore aussi un peu juste, mais il est très très jeune pour un seconde ligne donc à terme ça peut le faire (hors extra sportif). Voir ce que va donner Bochaton que je trouve très intéressant avec Bordeaux. 

Donc très Franchement vu les profils, pas impossible qu'on ait nos trois deuxième ligne sur les feuilles de match de l'EDF pour un petit bout de temps...  

Mine de rien on envoie 3 secondes lignes chez les Bleus...

Bochaton pour moi n a pas un gabarit de seconde ligne... Et il est blessé 

Encore une fois merci le Stade pour résoudre les problèmes des Bleus!

[thorvic]

il y a 12 minutes, rimram31 a dit :

Pour moi hier, clairement l'homme du match ! Alors que je râle (un peu ...) quelques fois sur un ensemble de fautes que je trouve dommageables a la lecture du jeu, bravo a l'arbitrage d'hier.

 

En particulier ce que j'ai aimé c'est justement son aspect tatillon sur toutes les petites tricheries au sol, insupportable cet anti jeu de continuer a jouer le ballon au sol. Si il y a une chose que j'ai retenu des règles c'est que le rugby est un jeu QUI SE JOUE DEBOUT donc tu es out dès que tu es au sol (d'un simple genou !). Déjà si tous les arbitres étaient TRES attentifs a ça (+ les fautes sur joueur sans ballon), ça clariefierait le "jeu au sol" mal nommé!

 

Mais aussi, même si il est vrai il aurait pu le signaler plus tôt, l'essai refusé a Toulon car la formation du maul sur touche est illégal ! J'ose dire ENFIN un arbitre (ou son arbitre vidéo ?) qui regarde attentivement ces formations de mauls qui sont trop souvent illégales et du coup totalement indéfendables.

 

Idem pour les joueurs HJ, il a d'ailleurs été bien sympa pour nous sur celui de Mauvaka qui jamais ne fait action de repli et/ou se pose la question de savoir si il est remis en jeu ...

 

Bref, j'ai compris l'arbitrage pour une fois.

D'accord avec toi, sur tout.

 

Par contre le positionnement de Meafou sur nos deux groupés après touche aurait pu être sanctionné aussi... 

[rimram31]

il y a 12 minutes, thorvic a dit :

D'accord avec toi, sur tout.

 

Par contre le positionnement de Meafou sur nos deux groupés après touche aurait pu être sanctionné aussi... 

Aussi ... faut voir au ralenti, en fait il faut voir si la défense peut atteindre le joueur qui réceptionne ou pas, c'est toujours difficile de juger.

Ce que dit l'arbitre quand il analyse la faute sur l'essai refusé de Toulon est intéressant car il demande si les joueurs qui se mettent devant le font délibérément ou si ils sont poussés par la défense.

 

Mais avec l'usage parfois immodéré de la vidéo, ça ne me gênerait pas que quand des essais sont marqués comme ça, l'arbitrage soit très attentif sur la formation du maul.

[Les Minimes]

il y a une heure, Amagnoac a dit :

Belle sportivité. 👍

Un plaquage à retardement sur Mallia, imputé à tort à Le Garrec en lieu et place de Hervé (pas étonnant) aurait mérité une décision plus sévère.

Tu arrives à te tromper en rédigeant au calme alors imagine les arbitres tout ce qu'ils ont a surveiller dans le feu de l'action, leur "relecture" c'est l'arbitrage vidéo. 

Modifié 28 octobre 2024 par Les Minimes

[Bob52]

il y a 34 minutes, sass40 a dit :

Mine de rien on envoie 3 secondes lignes chez les Bleus...

Bochaton pour moi n a pas un gabarit de seconde ligne... Et il est blessé 

Encore une fois merci le Stade pour résoudre les problèmes des Bleus!

Dos bloqué, je pense qu'il sera rappelé dimanche soir prochain. Ils ont sorti tout les mecs qui avaient des petites bobos et qui ne pouvait donc pas s'entrainer. Donc il y a fort à parier que la liste de la semaine prochaine pour le Japon comporte des modifs. 

