Champions Cup [CC - 1/8] ST - Sale (Dimanche 6 avril 2025 à 16h00 au Stadium, sur BeIN et France 2)

[isitolo31]

Il y a 4 heures, OURS17 a dit :

Moi j'ai la lecture totalement inverse de la tienne...

 

Des gros matchs de sa part je peux t'en sortir d'autres et notamment la finale de CE... Sans notre charnière, ce match est perdu j'en suis certain. Le truc c'est que toto c'est tjrs éblouissant ce qu'il fait alors que Romain c'est souvent plus discret mais il n'en reste pas moins très important.

 

Pour moi l'équipe est bcp plus stable avec lui qu'avec JCM (que j'adore au passage).

 

Le pb (très très relatif et qui n'en est pas un pour moi) c'est que Romain n'est pas une machine à Highlights. Il me fait vraiment penser à carter perso, le but en moins pour le coup.

 

Mais combien de placage sur le huit adverse aux chevilles qui permettent de gratter ou de tuer une action, combien de bons coups de pieds biens dosés dans le champ profond en période de temps faibles, de passes dans le bon tempo... Etc... 

 

Franchement il a fait un début de saison un peu poussif par moment même si notre période de domination CE c'est avec lui quand même. 

 

Mais là en EDF je l'ai trouvé excellent vraiment.

 

Perso sur un match couperet, pour moi y'a pas match entre lui et jcm sur le 10.

En même temps JCM ne joue jamais les matchs couperets donc c'est pas évident pour faire des comparatifs... Personnellement je rejoins Pacino31, au stade et même en EDF la place est réservée à NTK quoiqu'il fasse. Ok il fait un bon tournoi mais il prend un rouge quand-même. Ses 6 premiers mois de la saison sont mauvais. A coté de ça (allez peut-être moins cette année je l'accorde) t'as Mallia qui est très bon mais visiblement ça ne suffit jamais. Le STAFF a raison car ça gagne mais sincèrement je trouve qu'à ce poste la concurrence n'y est pas.

[Julien81]

Il y a 2 heures, rimram31 a dit :

C'est pas ce que dit @Bob52, il dit seulement que si le 1/8 ème pour eux n'est pas trop compliqué, ils peuvent en sortir sans trop d'efforts et donc plus frais pour le 1/4 ensuite.

Je parle des Saracens..ils laissent tous leurs internationaux au repos...

[Pacino31]

il y a 10 minutes, rimram31 a dit :

Si tu ne vois que la défense de NTK, c'est très réducteur. NTK c'est aussi la qualité de son jeu au pied (dans le jeu), celle de sa passe, son placement, sa capacité a franchir avec les qualités d'un 12 plus "physique". Tu as raison c'est collectif mais justement quand tu as un ouvreur qui a des qualités de centre, qui défend, c'est autant de moins a faire pour les autres qui peuvent s'appuyer dessus.

 

C'est grâce aux talents d'attaquant de Romain qu'on bat La Rochelle en top 14 en 2023 ou en finale de CCup en 2021. Je pense aussi que son profil est déterminant dans la victoire contre le Leinster l'an dernier, là au sens une ligne arrière solide sans faille ce qui nous a pu parfois nous couter cher contre eux entre autre avec Romain absent.

 

Alors après es-ce que le ST peut-être dangereux sans Romain, oui mais sans Dupont, sans Choco ? sans qui encore Ahki pas encore au mieux ? A m'en donné la ligne d'arrière du ST devient moins costaude et ça passe un peu partout. Et tu passes plus de temps a aller le ballon dans ton en but que d'essayer de marquer.

 

Mais je suis le premier a espérer que l'on revoit un peu plus le Romain a l'initiative que l'on voyait plus facilement il y a 3 ou 4 saisons.

Encore une fois je n'ai pas dit que je ne vois QUE ça chez lui, je dis que je ne vois que ça ACTUELLEMENT 

Il est quand même pas dans la forme de sa vie 

On le voit, on le sent qu'il se cherche un peu 

Et c'est normal , il revient de blessure 

Son niveau global ne se discute pas, il est le meilleur 10 français de loin pour moi 

Mais pas actuellement 

C'est tout ce que je dis 

Si tu pratiques la politique de l'homme en forme, ce qui souvent est la norme chez les coachs, il ne démarre pas contre Sale 

Et cela n'enlève rien à son niveau intrinsèque

Modifié 31 mars 2025 par Pacino31

[Gabi]

Pour moi :
1/ On va battre facilement Sale quelquesoit la compo.

2/ La défense ne sera pas primordiale.

3/ le staff répète en boucle qu'il y a une concurrence saine au sein du groupe et une émulation positive.

4/ En ce moment, Ramos et Malia sont bien meilleurs que NTamack (de l'aveu même de Romain qui explique qu'avec son genou, il joue avec le frein à main et que ces prestations sont insuffisantes). Et Kinghorn et Capuozzo sont bien meilleurs que Lebel.

 

Donc logiquement, Malia en 10, Ramos en 15 et Kinghorn et Capuozzo aux ailes.

 

MAIS on sait que la concurrence pure et parfaite, c'est un peu de la flûte. Donc possible que NTamack ait sa place réservée.

[rimram31]

il y a 2 minutes, Pacino31 a dit :

Encore une fois je n'ai pas dit que je ne vois QUE ça chez lui, je dis que je ne vois que ça ACTUELLEMENT 

Il est quand même pas dans la forme de sa vie 

On le voit, on le sent qu'il se cherche un peu 

Et c'est normal , il revient de blessure 

Son niveau global ne se discute pas, il est le meilleur 10 français de loin pour moi 

Mais pas actuellement 

C'est tout ce que je dis 

Si tu pratiques la politique de l'homme en forme, ce qui souvent est la norme chez les coachs, il ne démarre pas contre Sale 

Et cela n'enlève rien à son niveau 

Je l'ai trouvé plutôt mieux ces derniers temps, notamment en EDF en créant le danger: franchissement, passe au pied par exemple. Il a des soucis physiques, le ST le préserve mais il faut un juste milieu si on pense qu'il peut jouer un rôle dans la fin de saison du ST. Si tu le laisses trop sur le côté, il ne pourra plus reprendre le train ensuite.

