Championnat 2025-2026 [TOP 14 - J7] Pau - ST (Samedi 18 octobre 2025 à 21h00 au Hameau et sur Canal+)

[Gino31]

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Modifié 19 octobre 2025 par Gino31

[Tolosenc]

il y a une heure, Raphaelle a dit :

Il n'a pas conservé le ballon hélas, il a fait une chandelle courte qu'on n'a pas récupérée et après on prend l'essai.

Soit il allongeait son coup de pied soit il repassait par les avants et du cache ballon jusqu'à la sirène en mode irlandais et peut-être qu'on gagnait.

 

Sinon oui, il a été bon en 10 et très bon buteur.

ah je dois me tromper d'action, j'avais l'impression que c'était une relance à la main. Si c'est un coup de pied à suivre, en effet c'est le pire choix possible

[Raphaelle]

à l’instant, Tolosenc a dit :

ah je dois me tromper d'action, j'avais l'impression que c'était une relance à la main. Si c'est un coup de pied à suivre, en effet c'est le pire choix possible

Il a commencé par une relance,  bien faite et en effet il a bien avancé mais après chandelle.

[delacaravelle]

@capitole46 ne te plains pas, ça aurait pu se jouer à 2 minutes...

 

https://www.ladepeche.fr/2025/10/20/stade-toulousain-a-pau-ca-sest-joue-a-une-minute-faut-il-sinquieter-pour-les-rouge-et-noir-qui-enchainent-les-defaites-a-lexterieur-13002656.php

 

[rimram31]

Quelque peu dépité par le match au point ou je n'ai rien posté du week-end ... dépité par le match mais tout le top 14 aussi.

 

Sur notre match, j'ai le sentiment a posteriori que ça ne s'est pas joué a une minute, plutôt que quelque soit l'écart au score en fin de match, on aurait perdu au bout. J'en voudrais presque plutôt au staff, mais finalement a ce top 14, qui fait que le ST comme d'autres équipes construisent leur saison et du coup, on se retrouve avec des matchs en bois.

 

Nous Mola continue de faire des essaie, KH a l'ouverture, des cadres importants en rotation en tribune en fait on n'a pas joué a l'extérieur a Pau mais on a fait un des matchs du bloc de début de saison. Oui on a pas su gérer et oui il y a plein de choses a caler mais justement, c'est comme ça, ce top 14 il faut attendre la moitié de la saison pour se dire finalement qu'il.nous tarde les phases finales et in fine se retrouver au mois de Mai 

 

ST, Ubb, Toulon pareil, comme toutes les autres écuries ont démarré a fond les ballons sans avoir trop a se préoccuper eux des temps de jeu des joueurs, ben ça donne un truc bizarre qui me rappelle la saison de la dernière CDM. Je sais pas vous, mais j'ai vraiment du mal a trouver un match de top 14 intéressant ce début de saison avec des équipes qui en mettent/prennent 40 à chaque match sans qu'on puissent en dire quoique ce soit.

 

Si je devais pointer un secteur de jeu pour le ST, je parlerai (encore ...) de la charnière. Graou, je vais pas en rajouter mais encore des mauvais choix, des gestes ratés ... finalement bravo a KH de s'en être pas si mal sorti. Quand tu ne concrétises pas tes temps forts, c'est pas illogique que ta confiance s'effrite. Pourquoi nos 9 s'entêtent a vouloir faire "du Dupont", perso je pointe le staff, qu'Antoine soit là ou pas, il faut que le ST réapprenne a jouer avec une charnière, une ligne arrière et, entre autre, plusieurs pieds.

 

Bref, comme après chaque we de ce début de saison, vivement les premiers matchs de CCUp qu'on espère voir des matchs un peu intéressants.

Modifié 20 octobre 2025 par rimram31

[Joco]

En HCup, pour rappel, il y avait entre 60 et 80 points à chaque match de poule la saison passée. 
Moi, il ne me dérange plus ce top 14… ça me plaît aussi de voir des expérimentations et des jeunes un peu partout. Ça me plaît d’avoir un championnat serré et des phases finales qui, parfois, rebattent les cartes. C’est vrai que ce début de saison, il y a beaucoup de matchs à l’extérieur lors desquels les scores sont lourds… plus que la saison dernière il me semble. C’est vrai que c’est assez dommage. J’espère que ça se régulera.

Mais si tu me mets un championnat type L1, là je vais m’ennuyer ferme. Et 2 fois sur 3 le ST sera champion aux 2/3 de la saison, le reste allant à l’UBB.

[le zèbre aux courges]

Il y a 4 heures, rimram31 a dit :

Bref, comme après chaque we de ce début de saison, vivement les premiers matchs de CCUp qu'on espère voir des matchs un peu intéressants.

Toi tu es un marrant :) La saison dernière, la ccup elle a commencé à être intéressante sur quelques quarts mais surtout en demi.

[rimram31]

il y a 52 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Toi tu es un marrant :) La saison dernière, la ccup elle a commencé à être intéressante sur quelques quarts mais surtout en demi.

Mais tu n'as pas tort ... j'espère chaque fois  et quand arriveront les premières journées de CCup je dirais vivement les phases finales !

[rimram31]

Il y a 2 heures, Joco a dit :

En HCup, pour rappel, il y avait entre 60 et 80 points à chaque match de poule la saison passée. 
Moi, il ne me dérange plus ce top 14… ça me plaît aussi de voir des expérimentations et des jeunes un peu partout. Ça me plaît d’avoir un championnat serré et des phases finales qui, parfois, rebattent les cartes. C’est vrai que ce début de saison, il y a beaucoup de matchs à l’extérieur lors desquels les scores sont lourds… plus que la saison dernière il me semble. C’est vrai que c’est assez dommage. J’espère que ça se régulera.

Mais si tu me mets un championnat type L1, là je vais m’ennuyer ferme. Et 2 fois sur 3 le ST sera champion aux 2/3 de la saison, le reste allant à l’UBB.

