Tournée automne 2024 [Tournée d'automne - J2] - France -Nouvelle-Zélande ( samedi 16 novembre 2024 à 21h10 au Stade de France et sur TF1)

[rimram31]

Il y a 5 heures, Nathou a dit :

La composition probable

Le XV : 15. Buros ; 14. Villière, 13. Fickou, 12. Moefana, 11. Bielle-Biarrey ; 10. Ramos, 9. Dupont (cap.) ; 7. Roumat, 8. Alldritt, 6. Boudehent ; 5. Meafou, 4. Flament ; 3. Tatafu, 2. Mauvaka, 1. Gros

Remplaçants : 16. Marchand, 17. Wardi, 18. Colombe, 19. R. Taofifenua, 20. Guillard, 21. Ollivon, 22. Le Garrec, 23. Gailleton.

 

Si Ramos soit sortir, Toto en 10......

Si c'est ça, c'est quand même rude pour Jalibert. Peut-être qu'il y avait des attendus sur sa perf et son comportement contre le Japon ou il n'a pas été bon ni on l'a senti  particulièrement impliqué. Le pire serait de se retrouver en tribune comme a pu le connaitre Thomas il y a quelques saisons, au niveau mental c'est chaud et dans tous les cas une conn... au niveau encadrement.

[grand schtroumpf 83]

Il y a 5 heures, Keke a dit :

Si il y a pas de doublons, t’as pas besoin d’avoir les mêmes effectifs et t’as pas besoin d’autant de sous. Il faut savoir ce qu’on veut. 

La, tu es un peu trop Toulouse centré.

A part pour quelques clubs, les doublons ne représentent pas assez de pertes de joueurs pour augmenter l'effectif. Avec deux matchs en moins a domicile et moins d'argent de Canal, (sans parler dues matchs de coupe d'Europe que tu veux aussi enlever), pas mal de clubs vont râler... et je te parle pas de ceux qui seront en proD2...

Il y a 5 heures, Keke a dit :

Ton argument pour les phases finales n’est pas sérieux. Les phases finales existent depuis longtemps parce que l’élite était composé de poules avant. Quand tu as une phase de poules, c’est logique d’avoir des phases finales derrière parce que tout le monde ne s’est pas rencontré.

Dans les divisions amateurs, il y a des poules, c’est normal qu’il y ait des phases finales.

En pro, on est passé sur un mode poule unique où tout le monde se rencontre. Les phases finales ne sont donc pas logiques sportivement. Le 1er est champion.

Non. Les phases finales, c'est le rugby (et heureusement pour nous, c'est aussi l'audimat de Canal qui explose)

S'il faut remettre des poules, qu'on les remette (mais ça, Canal ne le veut pas)

Il y a 5 heures, Keke a dit :

 

En CE, ce qui est valable pour nous est aussi valable pour les autres. Les anglais encore plus. Leur championnat est pas hyper compétitif. Alors qualifier autant de clubs, ça donne des affiches sans aucun intérêt sportif avec des clubs pas au niveau d’une vrai CE.
Chez nous en France, on ne compte plus les clubs qui la balance pour faire des impasses. À quoi ça sert de les qualifier ?

Certes mais alors, on joue la coupe d'Europe le mercredi et jeudi.... Vu qu'apparemment, tu veux faire comme les footeux, faut vraiment tout faire comme eux.

 

Il y a 5 heures, Keke a dit :

Quant aux celtes, italiens et sud af, le système est très mal fait. Ils se basent sur le classement d’un championnat qui les réunit tous. Alors qu’il devrait y avoir à minima un représentant de chaque pays. C’est n’importe quoi. 

Là, c'est toi qui est incohérent. S'ils jouent un seul et même championnat, c'est normal de qualifier les mieux classés. S'ils ne sont pas contents. qu'ils retournent jouer leurs championnats nationaux

[GuyNess]

Il y a 5 heures, olivier11 a dit :

Même si je trouve que Jalibert a des limites handicapantes pour le très haut niveau international, sa gestion par Galthié m'interroge un peu. Je me rappelle alors des antécédents qu'il a avec la gestion de certains joueurs dans ses clubs précédents et finalement, je me dis que c'est bien lui...

 

Les supporters de l'UBB doivent être en train de préparer leurs tenues all blacks pour le match de samedi, j'ose même pas aller lire leur forum...

On peut critiquer Galthie mais il est pas là pour faire du social

On dirait que Jalibert a jamais eu sa chance en EdF, c’est pas la faute à Galthié si MJ a un mental de chips 

il sera pas le premier joueur à briller en club, et s’effondrer en EDF.
Et on n’est pas a l’interieur du groupe, 

Le forum UBB:  complotisme et paranoïa alors un peu plus ou un peu moins

 

 

[grand schtroumpf 83]

il y a 7 minutes, GuyNess a dit :

On peut critiquer Galthie mais il est pas là pour faire du social

On dirait que Jalibert a jamais eu sa chance en EdF, c’est pas la faute à Galthié si MJ a un mental de chips 

il sera pas le premier joueur à briller en club, et s’effondrer en EDF.
Et on n’est pas a l’interieur du groupe, 

Le forum UBB:  complotisme et paranoïa alors un peu plus ou un peu moins

J'imagine que tu dirais la même chose si Jalibert était toulousain.

Je ne l'apprécie pas plus que ça mais c'est juste un scandale ce qu'on lui fait 

Du coup, N'tamack, on le gicle aussi définitivement de l'EdF? On perd du temps avec ce mec qui est toujours blessé. C'est pas la faute a Gauthier si RNT a un physique de Curly. 😜

[Keke]

il y a 44 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

La, tu es un peu trop Toulouse centré.

A part pour quelques clubs, les doublons ne représentent pas assez de pertes de joueurs pour augmenter l'effectif. Avec deux matchs en moins a domicile et moins d'argent de Canal, (sans parler dues matchs de coupe d'Europe que tu veux aussi enlever), pas mal de clubs vont râler... et je te parle pas de ceux qui seront en proD2...