[Zuzu31]

il y a 22 minutes, rimram31 a dit :

Je l'ai trouvé plutôt mieux ces derniers temps, notamment en EDF en créant le danger: franchissement, passe au pied par exemple. Il a des soucis physiques, le ST le préserve mais il faut un juste milieu si on pense qu'il peut jouer un rôle dans la fin de saison du ST. Si tu le laisses trop sur le côté, il ne pourra plus reprendre le train ensuite.

 

Bah la saison dernière, le staff ne s'est pas posé de question avec Ramos... Il a été remplaçant pendant toutes les phases finales européennes.

Il est pourtant peut-être davantage important que NTK de par sa fonction de buteur n°1 !

Je rejoins @Pacino31 également, ce serait bien de le mettre sur le banc pour ce match. Ne serait-ce que pour lui d'ailleurs !

Et après on voit pour la suite en Europe (s'il y en a une !)

[Parigot_Paris]

C'est l'occasion d'une bonne mise en Sale !  

 

Nan, sans déconner leur nom est tellement nul qu'on n'ose même plus faire des plaisanteries grasses.  Genre : "le rugby avec; OK mais le vélo sans Sale, c'est trop dur."

[Parigot_Paris]

Alors que, bien évidemment, quand vous leur aurez passé la tannée qu'ils méritent, le Midol titrera : Un Sale quart d'heure !  

[isitolo31]

Même s'il faut rester modeste on peut logiquement penser qu'on va gagner dimanche. Le 1/4 se jouerait à Mayol ? Assez grand pour recevoir un quart ? Je ne pense pas que le vélodrome soit remplissable (et dispo?) en une semaine... 

[Parigot_Paris]

2 minutes ago, isitolo31 said:

Même s'il faut rester modeste on peut logiquement penser qu'on va gagner dimanche. Le 1/4 se jouerait à Mayol ? Assez grand pour recevoir un quart ? Je ne pense pas que le vélodrome soit remplissable (et dispo?) en une semaine... 

Autant je préfère le Wallon au stadium, autant je préfère Mayol au Vélodrome.  

[sass40]

il y a 9 minutes, Parigot_Paris a dit :

Autant je préfère le Wallon au stadium, autant je préfère Mayol au Vélodrome.  

La dernière fois qu on est allé au Vélodrome, on y était comme chez nous... l'UBB peut en témoigner!

[Parigot_Paris]

Just now, sass40 said:

La dernière fois qu on est allé au Vélodrome, on y était comme chez nous... l'UBB peut en témoigner!

Contre Toulongue (congue) c'est pas pareil (Vié congue, fan de ****)

[LaBoule3164]

Il y a 3 heures, Pacino31 a dit :

Non mais tout cela je l'entends

Le problème c'est que d'un match vous voulez en faire une généralité 

Je dis pas que NTK ne doit pas etre titulaire sur TOUS les futurs matchs de phases finales , je dis juste que sur ce que je vois depuis quelques temps il ne doit pas l'être contre Sale 

C'est pas pareil 

Et vous pensez sérieusement que sans NTK le ST ne peut pas battre Sale , sérieusement ???

Genre c'est les Boks en face , ça va taper fort donc il est indispensable ?

Je rappelle qu'on a des titres de champions de france avec Ramos en 10 en finale, lequel n'est pas un monstre de défense 

Et puis surtout, posez vous 2 minutes et réfléchissez à cette question: Pourquoi à chaque tentative d'excuse de NTK le premier argument qui revient c'est sa défense ?

Ok il est bon en défense, rien à dire 
Mais je persiste à dire que les meilleurs matchs du ST ces dernières années c'est souvent quand c'était Ramos en 10 
Moi j'aimerais bien qu'on prenne le parti de NTK autrement que pour sa défense aussi 

Sinon on va l'appeler Franck Mesnel le NTK 

Moi je m'en sens pas de sortir de l'équipe ou du groupe un Kinghorn, Capuozzo ou un Mallia alors que ces gars là n'ont jamais déçu non plus dans les gros matchs 

Et je rappelle que pour répondre au sacro saint exemple du Leinster la saison dernière , la victoire ne lui importe pas plus à lui qu'à d'autres 

C'est le groupe qui gagne 

Autant la défense de NTK que le retour de fou de Kinghorn sur le talonneur irlandais qui file à l'essai aussi 

On peut pas isoler un joueur de l'équipe 

Et quand bien meme il ne serait pas titulaire contre Sale ça changerait quoi ? 

C'est comme ça , c'est le haut niveau 

On est moins en forme, on joue pas 

Il est où le soucis ?

Ramos était remplaçant en phase finale de Hcup la saison dernière , pourtant autrement plus important que NTK en raison de sa réussite au pied ...

Il joue pas contre Sale, il sera probablement titulaire en 1/4 , où est le problème ?

Arrêtez de me vendre NTK excellent en EDF , serieusement

C'est un élève appliqué, sans plus, qui fait le minimum de son poste 

Y'a pas de dépassement de fonction non plus 

Ces problèmes de riches me rappellent vraiment les années 2000, 2004/2005 par exemple, où pour le triangle arrière tu te retrouvais à devoir choisir entre Heymans / Clerc / Poitrenaud / Gareth Thomas / Jeanjean, avec en + Garbajosa et Baby (voir Emile NTK en fin de carrière) principalement centres mais les 2 places étant trustées par Jauzion / Fritz.

Et Médard qui pointait son nez avec 5 apparitions.

Il y aura forcément des déçus, comme toutes phases finales. C’est le début des choix difficiles, en espérant que ce soit compliqué le + longtemps possible.

Perso, à ne pas mettre Romain en titulaire, je préférerais voir Ramos en 10, Kibghorn en 15, et Mallia à l’aile avec Capuozzo.