Non ce n'est pas "des jeunes un peu partout". Tu as des équipes qui ont l'ambition de jouer les premiers rôles et en top14 et en coupe d'Europe et qui ont la contrainte d'avoir des joueurs mobilisés à l'international et d'autres au contraire qui eux jouent leur compétition avec tous leurs moyens.

 

Tiens hier Toulon met 40 pts au Racing qui en a mis 40 a l'Ubb, Bayonne nous en met 40 puis prend une taule à Castres a qui on en a mis 60 etc etc tu y ajoutes Perpi et Montauban qui prennent raclées sur raclées et ça donne un petit aperçu.

[Kana]

Il y a 6 heures, rimram31 a dit :

Quelque peu dépité par le match au point ou je n'ai rien posté du week-end ... dépité par le match mais tout le top 14 aussi.

 

Sur notre match, j'ai le sentiment a posteriori que ça ne s'est pas joué a une minute, plutôt que quelque soit l'écart au score en fin de match, on aurait perdu au bout. J'en voudrais presque plutôt au staff, mais finalement a ce top 14, qui fait que le ST comme d'autres équipes construisent leur saison et du coup, on se retrouve avec des matchs en bois.

 

Nous Mola continue de faire des essaie, KH a l'ouverture, des cadres importants en rotation en tribune en fait on n'a pas joué a l'extérieur a Pau mais on a fait un des matchs du bloc de début de saison. Oui on a pas su gérer et oui il y a plein de choses a caler mais justement, c'est comme ça, ce top 14 il faut attendre la moitié de la saison pour se dire finalement qu'il.nous tarde les phases finales et in fine se retrouver au mois de Mai 

 

ST, Ubb, Toulon pareil, comme toutes les autres écuries ont démarré a fond les ballons sans avoir trop a se préoccuper eux des temps de jeu des joueurs, ben ça donne un truc bizarre qui me rappelle la saison de la dernière CDM. Je sais pas vous, mais j'ai vraiment du mal a trouver un match de top 14 intéressant ce début de saison avec des équipes qui en mettent/prennent 40 à chaque match sans qu'on puissent en dire quoique ce soit.

 

Si je devais pointer un secteur de jeu pour le ST, je parlerai (encore ...) de la charnière. Graou, je vais pas en rajouter mais encore des mauvais choix, des gestes ratés ... finalement bravo a KH de s'en être pas si mal sorti. Quand tu ne concrétises pas tes temps forts, c'est pas illogique que ta confiance s'effrite. Pourquoi nos 9 s'entêtent a vouloir faire "du Dupont", perso je pointe le staff, qu'Antoine soit là ou pas, il faut que le ST réapprenne a jouer avec une charnière, une ligne arrière et, entre autre, plusieurs pieds.

 

Bref, comme après chaque we de ce début de saison, vivement les premiers matchs de CCUp qu'on espère voir des matchs un peu intéressants.

Hein ? Des matchs un peu quoi ? Faut attendre les demi pour des matchs intéressant en CC, t'es un rigolo toi 

[le zèbre aux courges]

il y a 15 minutes, Kana a dit :

Hein ? Des matchs un peu quoi ? Faut attendre les demi pour des matchs intéressant en CC, t'es un rigolo toi 

Si tu ne m'avais pas mis en ignoré, tu aurais vu que je l'avais déjà dit :)

[papapoupa]

Le 19/10/2025 à 00:12, Saint Thomas ST a dit :

Elias, certes encore jeune, est sur ce match assez transparent pour moi, malgré de bonnes attitudes...

 

 

Il bataille beaucoup. 

Moi je le trouve très bon cette année. Il peut encore prendre un peu en masse (il a par exemple 2 ans et demi de moins que Brennan)

Hier je le met dans mon top 4 de tout les joueurs, même si peu ont été fameux. 

[Saint Thomas ST]

il y a 37 minutes, papapoupa a dit :

 

Il bataille beaucoup. 

Moi je le trouve très bon cette année. Il peut encore prendre un peu en masse (il a par exemple 2 ans et demi de moins que Brennan)

Hier je le met dans mon top 4 de tout les joueurs, même si peu ont été fameux. 

 

Euh...Top 4 ?  vraiment ? 
 

Objectivement, sur ce match, j'ai trouvé qu'il manquait d'impact physique, que ce soit pour "gratter" dans les rucks ou pour faire reculer en défense. Il a été présent dans le jeu, mais il a subi les collisions plus qu'il ne les a dominées. C'est ce qui le rend "transparent" à mes yeux pour l'instant : beaucoup d'activité, mais peu d'impact réel sur l'avancée ou le recul de l'adversaire. L'âge joue pour lui, c'est certain, et il a le temps de s'étoffer. Je dirais qu'il lui faut encore du temps pour s'adapter. Brennan aussi a mis du temps avant d'exploser (il a 2,5 ans de plus qu'Elias environ). Le potentiel est là, la progression aussi – Flament lui-même salue sa montée en puissance. 

 

Mais le mettre dans un "top 4" aujourd'hui me semble un peu prématuré au vu de ses lacunes actuelles sur le plan de la densité physique. Il a encore du travail pour peser sur un match de ce niveau.

[Kana]

il y a 32 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si tu ne m'avais pas mis en ignoré, tu aurais vu que je l'avais déjà dit :)

Mais j'ai répondu au message avant de lire la suite 

[papapoupa]

il y a 30 minutes, Saint Thomas ST a dit :

 

Euh...Top 4 ?  vraiment ? 
 

Objectivement, sur ce match, j'ai trouvé qu'il manquait d'impact physique, que ce soit pour "gratter" dans les rucks ou pour faire reculer en défense. Il a été présent dans le jeu, mais il a subi les collisions plus qu'il ne les a dominées. C'est ce qui le rend "transparent" à mes yeux pour l'instant : beaucoup d'activité, mais peu d'impact réel sur l'avancée ou le recul de l'adversaire. L'âge joue pour lui, c'est certain, et il a le temps de s'étoffer.