Non. Les phases finales, c'est le rugby (et heureusement pour nous, c'est aussi l'audimat de Canal qui explose)

S'il faut remettre des poules, qu'on les remette (mais ça, Canal ne le veut pas)

Certes mais alors, on joue la coupe d'Europe le mercredi et jeudi.... Vu qu'apparemment, tu veux faire comme les footeux, faut vraiment tout faire comme eux.

 

Là, c'est toi qui est incohérent. S'ils jouent un seul et même championnat, c'est normal de qualifier les mieux classés. S'ils ne sont pas contents. qu'ils retournent jouer leurs championnats nationaux

1. Non je suis pas Toulouse centré justement. Si il n’y a plus de doublons, il n’y a plus les rallonges salary cap et indemnités. Donc mathématiquement, un club fournisseur d’internationaux va devoir baisser son effectif mais il va devoir le faire aussi pour les matchs potentiels en moins si on réduit l’élite pour ne pas vivre au-dessus de ses moyens. Si un fournisseur d’internationaux baisse son effectif pour éviter les doublons et encaisser la baisse de revenus, un club non fournisseur d’internationaux devra aussi baisser effectif pour ne pas vivre au-dessus de ses moyens et encaisser la baisse de revenus.
Le rugby français vit complètement au dessus de ses moyens. Ça finira par nous peter à la figure. Quand tu penses que deux matchs à domicile en moins peuvent te mettre en péril, ça te montre la précarité du système. 
2. « Les phases finales c’est le rugby », c’est pas un argument ça. Tu regardes pas le rugby que pendant les phases finales non? Sportivement c’est inéquitable de ne pas sacrer le 1er champion quand tu as une poule unique et que tout le monde se rencontre en aller-retour. Si tu supprimes les phases finales, la phase régulière ne sera pas vécue de la même manière. Tu n’auras plus de doublons, moins d’impasses, des matchs d’autant plus à suspens qui peuvent déclencher une ferveur différente. 
L’argument pour avoir une phases finales c’est d’avoir plusieurs poules en phase régulière. Mais il faut modifier le système de la phase régulière du Top 14 alors.
3. Pourquoi jouer en semaine comme le foot ? C’est pas l’objet. Au rugby tu peux pas en plus physiquement. 
4. L’anomalie c’est justement d’avoir les Sud af, les gallois, les irlandais, les écossais et les italiens dans le même championnat domestique. Aucun rapport. Faut pas s’étonner que le rugby gallois par exemple patine et ne se développe pas. 
C’est une aberration dans une coupe internationale de ne pas qualifier au moins une équipe de chaque pays. 
 

Modifié 13 novembre 2024 par Keke

[olivier11]

il y a 34 minutes, GuyNess a dit :

On peut critiquer Galthie mais il est pas là pour faire du social

On dirait que Jalibert a jamais eu sa chance en EdF, c’est pas la faute à Galthié si MJ a un mental de chips 

il sera pas le premier joueur à briller en club, et s’effondrer en EDF.
Et on n’est pas a l’interieur du groupe, 

Le forum UBB:  complotisme et paranoïa alors un peu plus ou un peu moins

 

 

Quand Galthié avait fait la même avec Ramos, le ton du forum n'était pas le même...

 

Je ne suis pas super fan de Jalibert, mais au moins sur le banc ça ne m'aurait pas paru déconnant

[Keke]

Il y a 4 heures, Godfather a dit :

Pour le suivre depuis ces années à Massy, il est loin d'être maladroit et c'est un euphémisme. On n'est peut être pas sur un profil ultra technique d'un Flament mais on reste sur du très très haut niveau. Pas de crainte là-dessus. Sachant qu'en plus Tao a aussi de bonnes mains, je ne suis pas inquiet sur la dimension technique. Sur la dimension athlétique non plus sachant que Guillard se déplace très bien et à un work rate très élevé. Si t'ajoutes à ça que c'est un excellent sauteur je trouve qu'on ne perdra pas trop aux changes. 

 

Je suis bien plus inquiet sur le poste d'ailier où Villière c'est un double tranchant avec le mauvais côté dirigé vers nos doigts. Déjà il va très certainement joué à gauche avec un LBB replacé en 14 face à Caleb Clarke. Oui il peut être intéressant dans un match de dépossession à condition qu'il respecte les bases défensives de son poste en gardant son couloir et en remportant son duel défensif face à ce qui devrait être soit Sevu Reece qui est un client qui a la très forte tendance à coller sa ligne de touche et d'être un poison en 1vs1 ou alors Will Jordan qui se déplace beaucoup plus mais qui est très complexe à gérer pour Villière qui a du mal face aux ailiers très rapide. Surtout l'apport en attaque d'un Villière, elle est ultra limité depuis 2 ans. 

Sur Guillard, je le vois davantage à la place de Tao dans un profil de 5. D’ailleurs le LOU le fait performer à ce poste cette saison. 

Surtout quand t’as Roumat en 7 qui peut descendre dans la cage, je vois pas l’intérêt d’avoir deux deuxième ligne sur le banc. 

Concernant Villieres, totalement d’accord avec toi. L’anormalité c’est surtout qu’on a très peu de bon ailiers, et encore plus de 14. Tu as deux top BB et Penaud, Attissogbe en jeune à fort po, et puis après tu descends direct sur du Villiere/Lebel, ça pique quand même. Peut être fallait-il tenter un Lee Joseph mais trop peu d’expérience à 15. 

