Tournée automne 2024 [Tournée d'automne - J2] - France -Nouvelle-Zélande ( samedi 16 novembre 2024 à 21h10 au Stade de France et sur TF1)

[strangler]

il y a 49 minutes, rebop75 a dit :

Oui oui bien sûr il a un coup de moins bien le bon Barré même si là il oublie une fois son ailier et sinon fait un bon match au moins au pied (Buros est sans doute mieux en ce moment mais je vois pas sa valeur ajoutée à un horizon CDM 2027)

 

Barré ne semble pas spécialement être potentiellement, pour le moment, au niveau de concurrencer Ramos (comme Buros hein)...

Donc si le niveau de Ramos reste stable ou monte encore, il sera là en 2027.

Il y aura un second arrière qui sera probablement là non pas pour 2031 mais par rapport à son niveau de jeu.

Buros, Barré sont des prétendants naturels et larges favoris... En attendant une éclosion d'un espoir ou rédemption d'un indésirable.

[Raphaelle]

On parle de Buros à l'arrière, du retour de Fickou avec Moefana et d'un banc à 2 arrières Le Garrec (très bien) et Gailleton.

Cela veut dire que le remplaçant du 10 c'est Dupont ? Alors là Jalibert va faire une dépression. 

[staen]

Gros point noir que l'absence de Cros, défensivement face à des équipes mobiles comme les Blacks il n'y a pas mieux que Cros.

[Raphaelle]

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Xv-de-france-damian-penaud-forfait-face-aux-all-blacks-gabin-villiere-a-l-aile/1519802

 

Pas une bonne nouvelle ça 

doublement pour Penaud qui est l'un de nos meilleurs ailiers, et encore plis s'il est remplacé par Villière. Sans faire supportrice du ST de base, même Lebel serait mieux 

Ou pourquoi pas Moefana ou Gailleton : je sais ce n'est pas leur poste mais entre deux maux, il faut choisir le moindre !

[papapoupa]

il y a 3 minutes, Raphaelle a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Xv-de-france-damian-penaud-forfait-face-aux-all-blacks-gabin-villiere-a-l-aile/1519802

 

Pas une bonne nouvelle ça 

doublement pour Penaud qui est l'un de nos meilleurs ailiers, et encore plis s'il est remplacé par Villière. Sans faire supportrice du ST de base, même Lebel serait mieux 

Ou pourquoi pas Moefana ou Gailleton : je sais ce n'est pas leur poste mais entre deux maux, il faut choisir le moindre !

 

Il a un truc grave Penaud pour être malade plus d'une semaine?

Sans doute un état grippal, surtout pas la maladie commençant par un C?

 

Cros absent aussi, t'y rajouter Baille, Atonio,Ntk, Penaud, peut être Flament on a quand même pas mal d'absents. On va voir ce que nous concocte Galthié.

 

Cros tu le remplace numériquement par Boudehent, franchement vu la forme tu type et son activité ça passe.

Par contre Penaud et Flament plus difficile à remplacer. Surement Guillard si Flament n'est pas remis, tu densifie un peu mais tu perd de la technicité.

Et surement Villière plutôt que Lebel, plus Teigneux pour un match ou on risque de subir.

 

Mais on les joue pas dans les meilleurs conditions quand même.

[sass40]

Cette absence de Penaud pour maladie 2 matchs de suite m'interroge... 

Il rentre au club si il ne peut jouer pour se soigner ? 

Si il est apte pour les Argentins il remonte à Paris ....

[thorvic]

il y a 14 minutes, sass40 a dit :

Cette absence de Penaud pour maladie 2 matchs de suite m'interroge... 

Il rentre au club si il ne peut jouer pour se soigner ? 

Si il est apte pour les Argentins il remonte à Paris ....

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Xv-de-france-damian-penaud-forfait-face-aux-all-blacks-gabin-villiere-a-l-aile/1519802

L'equipe annonce qu'il est rentré a Bdx pour ce soigner. 
Profilaxie pour éviter des contagions ? 

[strangler]

Il revient bien Villière pour remplacer Penaud ? 

Je le vois titulaire à Toulon, mais c'est pas forcément signe de niveau international.

A ce jeu là, j'aurais bien revu TT. Pas le futur, mais quand on cumule des absents...

[strangler]

il y a 1 minute, thorvic a dit :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Xv-de-france-damian-penaud-forfait-face-aux-all-blacks-gabin-villiere-a-l-aile/1519802

L'equipe annonce qu'il est rentré a Bdx pour ce soigner. 
Profilaxie pour éviter des contagions ? 

 

Si il est rentré dimanche, oui...

Mais il doit être bien mort pour être forfait aussi tôt. Si il a la covid ou la grippe, ça peut s'entendre. 

Si tu as la version carabinée, jamais tu es apte à un match de haut niveau à J +7.

[Dede11]

il y a 23 minutes, papapoupa a dit :

 

Il a un truc grave Penaud pour être malade plus d'une semaine?

Sans doute un état grippal, surtout pas la maladie commençant par un C?

 

Cros absent aussi, t'y rajouter Baille, Atonio,Ntk, Penaud, peut être Flament on a quand même pas mal d'absents. On va voir ce que nous concocte Galthié.

 

Cros tu le remplace numériquement par Boudehent, franchement vu la forme tu type et son activité ça passe.

Par contre Penaud et Flament plus difficile à remplacer. Surement Guillard si Flament n'est pas remis, tu densifie un peu mais tu perd de la technicité.

Et surement Villière plutôt que Lebel, plus Teigneux pour un match ou on risque de subir.