Après c'est clair que Bochaton est longiligne. Mais sur un poste de 4, ça peut coller au profil (comme cela a été le cas pour Woki, ou Camara à Montpellier). Il joue de temps à autre à ce poste avec Bordeaux il me semble. Sur ce qu'il propose depuis un an, sur ce profil 6-4, je trouve logique qu'il soit passé devant Woki. 

[Amagnoac]

il y a 17 minutes, Les Minimes a dit :

Tu arrives à te tromper en rédigeant au calme alors imagine les arbitres tout ce qu'ils ont a surveiller dans le feu de l'action, leur "relecture" c'est l'arbitrage vidéo. 

Je souscris. Tant et si bien que ce soir, au calme, je vais revisionner cette rencontre mémorable, car je suis déjà oublieux de certaines actions. Quant au lapsus calami, je prie le joueur breton de m’en excuser. 😉

[Pacino31]

il y a une heure, sass40 a dit :

Mine de rien on envoie 3 secondes lignes chez les Bleus...

Bochaton pour moi n a pas un gabarit de seconde ligne... Et il est blessé 

Encore une fois merci le Stade pour résoudre les problèmes des Bleus!

La "hype" Bochaton elle vient de son match au Wallon ou le mec passe le plus clair de son temps HJ ou à pourrir impunément tous les rucks toulousains avec la bénédiction de Trainini 

Sinon il reste un 3 ieme ligne lambda comme y'en a dans tous les clubs de top 14 hein 

Pas le niveau international en tout cas (pour le moment du moins)

Modifié 28 octobre 2024 par Pacino31

[Keke]

il y a 30 minutes, Pacino31 a dit :

La "hype" Bochaton elle vient de son match au Wallon ou le mec passe le plus clair de son temps HJ ou à pourrir impunément tous les rucks toulousains avec la bénédiction de Trainini 

Sinon il reste un 3 ieme ligne lambda comme y'en a dans tous les clubs de top 14 hein 

Pas le niveau international en tout cas (pour le moment du moins)

Pareil.

Je préfère largement un Matiu dans le même club où tu sens qu’il y a un vrai potentiel physique différent. Même si c’est encore trop tôt pour lui aussi. 

 

Après quand tu vois qu’il est remplacé par l’escroquerie Woki.
On a pas mieux en stock ? C’est pas jojo quand même.

 

Modifié 28 octobre 2024 par Keke

[Joco]

Il y a 5 heures, OURS17 a dit :

Je partage totalement ton post!

 

Je me permets d'y ajouter deux choses: 

 

- sur JCM, plus ça va plus il me fait penser à Juan Martin Hernandez... Il est peut être un peu moins élégant et technique mais sans doute plus rapide. Mais je trouve que dans le profil y'a pas vraiment photo...

Actuellement par exemple je me demande si le meilleur joueur de pied (hors but) c'est pas lui chez nous (avec Thomas bien sûr). Je regardais ses coup de pieds en touche sur pénalité le mec a une facilité et une capacité à trouver de très bonnes touches.

 

- Sur Brenan les stats qui ont été publiées valident totalement ce que l'on voit globalement sur le forum. C'est notre meilleur deuxième ligne depuis le début de la saison pas de débat. Et actuellement je pense qu'en 4 il est devant la Flamme.

 

Perso je trouvais Guillard encore plus impressionnant mais a priori statistiquement il est quand même devant. 

 

Enfin bref sur ce début de saison il est clairement un de nos meilleurs avant si ce n'est le meilleur

El Mago ou El Mégot… il y a eu deux phases 😁

@Parigot_Paris et @rebop75 peuvent certainement en parler 😋

[kon-phi]

Celui qui fait très très peur, c’est Biggar

le mec il sert à rien

et en plus il doit avoir un salaire de ministre.

Je ne vois pas comment il peut apparaître sur une feuille de match de top14

[kon-phi]

Il y a 2 heures, puppets a dit :

 

Le toulonnais ne touche pas le ballon mais le bras de Dupont, ce qui lui fait faire en-avant.

 

Rozier, que j'aime bien car, venant du 7, il favorise vraiment le jeu et sanctionne durement l'anti-jeu justement, a été tatillon je trouve. Mais cohérent (il sanctionne un soutien offensif toulousain dans nos propres 22m sans sourciller par exemple... ce qui amène le "presque 2eme essai" toulonnais en suivant). Pour moi un des meilleurs arbitrages vu depuis le début de saison.