[Hugogo]

il y a 8 minutes, Keke a dit :

1. Non je suis pas Toulouse centré justement. Si il n’y a plus de doublons, il n’y a plus les rallonges salary cap et indemnités. Donc mathématiquement, un club fournisseur d’internationaux va devoir baisser son effectif mais il va devoir le faire aussi pour les matchs potentiels en moins si on réduit l’élite pour ne pas vivre au-dessus de ses moyens. Si un fournisseur d’internationaux baisse son effectif pour éviter les doublons et encaisser la baisse de revenus, un club non fournisseur d’internationaux devra aussi baisser effectif pour ne pas vivre au-dessus de ses moyens et encaisser la baisse de revenus.
Le rugby français vit complètement au dessus de ses moyens. Ça finira par nous peter à la figure. Quand tu penses que deux matchs à domicile en moins peuvent te mettre en péril, ça te montre la précarité du système. 
2. « Les phases finales c’est le rugby », c’est pas un argument ça. Tu regardes pas le rugby que pendant les phases finales non? Sportivement c’est inéquitable de ne pas sacrer le 1er champion quand tu as une poule unique et que tout le monde se rencontre en aller-retour. Si tu supprimes les phases finales, la phase régulière ne sera pas vécue de la même manière. Tu n’auras plus de doublons, moins d’impasses, des matchs d’autant plus à suspens qui peuvent déclencher une ferveur différente. 
L’argument pour avoir une phases finales c’est d’avoir plusieurs poules en phase régulière. Mais il faut modifier le système de la phase régulière du Top 14 alors.
3. Pourquoi jouer en semaine comme le foot ? C’est pas l’objet. Au rugby tu peux pas en plus physiquement. 
4. L’anomalie c’est justement d’avoir les Sud af, les gallois, les irlandais, les écossais et les italiens dans le même championnat domestique. Aucun rapport. Faut pas s’étonner que le rugby gallois par exemple patine et ne se développe pas. 
C’est une aberration dans une coupe internationale de ne pas qualifier au moins une équipe de chaque pays. 
 

40k joueurs de rugby au Pays de Galles ta vraiment cru qu'il pouvait un championnat ? 

 

Concernât les phases finales du rugby elles sont vitales , car c'est le seul moment où l'exposition est la plus grande et touche des gens en dehors du cercle habituel .

[marto]

il y a 9 minutes, olivier11 a dit :

Quand Galthié avait fait la même avec Ramos, le ton du forum n'était pas le même...

 

Je ne suis pas super fan de Jalibert, mais au moins sur le banc ça ne m'aurait pas paru déconnant

Aucun rapport. Ramos n'était pas dans les plans, il n'a pas vécu de déclassement, juste une belle progression.

Quand c'est l'inverse ça doit faire un peu plus mal quand même.

[marto]

il y a une heure, rimram31 a dit :

Si c'est ça, c'est quand même rude pour Jalibert. Peut-être qu'il y avait des attendus sur sa perf et son comportement contre le Japon ou il n'a pas été bon ni on l'a senti  particulièrement impliqué. Le pire serait de se retrouver en tribune comme a pu le connaitre Thomas il y a quelques saisons, au niveau mental c'est chaud et dans tous les cas une conn... au niveau encadrement.

A mon avis il n'y avait aucun attendu sur le match face au Japon. Présent uniquement grâce au banc en 5/3 et de là vient peut une partie de la réponse à son entrée médiocre. Parce que ce genre de match, il est sensé les plier, et sur la forme du moment, il n'a jamais été aussi fort en club. Il y a quand même un truc bizarre,

qu'il se recentre sur l'Ubb, ça sera très bien.

[papapoupa]

il y a 1 minute, marto a dit :

Aucun rapport. Ramos n'était pas dans les plans, il n'a pas vécu de déclassement, juste une belle progression.

Quand c'est l'inverse ça doit faire un peu plus mal quand même.

 

Mouais Ramos a longtemps été vu comme le meilleur arrière du championnat, et il y avait toujours un joueur qui lui passait devant (Bouthier, Dulin, Jaminet), ça devait être super frustrant aussi, on est pas là pour comparer les souffrances.

 

Je trouve ça aussi dégueulasse la gestion de Galthier envers Jalibert, je pense y'a un soucis entre eux. Pour choisir Ramos en 10, Barré en 15 (qui fait un sale début de saison) sur le premier match puis le sortir sur le second match, c'est vraiment contre productif et ridicule je trouve aussi. Il paye le 6+2 mais à mon avis y'a autre chose.

 

Content pour Buros ceci dit, qui après JM Doussain devient l'un des rares à commencer sa carrière internationale contre le Boss du game. (Lui c'est pas en finale de CDM ceci dit)

[Pantang17]

Faut arrêter avec : "ce que fait Galthié avec Jalibert c'est dégueulasse" 

Il est sélectionneur, il fait ses choix point barre. C'est pas comme si il l'avait jamais essayé. Tournoi dernier, Il a eu sa chance 3 matchs d'affilées et il n'a pas su la saisir. Pourtant Galtoche avait refait une organisation défensive, rien que pour lui, pour le mettre dans les meilleurs dispositions possibles et qu'il se concentre sur ce qui fait sa force. 

Au bout d'un moment ça matche pas, c'est pas la fin du monde. 

Dans tous les sports et dans toutes les sélections ça marche pareil. 

Au foot, Jacquet se passe de Cantona dès 95 alors qu'il marche sur l'eau avec United, pour prendre Diomede et Guivarch pour la CdM. 

[thorvic]

il y a 26 minutes, marto a dit :

Aucun rapport. Ramos n'était pas dans les plans, il n'a pas vécu de déclassement, juste une belle progression.

Quand c'est l'inverse ça doit faire un peu plus mal quand même.

Lawrence je ne suis pas d'accord avec ta vision des évènements.

 

Ramos quand il est éjecté de la CDM c'est un déclassement.

 

Quand Ramos marche sur l'eau en T14 et que FG lui fait faire des aller retour Toulouse- Marcoussis, ou le met en costard dans la tribune, voir pire sur le banc sans entrée en jeu, c'est un déclassement.

 

Par contre effectivement Ramos a progressé sous les ballons haut, a épuré son jeu, et petit détail:

Ramos n'a pas fait de vague dans le groupe ( pas d'etat d'âme dans la presse du style " le groupe ne m'aime pas", " des joueurs sont allés voir le staff pour qu' un autre joue" et n'a pas chambré son capitaine en mondiovision non plus).

 

Et surtout, le plus important a mon sens, quand Ramos a eu sa chance il l'a saisie.

 

Je n'aime pas FG, ni ses choix ou sa gestion humaine, mais je pense qu'il prend tout ça en considération.