 

Mais le mettre dans un "top 4" aujourd'hui me semble un peu prématuré au vu de ses lacunes actuelles sur le plan de la densité physique. Il a encore du travail pour peser sur un match de ce niveau.

 

C'est plus que j'ai pas trop de joueurs à mettre en avant sur ce match.

J'avais mis dans mon analyse d'après matchs Aiu'nu, Banos, Lebel avec lui dans les petites satisfactions.

[Julien81]

il y a 14 minutes, papapoupa a dit :

 

C'est plus que j'ai pas trop de joueurs à mettre en avant sur ce match.

J'avais mis dans mon analyse d'après matchs Aiu'nu, Banos, Lebel avec lui dans les petites satisfactions.

D ailleurs concernant Lebel,je n ai pas revu,mais mon kiné m a dit que sur une lutte aérienne il se fait prendre le bras en l air, retombe sur le dos et que ça valait une pénalité au minimum 

[Saint Thomas ST]

il y a 22 minutes, papapoupa a dit :

 

C'est plus que j'ai pas trop de joueurs à mettre en avant sur ce match.

J'avais mis dans mon analyse d'après matchs Aiu'nu, Banos, Lebel avec lui dans les petites satisfactions.

 

Ah oui, effectivement. 

[rimram31]

Il y a 1 heure, Kana a dit :

Hein ? Des matchs un peu quoi ? Faut attendre les demi pour des matchs intéressant en CC, t'es un rigolo toi 

De mon point de vue le Toulon - ST en 1/4 l'an dernier est un peu plus relevé que le Toulon - Racing d'hier désolé.

 

Mais si tu t'éclates avec les matchs que nous sort le top 14 ces temps ci, tant mieux pour toi.

Modifié 20 octobre 2025 par rimram31

[Kana]

il y a 52 minutes, rimram31 a dit :

De mon point de vue le Toulon - ST en 1/4 l'an dernier est un peu plus relevé que le Toulon - Racing d'hier désolé.

 

Mais si tu t'éclates avec les matchs que nous sort le top 14 ces temps ci, tant mieux pour toi.

Alors pas du tout mais ce n'est pas avec les phases de poules de CC que tu vas trouver ton bonheur...

Et puis comparé un match de phase régulière avec un match de phase finale...

Modifié 20 octobre 2025 par Kana

[ST XV]

Des nouvelles de nos blessés ?

[CaPuChO65]

il y a 28 minutes, ST XV a dit :

Des nouvelles de nos blessés ?

Rugbyrama vient de dire que ce n'est rien pour Barassi, seulement une semaine et donc forfait pour dimanche.

Pour le reste RAS, Cros est toujours ménagé, Banos doit passer des examens et Delibes est de retour.

Modifié 20 octobre 2025 par CaPuChO65

[GuyNess]

Et Mallez en a jusqu’à la fin de l’année 

pour Cros aucun délai 

[rimram31]

Il y a 14 heures, Kana a dit :

Alors pas du tout mais ce n'est pas avec les phases de poules de CC que tu vas trouver ton bonheur...

Et puis comparé un match de phase régulière avec un match de phase finale...

 

Je ne compare rien du tout, je dis simplement m'ennuyer en ce début de saison comme assez souvent en saison régulière, tout comme certains matchs de CCUp comme on me le fait remarquer avant de pouvoir assister, enfin, à quelques matchs intéressants.

 

Les débuts de saisons sont souvent pénibles mais parfois on y trouve quelques enseignements, là j'avoue n'y rien comprendre. J'ai vu ce week-end une équipe de Pau, leader du top 14, proposer un jeu assez indigent, du pied (je ne parle pas de l'envie, je parle du jeu proposé) et j'assiste tous les week-ends, pour l'essentiel, a des matchs sans contenu rugby et sans trop de suspense.

 

Mais ça n'est qu'un ressenti personnel, le problème vient peut-être de moi  Ce début de saison me fait le même effet que nos problèmes politiques actuels, beaucoup d'agitation des médias, beaucoup de bruit pour pas grand chose 

Modifié 21 octobre 2025 par rimram31

[Pacino31]

il y a 21 minutes, rimram31 a dit :

 

Je ne compare rien du tout, je dis simplement m'ennuyer en ce début de saison comme assez souvent en saison régulière, tout comme certains matchs de CCUp comme on me le fait remarquer avant de pouvoir assister, enfin, à quelques matchs intéressants.

 

Les débuts de saisons sont souvent pénibles mais parfois on y trouve quelques enseignements, là j'avoue n'y rien comprendre. J'ai vu ce week-end une équipe de Pau, leader du top 14, proposer un jeu assez indigent, du pied (je ne parle pas de l'envie, je parle du jeu proposé) et j'assiste tous les week-ends, pour l'essentiel, a des matchs sans contenu rugby et sans trop de suspense.

 

Mais ça n'est qu'un ressenti personnel, le problème vient peut-être de moi  Ce début de saison me fait le même effet que nos problèmes politiques actuels, beaucoup d'agitation des médias, beaucoup de bruit pour pas grand chose 

Je te suis sur ton analyse globale du top 14 
Mais on l'a aussi soulevé 
Quand tu vois les scores amples, quand tu vois que les équipes d'en haut collent 40/50 points à la piaule et en prennent autant quand ils sortent, moi désolé mais ça signifie que le niveau global n'est pas si bon 

Le problème c'est qu'on a aucune base de comparaison vu que le seul rugby que l'on voit c'est le top 14 
C'est pour ça que j'attends avec impatience la Hcup pour me faire une idée précise du niveau des clubs français 
perso je suis désolé mais y'a une grosse hype sur l'AB ou Pau, moi de ce que j'en vois, y'a rien de fou niveau jeu et/ou technique 

Les 2 matchs qu'ils gagnent contre nous , je sais que c'est cash mais c'est le ST qui les perd avant tout (et pourtant sur ces matchs le ST est vraiment pas bon) 
Bordeaux ou le ST sont en mode dièsel 
l'USAP ou Montauban n'existent pas 
l'ASM c'est nawak 

le CO , le SF ou le Racing sont aussi assez compliqués à évaluer 

Le LOU c'est très médiocre 
LR semble etre plus joueur mais paradoxalement moins pénible 