 

Mais on les joue pas dans les meilleurs conditions quand même.

Pas forcément un truc grave, mais un truc qui met suffisamment un sportif de haut niveau à plat.

[thorvic]

il y a 4 minutes, strangler a dit :

Il revient bien Villière pour remplacer Penaud ? 

Je le vois titulaire à Toulon, mais c'est pas forcément signe de niveau international.

A ce jeu là, j'aurais bien revu TT. Pas le futur, mais quand on cumule des absents...

c'est marrant, moi je vois venir gros comme une maison un retour de Fickou au centre, et du coup ça m'aurait plu de décaler Gailleton a l'aile. 

1) je le trouve supérieur à Villière car dans mon esprit plus fiable et rigoureux sur les attendu du postes d'ailier. 

2) Je le trouve plus en forme que Lebel
3) c'est l'avenir faut lui faire emmagasiner de l'expérience. 

[Raphaelle]

il y a 1 minute, thorvic a dit :

c'est marrant, moi je vois venir gros comme une maison un retour de Fickou au centre, et du coup ça m'aurait plu de décaler Gailleton a l'aile. 

1) je le trouve supérieur à Villière car dans mon esprit plus fiable et rigoureux sur les attendu du postes d'ailier. 

2) Je le trouve plus en forme que Lebel
3) c'est l'avenir faut lui faire emmagasiner de l'expérience. 

tu me lis pas ? J'ai posté l'article de l'Equipe avant toi et j'ai fait la même hypothèse, Fickou au centre avec Moefana (ou Gailleton) et Gailleton (ou Moefana) à l'aile.

[Kana]

il y a 8 minutes, Raphaelle a dit :

tu me lis pas ? J'ai posté l'article de l'Equipe avant toi et j'ai fait la même hypothèse, Fickou au centre avec Moefana (ou Gailleton) et Gailleton (ou Moefana) à l'aile.

Oui mais toi t’es une femme donc on te prend pas au sérieux 

[Nathou]

il y a 8 minutes, Kana a dit :

Oui mais toi t’es une femme donc on te prend pas au sérieux 

A l'instant, je voulais té répondre, mais si je le fais, RMP va me mettre un ban....

[Gabi]

il y a 39 minutes, Raphaelle a dit :

tu me lis pas ? J'ai posté l'article de l'Equipe avant toi et j'ai fait la même hypothèse, Fickou au centre avec Moefana (ou Gailleton) et Gailleton (ou Moefana) à l'aile.

Il t'a peut-être mis en ignoré.

[marto]

Il y a 2 heures, Raphaelle a dit :

On parle de Buros à l'arrière, du retour de Fickou avec Moefana et d'un banc à 2 arrières Le Garrec (très bien) et Gailleton.

Cela veut dire que le remplaçant du 10 c'est Dupont ? Alors là Jalibert va faire une dépression. 

On peut penser qu'il était au courant de son déclassement avant le rassemblement. Il doit sa présence face au Japon uniquement au banc 5/3. Macalou en remplaçant et Moefana a l'aile permettait la présence d' une charnière sur le banc, ce n'est plus le cas.

J'espère juste que pour la suite, on appellera un jeune plutôt que de le laisser en tribune.

[Ardbeg]

il y a une heure, strangler a dit :

Il revient bien Villière pour remplacer Penaud ? 

Je le vois titulaire à Toulon, mais c'est pas forcément signe de niveau international.

A ce jeu là, j'aurais bien revu TT. Pas le futur, mais quand on cumule des absents...

Villière c'est un 3ème ligne, pas un ailier. D'ailleurs avant le match contre Toulon, Poitrenaud l'avait bien identifié; il avait demandé de jouer dans son couloir car il n'y est jamais. Et donc 3 essais de Capuozzo de son coté.

[Gino31]

il y a une heure, Ardbeg a dit :

Villière c'est un 3ème ligne, pas un ailier. D'ailleurs avant le match contre Toulon, Poitrenaud l'avait bien identifié; il avait demandé de jouer dans son couloir car il n'y est jamais. Et donc 3 essais de Capuozzo de son coté.

Gros danger pour Bourga, Lamothe et Barlot ce retour de Villière. Sur un malentendu il peut faire un bon 3ème talon. 

[Bota]

XV de France – "Je suis en forme, sans manquer d’humidité", estime Gaël Fickou

Marc Duzan

7 - 9 minutes

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Gaël Fickou (30 ans, 91 sélections) devrait toutefois retrouver son strapontin de titulaire pour affronter les All Blacks samedi soir à Saint-Denis évoquait juste avant le coup d’envoi de cette tournée d’automne une fin de carrière qui se profile, disséquait le rugby international, parlait du Haka, des Springboks et même de la troisième mi-temps, une coutume dernièrement victime d’une impitoyable chasse aux sorcières, sous nos latitudes…

Le Japon fait partie des adversaires du XV de France dans cette tournée d’automne. Auriez-vous pu être intéressé par une pige en Asie dans le championnat nippon, comme l’a récemment fait votre ancien coéquipier Yoann Maestri ?

Non ! Le Japon, j’y partirai volontiers en vacances mais le championnat nippon, je ne pense pas que ce soit fait pour moi.

Pourquoi ?

Parce que mon but est de jouer pour la sélection nationale et disputer le maximum de grandes compétitions. Une fois que je ne pourrai plus jouer en équipe de France et être performant pour mon club, j’arrêterai le rugby.

Il y a peu, vous disiez justement vouloir arrêter votre carrière en 2027, soit après la Coupe du monde australienne. Pourquoi ?