[Parigot_Paris]

Une Sale, deux ambiances.

 

Midi Olympique "Toulouse ne manque pas de Sale"  

[GuyNess]

Il y a 1 heure, isitolo31 a dit :

Même s'il faut rester modeste on peut logiquement penser qu'on va gagner dimanche. Le 1/4 se jouerait à Mayol ? Assez grand pour recevoir un quart ? Je ne pense pas que le vélodrome soit remplissable (et dispo?) en une semaine... 

d'apres des connaissances du Var, il semblerait que la rencontre de top 14 soit au velodromme

(les toulonnais n'apprecient pas trop car beaucoup de marseillais sont pro ST)

par contre le 1/4 de CE serait a Mayol beaucoup plus chaud pour supporter leur equipe

ils n'ont pas evoqué la capacité de Mayol ?

[Parigot_Paris]

"pro ST" ! On en trouve aussi beaucoup à Paris. Avec le chic traditionnel des Parisiens bien nés ils achètent sur le web des maillots vintage qu'ils portent au stade Jean Bouin dans la queue pour notre célèbre Bodega, la boîte de nuit la moinsse chère de Paname. Ils ont quitté la tribune un quart d'heure avant la fin mais ils ne s'empêchent pas de faire des remarques du style "alors, pas trop lourdes les valises ?" en tentant d'imiter l'accent goûtu des bords de Garonne, parce que leur grand-père VRP a eu le Tarn, le Gers et la Haute Garonne dans son portefeuille pendant deux mois en 54.

[JST31]

Il y a 16 heures, GuyNess a dit :

je vais pas en rajouter sur le debat Malia/NTK en 10 (pour moi y a pas photo sur les matchs couperets préférence à Romain plus complet)

Ça tombe bien Il faudra penser à faire reposer Malia qui s’est taper tous les doublons et a certainement joué plus de matchs que nos inters

14 matchs pour NTK vs 18 pour Malia

[OURS17]

Il y a 5 heures, Pacino31 a dit :

Non mais tout cela je l'entends

Le problème c'est que d'un match vous voulez en faire une généralité 

Je dis pas que NTK ne doit pas etre titulaire sur TOUS les futurs matchs de phases finales , je dis juste que sur ce que je vois depuis quelques temps il ne doit pas l'être contre Sale 

C'est pas pareil 

Et vous pensez sérieusement que sans NTK le ST ne peut pas battre Sale , sérieusement ???

Genre c'est les Boks en face , ça va taper fort donc il est indispensable ?

Je rappelle qu'on a des titres de champions de france avec Ramos en 10 en finale, lequel n'est pas un monstre de défense 

Et puis surtout, posez vous 2 minutes et réfléchissez à cette question: Pourquoi à chaque tentative d'excuse de NTK le premier argument qui revient c'est sa défense ?

Ok il est bon en défense, rien à dire 
Mais je persiste à dire que les meilleurs matchs du ST ces dernières années c'est souvent quand c'était Ramos en 10 
Moi j'aimerais bien qu'on prenne le parti de NTK autrement que pour sa défense aussi 

Sinon on va l'appeler Franck Mesnel le NTK 

Moi je m'en sens pas de sortir de l'équipe ou du groupe un Kinghorn, Capuozzo ou un Mallia alors que ces gars là n'ont jamais déçu non plus dans les gros matchs 

Et je rappelle que pour répondre au sacro saint exemple du Leinster la saison dernière , la victoire ne lui importe pas plus à lui qu'à d'autres 

C'est le groupe qui gagne 

Autant la défense de NTK que le retour de fou de Kinghorn sur le talonneur irlandais qui file à l'essai aussi 

On peut pas isoler un joueur de l'équipe 

Et quand bien meme il ne serait pas titulaire contre Sale ça changerait quoi ? 

C'est comme ça , c'est le haut niveau 

On est moins en forme, on joue pas 

Il est où le soucis ?

Ramos était remplaçant en phase finale de Hcup la saison dernière , pourtant autrement plus important que NTK en raison de sa réussite au pied ...

Il joue pas contre Sale, il sera probablement titulaire en 1/4 , où est le problème ?

Arrêtez de me vendre NTK excellent en EDF , serieusement

C'est un élève appliqué, sans plus, qui fait le minimum de son poste 

Y'a pas de dépassement de fonction non plus 

Et bien je ne suis juste pas d'accord avec toi et ce n'est pas bien grave...😂

 

Je ne me sers pas que de sa défense pour assurer sa défense...😂

 

Loin de là. Pour moi c'est juste un joueur hyper complet qui n'a pas de défauts...

 

Comme CROS chez les avants quoi.

 

Des masters class offensives il en a sorti plus d'une.

 

Aucun débat par ailleurs sur le fait que Ramos ou JCM soient bons en dix c'est pas le débat pour moi.

 

La question c'est : si les trois joueurs sont dispos et en forme qui on met en dix sur un match de phase finale en mode equipe A.

 

Pour moi pas de débats c'est Romain... 

 

Sur tes propos sur l'équipe de France sans vouloir tirer sur l'ambulance ou grossir le trait mais les deux derniers titres sont avec lui en 10... Évidemment qu'ils sont XV a chaque fois, mais je remarque que quand il joue y'a bcp bcp de matchs gagnés... Son match contre l'Irlande pour moi est énorme.

Je veux bien que l'on réduise tjrs toutes les presta individuelles etc... Perso je suis le premier a dire que le rugby c'est très collectif no soucis, mais on ne peut pas non plus annihiler la performance individuelle...

 

Évidemment que l'on peut battre à peu près n'importe quelle équipe avec Thomas Ramos en 10 ... Mais je suis persuadé que l'on est meilleur avec RNTK en 10 et Ramos en 15 c'est tout...

 

Pour le reste pareil, je ne suis pas d'accord c'est un joueur qui a peu joué donc autant lui redonner du rythme pour le 1/4 éventuel contre Toulon...