Y'a guère que chez le MHR que je vois un minimum de cohérence (sans être fou non plus) ou Toulon qui fait son petit bonhomme de chemin plutôt sereinement 

Bref pas dingue tout ça 

Après les matchs restent ouverts , c'est plaisant , ça joue mais ça manque  globalement de vrai "patron" 

Modifié 21 octobre 2025 par Pacino31

[Keke]

il y a 9 minutes, Pacino31 a dit :

Je te suis sur ton analyse globale du top 14 
Mais on l'a aussi soulevé 
Quand tu vois les scores amples, quand tu vois que les équipes d'en haut collent 40/50 points à la piaule et en prennent autant quand ils sortent, moi désolé mais ça signifie que le niveau global n'est pas si bon 

Le problème c'est qu'on a aucune base de comparaison vu que le seul rugby que l'on voit c'est le top 14 
C'est pour ça que j'attends avec impatience la Hcup pour me faire une idée précise du niveau des clubs français 
perso je suis désolé mais y'a une grosse hype sur l'AB ou Pau, moi de ce que j'en vois, y'a rien de fou niveau jeu et/ou technique 

Les 2 matchs qu'ils gagnent contre nous , je sais que c'est cash mais c'est le ST qui les perd avant tout 
Bordeaux ou le ST sont en mode dièsel 
l'USAP ou Montauban n'existent pas 
l'ASM c'est nawak 

le CO , le SF ou le Racing sont aussi assez compliqués à évaluer 

Le LOU c'est très médiocre 
LR semble etre plus joueur mais paradoxalement moins pénible 

Y'a guère que chez le MHR que je vois un minimum de cohérence (sans être fou non plus) ou Toulon qui fait son petit bonhomme de chemin plutôt sereinement 

Bref pas dingue tout ça 

Après les matchs restent ouverts , c'est plaisant , ça joue mais ça manque  globalement de vrai "patron" 

En Europe, le rugby de club est complètement sinistré. 
Le Top 14 est un peu seul. L’Irlande n’existe que par des provinces et encore a du mettre le paquet sur le Leinster pour exister en Europe (sans la gagner ces dernières années malgré les moyens considérables à disposition).

Les anglais ont traversé un passage à vide terrible et n’ont pas le même salary cap que nous. 

Le rugby gallois est en perdition totale. Le rugby écossais ne peut pas rivaliser, faute de moyen. 
Donc la Hcup, oui les français risquent de dominer. Tu auras comme chaque année le même carré final peu ou prou, deux clubs français, le Leinster et une surprise ou un anglais comme Northampton. 
Bon voilà quoi…

 

Modifié 21 octobre 2025 par Keke

[Fafou]

il y a 10 minutes, Keke a dit :

En Europe, le rugby de club est complètement sinistré. 
Le Top 14 est un peu seul. L’Irlande n’existe que par des provinces et encore a du mettre le paquet sur le Leinster pour exister en Europe (sans la gagner ces dernières années malgré les moyens considérables à disposition).

Les anglais ont traversé un passage à vide terrible et n’ont pas le même salary cap que nous. 

Le rugby gallois est en perdition totale. Le rugby écossais ne peut pas rivaliser, faute de moyen. 
Donc la Hcup, oui les français risquent de dominer. Tu auras comme chaque année le même carré final peu ou prou, deux clubs français, le Leinster et une surprise ou un anglais comme Northampton. 
Bon voilà quoi…

 

Je ne m'explique pas trop le relatif niveau faible des clubs anglais quand même (même si on sait que ça peut aller vite dans un sens ou dans l'autre)

OK, gros problèmes financiers sur certains clubs.

Mais du coup, ben ils ne sont plus "que" 10 clubs, et les jeunes, ben même moins payés, du coup ils jouent au haut niveau rapidement. 

En U20, ça fait un moment qu'ils sont pas mal du tout, voire qu'ils éclatent tout le monde. 

Alors Ok, ils ont peut être moins d'étrangers que nous pour monter le niveau d'un club, mais même chez nous, on n'est plus aux années 2010 mode RCT galactiques avec 10 étrangers dans le XV type, et ce grâce aux quotas Jiffs.

Au final, leurs problèmes financiers devraient leur permettre paradoxalement de mieux performer, et malgré cela, on a l'impression d'un niveau assez "bas" (je ne me remets pas des 80 points infligés à Leicester l'année dernière par exemple)

[Pantang17]

il y a 7 minutes, Pacino31 a dit :

Je te suis sur ton analyse globale du top 14 
Mais on l'a aussi soulevé 
Quand tu vois les scores amples, quand tu vois que les équipes d'en haut collent 40/50 points à la piaule et en prennent autant quand ils sortent, moi désolé mais ça signifie que le niveau global n'est pas si bon 

Le problème c'est qu'on a aucune base de comparaison vu que le seul rugby que l'on voit c'est le top 14 
C'est pour ça que j'attends avec impatience la Hcup pour me faire une idée précise du niveau des clubs français 
perso je suis désolé mais y'a une grosse hype sur l'AB ou Pau, moi de ce que j'en vois, y'a rien de fou niveau jeu et/ou technique 

Les 2 matchs qu'ils gagnent contre nous , je sais que c'est cash mais c'est le ST qui les perd avant tout (et pourtant sur ces matchs le ST est vraiment pas bon) 
Bordeaux ou le ST sont en mode dièsel 
l'USAP ou Montauban n'existent pas 
l'ASM c'est nawak 

le CO , le SF ou le Racing sont aussi assez compliqués à évaluer 

Le LOU c'est très médiocre 
LR semble etre plus joueur mais paradoxalement moins pénible 

Y'a guère que chez le MHR que je vois un minimum de cohérence (sans être fou non plus) ou Toulon qui fait son petit bonhomme de chemin plutôt sereinement 

Bref pas dingue tout ça 

Après les matchs restent ouverts , c'est plaisant , ça joue mais ça manque  globalement de vrai "patron" 

Je ne sais pas si le niveau du top 14 est meilleur ou pas, mais j'ai l'impression qu'il s'est bien nivelé.