On ne peut jamais être sûr à 100 %… Mais en 2027, à 33 ans et avec quinze saisons de rugby pro derrière moi, je crois que j’aurai fait mon temps. […] Quand tu n’as plus de grands objectifs face à toi, quand tu ne peux plus aller chercher des Coupes du monde et des titres avec ton club, c’est mieux d’arrêter.

Est-ce usant, parfois, le rugby pro ?

Je suis un privilégié et personne ne me fera jamais dire le contraire. Mais il y a aussi, dans notre vie, beaucoup de contraintes que les gens ne voient pas forcément : la routine d’entraînements, les voyages incessants, les week-ends pris… Et puis, il y a surtout l’usure mentale : à ce titre, je pense être l’un des joueurs qui a le plus enchaîné ces dix dernières années.

En effet…

Je me suis très rarement blessé dans ma carrière. J’en parlais récemment avec Charles Ollivon : entre le championnat, la Champions Cup et les tests internationaux, seules les longues blessures nous offrent aujourd’hui des plages de récupération physique et mentale. Moi, vu que j’ai toujours enchaîné, je n’ai jamais eu ce genre de longue coupure. Mais je ne vais pas me plaindre : la plupart du temps, on a une vie de dingue ; on vit des choses incroyables.

Dans quel état de forme êtes-vous, actuellement ? Vous avez enchaîné huit titularisations avec le Racing 92 avant de rejoindre Marcoussis pour disputer la tournée d’automne…

Je suis en forme, sans manquer d’humilité. Je pense faire un très bon début de saison et être performant : les données le montrent. Après une période creuse, j’ai donc aujourd’hui retrouvé mes capacités physiques et mentales.

Vous les aviez perdues, ces qualités ?

Non mais comme pour tous mes coéquipiers, l’après-Coupe du monde a été difficile : j’étais en méforme, on en a beaucoup parlé et il n’y a aucun problème avec ça. Mais après quelques matchs difficiles en championnat, je pense avoir fait un bon Tournoi des 6 Nations 2024 ; j’y avais, au fil des rencontres, retrouvé l’envie et la folie.

En clair ?

Avant de rebondir, il a d’abord fallu faire le deuil de la Coupe du monde. C’est la vie et il fallait bien l’accepter, cet échec en quarts de finale. Désormais, on va tous vers l’avant.

Le deuxième test de cette parenthèse automnale, face à la Nouvelle-Zélande, est le phare de cette tournée. Comment l’appréhendez-vous ?

Malgré les quelques critiques s’étant abattues sur eux après le Rugby Championship, les All Blacks gardent un énorme potentiel, ont un super coach (Scott Robertson, N.D.L.R.) et une culture de jeu qui leur est propre. La Nouvelle-Zélande est moins flamboyante qu’il y a quatre ou cinq ans mais ça ne veut pas dire que les All Blacks ne vont pas se stimuler, à l’instant d’arriver à Paris.

En quoi les All Blacks restent-ils si forts ?

Ils sont tous très techniques. Mais aujourd’hui, en France, on a des joueurs tout aussi techniques qu’eux. Ce sera donc un beau match : entre eux et nous, c’est du 50-50.

Que faites-vous pendant le Haka ?

Cet automne, ce sera la huitième fois que j’affronte la Nouvelle-Zélande. Au début, cet avant-match m’impressionnait beaucoup. Maintenant, je regarde le Haka avec respect et j’attends que ça se passe, voilà tout…

Le dernier France – Nouvelle-Zélande, en ouverture de la Coupe du monde, fut assez merveilleux. Que vous en reste-t-il ?

Je vais vous surprendre mais c’est l’un des matchs du Mondial dont je me souviens le moins… J’ai juste en mémoire l’ambiance dingue au Stade de France et les essais que j’ai revus plus tard, sur les réseaux sociaux… Pour autant, je suis fier de pouvoir dire aujourd’hui que j’ai battu les All Blacks à deux reprises (en 2021 puis 2023, N.D.L.R.). Peu de monde peut le dire, je crois. Moi, j’ai la chance de faire partie de cette génération tricolore capable de les battre.

Certains techniciens disent que le cycle international à venir marquera la fin de la dépossession, que les nations vont reprendre le contrôle du ballon… Êtes-vous d’accord avec ce constat ?

Non. L’Afrique du Sud, qui vient de remporter le Rugby Championship, est l’une des équipes qui tape le plus au monde. Les Springboks n’ont pas changé et gagnent encore.

On vous suit…

Des techniciens, il y en a plein… Mais des techniciens qui regardent vraiment les stats et ce qui se passe sur le terrain, il y en a moins. Aujourd’hui, les équipes qui gagnent ne sont pas toujours celles qui jouent le plus.

L’été vécu par le XV de France a été assez effroyable : il y a eu l’affaire Jaminet, puis le scandale Jegou-Auradou… Comment l’avez-vous vécu ?

Je n’étais pas présent en Argentine… Ça m’embête juste pour ces deux coéquipiers (Oscar Jegou et Hugo Auradou) que je ne connais pas forcément, voire pas du tout. […] En somme, je ne maîtrise pas tout. C’est leur histoire, pas la mienne ou celle du rugby français.

Pensez-vous que l’image du rugby ait été entachée par cette tournée en Argentine ?

Oui, c’est probable, mais ces incidents ont eu lieu en dehors du terrain. Le rugby est un sport collectif qui incarne de belles valeurs et symbolise le vivre-ensemble : les matchs à venir vont mettre en lumière tout ce que notre sport représente.