 

Et puis dernière chose pour moi un match de qualif tu mets ta meilleure config histoire d'assurer. Évidemment s'il est vraiment pas apte physiquement pas de débat... Mais s'il a un peu d'arthrose et que ça coince un peu, j'ai confiance dans le staff pour faire en sorte qu'il puisse jouer.

[OURS17]

Il y a 4 heures, isitolo31 a dit :

En même temps JCM ne joue jamais les matchs couperets donc c'est pas évident pour faire des comparatifs... Personnellement je rejoins Pacino31, au stade et même en EDF la place est réservée à NTK quoiqu'il fasse. Ok il fait un bon tournoi mais il prend un rouge quand-même. Ses 6 premiers mois de la saison sont mauvais. A coté de ça (allez peut-être moins cette année je l'accorde) t'as Mallia qui est très bon mais visiblement ça ne suffit jamais. Le STAFF a raison car ça gagne mais sincèrement je trouve qu'à ce poste la concurrence n'y est pas.

Euh alors sur le mérite tout ça franchement je n'en ai aucune idée...

 

C'est possible mais vraiment je n'en ai aucune idée je ne connais pas d'assez près le staff pour dire oui ou non.

L'être humain à ses faiblesses, la subjectivité peut en faire partie donc possiblo.

 

En revanche le premier tiers de saison de mallia jusqu'à fin janvier est juste dégueulasse... Bcp le disaient ici a juste titre.

Il y avait des raisons hein pas de soucis mais c'est aussi une réalité. 

 

Donc bon sanctionner maintenant romain c'est aussi dur alors que le mec est en EDF depuis deux mois...

 

Bref, je l'ai dit redit re re re dit mais pour moi NTK c'est le meilleur 10 au monde à 100% à l'heure actuelle.

 

 

 

[Julien81]

il y a 29 minutes, OURS17 a dit :

Et bien je ne suis juste pas d'accord avec toi et ce n'est pas bien grave...😂

 

Je ne me sers pas que de sa défense pour assurer sa défense...😂

 

Loin de là. Pour moi c'est juste un joueur hyper complet qui n'a pas de défauts...

 

Comme CROS chez les avants quoi.

 

Des masters class offensives il en a sorti plus d'une.

 

Aucun débat par ailleurs sur le fait que Ramos ou JCM soient bons en dix c'est pas le débat pour moi.

 

La question c'est : si les trois joueurs sont dispos et en forme qui on met en dix sur un match de phase finale en mode equipe A.

 

Pour moi pas de débats c'est Romain... 

 

Sur tes propos sur l'équipe de France sans vouloir tirer sur l'ambulance ou grossir le trait mais les deux derniers titres sont avec lui en 10... Évidemment qu'ils sont XV a chaque fois, mais je remarque que quand il joue y'a bcp bcp de matchs gagnés... Son match contre l'Irlande pour moi est énorme.

Je veux bien que l'on réduise tjrs toutes les presta individuelles etc... Perso je suis le premier a dire que le rugby c'est très collectif no soucis, mais on ne peut pas non plus annihiler la performance individuelle...

 

Évidemment que l'on peut battre à peu près n'importe quelle équipe avec Thomas Ramos en 10 ... Mais je suis persuadé que l'on est meilleur avec RNTK en 10 et Ramos en 15 c'est tout...

 

Pour le reste pareil, je ne suis pas d'accord c'est un joueur qui a peu joué donc autant lui redonner du rythme pour le 1/4 éventuel contre Toulon...

 

Et puis dernière chose pour moi un match de qualif tu mets ta meilleure config histoire d'assurer. Évidemment s'il est vraiment pas apte physiquement pas de débat... Mais s'il a un peu d'arthrose et que ça coince un peu, j'ai confiance dans le staff pour faire en sorte qu'il puisse jouer.

le probleme, de son aveu meme, c'est qu'il a une gene au genou qui fait qu'il n'est pas a 100% donc pour moi moins en forme que les 2 autres. Il sera plus utile à Toulon, si on passe dimanche, dans un match plus cadenassé ou la défense sera plus importante que dimanche contre Sale ou sans lui titulaire, on peut quand meme leur en filer 40...

[Kana]

il y a 47 minutes, OURS17 a dit :

Et bien je ne suis juste pas d'accord avec toi et ce n'est pas bien grave...😂

 

Je ne me sers pas que de sa défense pour assurer sa défense...😂

 

Loin de là. Pour moi c'est juste un joueur hyper complet qui n'a pas de défauts...

 

Comme CROS chez les avants quoi.

 

Des masters class offensives il en a sorti plus d'une.

 

Aucun débat par ailleurs sur le fait que Ramos ou JCM soient bons en dix c'est pas le débat pour moi.

 

La question c'est : si les trois joueurs sont dispos et en forme qui on met en dix sur un match de phase finale en mode equipe A.

 

Pour moi pas de débats c'est Romain... 

 

Sur tes propos sur l'équipe de France sans vouloir tirer sur l'ambulance ou grossir le trait mais les deux derniers titres sont avec lui en 10... Évidemment qu'ils sont XV a chaque fois, mais je remarque que quand il joue y'a bcp bcp de matchs gagnés... Son match contre l'Irlande pour moi est énorme.

Je veux bien que l'on réduise tjrs toutes les presta individuelles etc... Perso je suis le premier a dire que le rugby c'est très collectif no soucis, mais on ne peut pas non plus annihiler la performance individuelle...

 

Évidemment que l'on peut battre à peu près n'importe quelle équipe avec Thomas Ramos en 10 ... Mais je suis persuadé que l'on est meilleur avec RNTK en 10 et Ramos en 15 c'est tout...

 

Pour le reste pareil, je ne suis pas d'accord c'est un joueur qui a peu joué donc autant lui redonner du rythme pour le 1/4 éventuel contre Toulon...

 

Et puis dernière chose pour moi un match de qualif tu mets ta meilleure config histoire d'assurer. Évidemment s'il est vraiment pas apte physiquement pas de débat... Mais s'il a un peu d'arthrose et que ça coince un peu, j'ai confiance dans le staff pour faire en sorte qu'il puisse jouer.