 

 

Il a été bien oui

Surtout que les décisions ont été pas mal en notre faveur 

 

Du fait probablement que  :

1. Les toulonnais Ne maîtrisaient pas leur engagement 

2. Qu’on les a fatigués : donc moins de lucidité 

Modifié 28 octobre 2024 par kon-phi

[F21L]

il y a 4 minutes, kon-phi a dit :

Celui qui fait très très peur, c’est Biggar

le mec il sert à rien

et en plus il doit avoir un salaire de ministre.

Je ne vois pas comment il peut apparaître sur une feuille de match de top14

Nous non plus. Mais avec le départ de Garbisi pour la fenêtre internationale il fallait le remettre en jambe puisque seul Hervé sera dispo en "vrai" 10. Faudra bricoler en repositionnant des mecs à l'ouverture car sur le terrain il n'apporte rien et en ne jouant quasiment plus à son âge, les reprises sont trop compliquées pour lui. Il a été tenté de "négocier" son départ à l'intersaison mais le malin a préféré garder son très beau contrat se terminant en juin 2025 quitte à rester en tribunes. Il a l'air de se plaire dans la région puisqu'il a récemment fait un appel du pied à Aix pour la saison prochaine. Mon seul espoir donc : que Plisson se blesse (pardon, je me fouetterai pour cette pensée) pour leur refourguer en prêt jusqu'à la fin de son contrat et partager en partie son coût. 

 

Pour en revenir au match, le côté tatillon ne me dérange pas mais c'est bien quand c'est des deux côtés. Comme mentionné des positionnements de Meafou sur les mauls auraient aussi pu se vérifier. 

De même que le carton jaune attribué à Sinckler, comment l'arbitre vidéo peut-il ne pas corriger l'erreur du terrain alors que 2 minutes après la validation du deuxième essai Toulonnais une vérification a été faite? 

Mais globalement aussi OK avec vous, sa prestation a été bonne.

[Fafou]

il y a une heure, rimram31 a dit :

Pour moi hier, clairement l'homme du match ! Alors que je râle (un peu ...) quelques fois sur un ensemble de fautes que je trouve dommageables a la lecture du jeu, bravo a l'arbitrage d'hier.

 

En particulier ce que j'ai aimé c'est justement son aspect tatillon sur toutes les petites tricheries au sol, insupportable cet anti jeu de continuer a jouer le ballon au sol. Si il y a une chose que j'ai retenu des règles c'est que le rugby est un jeu QUI SE JOUE DEBOUT donc tu es out dès que tu es au sol (d'un simple genou !). Déjà si tous les arbitres étaient TRES attentifs a ça (+ les fautes sur joueur sans ballon), ça clariefierait le "jeu au sol" mal nommé!

 

Mais aussi, même si il est vrai il aurait pu le signaler plus tôt, l'essai refusé a Toulon car la formation du maul sur touche est illégal ! J'ose dire ENFIN un arbitre (ou son arbitre vidéo ?) qui regarde attentivement ces formations de mauls qui sont trop souvent illégales et du coup totalement indéfendables.

 

Idem pour les joueurs HJ, il a d'ailleurs été bien sympa pour nous sur celui de Mauvaka qui jamais ne fait action de repli et/ou se pose la question de savoir si il est remis en jeu ...

 

Bref, j'ai compris l'arbitrage pour une fois.

On en revient à l'éternel problème de la complexité des règles du rugby.

S'il le veut, l'arbitre peut siffler chaque action et couper le jeu tout le temps, c'est le numéro d'équilibriste qu'ils doivent remplir à chaque match.

En l'occurrence ici, quand le match est joué, faut il faire du zèle ? 

 

Typiquement sur les mauls, si certaines équipes semblent injouables c'est pas tellement qu'elles sont au dessus, mais qu'elles jouent mieux avec la règle. 

 

Après il faudrait des alignements au niveau mondial entre arbitres, et ça n'est pas faisable ça.