Dès lors  à l heure ou blanchi la campagne ?

Pour moi, tout ce qui s’est passé en Argentine, ce sont des faits. Certains ont fait des erreurs et ont payé pour ça. Il faut désormais aller de l’avant.

Derrière ces affaires, il y eut comme une diabolisation des troisièmes mi-temps…

La troisième mi-temps, ça a toujours existé et sauf à de rares exceptions, ça s’est toujours bien passé. Elle fait aussi partie de notre sport, de notre culture. J’ai l’impression qu’on en fait aujourd’hui un tabou alors que depuis la nuit des temps, c’est juste un beau moment de fête, de partage et d’échanges…

On est plutôt d’accord…

Il y a eu des excès mais est-ce une raison pour tout arrêter ? Faut-il tout supprimer parce qu’un mec s’est trompé ? Quand il y a des joueurs qui dérapent, ils sont punis et derrière, se font aider : point barre. […] La troisième mi-temps fait partie de nous. Qu’elle soit mieux encadrée, je peux le comprendre. Mais qu’on puisse envisager de la supprimer, je trouve ça dommage. […] Depuis que je suis tout petit, j’entends dire des rugbymen qu’ils sont de bons vivants, des mecs cools, des fêtards sympathiques. On ne va pas tout jeter à la poubelle parce qu’il y a eu ces histoires. Les mecs qui ne savent pas se contrôler resteront simplement chez eux, désormais.

[Pantang17]

Il y a 5 heures, staen a dit :

Gros point noir que l'absence de Cros, défensivement face à des équipes mobiles comme les Blacks il n'y a pas mieux que Cros.

Pas le poste qui m'inquiète le plus, Boudehent va largement faire le taf. C'est une machine le gars, il va brasser du néo z toute la soirée... 

[Nico64]

En regardant les règlements de la LNR je suis tombé sur le passage traitant de la rétribution financière de 180 000 euros. De ce que je comprends, pour les clubs qui ont les moyens il suffit donc de racheter les internationaux et d'attendre au pire une année avant d'y avoir droit (pour ceux qui, l'année précédente furent premium et dans un autre club)

 

Comment déséquilibrer d'avantage le championnat, et creuser d'année en année le fossé entre 2/3 clubs et les autres.

 

Vous en avez combien à Toulouse sur les 45 de la liste premium ? 

Modifié 12 novembre 2024 par Nico64

[Pantang17]

il y a 20 minutes, Nico64 a dit :

En regardant les règlements de la LNR je suis tombé sur le passage traitant de la rétribution financière de 180 000 euros. De ce que je comprends, pour les clubs qui ont les moyens il suffit donc de racheter les internationaux et d'attendre au pire une année avant d'y avoir droit (pour ceux qui, l'année précédente furent premium et dans un autre club)

 

Comment déséquilibrer d'avantage le championnat, et creuser d'année en année le fossé entre 2/3 clubs et les autres.

 

Vous en avez combien à Toulouse sur les 45 de la liste premium ? 

[papapoupa]

Il y a 1 heure, Pantang17 a dit :

Pas le poste qui m'inquiète le plus, Boudehent va largement faire le taf. C'est une machine le gars, il va brasser du néo z toute la soirée... 

 

Certes mais c'est plus à la place de Roumat que je l'aurai mis, histoire de foutre une 3ème ligne physico physique car là leur c'est exactement les profils de bourrins "très doués et matrixés". Mais ça va être intéressant pour nous aussi Toulousain de voir comment Roumat va s'en sortir, il avait fait du plutôt bon travail en finale de CE, sans que ça soit parfait, là c'est encore a dessus.

Sititi c'est un monstre perso, le mec sait tout faire, et j'ai vu personne l'arrêter en ne reculant pas de 2m, je pense que Boudehent peut relever le challenge.

[rimram31]

il y a 53 minutes, Nico64 a dit :

En regardant les règlements de la LNR je suis tombé sur le passage traitant de la rétribution financière de 180 000 euros. De ce que je comprends, pour les clubs qui ont les moyens il suffit donc de racheter les internationaux et d'attendre au pire une année avant d'y avoir droit (pour ceux qui, l'année précédente furent premium et dans un autre club)

 

Comment déséquilibrer d'avantage le championnat, et creuser d'année en année le fossé entre 2/3 clubs et les autres.

 

Vous en avez combien à Toulouse sur les 45 de la liste premium ? 

 

Allez je m'y colle ( @Pantang17 )

 

Je sais pas trop si tu suis ... mais au cas ou tu ne le saurais pas ces joueurs "premiums" doivent être a disposition de l'EDF un certain temps dans la saison, aux dernières nouvelles j'ai compté 12 semaines dans les dernières discussions: https://www.ladepeche.fr/2024/06/06/rugby-toulouse-ils-sont-tres-ouverts-quel-impact-va-avoir-le-projet-premium-de-fabien-galthie-sur-le-stade-toulousain-11998535.php

 

Pour répondre a ta question, combien de toulousains, 10 sur les listes qui peuvent être réactualisées de FG (il y a peut-être plus récent mais j'ai trouvé ça: https://www.rugbypass.com/fr/news/qui-sont-les-20-joueurs-premium-de-fabien-galthie/)

 

Outre les doublons, ce sont des absences programmées de joueurs cadres donc, on ne parle pas de joueurs lambda, absences que cette règle vient en quelques sortes dédommager (https://www.blog-rct.com/didier-lacroix-peste-contre-les-doublons-et-demande-un-ajustement-du-salary-cap/). On parle de joueurs dont la plupart ont des salaires hum assez confortables, fait le calcul.