[thorvic]

il y a 5 minutes, Pantang17 a dit :

Faut arrêter avec : "ce que fait Galthié avec Jalibert c'est dégueulasse" 

Il est sélectionneur, il fait ses choix point barre. C'est pas comme si il l'avait jamais essayé. Tournoi dernier, Il a eu sa chance 3 matchs d'affilées et il n'a pas su la saisir. Pourtant Galtoche avait refait une organisation défensive, rien que pour lui, pour le mettre dans les meilleurs dispositions possibles et qu'il se concentre sur ce qui fait sa force. 

Au bout d'un moment ça matche pas, c'est pas la fin du monde. 

Dans tous les sports et dans toutes les sélections ça marche pareil. 

Au foot, Jacquet se passe de Cantona dès 95 alors qu'il marche sur l'eau avec United, pour prendre Diomede et Guivarch pour la CdM. 

Ginola après la Bulgarie, ou Anelka en 98 aussi.

[Nathou]

il y a 7 minutes, Pantang17 a dit :

Faut arrêter avec : "ce que fait Galthié avec Jalibert c'est dégueulasse" 

Il est sélectionneur, il fait ses choix point barre. C'est pas comme si il l'avait jamais essayé. Tournoi dernier, Il a eu sa chance 3 matchs d'affilées et il n'a pas su la saisir. Pourtant Galtoche avait refait une organisation défensive, rien que pour lui, pour le mettre dans les meilleurs dispositions possibles et qu'il se concentre sur ce qui fait sa force. 

Au bout d'un moment ça matche pas, c'est pas la fin du monde. 

Dans tous les sports et dans toutes les sélections ça marche pareil. 

Au foot, Jacquet se passe de Cantona dès 95 alors qu'il marche sur l'eau avec United, pour prendre Diomede et Guivarch pour la CdM. 

Alors fallait pas pas le prendre pour le début de la tournée.....

[marto]

il y a 2 minutes, thorvic a dit :

Lawrence je ne suis pas d'accord avec ta vision des évènements.

 

Ramos quand il est éjecté de la CDM c'est un déclassement.

 

Quand Ramos marche sur l'eau en T14 et que FG lui fait faire des aller retour Toulouse- Marcoussis, ou le met en costard dans la tribune, voir pire sur le banc sans entrée en jeu, c'est un déclassement.

 

Par contre effectivement Ramos a progressé sous les ballons haut, a épuré son jeu, et petit détail:

Ramos n'a pas fait de vague dans le groupe ( pas d'etat d'âme dans la presse du style " le groupe ne m'aime pas", " des joueurs sont allés voir le staff pour qu' un autre joue" et n'a pas chambré son capitaine en mondiovision non plus).

 

Et surtout, le plus important a mon sens, quand Ramos a eu sa chance il l'a saisie.

 

Je n'aime pas FG, ni ses choix ou sa gestion humaine, mais je pense qu'il prend tout ça en considération.

Ah mais attention, je défends complètement Ramos, pas de soucis là dessus.

Juste que ça a été comme ça dès le début avec lui puis il a inversé la courbe, alors que Jalibert, depuis qu'il a 19 ans il n'a jamais été hors des 23 si il était dispo, c'est tout.

[le zèbre aux courges]

il y a 14 minutes, Pantang17 a dit :

Faut arrêter avec : "ce que fait Galthié avec Jalibert c'est dégueulasse" 

Il est sélectionneur, il fait ses choix point barre. C'est pas comme si il l'avait jamais essayé. Tournoi dernier, Il a eu sa chance 3 matchs d'affilées et il n'a pas su la saisir. Pourtant Galtoche avait refait une organisation défensive, rien que pour lui, pour le mettre dans les meilleurs dispositions possibles et qu'il se concentre sur ce qui fait sa force. 

Au bout d'un moment ça matche pas, c'est pas la fin du monde. 

Dans tous les sports et dans toutes les sélections ça marche pareil. 

Au foot, Jacquet se passe de Cantona dès 95 alors qu'il marche sur l'eau avec United, pour prendre Diomede et Guivarch pour la CdM. 

Complètement d'accord mais qu'il ne l'appelle plus. Sinon c'est se foutre de sa gueule. 

[marto]

il y a 3 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Complètement d'accord mais qu'il ne l'appelle plus. Sinon c'est se foutre de sa gueule. 

Tout à fait, et il n'a plus qu'à se trouver un grand père Écossais ou Irlandais.

[Pantang17]

il y a 8 minutes, Nathou a dit :

Alors fallait pas pas le prendre pour le début de la tournée.....

 

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Complètement d'accord mais qu'il ne l'appelle plus. Sinon c'est se foutre de sa gueule. 

Vous êtiez aux entraînements à Marcoussis ? 

On sait pas comment ça se passe là bas. Peut être qu'il aurait fait une bonne rentrée contre le Japon, on aurait peut-être eu un banc en 5-3 ou un 6-2 mais lui à la place de Gailleton. 

 

[Bota]

 

[marto]

il y a 23 minutes, thorvic a dit :

Lawrence je ne suis pas d'accord avec ta vision des évènements.

 

Ramos quand il est éjecté de la CDM c'est un déclassement.

 

Quand Ramos marche sur l'eau en T14 et que FG lui fait faire des aller retour Toulouse- Marcoussis, ou le met en costard dans la tribune, voir pire sur le banc sans entrée en jeu, c'est un déclassement.

 

Par contre effectivement Ramos a progressé sous les ballons haut, a épuré son jeu, et petit détail:

Ramos n'a pas fait de vague dans le groupe ( pas d'etat d'âme dans la presse du style " le groupe ne m'aime pas", " des joueurs sont allés voir le staff pour qu' un autre joue" et n'a pas chambré son capitaine en mondiovision non plus).

 

Et surtout, le plus important a mon sens, quand Ramos a eu sa chance il l'a saisie.

 

Je n'aime pas FG, ni ses choix ou sa gestion humaine, mais je pense qu'il prend tout ça en considération.

Et en ce qui concerne "on ne m'aime pas dans le groupe" ou "les joueurs sont allé voir le staff pour qu'un autre joue". Je ne me souviens pas que c'est lui qu'il l'ai raconté dans la presse et j'espère que ce n'est pas arrivé a Ramos mais je suis pour que la parole se libère, et si ça pouvait venir des joueurs en question ça serait encore mieux.