Car signaler systématiquement les HJ déjà, ça ferait beaucoup de pénalités au début, mais ça clarifierait le jeu en effet par la suite. 

Sur les rucks je suis plus mesuré, c'est un tel foutoir, difficile d'y voir clair et de reproduire à chaque fois une situation "type" ou tous les joueurs auraient la bonne attitude. 

[etienne]

Il y a 2 heures, Pacino31 a dit :

La "hype" Bochaton elle vient de son match au Wallon ou le mec passe le plus clair de son temps HJ ou à pourrir impunément tous les rucks toulousains avec la bénédiction de Trainini 

Sinon il reste un 3 ieme ligne lambda comme y'en a dans tous les clubs de top 14 hein 

Pas le niveau international en tout cas (pour le moment du moins)

Il mérite tout autant sa sélection que Brennan pour moi. 
Des jeunes polyvalents 2/3e ligne qui font de belles performances en championnat, c’est logique de les tester et plutôt cohérent de faire appel à eux vs Woki qui a le même profil. 

Modifié 28 octobre 2024 par etienne

[Novesbreizh]

Il y a un gars qui n’a pas été mentionné et qui fait encore une prestation majuscule , c’est Cros … des plaquages offensifs , une intelligence de jeu au dessus de la moyenne, un soutien permanent sur nos rucks offensifs afin que le ballon puisse être libéré très rapidement et un langage corporel qui entraîne tout le monde ..pas assez souvent mis en valeur , mais tellement précieux..

[OURS17]

il y a 22 minutes, Novesbreizh a dit :

Il y a un gars qui n’a pas été mentionné et qui fait encore une prestation majuscule , c’est Cros … des plaquages offensifs , une intelligence de jeu au dessus de la moyenne, un soutien permanent sur nos rucks offensifs afin que le ballon puisse être libéré très rapidement et un langage corporel qui entraîne tout le monde ..pas assez souvent mis en valeur , mais tellement précieux..

Ah tu parles de James BOND ?

 

c'est normal c'est un agent secret, il est bon partout...

 

Monsieur 16/20

[rimram31]

Il y a 2 heures, Fafou a dit :

On en revient à l'éternel problème de la complexité des règles du rugby.

S'il le veut, l'arbitre peut siffler chaque action et couper le jeu tout le temps, c'est le numéro d'équilibriste qu'ils doivent remplir à chaque match.

En l'occurrence ici, quand le match est joué, faut il faire du zèle ? 

 

Typiquement sur les mauls, si certaines équipes semblent injouables c'est pas tellement qu'elles sont au dessus, mais qu'elles jouent mieux avec la règle. 

 

Après il faudrait des alignements au niveau mondial entre arbitres, et ça n'est pas faisable ça.

Car signaler systématiquement les HJ déjà, ça ferait beaucoup de pénalités au début, mais ça clarifierait le jeu en effet par la suite. 

Sur les rucks je suis plus mesuré, c'est un tel foutoir, difficile d'y voir clair et de reproduire à chaque fois une situation "type" ou tous les joueurs auraient la bonne attitude. 

Pourtant il y a déjà du mieux depuis quelques années parce que les règles ont été précisées et appliquées: joueur qui traine, positions au soutien, attitudes au déblaiement ... dans mon post précédent, je demande un petit effort supplémentaire sur le jeu au sol  qui a été un secteur pénalisé (a raison) lors de ce ST-Toulon.

 

Pour les formations de maul sur pénaltouche quand il y a essai derrière, il ne me paraitrait pas déconnant que les arbitres vérifient si la formation du maul est licite quitte a appeler la vidéo. On l'utilise a l'envi pour aller chercher un micro en avant et on ne le ferait pas quand il y a une énorme faute sur la formation du maul ?

 

De toute façon c'est un jeu du chat et de la souris, comme tu le dis, les équipes, les joueurs jouent avec la règle. On ne peut pas tout checker tout le temps, par contre c'est a l'arbitrage d'être attentif a certaines tactiques qui consistent justement a contourner la règle parce qu'on sait que "ce n'est pas (souvent) sifflé". C'est le cas des pourrissements dans les rucks avec le jeu au sol entre autre, c'est le cas sur les pénaltouches, les lignes de défense HJ etc etc ...