Sur la photographie de l'instant "t" j'aurai bien du mal à dégager 6 clubs qui joueront sûr et certain les phases finales.

Pour parler de mon club, on a eu 3 déplacements pour 3 réceptions +le match reporté à Toulon.

3 réceptions "faciles" avec USAP, Montauban et Clermont et 14 points de pris sur 15.

Et 3 déplacements compliqués ou on se loupe complet à Montpellier et on fait jeu égal au SF et à l'UBB en arrachant 1 point de bonus def à chaque fois.

ST sera là 

UBB aussi

RCT je les trouve solide

MHR aussi.

Je vois une bataille acharnée entre 4 clubs pour être dans les 6:

SR, Pau, Racing, Bayonne

Et j'ai du mal à évaluer le véritable niveau de Lyon et du CO.

Il faut voir comment les gros pourvoyeurs du XV de France vont passer novembre et ses doublons.

 

[Gino31]

Perso je pense que les premiers clubs qui vont sortir une 2eme perf à l’extérieur peuvent s’envoler et capitaliser sur leur dynamique. 
 

Et vu l’équilibre des forces, je pense que pas seulement le Top 6 mais aussi le Top 2 peut être très ouvert (sans manquer de respect aux autres équipes, je pense qu’on y sera si on évolue à notre niveau mais je me dis qu’il y a beaucoup de clubs qui peuvent prétendre aller chercher l’autre place qualificative directement pour les 1/2). 
 

Pau, s’ils battent le Racing ce week-end à l’extérieur, ça peut lancer une dynamique très forte et “euphorisante” par exemple (encore plus après nous avoir battu). 
 

Des clubs comme le MHR, on voit du potentiel mais déjà 1 défaite à la maison et 2 points perdus à Montauban (ça devrait compter comme un -2 au classement britannique et pas un +2 de faire match nul à Sapiac). Je me dis qu’ils vont se traîner ces 2 matchs comme un boulet pendant longtemps et si ça performe dans les clubs classés plus haut, ils peuvent prendre un coup mentalement (comme l’ASM va devoir cravacher pour rattraper sa défaite initiale à la maison face à nous). 
 

L’Aviron, je me prononce pas trop. Ils ont gagné “que” à Perpignan et ont beaucoup de blessés. Le jour où ils perdent un match à Jean Dauger, tu peux les ramasser à la petite cuillère derrière (j’abuse mais disons que ça peut fortement les émousser). 

[Pantang17]

il y a 34 minutes, Pantang17 a dit :

Je ne sais pas si le niveau du top 14 est meilleur ou pas, mais j'ai l'impression qu'il s'est bien nivelé.

Sur la photographie de l'instant "t" j'aurai bien du mal à dégager 6 clubs qui joueront sûr et certain les phases finales.

Pour parler de mon club, on a eu 3 déplacements pour 3 réceptions +le match reporté à Toulon.

3 réceptions "faciles" avec USAP, Montauban et Clermont et 14 points de pris sur 15.

Et 3 déplacements compliqués ou on se loupe complet à Montpellier et on fait jeu égal au SF et à l'UBB en arrachant 1 point de bonus def à chaque fois.

ST sera là 

UBB aussi

RCT je les trouve solide

MHR aussi.

Je vois une bataille acharnée entre 4 clubs pour être dans les 6:

SR, Pau, Racing, Bayonne

Et j'ai du mal à évaluer le véritable niveau de Lyon et du CO.

Il faut voir comment les gros pourvoyeurs du XV de France vont passer novembre et ses doublons.

 

J'ai oublié le SF et Clermont dans l'équation, désolé amis parisiens et clermontois.

Je vois aussi le SF lutter pour les 6 et je met Clermont avec le Lou et le CO comme grosse interrogation.

[Julien81]

il y a 16 minutes, Gino31 a dit :

Perso je pense que les premiers clubs qui vont sortir une 2eme perf à l’extérieur peuvent s’envoler et capitaliser sur leur dynamique. 
 

Et vu l’équilibre des forces, je pense que pas seulement le Top 6 mais aussi le Top 2 peut être très ouvert (sans manquer de respect aux autres équipes, je pense qu’on y sera si on évolue à notre niveau mais je me dis qu’il y a beaucoup de clubs qui peuvent prétendre aller chercher l’autre place qualificative directement pour les 1/2). 
 

Pau, s’ils battent le Racing ce week-end à l’extérieur, ça peut lancer une dynamique très forte et “euphorisante” par exemple (encore plus après nous avoir battu). 
 

Des clubs comme le MHR, on voit du potentiel mais déjà 1 défaite à la maison et 2 points perdus à Montauban (ça devrait compter comme un -2 au classement britannique et pas un +2 de faire match nul à Sapiac). Je me dis qu’ils vont se traîner ces 2 matchs comme un boulet pendant longtemps et si ça performe dans les clubs classés plus haut, ils peuvent prendre un coup mentalement (comme l’ASM va devoir cravacher pour rattraper sa défaite initiale à la maison face à nous). 
 

L’Aviron, je me prononce pas trop. Ils ont gagné “que” à Perpignan et ont beaucoup de blessés. Le jour où ils perdent un match à Jean Dauger, tu peux les ramasser à la petite cuillère derrière (j’abuse mais disons que ça peut fortement les émousser). 

Pau ne gagnera pas au Racing ce week-end pour moi.Le Racing voudra se rattraper de sa défaite à Toulon et Pau risque de faire tourner après 2 victoires à domicile et une grosse débauche d énergie samedi soir..Ça sent le gros score encore..

[Gino31]

il y a 3 minutes, Pantang17 a dit :

J'ai oublié le SF et Clermont dans l'équation, désolé amis parisiens et clermontois.