 

Ca permet aux clubs privés de leurs internationaux tout ce temps de recruter des joueurs supplémentaires pour faire le nombre quand ils sont absents.

 

On débat ici très régulièrement de ce sujet. Pour ton info sache quand même qu'avoir des joueurs, a fortiori tes joueurs cadres, absentes une bonne partie de la saison, est un handicap pour les équipes concernées au delà des seules absences parce qu'elles rendent plus difficile le travail dans la durée de la saison car au rugby, c'est aussi le collectif qui importe.

 

@Pantang17 j'ai fait zen, je vais me reprendre une camomille 

Modifié 12 novembre 2024 par rimram31

[thorvic]

il y a 6 minutes, papapoupa a dit :

 

Certes mais c'est plus à la place de Roumat que je l'aurai mis, histoire de foutre une 3ème ligne physico physique car là leur c'est exactement les profils de bourrins "très doués et matrixés". Mais ça va être intéressant pour nous aussi Toulousain de voir comment Roumat va s'en sortir, il avait fait du plutôt bon travail en finale de CE, sans que ça soit parfait, là c'est encore a dessus.

Sititi c'est un monstre perso, le mec sait tout faire, et j'ai vu personne l'arrêter en ne reculant pas de 2m, je pense que Boudehent peut relever le challenge.

Sititi Ardéa, mais je suis curieux de voir comment on va reagir a l'heure de jeu avec la rentrée de Tuipolutu que j'ai trouvé impressionnant face a l'irlande également. 

[papapoupa]

il y a 22 minutes, thorvic a dit :

Sititi Ardéa, mais je suis curieux de voir comment on va reagir a l'heure de jeu avec la rentrée de Tuipolutu que j'ai trouvé impressionnant face a l'irlande également. 

 

On peut avoir du monde sur le banc pour y répondre.

Guillard il en retourne de la barbak depuis le début de saison. Sans compter qu'on risque de partie en 6+2 Donc je vois Bien Romain Tao et Ollivon en plus par exemple. Donc on a quand même de quoi y faire face ;)

Mais va falloir aller à la guerre et mettre de gros tampons, en soit un match pour boudehent.

[djip]

1 hour ago, Nico64 said:

En regardant les règlements de la LNR je suis tombé sur le passage traitant de la rétribution financière de 180 000 euros. De ce que je comprends, pour les clubs qui ont les moyens il suffit donc de racheter les internationaux et d'attendre au pire une année avant d'y avoir droit (pour ceux qui, l'année précédente furent premium et dans un autre club)

 

Comment déséquilibrer d'avantage le championnat, et creuser d'année en année le fossé entre 2/3 clubs et les autres.

 

Vous en avez combien à Toulouse sur les 45 de la liste premium ? 

On est beaucoup plus avantagés que tu ne le penses : 

- d’abord les 180000 euros ce n’est pas une rétribution c’est l’augmentation du salary cap ; 

- ensuite pour Toto c’est pas 180000 c’est 400000 par an pendant deux ans ;

- enfin, et c’est ça la rétribution, on touche 1700 balles par jour et par joueur mis à disposition (je te laisse faire les calculs quand on en a douze qui montent à Marcoussis pendant une semaine : à la louche 100 🥔 );

- et si tu rajoutes la valorisation de nos joueurs espoirs qui enchaînent les temps de jeu pendant les doublons et deviendront bientôt des internationaux qui augmenteront le salary cap et les indemnisations ,

- tu as mis le doigt sur la boucle vertueuse que les dirigeants ont mis patiemment en place.

#mafiacassouletforever 

[thorvic]

il y a 8 minutes, papapoupa a dit :

 

On peut avoir du monde sur le banc pour y répondre.

Guillard il en retourne de la barbak depuis le début de saison. Sans compter qu'on risque de partie en 6+2 Donc je vois Bien Romain Tao et Ollivon en plus par exemple. Donc on a quand même de quoi y faire face ;)

Mais va falloir aller à la guerre et mettre de gros tampons, en soit un match pour boudehent.

C'est là où je me rend compte que je suis un peu trop dans le frontal.

 

Moi sélectionneur je mettrai

4- Guillard 5 Meafou

6- boudehent 8- Aldritt 7- ollivon

 

Les trois de la troisième ligne peuvent sauter, mais ça laisse moins d'impact physique sur le banc.

[Neophyte]

14 minutes ago, thorvic said:

C'est là où je me rend compte que je suis un peu trop dans le frontal.

 

Moi sélectionneur je mettrai

4- Guillard 5 Meafou

6- boudehent 8- Aldritt 7- ollivon

 

Les trois de la troisième ligne peuvent sauter, mais ça laisse moins d'impact physique sur le banc.

 

Moi je mettrais Tixeront. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Sans chauvinisme aucun. 

[thorvic]

il y a 5 minutes, Neophyte a dit :

 

Moi je mettrais Tixeront. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Sans chauvinisme aucun. 

c'est pas déconnant , c'est un vrai " bon" ( et "beau" ) joueur... mais comme Buros, les Blacks ça arriverait pas un peu tot ?
( dans le sens pas un cadeau de se fader un match comme ça si tot dans sa carrière, avec le risque de faire partie de la charrette en cas de défaite ). 
Ceci dit, lui il a pu se frotter au niveau inter pendant la tournée. 