Et alors imaginons un instant qu'Aldritt en fasse partie, j'aurai bien vu une nuquette plus appuyée 

Modifié 13 novembre 2024 par marto

[thorvic]

il y a 3 minutes, marto a dit :

Et en ce qui concerne "on ne m'aime pas dans le groupe" ou "les joueurs sont allé voir le staff pour qu'un autre joue". Je ne me souviens pas que c'est lui qu'il l'ai raconté dans la presse et j'espère que ce n'est pas arrivé a Ramos mais je suis pour que la parole se libère, et si ça pouvait venir des joueurs en question ça serait encore mieux.

Et alors imaginons un instant qu'Aldritt en fasse partie, j'aurai bien vu une nuquette plus appuyée 

Moi aussi des fois j'ai envie d'emplatrer des manager a mon taff.

 

Mais je sais que si je le fais 

1) je devrai trouver une autre boîte

2) si je le fais au yeux de tous, même si l'autre le " mérite" ( a mes yeux, dans mes valeurs morale ), je sais que ce sera moi qui sera en tort.

 

Je sais pas si c'est une preuve de " caractère " ou d'intelligence situationnelle, mais je ne l'ai jamais fait.

 

Par contre de ces managers, tous n'ont pas fait long feu dans la boîte. Et je suis partit comme un prince.

[Bota]

il y a 1 minute, thorvic a dit :

Et je suis partit comme un prince.

 

C'est vrai j'ai tout filmé

 

 

[thorvic]

il y a 1 minute, Bota a dit :

 

C'est vrai j'ai tout filmé

 

 

 

 

 

Je le voyais plus comme ça 

[Ardbeg]

il y a 18 minutes, marto a dit :

Tout à fait, et il n'a plus qu'à se trouver un grand père Écossais ou Irlandais.

Anglais, ça doit pouvoir se faire.

[Nathou]

il y a 12 minutes, Pantang17 a dit :

 

Vous êtiez aux entraînements à Marcoussis ? 

On sait pas comment ça se passe là bas. Peut être qu'il aurait fait une bonne rentrée contre le Japon, on aurait peut-être eu un banc en 5-3 ou un 6-2 mais lui à la place de Gailleton. 

 

Et tu y étais toi a Marcoussis ?   il connaît Jalibert,  ces forces et ces faiblesses, d'ailleurs on les connaît nous aussi.... il a eu sa chance, il ne l'a pas saisi, pourquoi le reprendre et après le gifler ?

[Pantang17]

il y a 6 minutes, Nathou a dit :

Et tu y étais toi a Marcoussis ?   il connaît Jalibert,  ces forces et ces faiblesses, d'ailleurs on les connaît nous aussi.... il a eu sa chance, il ne l'a pas saisi, pourquoi le reprendre et après le gifler ?

Ben j'sais pas, si Ramos se blesse par ex... 

Gabin Villière n'était pas sur la feuille de match contre le Japon et va être titulaire contre les Blacks. 

Après si Jaja en a plein le cul, il fait une décla à la presse et dit à FG d'aller se faire enc... 

Au moins ça sera clair pour tout le monde... 

[Bota]

C'est fou que tout le monde soit en peine pour Jalibert alors que personne ne dit rien pour Lebel

 

Pourtant il y a autant de différence de niveau entre Lebel et Villiere que entre Jalibert et Ramos .

[SBUC]

Même rugbystiquement ça n'a pas de sens. Tu appelles Villiere (qui ne couvre aucun poste) et le catapulte titulaire. Alors que Gailleton aurait pu être revu d entrée à l'aile, avec un banc 6/2 et le Garrec et Jalibert sur le banc. LBB couvre 11-14-15, Moefana 11-12-13-14, idem Gailleton, Fickou 12-13, Buros 11-14-15 et Jalibert 10-15. Ce qui a plus de sens. Si Ramos se pète, tu te retrouves à bricoler avec Le Garrec en 9 et Dupont en 10, ce qui n'est vraiment pas idéal. 

Bref, Jalibert est dans le Ouigo ce soir, qu il nous le laisse à disposition et le mette officiellement au placard comme Couilloud, et au moins ce sera clair pour tout le monde.

[Pantang17]

il y a 15 minutes, Ardbeg a dit :

Anglais, ça doit pouvoir se faire.

C'est le frère caché d'Owen Farrell... 

La légende voudrait qu'à sa naissance il aurait fait une nuquette à leurs pères Andy, et que le Rosbeefs de colère l'aurait balancé dans le 1er ferry direction Calais. 

[Nathou]

il y a 5 minutes, Bota a dit :

C'est fou que tout le monde soit en peine pour Jalibert alors que personne ne dit rien pour Lebel

 

Pourtant il y a autant de différence de niveau entre Lebel et Villiere que entre Jalibert et Ramos .

On attend que tu défenses Lebel, tu le fais si bien d'habitude !

[Nathou]

il y a 12 minutes, Pantang17 a dit :

Ben j'sais pas, si Ramos se blesse par ex... 

Gabin Villière n'était pas sur la feuille de match contre le Japon et va être titulaire contre les Blacks. 

Après si Jaja en a plein le cul, il fait une décla à la presse et dit à FG d'aller se faire enc... 

Au moins ça sera clair pour tout le monde... 

Et je suis ravie pour Buros, mais le lancer contre les blacks, il aurait dû le faire contre les Japonnais...

[GuyNess]

Il y a 1 heure, grand schtroumpf 83 a dit :

J'imagine que tu dirais la même chose si Jalibert était toulousain.

Je ne l'apprécie pas plus que ça mais c'est juste un scandale ce qu'on lui fait 

Du coup, N'tamack, on le gicle aussi définitivement de l'EdF? On perd du temps avec ce mec qui est toujours blessé. C'est pas la faute a Gauthier si RNT a un physique de Curly. 😜

 

Nul, deja le club n'a rien a voir

Et Michalack , Bouillou ,Nyanga....  ils ont pas eu le meme traitement ? on n'en a pas fait des tonnes.

je repete il a eu tres souvent sa chance il l'a pas saisie, on continue ?