Je vois aussi le SF lutter pour les 6 et je met Clermont avec le Lou et le CO comme grosse interrogation.

Le SF qui retrouve son combo “réussite + équipe poil à gratter chiante à jouer et qui prend des bonus def à l’extérieur”, ça en fait clairement un prétendant aussi c’est vrai. 
 

De votre côté j’ai du mal à vous cerner. Dans l’esprit et le potentiel j’avais beaucoup aimé votre match d’ouverture à Bordeaux (malheureusement plombé par 2 erreurs : la tentative de drop d’Hastoy et le parpaing de Botia qui aboutissent in fine aux 2 essais bordelais) mais depuis, j’ai du mal à me faire un avis. C’est marrant parce que j’ai l’impression que ça tâtonne un peu (vous tombez souvent en multiplex donc je vois pas trop vos matchs) et pourtant à peu de détails près, vous êtes gagnant à Paris et à Bordeaux et le classement aurait une tout autre gueule. Le report du match au RCT est chiant pour vous, vu l’équipe qui devait jouer le match initial et celle qui jouera le match reporté. 

[rimram31]

il y a 58 minutes, Pacino31 a dit :

Je te suis sur ton analyse globale du top 14 ...

Bordeaux ou le ST sont en mode dièsel 

l'USAP ou Montauban n'existent pas 
l'ASM c'est nawak 

le CO , le SF ou le Racing sont aussi assez compliqués à évaluer 

Le LOU c'est très médiocre 
LR semble etre plus joueur mais paradoxalement moins pénible 

Y'a guère que chez le MHR que je vois un minimum de cohérence (sans être fou non plus) ou Toulon qui fait son petit bonhomme de chemin plutôt sereinement 

Bref pas dingue tout ça 

Après les matchs restent ouverts , c'est plaisant , ça joue mais ça manque  globalement de vrai "patron" 

Même constat et j'irais plus loin, le sentiment que tout le monde est un peu en mode diesel et/ou fait des calculs a 12 bandes en se projetant sur la suite de la, trop longue, saison de top 14 sauf peut-être effectivement Toulon ou le MHR qui semblent un peu plus constants (encore faut-il que leurs adversaires du jour le soient ...). Du coup tu as des impasses programmées ou finalement consenties en cours de match (parce que c'est plus important de préparer le match suivant!).

 

Le plus décevant, c'est le contenu rugby proposé, pas grand chose. Au moins en Europe même si des matchs sont décevants sur le résultat final, on voit des rugby différents, j'ai bien aimé des matchs des Harlequins, de Glasgow, du Munster même de Trevise sans parler de Northampton.

 

Grosso modo a effectifs complets on aura eu un premier bloc de matchs bof et on est fin Octobre ... ensuite on va avoir droit aux périodes doublons + coupe d'Europe avec choix/sketchs selon les équipes (et les contextes) peut-être quelques matchs intéressants en fin d'année/début 2026 ? puis tournoi, doublons ... et finalement sprint final puis phases finales ou là ça va redevenir intéressant chaque we.

 

C'est ce qui me fait dire que ce top 14 est beaucoup trop long, se gère plus comme un marathon pour les clubs qu'une "compétition" au sens ou chaque match est important.

[rimram31]

il y a 15 minutes, Julien81 a dit :

Pau ne gagnera pas au Racing ce week-end pour moi.Le Racing voudra se rattraper de sa défaite à Toulon et Pau risque de faire tourner après 2 victoires à domicile et une grosse débauche d énergie samedi soir..Ça sent le gros score encore..

Ben tu vois c'est pour moi un peu le noeud du problème de ce top 14. D'un week-end sur l'autre la "gestion de la saison" fait que tu en mets 40 comme tu vas en prendre autant le we suivant et tout ça de façon parfaitement programmée. Ah la belle incertitude du sport ...

Modifié 21 octobre 2025 par rimram31

[GuyNess]

le midol dresse l'etat des lieus de l'EDF, en comparant avec les sud afs depuis le 1/4 de finale, 2 exemples:
1/3 de l'effectif Français est blesse 
Lucu a plus joué en 1 an que Kolbe en 2 ans
on va rajouter la nation cup ou la FFr veut les meilleurs joueurs
Roubert ne veut pas de top 12
9 matchs consecutifs, on peut comprendre que les clubs fassent tourner il est impossible de jouer tous les matchs a fond.

on en revient toujours au meme: une refonte du calendrier et moins de match,  on sera obligé d'y passer

[Pacino31]

il y a 26 minutes, GuyNess a dit :

le midol dresse l'etat des lieus de l'EDF, en comparant avec les sud afs depuis le 1/4 de finale, 2 exemples:
1/3 de l'effectif Français est blesse 
Lucu a plus joué en 1 an que Kolbe en 2 ans
on va rajouter la nation cup ou la FFr veut les meilleurs joueurs
Roubert ne veut pas de top 12
9 matchs consecutifs, on peut comprendre que les clubs fassent tourner il est impossible de jouer tous les matchs a fond.

on en revient toujours au meme: une refonte du calendrier et moins de match,  on sera obligé d'y passer

Non mais le rugby français c'est à l'image de l'état: Tout le monde sait que ça coute trop cher mais tout le monde refuse de faire des économies 

Tu rajoutes des compets sans intérêt mais tu peux pas te résigner à réduire le nombre d'équipes , donc de matchs 

Ben continuons comme ça et bientôt y'aura plus un seul inter de bon niveau pour les jouer 

Tout le monde n'est pas le ST à être gentil et faire des fleurs à l'EDF (pour aucune reconnaissance en plus) 

Modifié 21 octobre 2025 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a 54 minutes, GuyNess a dit :

le midol dresse l'etat des lieus de l'EDF, en comparant avec les sud afs depuis le 1/4 de finale, 2 exemples:
1/3 de l'effectif Français est blesse 
Lucu a plus joué en 1 an que Kolbe en 2 ans
on va rajouter la nation cup ou la FFr veut les meilleurs joueurs
Roubert ne veut pas de top 12
9 matchs consecutifs, on peut comprendre que les clubs fassent tourner il est impossible de jouer tous les matchs a fond.

on en revient toujours au meme: une refonte du calendrier et moins de match,  on sera obligé d'y passer

Le top12 ça ne sert à rien. Si on veut être efficace, c'est top10 voire 8. Les demis mesures faut arrêter. Par contre, ça veut dire pas de coupe du monde des clubs pour les français?