[Neophyte]

7 minutes ago, thorvic said:

c'est pas déconnant , c'est un vrai " bon" ( et "beau" ) joueur... mais comme Buros, les Blacks ça arriverait pas un peu tot ?
( dans le sens pas un cadeau de se fader un match comme ça si tot dans sa carrière, avec le risque de faire partie de la charrette en cas de défaite ). 
Ceci dit, lui il a pu se frotter au niveau inter pendant la tournée. 

 

Non mais c'était juste histoire de. 

 

Aussi bon soit-il, il y a une concurrence telle en 3ème ligne que, pour le moment, à part un match contre l'Italie dans le Tournoi ou une tournée en juin, c'est barré pour lui. 

[Tolosenc]

Je ne comprends pas trop la gestion de Buros, c'est l'envoyer au casse-pipe pour sa première sélection, il va avoir une pression énorme. S'il était pressenti comme titulaire contre les blacks pourquoi ne pas l'avoir fait jouer la semaine dernière ? S'il se troue il va dégager du groupe avec cette seule sélection...J'espère qu'il sera sur sa lancée de son début de saison.

Modifié 12 novembre 2024 par Tolosenc

[thorvic]

Dupont fievreux d'après le Figaro... On va la jouer "underdog" les blacks ne sont pas prêt 

[Nico64]

il y a une heure, rimram31 a dit :

 

Allez je m'y colle ( @Pantang17 )

 

Je sais pas trop si tu suis ... mais au cas ou tu ne le saurais pas ces joueurs "premiums" doivent être a disposition de l'EDF un certain temps dans la saison, aux dernières nouvelles j'ai compté 12 semaines dans les dernières discussions: https://www.ladepeche.fr/2024/06/06/rugby-toulouse-ils-sont-tres-ouverts-quel-impact-va-avoir-le-projet-premium-de-fabien-galthie-sur-le-stade-toulousain-11998535.php

 

Pour répondre a ta question, combien de toulousains, 10 sur les listes qui peuvent être réactualisées de FG (il y a peut-être plus récent mais j'ai trouvé ça: https://www.rugbypass.com/fr/news/qui-sont-les-20-joueurs-premium-de-fabien-galthie/)

 

Outre les doublons, ce sont des absences programmées de joueurs cadres donc, on ne parle pas de joueurs lambda, absences que cette règle vient en quelques sortes dédommager (https://www.blog-rct.com/didier-lacroix-peste-contre-les-doublons-et-demande-un-ajustement-du-salary-cap/). On parle de joueurs dont la plupart ont des salaires hum assez confortables, fait le calcul.

 

Ca permet aux clubs privés de leurs internationaux tout ce temps de recruter des joueurs supplémentaires pour faire le nombre quand ils sont absents.

 

On débat ici très régulièrement de ce sujet. Pour ton info sache quand même qu'avoir des joueurs, a fortiori tes joueurs cadres, absentes une bonne partie de la saison, est un handicap pour les équipes concernées au delà des seules absences parce qu'elles rendent plus difficile le travail dans la durée de la saison car au rugby, c'est aussi le collectif qui importe.

 

@Pantang17 j'ai fait zen, je vais me reprendre une camomille 

J'ai du thé vert si tu veux 

 

Plus sérieusement, ex déformation professionnelle, j'aime bien lire les règlements et en comprendre le sens ( pour mieux en jouer comme sûrement les clubs eux mêmes ).

 

Mouai. Liste de 45 d'après le règlement himself, autant de dire que seulement 10 toulousains ça me paraît peu crédible. Que la libération permette quelques avantages pour les clubs ne me pose pas de problèmes, maintenant attention la barrière est fine avec un championnat rendus de fait, complètement déséquilibré.  Les résultats d'ailleurs vont en ce sens ...

 

A la base en plus c'est surtout l'ubb que je souhaiterais voir emmerder, pas spécialement vous. Vous au moins vous ne rachetez pas les années de contrats de nos pépites, et avez la décence d'attendre la fin de leur contrat. Même si bon, ça reste particulièrement déséquilibré pour un petit club. 

[thorvic]

il y a 8 minutes, Nico64 a dit :

J'ai du thé vert si tu veux 

 

Plus sérieusement, ex déformation professionnelle, j'aime bien lire les règlements et en comprendre le sens ( pour mieux en jouer comme sûrement les clubs eux mêmes ).

 

Mouai. Liste de 45 d'après le règlement himself, autant de dire que seulement 10 toulousains ça me paraît peu crédible. Que la libération permette quelques avantages pour les clubs ne me pose pas de problèmes, maintenant attention la barrière est fine avec un championnat rendus de fait, complètement déséquilibré.  Les résultats d'ailleurs vont en ce sens ...

 

A la base en plus c'est surtout l'ubb que je souhaiterais voir emmerder, pas spécialement vous. Vous au moins vous ne rachetez pas les années de contrats de nos pépites, et avez la décence d'attendre la fin de leur contrat. Même si bon, ça reste particulièrement déséquilibré pour un petit club. 

Si on se referre au budget ( ce que tu sembles déplorer ), le petit club dans votre département/secteur ce serait plutôt la section Paloise non ? 

[Nathou]

il y a 30 minutes, thorvic a dit :

Dupont fievreux d'après le Figaro... On va la jouer "underdog" les blacks ne sont pas prêt 

Penaud à chopé un virus qui l'a transmis à Dupont !

[Nico64]

il y a 28 minutes, thorvic a dit :

Si on se referre au budget ( ce que tu sembles déplorer ), le petit club dans votre département/secteur ce serait plutôt la section Paloise non ? 

Lol. Petit club avec Total et Quatar Airways (depuis cette année) en arrière court, c'est comme Castres avec Fabre. Une légende. 