Apres si ca te fait plaisir de gicler NTK, c'est marrant tous les gonzes qui chialent viennent parler de NTK  

[Keke]

Il y a 1 heure, Hugogo a dit :

40k joueurs de rugby au Pays de Galles ta vraiment cru qu'il pouvait un championnat ? 

 

Concernât les phases finales du rugby elles sont vitales , car c'est le seul moment où l'exposition est la plus grande et touche des gens en dehors du cercle habituel .

Où est ce que t’as lu que je croyais que le Pays de Galles pouvait avoir son championnat ?

 

Concernant les phases finales, si le seul argument c’est d’attirer des personnes en dehors du cercle habituel (sans aucune certitude sur la réalité de cet argument par ailleurs), alors effectivement on peut les supprimer.

 

Modifié 13 novembre 2024 par Keke

[le zèbre aux courges]

il y a 8 minutes, GuyNess a dit :

 

Nul, deja le club n'a rien a voir

je repete il a eu tres souvent sa chance il l'a pas saisie, on continue ?

 

Si on ne continue pas, on ne le prend plus tout simplement. Car là on bricole, on met ntamack en 1 et jalibert en 2. Mais finalement non ramos en 2 et jalibert en 3. On n'a pas le temps de bosser pour rien avec des joueurs sur qui on ne compte pas.

[olivier11]

Après c'est du rugby, y a pas mort d'homme, je viens d'aller voir certaines réactions ailleurs, c'est carrément excessif.

 

Le lobby toulousain, c'est Dupont et ses potes qui décident en EDF, je vais regarder en espérant une bonne branlée pour la France, etc...

 

Ouaouh, internet a toujours la faculté innée de déverser des tombereaux de merde en un temps record...

 

Jalibert il a plus de 30 sélections, on peut pas dire qu'on soit passé à côté d'un talent générationnel évident sans qu'il ait eu sa chance en EDF (ni qu'il l'aura à nouveau dans l'avenir)

[Keke]

il y a 5 minutes, olivier11 a dit :

Après c'est du rugby, y a pas mort d'homme, je viens d'aller voir certaines réactions ailleurs, c'est carrément excessif.

 

Le lobby toulousain, c'est Dupont et ses potes qui décident en EDF, je vais regarder en espérant une bonne branlée pour la France, etc...

 

Ouaouh, internet a toujours la faculté innée de déverser des tombereaux de merde en un temps record...

 

Jalibert il a plus de 30 sélections, on peut pas dire qu'on soit passé à côté d'un talent générationnel évident sans qu'il ait eu sa chance en EDF (ni qu'il l'aura à nouveau dans l'avenir)

C’est pas de notre faute si on a formé les deux meilleurs ouvreurs français 

[Beau-jeu-laid]

il y a 9 minutes, olivier11 a dit :

Après c'est du rugby, y a pas mort d'homme, je viens d'aller voir certaines réactions ailleurs, c'est carrément excessif.

 

Le lobby toulousain, c'est Dupont et ses potes qui décident en EDF, je vais regarder en espérant une bonne branlée pour la France, etc...

 

Ouaouh, internet a toujours la faculté innée de déverser des tombereaux de merde en un temps record...

 

Jalibert il a plus de 30 sélections, on peut pas dire qu'on soit passé à côté d'un talent générationnel évident sans qu'il ait eu sa chance en EDF (ni qu'il l'aura à nouveau dans l'avenir)

 

Très loin d'être fan du joueur,

Très loin d'être fan de la mentalité,

Mais il ne mérite pas d'être traité comme ça...

Qu'on l'aime ou pas, c'est un joueur de talent 

[Gabi]

il y a 4 minutes, Keke a dit :

C’est pas de notre faute si on a formé les deux meilleurs ouvreurs français 

Ainsi que les deux meilleurs talonneurs.

[olivier11]

il y a 1 minute, Beau-jeu-laid a dit :

 

Très loin d'être fan du joueur,

Très loin d'être fan de la mentalité,

Mais il ne mérite pas d'être traité comme ça...

Qu'on l'aime ou pas, c'est un joueur de talent 

Je suis d'accord, je l'ai dit plus haut, là je parle des réactions de certains suiveurs du rugby que j'ai lu, on arrive sur des trucs complètement irrationnels à mon avis...

C'est du rugby quoi...

[Gabi]

Ne vous en faîtes pas, Jalibert sera titulaire contre l'Argentine.

Modifié 13 novembre 2024 par Gabi

[Keke]

Il y a 2 heures, papapoupa a dit :

 

Mouais Ramos a longtemps été vu comme le meilleur arrière du championnat, et il y avait toujours un joueur qui lui passait devant (Bouthier, Dulin, Jaminet), ça devait être super frustrant aussi, on est pas là pour comparer les souffrances.

 

Je trouve ça aussi dégueulasse la gestion de Galthier envers Jalibert, je pense y'a un soucis entre eux. Pour choisir Ramos en 10, Barré en 15 (qui fait un sale début de saison) sur le premier match puis le sortir sur le second match, c'est vraiment contre productif et ridicule je trouve aussi. Il paye le 6+2 mais à mon avis y'a autre chose.

 

Content pour Buros ceci dit, qui après JM Doussain devient l'un des rares à commencer sa carrière internationale contre le Boss du game. (Lui c'est pas en finale de CDM ceci dit)

Moi je pense qu’il n’y a pas de soucis avec Jalibert. Je pense qu’il n’y a pas de complot de la mafia gersoise non plus comme on peut le lire par la brigade girondine sur Twitter. 

Bref, Jalibert, il a 30 sélections, si c’était un crack à son poste, on le saurait déjà. Il a jamais rien gagné. 

Bientôt on va nous dire qu’on se passe du meilleur 10 de tous les temps.
Il faut arrêter deux minutes.

 

Jalibert il a eu sa chance, il l’a re eu et re re eu. Ça a jamais été transcendant. Sa connexion technique et complémentarité avec Dupont n’est pas évidente. 
Ça marche pas. Point barre. 

[RMP]

Il y a 3 heures, Keke a dit :

Le rugby français vit complètement au dessus de ses moyens. Ça finira par nous peter à la figure.