Tu te contredis, Ntk n'est pas du tout au top de sa forme et tu le mets quand même titu... 

[bannockh]

Quand il dit qu'il est pas a 100%, faut pas comprendre qu'il est a 65% de ses capacités !!

 

Ntk meme a 90% il est supérieur aux autres. Pour moi titu indiscutable.

 

Vous avez les mêmes arguments que les bordelais qui voient Jalibert au dessus de ntk.

[OURS17]

il y a 17 minutes, Kana a dit :

Tu te contredis, Ntk n'est pas du tout au top de sa forme et tu le mets quand même titu... 

Pas du tout, il n'est pas blessé ni hors de forme... Si c'est le cas pas de soucis il sort du groupe.

 

À date pour moi il est à 100% de sa forme du moment juste pas à son 100% potentiel si tu préfères ... 

 

Mais pour moi ajd et de ce que j'en ai vu sur ses dernières Sorties il est a 100% et bien meilleur qu'il y a 3/4 mois. En revanche, et c'est lui qui le dit lui même, je pense qu'il pourrait être encore au dessus dans une forme de plein potentiel physique quoi. Notamment à cause de sa petite gène...

 

Pour avoir eu ce qu'il a d'ailleurs, c'est pénible car ça gêne et que ça peut faire plus ou moins mal, en revanche tu es capable de jouer et ça n'affecte pas bcp tes capacités physiques sauf pics vraiment douloureux... Mais pour le coup je pense que là le staff ne prendra aucun risque.

 

Sinon et si on suit ton raisonnement, on ne le mets plus du tout jusqu'à sa petite opération de cet été du coup? 

 

D'ailleurs, si on suit ses déclas il ne l'était pas non plus l'an dernier et pourtant il sort des phases finales master class ...

[OURS17]

il y a 25 minutes, bannockh a dit :

Quand il dit qu'il est pas a 100%, faut pas comprendre qu'il est a 65% de ses capacités !!

 

Ntk meme a 90% il est supérieur aux autres. Pour moi titu indiscutable.

 

Vous avez les mêmes arguments que les bordelais qui voient Jalibert au dessus de ntk.

Ouais et pour aller dans ce sens là, globalement même à son niveau actuel, c'est le meilleur ouvreur de France et d'Europe sans problème pour moi...

 

Et même dans le monde actuellement je vois pas grand monde devant pour ne pas dire personne...

[niccanada]

5 hours ago, Pacino31 said:

Voilà 

Mais on peut quand même émettre un avis ou faut te demander d'abord ?

Je dis ça c'est pour pas déranger

Sinon ta première phrase est quand même à chier  

Mais c'était aussi un peu long pour un robinet d'eau tiède quand même 

T'as oublié que le feu ça brule et l'eau ça mouille 

 

🤣🤣Super réponse, j'adore !

Merci pour le fou-rire

[OURS17]

il y a 52 minutes, Julien81 a dit :

le probleme, de son aveu meme, c'est qu'il a une gene au genou qui fait qu'il n'est pas a 100% donc pour moi moins en forme que les 2 autres. Il sera plus utile à Toulon, si on passe dimanche, dans un match plus cadenassé ou la défense sera plus importante que dimanche contre Sale ou sans lui titulaire, on peut quand meme leur en filer 40...

Beh en fait c'est une question de sémantique mais pour moi dans deux semaines il ne sera pas plus en forme qu'aujourd'hui si tu veux.

 

À date il a cette gêne qui restera toute la fin de saison quoiqu'il arrive...

Globalement il a des bouts de cartilages qui se baladent dans le genoux, tant que tu le nettoies pas beh son genou restera dans ce état ...

 

La question c'est est ce qu'il est globalement en forme malgré cette gêne : si c'est oui ce qu'il me semble vu sa monté en puissance et bien pour moi aucun souci c'est titu.

 

Si il y a une gêne trop importante invalidante type blessure aucun souci on met quelqu'un d'autre 

[Fafou]

Il y a 1 heure, OURS17 a dit :

Euh alors sur le mérite tout ça franchement je n'en ai aucune idée...

 

C'est possible mais vraiment je n'en ai aucune idée je ne connais pas d'assez près le staff pour dire oui ou non.

L'être humain à ses faiblesses, la subjectivité peut en faire partie donc possiblo.

 

En revanche le premier tiers de saison de mallia jusqu'à fin janvier est juste dégueulasse... Bcp le disaient ici a juste titre.

Il y avait des raisons hein pas de soucis mais c'est aussi une réalité. 

 

Donc bon sanctionner maintenant romain c'est aussi dur alors que le mec est en EDF depuis deux mois...

 

Bref, je l'ai dit redit re re re dit mais pour moi NTK c'est le meilleur 10 au monde à 100% à l'heure actuelle.

 

 

 

Euh je serais curieux de savoir qui a dit ça ici ? Quelques matchs moyennasses tout au plus. 
On a surtout dit et répété qu'il a eu 0 véritable coupure (j'entends vraie intersaison) cette année, et qu'il joue énormément depuis plus d'un an maintenant. C'est même surhumain et anormal de maintenir le niveau qui est le sien et de ne pas se blesser. 

[OURS17]

il y a 2 minutes, Fafou a dit :

Euh je serais curieux de savoir qui a dit ça ici ? Quelques matchs moyennasses tout au plus. 
On a surtout dit et répété qu'il a eu 0 véritable coupure (j'entends vraie intersaison) cette année, et qu'il joue énormément depuis plus d'un an maintenant. C'est même surhumain et anormal de maintenir le niveau qui est le sien et de ne pas se blesser. 

J'avoue dégueulasse c'est peut être un peu fort ... mais ses prestations étaient vraiment très très moyennes et bcp le disaient mais alors de là à te ressortir les blazes ça va être dur... Et j'ai la flemme de rechercher en vrai 😂😂😂

 

Idem d'ailleurs pour les deux autres ailiers lebel et BK.