 

D'ailleurs c'est sûrement avec l'air frais du Bearn et les paysages qu'ils arrivent à conserver leurs jeunes joueurs de prédateurs comme l'ubb, non?

Modifié 12 novembre 2024 par Nico64

[Dede11]

Il y a 2 heures, rimram31 a dit :

 

Allez je m'y colle ( @Pantang17 )

 

Je sais pas trop si tu suis ... mais au cas ou tu ne le saurais pas ces joueurs "premiums" doivent être a disposition de l'EDF un certain temps dans la saison, aux dernières nouvelles j'ai compté 12 semaines dans les dernières discussions: https://www.ladepeche.fr/2024/06/06/rugby-toulouse-ils-sont-tres-ouverts-quel-impact-va-avoir-le-projet-premium-de-fabien-galthie-sur-le-stade-toulousain-11998535.php

 

Pour répondre a ta question, combien de toulousains, 10 sur les listes qui peuvent être réactualisées de FG (il y a peut-être plus récent mais j'ai trouvé ça: https://www.rugbypass.com/fr/news/qui-sont-les-20-joueurs-premium-de-fabien-galthie/)

 

Outre les doublons, ce sont des absences programmées de joueurs cadres donc, on ne parle pas de joueurs lambda, absences que cette règle vient en quelques sortes dédommager (https://www.blog-rct.com/didier-lacroix-peste-contre-les-doublons-et-demande-un-ajustement-du-salary-cap/). On parle de joueurs dont la plupart ont des salaires hum assez confortables, fait le calcul.

 

Ca permet aux clubs privés de leurs internationaux tout ce temps de recruter des joueurs supplémentaires pour faire le nombre quand ils sont absents.

 

On débat ici très régulièrement de ce sujet. Pour ton info sache quand même qu'avoir des joueurs, a fortiori tes joueurs cadres, absentes une bonne partie de la saison, est un handicap pour les équipes concernées au delà des seules absences parce qu'elles rendent plus difficile le travail dans la durée de la saison car au rugby, c'est aussi le collectif qui importe.

 

@Pantang17 j'ai fait zen, je vais me reprendre une camomille 

 

Tu n'as même pas parlé des internationaux formés au club, c'est pas une camomille qu'il te faut mais du prozac.

[Dede11]

il y a 49 minutes, thorvic a dit :

Dupont fievreux d'après le Figaro... On va la jouer "underdog" les blacks ne sont pas prêt 

C'est Penaud qui a refourgué son truc, c'est un espion à la solde des fabriquant d'agneaux congelés.

[Keke]

Beaucoup de forfaits sur des joueurs importants (Atonio, Cros, Penaud, N’tamack, Baille, Depoortere, peut être Flament…). Plus d’un tiers de l’équipe en moins, c’est beaucoup trop. 
 

On ajoute à ça des états de forme complètement disparates sur ce qu’il reste.

 

Ainsi que des balbutiements sur la construction de l’équipe et sur ce qu’on veut faire (hésitations en 10 et en 15, remise en question sur le poste de 7, poste de centre avec des tergiversations…). 

On manque cruellement de certitudes, et ça fait donc beaucoup trop pour espérer battre les Blacks. Pas sûr que les états de grâce de Dupont et Bielle Biarrey suffisent.

 

Modifié 12 novembre 2024 par Keke

[GuyNess]

je peux comprendre  (meme si je suis pas d’accord) que Fickou soit titulaire au profit de l’expérience et de son vécu dans l’équipe 

mais alors pourquoi Buros remplacerait Barre (qui n’a pas démérité) ?

#mafiacannelés 🤪

[Raphaelle]

Toujours selon le Figaro :

Dupont et Flament devraient s'entraîner demain et donc normalement seront aptes pour samedi.

En revanche Atonio forfait mais devrait être apte pour l'Argentine.

 

Pour Buros : il et dans le groupe, FG est conservateur donc il est reparti avec barré qui avait donné satisfaction. or il n'y est pas en ce début de saison, il n'a pas étéeilleur qu'avec le ST donc on essaye Buros, c'est vrai qu''il va avoir une dure première. C'est tout l'un (s'il est bon il aura gagné sa place) ou tout l'autre (s'il est mauvais on ne le revoit plus).

 

Pour les connaisseurs : il a une polyvalence ? Parce que Barré est un 10 de formation qui s'installe en 15 et peut buter, intéressant sur un banc. 

[Keke]

Autre point: il me semble complètement utopique de penser aller avec un Atonio titulaire à droite à l’horizon CDM 2027 comme le veut Galthié. 

Il est complètement carbo Uini. Problèmes constants au mollet. Malheureusement à son âge, c’est très évocateur. 

Travaillons d’ores et déjà avec Tatafu et Colombe qui sont de beaux potentiels et faisons leur enchaîner les capes pour prendre de l’expérience.

 

Modifié 12 novembre 2024 par Keke

[thorvic]

il y a 42 minutes, Nico64 a dit :

Lol. Petit club avec Total et Quatar Airways (depuis cette année) en arrière court, c'est comme Castres avec Fabre. Une légende. 

Il me semble que tu expliquais il y'a quelque jours que le championnat était faussé par la disparité des budgets.

 

La dernière fois que j'ai regardé ( pour la saison en cours ) l'aviron se targuait d'un budget supérieur de 3millions d'euros par rapport à la Section Paloise.

 

Je ne crois pas que ce soit un petit club de village ( Pau ), mais factuellement votre budget est supérieur.