[Kana]

Il y a 1 heure, le zèbre aux courges a dit :

Le top12 ça ne sert à rien. Si on veut être efficace, c'est top10 voire 8. Les demis mesures faut arrêter. Par contre, ça veut dire pas de coupe du monde des clubs pour les français?

encore mieux c'est 2 poules de 10, plus de matchs pour le diffuseur, moins pour chaque équipe.

Si pas assez de matchs tu bricoles, 1er poule A contre 1er poule B en aller/retour etc

Quand je vois le niveau de la prod2, y a plusieurs équipes qui feraient pas pire que Montauban, voir mieux donc bon

Modifié 21 octobre 2025 par Kana

[Neophyte]

Just now, Kana said:

encore mieux c'est 2 poules de 10, plus de matchs pour le diffuseur, moins pour chaque équipe.

Si pas assez de matchs tu bricoles, 1er poule A contre 1er poule B en aller/retour etc

 

Va trouver six équipes de ProD2 capables de ne pas prendre de branlayeTM à chaque match. 

[Kana]

il y a 1 minute, Neophyte a dit :

 

Va trouver six équipes de ProD2 capables de ne pas prendre de branlayeTM à chaque match. 

Bah justement le niveau serait bien plus homogène que aujourd'hui ou t'as 12 équipe au dessus et 2 équipes qui bataillent...

[Neophyte]

15 minutes ago, Kana said:

Bah justement le niveau serait bien plus homogène que aujourd'hui ou t'as 12 équipe au dessus et 2 équipes qui bataillent...

 

Ca ferait un championnat à deux vitesses tout pareil. Avec plus de branlayesTM encore. 

 

Non, le Top 12 en ligue fermée, avec des demies et une finale. Et on travaille à améliorer encore la ProD2 en envoyant les espoirs des équipes du Top 12 y jouer (le championnat espoirs ne prépare pas assez au haut niveau). 

[Julien81]

il y a 25 minutes, Neophyte a dit :

 

Ca ferait un championnat à deux vitesses tout pareil. Avec plus de branlayesTM encore. 

 

Non, le Top 12 en ligue fermée, avec des demies et une finale. Et on travaille à améliorer encore la ProD2 en envoyant les espoirs des équipes du Top 12 y jouer (le championnat espoirs ne prépare pas assez au haut niveau). 

Non pas ligue fermée, le premier de prod2 monte en top 14 et basta..

5 dates de gagnées..

[Gino31]

Pour rester dans le thème, y a un petit ajustement tout simple à faire qui sans révolutionner ferait quand même selon moi une belle diff pour la CCup, ça serait de supprimer ce foutu 1/8 de finale en carton et de le remplacer par une 1/2 finale retour. Y a que du positif à faire ça : 

 

- Un phase de poules un peu plus compétitive avec un meilleur écrémage (8 équipes en moins qualifiées pour le tableau final) pour "dégager" les clubs qui ne jouent pas le jeu ou qui n'ont tout simplement pas le niveau.  

- Même nombre de match donc pas de problème pour les diffuseurs, les sponsors, de recettes et compagnie (tu remplaces juste un match par un autre)

- Meilleure équité à partir de la 1/2 sur un format aller-retour. Les 4 premiers de poules reçoivent leur 1/4 de finale et basta, c'est un avantage largement suffisant. Marre de cette compétition où tout est suspendu (8 fois sur 10) à "qui va recevoir les 1/2 finales ?". 

- 1 match de qualité entre 2 bonnes équipes (une 1/2 retour) qui remplace un match en bois (le 1/8) dans lequel, comble de l'absurde, c'est parfois des équipes qui étaient dans la même poule qui se rencontrent. Les bons matchs sont tellement rares dans cette compétition depuis quelques temps que ça ferait du bien. Plutôt que de me faire un Trevise-Leicester en 1/8 (rien contre eux, j'ai juste pris 2 clubs au pif), je préfère me mater un match retour  ST-UBB ou Northampton-Leinster en 1/2 perso. 

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Neophyte a dit :

 

Ca ferait un championnat à deux vitesses tout pareil. Avec plus de branlayesTM encore. 

 

Non, le Top 12 en ligue fermée, avec des demies et une finale. Et on travaille à améliorer encore la ProD2 en envoyant les espoirs des équipes du Top 12 y jouer (le championnat espoirs ne prépare pas assez au haut niveau). 

Le top12 c'est encore trop de match. Tu n'en supprimes que 4. J'ai déjà proposé un top8 ligue fermée et le championnat de france en dessous.

 

Il y a 1 heure, Kana a dit :

encore mieux c'est 2 poules de 10, plus de matchs pour le diffuseur, moins pour chaque équipe.

Si pas assez de matchs tu bricoles, 1er poule A contre 1er poule B en aller/retour etc

Quand je vois le niveau de la prod2, y a plusieurs équipes qui feraient pas pire que Montauban, voir mieux donc bon

Non mais les 2 poules on y reviendra jamais. Pourtant 2 poules de 8, les 4 premiers de la poule a jouent ensuite les 4 premiers de la poule b en conservant les points de la première phase contre les équipes qualifiées. Format qui s'appliquait avant dans le hand et le basket en championnat du monde. C'est sympa car tu ne peux pas faire d'impasse entre les gros. Mais ça n'arrivera jamais.