 

Bref le but c'est surtout pas de dénigrer le joueur (JCM) juste de dire que ça arrive les mauvaises passes pour pleins de raisons d'ailleurs...

 

Et tout a fait d'accord avec toi sur le constat d'ailleurs le mec n'a fait qu'enchainer et comme par hasard après avoir fait un petit break...

 

Mais de la même façon ça serait dur de se fixer sur le NTK du début de saison alors que j'ai la sensation que depuis le début d'année c'est quand même bien mieux!

[dadou3]

Il y a 8 heures, Julien81 a dit :

Faire tourner en 8ieme de  ccup??pourquoi la jouer alors ?? du foutage de gueule..allez exclusion de la compétition comme Agen l avait été il y a une vingtaine d'années car ils avaient envoyé des remplaçants en Irlande ou PDG je ne sais plus..

Les Saracens ne disent pas qu'ils vont "faire, tourner en 1/4".

Simplement ils se passeront de quelques internationaux.

Ils disent bien qu'ils ne vont pas venir avec des "jeunes de 18 ans".

Ils vont donc tenter un coup.

Après ça reste de l'enfumage de début de semaine avant un gros match...

Il faut en prendre et en laisser.

 

Après je comprends que ça t'agace, car tout ce qui peut avantager le vilain Ercété (de près ou de loin), t'agace par définition.

 

 

[dadou3]

Il y a 6 heures, Julien81 a dit :

Je parle des Saracens..ils laissent tous leurs internationaux au repos...

ouh lala ça a l'air de beaucoup t'énerver ça, dis donc !

Modifié 31 mars 2025 par dadou3

[dadou3]

Il y a 5 heures, isitolo31 a dit :

Même s'il faut rester modeste on peut logiquement penser qu'on va gagner dimanche. Le 1/4 se jouerait à Mayol ? Assez grand pour recevoir un quart ? Je ne pense pas que le vélodrome soit remplissable (et dispo?) en une semaine... 

Pour les 1/4 de Finale d'Investec Champions Cup, le règlement de l'EPCR ne mentionne pas de taille minimale de stade (nombre de places).

Si le RCT a la chance de passer les 1/8èmes son 1/4 de Finale aura bien lieu à Mayol (mais c'est loin d'être fait... imaginons que le RCT se paye un arbitrage genre celui de Castres... )

 

 

En revanche pour les 1/2 finale, il faut des stades de minimum 20.000 places.

Modifié 31 mars 2025 par dadou3

[Gino31]

Il y a 1 heure, bannockh a dit :

Quand il dit qu'il est pas a 100%, faut pas comprendre qu'il est a 65% de ses capacités !!

 

Ntk meme a 90% il est supérieur aux autres. Pour moi titu indiscutable.

 

Vous avez les mêmes arguments que les bordelais qui voient Jalibert au dessus de ntk.

 

Non mais c'est quoi ce psychodrame...

 

N'importe quoi...A quel moment des forumeurs ont dit que Juanchi Mallia était supérieur à NTK en n°10 ? Personne ne l'a dit, détendez-vous de suite, c'est pénible. On dirait qu'on critique la chanteuse préférée d'une ado de 13 ans.

 

Ca me rappelle l'an dernier quand certains supps étaient scandalisés que Kinghorn débute la finale de CCup à la place de Ramos, au point de chier sur le staff avant que le match soit joué. C'était insupportable (et je le dis alors que Ramos est le joueur pour qui j'ai le plus "d'affection" dans l'équipe, de par son état d'esprit etc). 

 

On parle de forme du moment et de contexte par rapport à Sale puis Toulon (si on les retrouve derrière). 

 

NTK, même s'il est en bonne voie, est encore loin de son meilleur niveau possible, ou de son niveau pré-Août 2023, point barre. Dire le contraire est un manque de respect pour NTK lui-même, exigeant comme il est avec lui.

 

J'ai aussi trouvé sa fin de Tournoi plutôt correcte (en Irlande, tout ce qu'il a eu à faire, il l'a bien fait, parfait défensivement, a joué juste sur les quelques décalages qu'il a eu à faire, un peu délicat sur les ballons hauts mais ça reste anecdotique sur l'ensemble de son match). Pas de soucis avec ça, encore une fois, il est en bonne voie. 

 

Mais quelque soit l'option choisie, on aura un bon ST et on peut dormir sur nos 2 oreilles, on a 3 supers profils :

 

- NTK pour le profil complet, il est évidemment notre titulaire naturel à son meilleur niveau

 

- JC Mallia pour envoyer du jeu, son côté attaquant de ligne, c'est un danger permanent avec sa recherche de l'off-load, son expérience aussi avec Graou qui ont disputé énormément de minutes ensemble depuis 2 saisons et demi, et il s'améliore au pied

 

- Ramos qui fait un peu la synthèse des 2 premiers avec un profil très polyvalent lui aussi à ce poste, capable d'organiser/d'occuper mais aussi de jouer la fulgurance et la carte individuelle par moment, puis en défense même si c'est pas un spécialiste, on a gagné des grands matchs avec lui, sa finale de Top 14 2021 est la meilleure d'un n°10 du ST au XXIème siècle, face au Blacks en Novembre on gagne avec un Ramos très actif et à 14/16 aux placages etc etc je vais pas continuer le CV.... 

 

 

Et pour revenir sur NTK en particulier, voyons plus loin que Sale (on s'en tape de qui joue ce match), ce qui va être intéressant surtout dans les prochaines semaines/mois, c'est de voir comment il va s'adapter à l'absence de Dupont, comment son jeu va muter. C'est une occasion pour NTK de passer un cap de plus à la création, dans ses fulgurances individuelles, avec davantage de poids sur le jeu de l'équipe (forcément sans Dupont, c'est une nouvelle répartition des responsabilités et des tâches, et autant au niveau individuel que collectif, ça va être intéressant rugbystiquement de voir comment on s'adapte).