 

il y a 45 minutes, Nico64 a dit :

 

D'ailleurs c'est sûrement avec l'air frais du Bearn et les paysages qu'ils arrivent à conserver leurs jeunes joueurs de prédateurs comme l'ubb, non?

De la stabilité au niveau du staff  ? 

Un coach qui les fait jouer et met en place un projet de développement autour d'eux ?

 

M'enfin, peut être aussi qu'ils arrivent a les garder car leur business model ne repose pas sur la vente/rachat de contrat ?

Non parce que Perchaud et tatafu ça a été contractualisé... 

Ça aussi ça peut jouer, surtout que le joueur n'est pas dupe en lisant et signant son contrat.

 

 

[GuyNess]

il y a 35 minutes, Dede11 a dit :

 

Tu n'as même pas parlé des internationaux formés au club, c'est pas une camomille qu'il te faut mais du prozac.

Fatigué de leur répondre toujours les memes choses,

le pire est quand on te prend 2 joueurs du meme poste (Mauvaka/Marchand, Ramos/NTK, Meafou/Flament..) parceque Meafou

que personne voulait on l’a quand meme gardé 3 ans avant qu’il perce.

Et il faudrait aucune compensation  

Sinon, sur les 10/12 potentiels inters du Stade :

1. combien sont formés ou devenus inter chez nous ? 

2. combien ont été recrutés deja inter ?

A mon avis T’iras plus vite en comptant le point 2

[thorvic]

il y a 6 minutes, GuyNess a dit :

Fatigué de leur répondre toujours les memes choses,

le pire est quand on te prend 2 joueurs du meme poste (Mauvaka/Marchand, Ramos/NTK, Meafou/Flament..) parceque Meafou

que personne voulait on l’a quand meme gardé 3 ans avant qu’il perce.

Et il faudrait aucune compensation  

Sinon, sur les 10/12 potentiels inters du Stade :

1. combien sont formés ou devenus inter chez nous ? 

2. combien ont été recrutés deja inter ?

A mon avis T’iras plus vite en comptant le point 2

Et encore sans la blessure de Brennan, c'était trois en seconde ligne....

 

Pour le point 2, j'en compte trois perso. Quatre demain avec Colombes.

[marto]

il y a 18 minutes, Raphaelle a dit :

Toujours selon le Figaro :

Dupont et Flament devraient s'entraîner demain et donc normalement seront aptes pour samedi.

En revanche Atonio forfait mais devrait être apte pour l'Argentine.

 

Pour Buros : il et dans le groupe, FG est conservateur donc il est reparti avec barré qui avait donné satisfaction. or il n'y est pas en ce début de saison, il n'a pas étéeilleur qu'avec le ST donc on essaye Buros, c'est vrai qu''il va avoir une dure première. C'est tout l'un (s'il est bon il aura gagné sa place) ou tout l'autre (s'il est mauvais on ne le revoit plus).

 

Pour les connaisseurs : il a une polyvalence ? Parce que Barré est un 10 de formation qui s'installe en 15 et peut buter, intéressant sur un banc. 

Buros peut jouer ailier mais ce n'est pas franchement un atout... Moefana en est un selon Galthié et Bielle Biarey peut jouer arrière donc une polyvalence pas vraiment utile en EDF.

Et jamais buté en pro.

Il a toujours été balaise sous les chandelles et bon sur ses relances mais là où on s'améliore depuis deux ans c'est trier les ballons, occupation au pied et depuis l'an dernier quelques offensives en position d'ouvreur. 

Le bagage du 15 actuel qu'il avait clairement pas jusqu'à maintenant.

[thorvic]

il y a 3 minutes, marto a dit :

Buros peut jouer ailier mais ce n'est pas franchement un atout... Moefana en est un selon Galthié et Bielle Biarey peut jouer arrière donc une polyvalence pas vraiment utile en EDF.

Et jamais buté en pro.

Il a toujours été balaise sous les chandelles et bon sur ses relances mais là où on s'améliore depuis deux ans c'est trier les ballons, occupation au pied et depuis l'an dernier quelques offensives en position d'ouvreur. 

Le bagage du 15 actuel qu'il avait clairement pas jusqu'à maintenant.

A mon sens il ne maîtrise clairement pas le poste.

 

Mais dans son système McNamara ne fait pas de plus en plus intervenir Buros en second 10 ? ( Sur les lancement de jeu, a la manière de Ramos au stade avec NTK ) 

[marto]

il y a 13 minutes, thorvic a dit :

A mon sens il ne maîtrise clairement pas le poste.

 

Mais dans son système McNamara ne fait pas de plus en plus intervenir Buros en second 10 ? ( Sur les lancement de jeu, a la manière de Ramos au stade avec NTK ) 

Si, de plus en plus, mais de là a en faire un 10, y a un gouffre

[Gino31]

il y a une heure, Keke a dit :

On manque cruellement de certitudes, et ça fait donc beaucoup trop pour espérer battre les Blacks. Pas sûr que les états de grâce de Dupont et Bielle Biarrey suffisent.

 

Ca peut être le début d'une spirale très négative si on assure pas quelque chose sur ces 2 derniers test (faire plus que rivaliser avec les Blacks et battre l'Argentine avec la manière, minimum syndical). 

Si tu te chies sur ces 2 matchs (tant dans le contenu que dans les résultats), tes 8 prochains matchs sont : les 5 du T6N 2025 avec Irlande/Angleterre chez eux + 3 test-matchs en NZ l'été prochain (sachant qu'on jouera très probablement les Springboks en Novembre 2025). 

Modifié 12 novembre 2024 par Gino31