 

Ça fait 20 ans que je lis ça ici, alors peut-être qu’un jour ça arrivera et certains pourront dire « je vous l’avais dit » mais pour le moment c’est loin d’être le cas. 

[Joco]

Il y a 3 heures, Keke a dit :

1. Non je suis pas Toulouse centré justement. Si il n’y a plus de doublons, il n’y a plus les rallonges salary cap et indemnités. Donc mathématiquement, un club fournisseur d’internationaux va devoir baisser son effectif mais il va devoir le faire aussi pour les matchs potentiels en moins si on réduit l’élite pour ne pas vivre au-dessus de ses moyens. Si un fournisseur d’internationaux baisse son effectif pour éviter les doublons et encaisser la baisse de revenus, un club non fournisseur d’internationaux devra aussi baisser effectif pour ne pas vivre au-dessus de ses moyens et encaisser la baisse de revenus.
Le rugby français vit complètement au dessus de ses moyens. Ça finira par nous peter à la figure. Quand tu penses que deux matchs à domicile en moins peuvent te mettre en péril, ça te montre la précarité du système. 
2. « Les phases finales c’est le rugby », c’est pas un argument ça. Tu regardes pas le rugby que pendant les phases finales non? Sportivement c’est inéquitable de ne pas sacrer le 1er champion quand tu as une poule unique et que tout le monde se rencontre en aller-retour. Si tu supprimes les phases finales, la phase régulière ne sera pas vécue de la même manière. Tu n’auras plus de doublons, moins d’impasses, des matchs d’autant plus à suspens qui peuvent déclencher une ferveur différente. 
L’argument pour avoir une phases finales c’est d’avoir plusieurs poules en phase régulière. Mais il faut modifier le système de la phase régulière du Top 14 alors.
3. Pourquoi jouer en semaine comme le foot ? C’est pas l’objet. Au rugby tu peux pas en plus physiquement. 
4. L’anomalie c’est justement d’avoir les Sud af, les gallois, les irlandais, les écossais et les italiens dans le même championnat domestique. Aucun rapport. Faut pas s’étonner que le rugby gallois par exemple patine et ne se développe pas. 
C’est une aberration dans une coupe internationale de ne pas qualifier au moins une équipe de chaque pays. 
 

J'ai souvent râlé contre les doublons… et pourtant, je me dis de plus en plus que, sans eux, on verrait plus souvent nos « stars », mais, du coup, beaucoup moins de jeunes. Que seraient MCF, Vergé, Costes… sans les doublons?

Je crois que finalement les gros clubs ont cet avantage et les plus petits ont plus de chances de rivaliser.

On a la chance d’avoir finalement un championnat relativement équilibré (plus souvent qu’au foot en tout cas) et un vivier de joueurs intéressant pour l’EDF (même si j’ai bien peur que FG n’en fasse rien 😒).

Quant aux phases finales, c’est tellement plus sympa, festif et plus indécis qu’un championnat « plus juste » en poule unique… j’ai toujours trouvé les remises de trophées du championnat de foot tristes et sans émotions car on le sait déjà à l’avance dans 90% des cas. Et puis, la vie n’est pas « juste »… pourquoi vouloir absolument le faire pour le championnat?

Modifié 13 novembre 2024 par Joco

[Keke]

il y a 21 minutes, RMP a dit :

 

Ça fait 20 ans que je lis ça ici, alors peut-être qu’un jour ça arrivera et certains pourront dire « je vous l’avais dit » mais pour le moment c’est loin d’être le cas. 

Il y a un truc qui m’avait interpellé. Un club qui fait un doublé Top 14-Coupe d’Europe est à peine à l’équilibre. 
Gagner devrait te garantir bien plus de revenus. Notamment gagner une Coupe d’Europe devrait être bien plus rémunérateur. 

Quand dans certains clubs, des mécènes en sont à des millions et des millions d’euros de chèques pour combler les déficits, c’est bien qu’on ait pas dans une économie très saine.

[Hugogo]

Il y a 3 heures, Keke a dit :

Où est ce que t’as lu que je croyais que le Pays de Galles pouvait avoir son championnat ?

 

Concernant les phases finales, si le seul argument c’est d’attirer des personnes en dehors du cercle habituel (sans aucune certitude sur la réalité de cet argument par ailleurs), alors effectivement on peut les supprimer.

 

Les phases finales permettent une exposition beaucoup plus grande pour le rugby français, surtout le foot est terminé en cette saison.  Faire des 1/2 et des finales dans des très grands stade permet des rentrées financières conséquentes,  la diffusion sur France 2 permet à tout le monde de voir les matchs et donc une plus grande audience . Sans parler de la liesse populaire que cela genere .Canal + , la ligue et les partenaires ont tout intérêt la dedans et donc le rugby français aussi . Qui voudrait d'un championnat ou le champion est déjà décidé 2/3 journées avant la fin ? Qui voudrait voir 7/8 clubs ne plus rien jouer sur les 3/4 derniers matchs car dans le ventre mou ? Personne en fait . La fin des phases finales c'est la mort du rugby 

Modifié 13 novembre 2024 par Hugogo

[Keke]

il y a 41 minutes, Hugogo a dit :

Les phases finales permettent une exposition beaucoup plus grande pour le rugby français, surtout le foot est terminé en cette saison.  Faire des 1/2 et des finales dans des très grands stade permet des rentrées financières conséquentes,  la diffusion sur France 2 permet à tout le monde de voir les matchs et donc une plus grande audience . Sans parler de la liesse populaire que cela genere .Canal + , la ligue et les partenaires ont tout intérêt la dedans et donc le rugby français aussi . Qui voudrait d'un championnat ou le champion est déjà décidé 2/3 journées avant la fin ? Qui voudrait voir 7/8 clubs ne plus rien jouer sur les 3/4 derniers matchs car dans le ventre mou ? Personne en fait . La fin des phases finales c'est la mort du rugby 

Carrément la mort du rugby.
Sportivement, ça n’a aucun sens sur la formule actuelle.