Modifié 31 mars 2025 par Gino31

[kon-phi]

Il y a 2 heures, OURS17 a dit :

Et bien je ne suis juste pas d'accord avec toi et ce n'est pas bien grave...😂

 

Je ne me sers pas que de sa défense pour assurer sa défense...😂

 

Loin de là. Pour moi c'est juste un joueur hyper complet qui n'a pas de défauts...

 

Comme CROS chez les avants quoi.

 

Des masters class offensives il en a sorti plus d'une.

 

Aucun débat par ailleurs sur le fait que Ramos ou JCM soient bons en dix c'est pas le débat pour moi.

 

La question c'est : si les trois joueurs sont dispos et en forme qui on met en dix sur un match de phase finale en mode equipe A.

 

Pour moi pas de débats c'est Romain... 

 

Sur tes propos sur l'équipe de France sans vouloir tirer sur l'ambulance ou grossir le trait mais les deux derniers titres sont avec lui en 10... Évidemment qu'ils sont XV a chaque fois, mais je remarque que quand il joue y'a bcp bcp de matchs gagnés... Son match contre l'Irlande pour moi est énorme.

Je veux bien que l'on réduise tjrs toutes les presta individuelles etc... Perso je suis le premier a dire que le rugby c'est très collectif no soucis, mais on ne peut pas non plus annihiler la performance individuelle...

 

Évidemment que l'on peut battre à peu près n'importe quelle équipe avec Thomas Ramos en 10 ... Mais je suis persuadé que l'on est meilleur avec RNTK en 10 et Ramos en 15 c'est tout...

 

Pour le reste pareil, je ne suis pas d'accord c'est un joueur qui a peu joué donc autant lui redonner du rythme pour le 1/4 éventuel contre Toulon...

 

Et puis dernière chose pour moi un match de qualif tu mets ta meilleure config histoire d'assurer. Évidemment s'il est vraiment pas apte physiquement pas de débat... Mais s'il a un peu d'arthrose et que ça coince un peu, j'ai confiance dans le staff pour faire en sorte qu'il puisse jouer.

100% d’accord

cet été faut qu’il fasse nettoyer ce genou et il sera encore meilleur

[Julien81]

il y a 48 minutes, dadou3 a dit :

Les Saracens ne disent pas qu'ils vont "faire, tourner en 1/4".

Simplement ils se passeront de quelques internationaux.

Ils disent bien qu'ils ne vont pas venir avec des "jeunes de 18 ans".

Ils vont donc tenter un coup.

Après ça reste de l'enfumage de début de semaine avant un gros match...

Il faut en prendre et en laisser.

 

Après je comprends que ça t'agace, car tout ce qui peut avantager le vilain Ercété (de près ou de loin), t'agace par définition.

 

 

Rien à voir avec Toulon, arriver en 8ieme et laisser tes meilleurs joueurs au repos,c est mépriser la compétition et prendre les gens pour des c...

Tant mieux pour Toulon si ça rend le match plus facile mais pour moi ce genre d impasse assumée clairement devrait être sanctionnée d une exclusion de toute compétition européenne 

Imagine City ou Liverpool dire avant d aller au Réal ou Paris en 8ieme de LDC,on laisse nos internationaux au repos,on privilégie le championnat et de toute façon si on passe on n a aucune chance en quart...

Modifié 31 mars 2025 par Julien81

[Julien81]

il y a une heure, OURS17 a dit :

J'avoue dégueulasse c'est peut être un peu fort ... mais ses prestations étaient vraiment très très moyennes et bcp le disaient mais alors de là à te ressortir les blazes ça va être dur... Et j'ai la flemme de rechercher en vrai 😂😂😂

 

Idem d'ailleurs pour les deux autres ailiers lebel et BK.

 

Bref le but c'est surtout pas de dénigrer le joueur (JCM) juste de dire que ça arrive les mauvaises passes pour pleins de raisons d'ailleurs...

 

Et tout a fait d'accord avec toi sur le constat d'ailleurs le mec n'a fait qu'enchainer et comme par hasard après avoir fait un petit break...

 

Mais de la même façon ça serait dur de se fixer sur le NTK du début de saison alors que j'ai la sensation que depuis le début d'année c'est quand même bien mieux!

Pour Malia et j en faisais partie,j avais souligné que sa fin d année était mauvaise car il avait trop enchaîné entre top 14,4 nations,reprise du top 14,tournée de novembre.Il avait besoin de repos,il en a eu et s est régénéré..

 

[Keke]

Sur ce match, en deuxième ligne j’aurai fortement envisagé une titularisation de Verge en 5. 
En l’absence de Brennan blessé, je me pose la question et je me dis qu’en l’état la meilleure formule serait 4 Flament 5 Verge avec Meafou sur le banc. 

Verge est impressionnant en ce moment, au top de sa forme, quand Meafou n’a certainement pas la caisse actuellement pour faire plus de 40 minutes de haut niveau. 

J’oublie pas qu’en EDF la doublette Guillard-Meafou a été redoutable (en tout cas j’ai bien aimé la formule) et que Meafou en sortie de banc à la 50eme c’est terrible à gérer pour l’adversaire. 

J’évoque ce souhait mais je pense que le staff titularisera Meafou.

[Bota]

https://www.francebleu.fr/emissions/ici-c-est-le-stade/blair-kinghorn-les-standards-sont-tres-eleves-au-stade-toulousain-9080018

[GuyNess]

Sans vouloir rajouter une pièce 

Galthié qui a à sa disposition tous les 10 de France a rappelé NTK directement apres sa suspension pour le match

le plus important de la saison de l’EDF

Y a peut-être une raison autre que l’enfant du club a sa place réservée quoiqu’il fasse 

 

[djip]

Toulouse protégé, NTM protégé, stop à la mafia cassoulet  

[Dede11]

il y a 4 minutes, djip a dit :

Toulouse protégé, NTM protégé, stop à la mafia cassoulet  

 

Farpaitement !