[Pantang17]

il y a 28 minutes, le zèbre aux courges a dit :

 

Non mais les 2 poules on y reviendra jamais. Pourtant 2 poules de 8, les 4 premiers de la poule a jouent ensuite les 4 premiers de la poule b en conservant les points de la première phase contre les équipes qualifiées. Format qui s'appliquait avant dans le hand et le basket en championnat du monde. C'est sympa car tu ne peux pas faire d'impasse entre les gros. Mais ça n'arrivera jamais.

Actuellement 26 matchs + 2 ou 3 matchs pour les phases finales soit 28 matchs on va dire.

2 poules de 8 ça fait 14 matchs en 1ére phase et 8 matchs en 2éme phase si on ne rejoue pas contre les 3 autres équipes que le club avait dans sa poule en 1ére phase.Soit 22 matchs +2 matchs demi/finale.

Ca fait que 4 matchs de moins. pareil qu'un top12.

il y a 35 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Le top12 c'est encore trop de match. Tu n'en supprimes que 4. 

 

Citation

 

 

[Julien81]

Top 12 avec demi et finale soit 24 matches ,5 dates de moins qu actuellement 

Et comme écrit plus haut pour la ccup,2 qualifiés par poule de 6,quarts chez les premiers de poules, demi en aller retour

 

[L'Eclair]

Personnellement je suis totalement contre une réduction du nombre de clubs. On nous ressort systématiquement ce serpent de mer mais c'est une hérésie qui va à l'encontre du rugby français. On a vu ce que ça donne au niveau de tous les championnats anglosaxons dont le resserrement de l'élite aboutit à une dépréciation globale et des faillites. On court à la fusion de l'URC et du Championship pour toujours moins de clubs.

 

D'une part notre différence principale vient de la richesse du terroir et de l'ancrage local. Ce qui fait la différence dans le financement de la majorité des clubs, c'est les partenaires locaux et le réceptif.

D'autre part, les joueurs doivent jouer pour progresser. Plus il y aura de joueurs à faire de gros matchs plus le niveau moyen du joueur français montera.

 

Je pense qu'une solution pourrait être le retour à un top 16. Pour gagner quand même des matchs, je ferais 2 poules de 8, les 4 les mieux classés d'une poule rencontrent leur vis à vis de l'autre dans une poule de qualif et conservent leurs résultats avec les 3 autres seulement, les 4 meilleurs jouent les demies. Même chose pour les moins bien classés, poule de relégation les 4 moins bien classés descendent. Les équipes descendantes conservent le même montant financier que les dernières de top 14

 

Les avantages:

Moins de matchs 14 + 8 : 22 pour les poules plus 1 ou 2 matchs pour les 4 qualifiés. Gains 5 matchs, soit un mois.

On se retrouve avec un calendrier cohérent, un bloc de 7 matchs puis coupure inter avec 15 jours de prépa. Puis CC-4 X Top 16-CC et un mois de prépa +T6N. Puis les 3 derniers matchs de la première poule de brassage et les 2X4 des poules qualif/descentes.

Il y a un vrai enjeu au bout des poules de brassage et le suspens qui va avec. Aucun match ne peut être bradé, encore moins entre équipes pouvant se retrouver en poule de qualif ou descentes. La qualité du spectacle télévisuel y gagne. Le diffuseur perd des journées mais pas vraiment de matchs

Les équipes descendantes ne se font plus piller, elles conservent de grosses chances de remonter et leur capacité à financer un groupe "élite" tant sur les droits tv que sur l'ancrage local.

On a beaucoup plus de joueurs pros car ce sont 20 clubs concernés par l'élite au moins une année sur 2.

Ces 8 clubs concernés par les montées descentes se rapprochent chaque année du niveau du bas du top 12, la plupart y sont

On étend le CA de la LNR

Les clubs de pro D2 peuvent travailler un groupe sur 2 ou 3 saisons pour monter en devançant une équipe qui descend. Ca devient un objectif tangible pour la ProD2 qui tire toute la division vers le haut.

[le zèbre aux courges]

Il y a 1 heure, L'Eclair a dit :

Je pense qu'une solution pourrait être le retour à un top 16. Pour gagner quand même des matchs, je ferais 2 poules de 8, les 4 les mieux classés d'une poule rencontrent leur vis à vis de l'autre dans une poule de qualif et conservent leurs résultats avec les 3 autres seulement, les 4 meilleurs jouent les demies. Même chose pour les moins bien classés, poule de relégation les 4 moins bien classés descendent. Les équipes descendantes conservent le même montant financier que les dernières de top 14

 

Copieur :)

[le zèbre aux courges]

Il y a 1 heure, Pantang17 a dit :

Actuellement 26 matchs + 2 ou 3 matchs pour les phases finales soit 28 matchs on va dire.

2 poules de 8 ça fait 14 matchs en 1ére phase et 8 matchs en 2éme phase si on ne rejoue pas contre les 3 autres équipes que le club avait dans sa poule en 1ére phase.Soit 22 matchs +2 matchs demi/finale.

Ca fait que 4 matchs de moins. pareil qu'un top12.

 

Tout à fait. C'est pour faire un mixte entre top12 et 2 poules, en gardant le même nombre de matchs qu'un top12 mais avec plus de clubs.

Mais je te confirme que je suis favorable à un top8. Seul moyen de supprimer totalement vrai-faux doublons pour la tournée d'automne, tournoi et tournée d'été. 

Car un des soucis, c'est le peu de matchs au niveau international. Au final 2 dans le tournoi (Angleterre et irlande) et 3 pour la tournée d'automne. Les nations du sud, avec le retour de l'Australie, c'est 6 matchs pendant le 4 nations, 3 pour la tournée d'automne et pour ceux qui ont la chance de ne pas rencontrer la france, 3 pour la tournée d'été. Ça fait une grosse différence.

[L'Eclair]

il y a 10 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Copieur :)

Aaah ?

Ca fait plusieurs années que je passe pour un c.. auprès d'à peu près n'importe qui pense connaitre le rugby que ça me fait très plaisir de trouver quelqu'un qui doit en passer par là lui aussi. Merci.

[L'Eclair]

Par contre je ne suis absolument pas pour les top 6, 8, 10, 12 etc...