[Fafou]

il y a 2 minutes, rimram31 a dit :

Pourtant il y a déjà du mieux depuis quelques années parce que les règles ont été précisées et appliquées: joueur qui traine, positions au soutien, attitudes au déblaiement ... dans mon post précédent, je demande un petit effort supplémentaire sur le jeu au sol  qui a été un secteur pénalisé (a raison) lors de ce ST-Toulon.

 

Pour les formations de maul sur pénaltouche quand il y a essai derrière, il ne me paraitrait pas déconnant que les arbitres vérifient si la formation du maul est licite quitte a appeler la vidéo. On l'utilise a l'envi pour aller chercher un micro en avant et on ne le ferait pas quand il y a une énorme faute sur la formation du maul ?

 

De toute façon c'est un jeu du chat et de la souris, comme tu le dis, les équipes, les joueurs jouent avec la règle. On ne peut pas tout checker tout le temps, par contre c'est a l'arbitrage d'être attentif a certaines tactiques qui consistent justement a contourner la règle parce qu'on sait que "ce n'est pas (souvent) sifflé". C'est le cas des pourrissements dans les rucks avec le jeu au sol entre autre, c'est le cas sur les pénaltouches, les lignes de défense HJ etc etc ...

Disons que certaines choses comme le HJ paraissent plus simples à arbitrer que d'autres (à 3 bien sur, l'arbitre de champ ne pouvant pas avoir les yeux partout) et au sol comme tu dis, un ménage peut être fait en étant volontairement pénible au début pour que les joueurs "comprennent". 

Après on ne peut pas trop en vouloir non plus aux staffs et équipes de s'adapter à ces règles complexes et toujours changeantes.

Après sur le maul du RCT typiquement, j'ai revu la vidéo, je ne vois même pas où est la faute perso, il me semble qu'ils éloignent le ballon rapidement, et je ne vois pas vraiment de joueurs en écran empêcher des toulousains (ou alors il faut pénaliser tous les mauls formés...) Bref, ce sport est trop compliqué 

[rimram31]

il y a 30 minutes, Fafou a dit :

Disons que certaines choses comme le HJ paraissent plus simples à arbitrer que d'autres (à 3 bien sur, l'arbitre de champ ne pouvant pas avoir les yeux partout) et au sol comme tu dis, un ménage peut être fait en étant volontairement pénible au début pour que les joueurs "comprennent". 

Après on ne peut pas trop en vouloir non plus aux staffs et équipes de s'adapter à ces règles complexes et toujours changeantes.

Après sur le maul du RCT typiquement, j'ai revu la vidéo, je ne vois même pas où est la faute perso, il me semble qu'ils éloignent le ballon rapidement, et je ne vois pas vraiment de joueurs en écran empêcher des toulousains (ou alors il faut pénaliser tous les mauls formés...) Bref, ce sport est trop compliqué 

Peut-être trop compliqué effectivement mais un maul ne peut se former que si le joueur porteur du ballon entre en contact avec la défense et soit encore porteur du ballon a ce moment là. Ce n'est qu'une fois que le maul est formé que le ballon peut circuler dans le maul (par construction ).

 

En fait la complexité est venue de ce dont on parle, les équipes ont construit cette tactique en fonction de la règle. A la base une touche, c'est une "simple" remise en jeu, un joueur réceptionne le ballon, jeu. Il peut continuer par un maul mais il faut d'abord qu'un maul soit formé  donc un attaquant porteur du ballon entre en contact avec la défense et dans ce cas, aucun joueur ne peut faire écran a la défense sur le porteur de balle.

 

Sur l'essai refusé de Toulon, c'est assez clair que des joueurs de Toulon viennent faire écran (et c'est trop souvent le cas, toute équipe confondue., d'ou mon post dans la section arbitrage ...), Par contre l'arbitre a voulu checker si ces joueurs étaient venus délibérement ou sil ils avaient été "aspirés" par la défense.

[Fafou]

Il y a 4 heures, rimram31 a dit :

Peut-être trop compliqué effectivement mais un maul ne peut se former que si le joueur porteur du ballon entre en contact avec la défense et soit encore porteur du ballon a ce moment là. Ce n'est qu'une fois que le maul est formé que le ballon peut circuler dans le maul (par construction ).