[Fafou]

Il y a 10 heures, Keke a dit :

Sur ce match, en deuxième ligne j’aurai fortement envisagé une titularisation de Verge en 5. 
En l’absence de Brennan blessé, je me pose la question et je me dis qu’en l’état la meilleure formule serait 4 Flament 5 Verge avec Meafou sur le banc. 

Verge est impressionnant en ce moment, au top de sa forme, quand Meafou n’a certainement pas la caisse actuellement pour faire plus de 40 minutes de haut niveau. 

J’oublie pas qu’en EDF la doublette Guillard-Meafou a été redoutable (en tout cas j’ai bien aimé la formule) et que Meafou en sortie de banc à la 50eme c’est terrible à gérer pour l’adversaire. 

J’évoque ce souhait mais je pense que le staff titularisera Meafou.

Je pensais un peu la même chose, mais à un moment donné (àmendonné) il va falloir qu'il la retrouve la caisse le Manny, et c'est en jouant 40, 50 ou 60 qu'il la retrouvera, pas des petits bouts de matchs de 20 minutes.

Contre Sale ça devrait passer, si on passe et qu'on va à Mayol, contre le RCT, c'est mieux de l'avoir sur le terrain pour 60 minutes quand même. 

[Keke]

il y a 35 minutes, Fafou a dit :

Je pensais un peu la même chose, mais à un moment donné (àmendonné) il va falloir qu'il la retrouve la caisse le Manny, et c'est en jouant 40, 50 ou 60 qu'il la retrouvera, pas des petits bouts de matchs de 20 minutes.

Contre Sale ça devrait passer, si on passe et qu'on va à Mayol, contre le RCT, c'est mieux de l'avoir sur le terrain pour 60 minutes quand même. 

Dans ce cas, j’aurai trouvé plus logique qu’il démarre contre Pau pour retrouver du rythme après deux matchs sur le banc en EDF.

[Fafou]

il y a 2 minutes, Keke a dit :

Dans ce cas, j’aurai trouvé plus logique qu’il démarre contre Pau pour retrouver du rythme après deux matchs sur le banc en EDF.

Idem, mais bon, le staff a plus de billes que nous là dessus.

C'est plus que du coup ça interroge je trouve, car justement, le fait qu'il n'ait pas debuté et joué plus contre Pau me fait penser qu'il a encore peut-être des problèmes. On sait qu'il lui faut pas mal de matchs dans les pattes pour donner sa pleine mesure.

[Coccinelle]

L'EPCR a désigné le corps arbitral pour le premier tour des phases finales d'Investec Champions Cup

• Arbitre central : Sam Grove-White (ECO)
• Juges de touche : Dave Sutherland (ECO) / Ruairidh Campbell (ECO)
• Arbitre vidéo : Mike Adamson (ECO)

 

 

Le coup d'envoi sera donné ce dimanche à 16h au Stadium de Toulouse. 

[Bota]

[kon-phi]

Le match le plus important : celui de le semaine suivante

sale, on les joue sans faire de masterclass

donc garder des forces vives pour dans 10 jours

[Raphaelle]

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Romain-ntamack-de-retour-pour-le-huitieme-de-coupe-des-champions-contre-sale/1551044

 

Laissé au repos samedi lors de la victoire du Stade Toulousain contre Pau (55-10) en Top 14, Romain Ntamack, vainqueur du Tournoi des Six Nations avec les Bleus, va faire son retour dans le groupe des Hauts-Garonnais pour la réception de Sale dimanche (16 heures) en huitièmes de finale de la Coupe des champions.

Avec AFPpublié le 1 avril 2025 à 16h56

 

Romain Ntamack (25 ans) fera son retour dans le groupe de Toulouse pour la réception de Sale dimanche (16 heures) en huitièmes de finale de la Coupe des champions, a appris l'AFP auprès de l'encadrement toulousain mardi. Le demi d'ouverture des Rouge et Noir, sacré dans le Tournoi des Six Nations avec le XV de France, avait été laissé, au contraire des autres internationaux, au repos samedi pour la venue en Top 14 de Pau, écrasé 55-10. L'Argentin Juan Cruz Mallia était en charge de mener le jeu toulousain, comme durant la période de doublons.

 

Le centre Dimitri Delibes, également absent face aux Béarnais en raison d'une gêne au mollet, postule également pour une place sur la feuille de match dimanche au Stadium. Le deuxième-ligne Thibaud Flament ne s'est pas entraîné mardi mais le staff toulousain ne nourrit pas d'inquiétude sur le fait qu'il puisse également prendre part à la rencontre face au club anglais.

 

Brennan, Arnold et Chocobares vers un forfait

Le troisième-ligne Joshua Brennan et le deuxième-ligne Richie Arnold, touchés au mollet, se dirigent en revanche vers un forfait, tout comme le centre argentin Santiago Chocobares (ischio-jambiers). Antoine Dupont, opéré d'une rupture des ligaments croisés lundi dernier, fait lui partie des blessés de longue durée.

Le manager Ugo Mola devra également composer sans le talonneur Peato Mauvaka, qui purgera son troisième et dernier match de suspension après son exclusion pour un mauvais geste contre l'Écosse mi-mars. Il pourrait revenir pour un éventuel quart de finale le week-end du 12 avril, si les Toulousains battent les Sharks.

[Gabi]

Chocobares est encore blessé ?

On parlait de NTamack mais pour Chocobares aussi, on peut dire que le club le gère pour sa sélection nationale. Voici son temps de jeu par saison :

 

saison	ST	Argentine
24/25	535	417
23/24	748	572
22/23	770	0
21/22	371	426
20/21	480	293

Modifié 1 avril 2025 par Gabi

[Julien81]

Comme chaque saison, il sera au top pour les phases finales de top 14...

[Gabi]

il y a 47 minutes, Julien81 a dit :

Comme chaque saison, il sera au top pour les phases finales de top 14...

Je ne connais pas son salaire mais j'espère pour lui qu'il n'est pas payé au temps joué.