Je peux comprendre la « magie » de tout remettre à zéro sur un match.
Mais enfin avec ce système tu peux aussi dire que tu dévalues grandement la phase régulière avec des impasses à foison. 
Si on commençait par jouer correctement ces matchs, ce serait pas mal plutôt que d’être dans la gestion permanente pendant 10 mois pour tout remettre sur un coup de dés à la fin du jeu. 

Bref, et très honnêtement sur le suspens, franchement super de se battre dans le ventre mou pour savoir qui va balancer la CE l’année d’après. Je trouve pas ça fou moi mais bon.

Après en vrai, je suis pas forcément pour supprimer automatiquement les phases finales, mais elles doivent avant tout avoir du sens sportivement avant de penser aux grands stades, aux audiences et à Lartot sur France 2.
Si tu veux des phases finales, tu fais une phases régulière avec plusieurs poules. 

Après sur les doublons, le vrai avantage que ça a, c’est que ça révèle des jeunes et ça c’est vrai.

Et après le coup de la pub sur l’audience de la finale, en réalité ces matchs là sont souvent très vilains. Il faut vraiment être passionnés de rugby pour les regarder. Parce que rugbystiquement c’est pas souvent une bonne pub (sauf exception) et ça passionne davantage pour la tension que ça crée qu’autre chose.

 

Modifié 14 novembre 2024 par Keke

[strangler]

il y a 34 minutes, Hugogo a dit :

Les phases finales permettent une exposition beaucoup plus grande pour le rugby français, surtout le foot est terminé en cette saison.  Faire des 1/2 et des finales dans des très grands stade permet des rentrées financières conséquentes,  la diffusion sur France 2 permet à tout le monde de voir les matchs et donc une plus grande audience . Sans parler de la liesse populaire que cela genere .Canal + , la ligue et les partenaires ont tout intérêt la dedans et donc le rugby français aussi . Qui voudrait d'un championnat ou le champion est déjà décidé 2/3 journées avant la fin ? Qui voudrait voir 7/8 clubs ne plus rien jouer sur les 3/4 derniers matchs car dans le ventre mou ? Personne en fait . La fin des phases finales c'est la mort du rugby 

 

Je ne sais pas si c'est le prisme toulousain, mais je vais prendre à la fois mon prisme de supporter de petit club (pas dans l'élite en plus) et de personne avec du recul... mais là, je ne sais pas trop d'où tu sors tes arguments.

 

- L'exposition du rugby français, c'est l'équipe de France. Y'a même pas à sourciller. France Irlande de l'année dernière, c'est 6,6 en moyenne, 7,5 en pic. 16M pour France-Afrique du Sud.

 

- Les demies finales, en tous cas celles de 21-22-23, c'est en moyenne 1M de télespectateurs (en pic). C'est bien mais c'est moins que le chaland rugby de Canal + (environ 1,3 à 1,5 M de télespectateurs par journée de top 14 en 2023). C'est à peu près autant qu'une grosse affiche de top 14 (900.000 en pic pour UBB-ST de cette année).

 

- La finale, j'dis pas. Ca fait environ 20% des parts d'audience. C'est à la fois bien, mais c'est pas non plus foufou. En absolu, c'est environ du 4M de spectateurs.

 

Bref, d'un point de vue de l'audimat, je ne vois pas trop "l'exposition beaucoup plus grande"...

 

Ensuite, la liesse populaire... mais tu l'as vu où ? Sérieusement ? Ca touche qui ? Les Toulousains ? Et les autres demies finalistes ? Ca fait combien de gens dans l'Ovalie ça ? En tant qu'amateur de rugby, ça m'intéresse car on a les meilleures équipes du championnat... mais pas vraiment plus qu'une affiche du top 14. C'est pas une date que je coche dans mon agenda. Et quand je vois les résultats de l'audimat sur plusieurs années, je dois pas être le seul. Bref, désolé mais les phases finales aujourd'hui, ça touche quelques équipes. C'est plus le tableau de 16 (voire plus) des années 1990, donc je vais dire sans mal que la "liesse" de sillonner la France pour aller voir son équipe en 8e, puis en 1/4... et plus si affinité. Bah perso, je la trouve terminée depuis longtemps. Autant que la moitié des historiques se morfondent en D2 voire plus bas.
Quant aux arguments financiers, mouais. 80.000 places, c'est sympa, mais quand tu retires les coûts, ce n'est pas non plus Byzance.

 

Je ne suis pas forcément pour une élite fermée, réduite, ou un championnat qui se termine à la dernière journée sans phase finale. Au contraire, je préfère largement des formules à poules/phases finales... Mais faut pas raconter n'importe quoi.
Si un jour on passe à un championnat de 12 équipes et 22 journées, ou même 14 équipes et 26 journées... Non, la fin des phases finales sera... la fin des phases finales. Oui, y'aura un pincement au coeur de ne plus "monter sur Paris", plus prononcé pour ceux qui le font souvent. Oui, gagner un championnat sur une finale est l'idéal d'un point de vue dramatique, et symbolique pour le Brennus. Mais d'un point de vue sportif, que le premier soit champion, ça se passe quand même dans de nombreux sports dont le plus populaire.

 

Le rugby ne mourra pas. Un certain rugby, peut être... Mais si tu t'alarmes de ça que maintenant...

[Dede11]

Il y a 10 heures, Gabi a dit :

Ainsi que les deux meilleurs talonneurs.

Les quatre meilleurs deuxièmes lignes, avec Vergé

[Dede11]

Il y a 9 heures, Keke a dit :

Moi je pense qu’il n’y a pas de soucis avec Jalibert. Je pense qu’il n’y a pas de complot de la mafia gersoise non plus comme on peut le lire par la brigade girondine sur Twitter. 

Bref, Jalibert, il a 30 sélections, si c’était un crack à son poste, on le saurait déjà. Il a jamais rien gagné. 

Bientôt on va nous dire qu’on se passe du meilleur 10 de tous les temps.
Il faut arrêter deux minutes.

 

Jalibert il a eu sa chance, il l’a re eu et re re eu. Ça a jamais été transcendant. Sa connexion technique et complémentarité avec Dupont n’est pas évidente. 
Ça marche pas. Point barre. 

Y-a-quà, faut-qu'on mette Lucu à la place de Dupont qui est visiblement LE problème.

Point.