 

En fait la complexité est venue de ce dont on parle, les équipes ont construit cette tactique en fonction de la règle. A la base une touche, c'est une "simple" remise en jeu, un joueur réceptionne le ballon, jeu. Il peut continuer par un maul mais il faut d'abord qu'un maul soit formé  donc un attaquant porteur du ballon entre en contact avec la défense et dans ce cas, aucun joueur ne peut faire écran a la défense sur le porteur de balle.

 

Sur l'essai refusé de Toulon, c'est assez clair que des joueurs de Toulon viennent faire écran (et c'est trop souvent le cas, toute équipe confondue., d'ou mon post dans la section arbitrage ...), Par contre l'arbitre a voulu checker si ces joueurs étaient venus délibérement ou sil ils avaient été "aspirés" par la défense.

Merci beaucoup pour l'explication 😊 car l'écran ne me paraissait pas très clair en effet.

Ok donc c'est le ballon qui est éloigné trop rapidement de la zone d'affrontement en fait, mais comme tu dis c'est souvent le cas, sinon tu t'exposes trop aux bras des skelton et autres spécialistes du genre, mais à l'inverse c'est indéfendable sinon.

[sass40]

Au fait le protège dent de Bobigny qui a sonné et l à obligé de faire un test de protocole commotion..

 Ça a donné quoi?

Ça avait bipé à bon escient ou pas? 

C est une évolution positive  ce  nouvel outil de détection pour la santé des joueurs?

Peu de communications depuis hier..

 

[Amagnoac]

Très bonnes rentrées du banc dans son ensemble avec une mention particulière à Cramont, Brennan, Jelonch et Delibes.

Ce dernier a réalisé des progrès considérables et peut être utilisé aussi bien à l’aile qu’au centre. D’ailleurs dans l’animation offensive sur l’axe droit du terrain il se positionne en position de second centre. Et quel physique !!!

Et après revisionnage du match, la confirmation du grand match de Mallia et des performances majuscules de Flament, Meafou, Roumat, Dupont, Capuozzo et…Akhi (un joueur exceptionnel à tout point de vue).🙏

[Saint-Ernestine-de-Louvois]

Je pense que vous avez fini le jeu rugby. On fera pas mieux. 
 

Le titre est deja plié, sympa ce top 1. 

[Kana]

il y a 52 minutes, Saint-Ernestine-de-Louvois a dit :

Je pense que vous avez fini le jeu rugby. On fera pas mieux. 
 

Le titre est deja plié, sympa ce top 1. 

Je suis pas sûr que l'UBB et LR soit d'accord 

[Fafou]

Il y a 9 heures, Kana a dit :

Je suis pas sûr que l'UBB et LR soit d'accord 

Les doublons non plus ne sont pas d'accord...

[rimram31]

Il y a 12 heures, Fafou a dit :

Merci beaucoup pour l'explication 😊 car l'écran ne me paraissait pas très clair en effet.

Ok donc c'est le ballon qui est éloigné trop rapidement de la zone d'affrontement en fait, mais comme tu dis c'est souvent le cas, sinon tu t'exposes trop aux bras des skelton et autres spécialistes du genre, mais à l'inverse c'est indéfendable sinon.

Ben non  c'est bien la position des soutiens, en fait les deux porteurs au moment de la touche, qui est sanctionnée. Je viens de revoir l'action, c'est l'arbitre vidéo qui le signale, on entend l'arbitre dire "ah bon, tu veux qu'on revienne ...". C'est très net sur le premier ralenti avec une caméra coté touche toulousaine, les deux porteurs viennent fermer et empêchent la défense d'aller sur le porteur du ballon, dans la règle, ces joueurs font écran, sont HJ puisque devant le porteur du ballon.

 

Bien sûr, les porteurs peuvent se joindre au maul mais question de synchro, il faut que ce maul existe  Si par contre comme tu le dis, le porteur du ballon le fait passer avant que le maul soit formé, c'est lui qui est a la faute HJ et qui fait écran.

 

Oui, tout le monde le fait mais c'est pas une raison  En cherchant sur la toile, j'ai appris que les anglais appellent ça le "double banking" https://www.youtube.com/watch?v=o7LoEFPfnng&t=48s&ab_channel=TheLineoutLabwithPeterO'Donnell

 

On a gagné en demandant aux joueurs des "signes" clairs en mêlée, au soutien, au placage ... ça serait pas idiot d'en faire de même sur cette phase qui est une arme permettant de gagner des matchs.

 

Sur l'essai de Toulon l'arbitre s'interroge pour savoir si la position des lifters est délibérée ou le fait de la défense, on peut "inverser la charge de la preuve" en demandant a ce que ces soutiens aient une attitude claire et évidente.

[HugoMig]

Sur ce match, j'ai été impressionné par la défense, organisée, agressive mais très disciplinée. Costes s'est mis au niveau de Akhi. D'ailleurs, 0 franchissement des toulonnais.

[Fafou]

il y a 31 minutes, rimram31 a dit :

Ben non  c'est bien la position des soutiens, en fait les deux porteurs au moment de la touche, qui est sanctionnée. Je viens de revoir l'action, c'est l'arbitre vidéo qui le signale, on entend l'arbitre dire "ah bon, tu veux qu'on revienne ...". C'est très net sur le premier ralenti avec une caméra coté touche toulousaine, les deux porteurs viennent fermer et empêchent la défense d'aller sur le porteur du ballon, dans la règle, ces joueurs font écran, sont HJ puisque devant le porteur du ballon.

 

Bien sûr, les porteurs peuvent se joindre au maul mais question de synchro, il faut que ce maul existe  Si par contre comme tu le dis, le porteur du ballon le fait passer avant que le maul soit formé, c'est lui qui est a la faute HJ et qui fait écran.

 

Oui, tout le monde le fait mais c'est pas une raison  En cherchant sur la toile, j'ai appris que les anglais appellent ça le "double banking" https://www.youtube.com/watch?v=o7LoEFPfnng&t=48s&ab_channel=TheLineoutLabwithPeterO'Donnell

 

On a gagné en demandant aux joueurs des "signes" clairs en mêlée, au soutien, au placage ... ça serait pas idiot d'en faire de même sur cette phase qui est une arme permettant de gagner des matchs.

 

Sur l'essai de Toulon l'arbitre s'interroge pour savoir si la position des lifters est délibérée ou le fait de la défense, on peut "inverser la charge de la preuve" en demandant a ce que ces soutiens aient une attitude claire et évidente.

Ok en revoyant au ralenti (à partir de 7'40) en effet on voit les mecs qui n'étayent pas vraiment mais "dépassent" le porteur du ballon avec leur corps ce qui empêche les défenseurs (c'est pas vraiment un écran direct, mais ça empêche en effet) 

Bon courage aux arbitres pour regarder ça...

 

 

[gege300]

il y a une heure, Fafou a dit :

Ok en revoyant au ralenti (à partir de 7'40) en effet on voit les mecs qui n'étayent pas vraiment mais "dépassent" le porteur du ballon avec leur corps ce qui empêche les défenseurs (c'est pas vraiment un écran direct, mais ça empêche en effet) 

Bon courage aux arbitres pour regarder ça...

 

 

Surtout qu'ils se positionnent devant et pendant que le preneur de balle est encore en l'air ;ce qui est  impossible à défendre.

[papapoupa]

il y a 6 minutes, gege300 a dit :

Surtout qu'ils se positionnent devant et pendant que le preneur de balle est encore en l'air ;ce qui est  impossible à défendre.

 

Je vois exactement la même chose sur l'essai de Brennan, le dernier. Meafou passe devant Roumat.

Ca arrive quand même super souvent sans que ça soit vraiment sanctionné.

[Raph]

il y a 15 minutes, papapoupa a dit :

 

Je vois exactement la même chose sur l'essai de Brennan, le dernier. Meafou passe devant Roumat.

Ca arrive quand même super souvent sans que ça soit vraiment sanctionné.

 

A la différence qu'un toulonnais est en mesure et vient en contact de Roumat, ce qu'aucun toulousain n'a pu faire sur la touche toulonnaise