Qui disait que le Top 14 était insipide ?

[Enric66]

Certains et nombre d'entre vous affirmaient en début de saison que le TOP14 était insipide, que c'était trop évident et fatiguant de voir arriver en tête toujours les mêmes, dont le ST. Aucun intérêt dans ce championnat....etc...etc...

Perso, je trouve cette fin de championnat très attractive. Le ST y a sa place, mais malgré vos recrutements excellents, (vous prenez toujours les meilleurs) rien n'est fait, loin de là.

Cela me désole, car après l'USAP, le ST est aussi un club que je supporte, de moins en moins, d'ailleurs, en fonction des jérémiades de ses supporters.

[Maxence]

mouais... les recrutements excellents... quand on voit celui de cette année, il explique les résultats "moyens" (par rapport au standing du club).

houla, mon post est une jérémiade... mdr

[seb93]

C'est clair, recruter Mc Cullen, Mac Farland...Il faut admettre que c'est les meilleurs....

Lanceurs de pizzas et buveur de bières du monde

[Seb31]

Certains et nombre d'entre vous affirmaient en début de saison que le TOP14 était insipide, que c'était trop évident et fatiguant de voir arriver en tête toujours les mêmes, dont le ST. Aucun intérêt dans ce championnat....etc...etc...

Perso, je trouve cette fin de championnat très attractive. Le ST y a sa place, mais malgré vos recrutements excellents, (vous prenez toujours les meilleurs) rien n'est fait, loin de là.

Cela me désole, car après l'USAP, le ST est aussi un club que je supporte, de moins en moins, d'ailleurs, en fonction des jérémiades de ses supporters.

c vrai que c fatiguant de toujours voir arriver le stade en demi, t'es sur que tu as lu ça ici.????

[Enric66]

Certains et nombre d'entre vous affirmaient en début de saison que le TOP14 était insipide, que c'était trop évident et fatiguant de voir arriver en tête toujours les mêmes, dont le ST. Aucun intérêt dans ce championnat....etc...etc...

Perso, je trouve cette fin de championnat très attractive. Le ST y a sa place, mais malgré vos recrutements excellents, (vous prenez toujours les meilleurs) rien n'est fait, loin de là.

Cela me désole, car après l'USAP, le ST est aussi un club que je supporte, de moins en moins, d'ailleurs, en fonction des jérémiades de ses supporters.

c vrai que c fatiguant de toujours voir arriver le stade en demi, t'es sur que tu as lu ça ici.????

OUI, et exuses moi si j'ai de la mémoire, mais l'un de vos plus compétents intervenants avait même précisé ; " malgré la faiblesse de notre pack, il nous suffit d'avoir 1 ou 2 ballons d'attaque pour gagner les matchs.

Bon, je pardonne. Vous redevenez humains.

Vive le ST. Vive l'USAP (attention çà va scorer d'ici la fin des qualifs.!!!!!)

[Seb31]

Certains et nombre d'entre vous affirmaient en début de saison que le TOP14 était insipide, que c'était trop évident et fatiguant de voir arriver en tête toujours les mêmes, dont le ST. Aucun intérêt dans ce championnat....etc...etc...

Perso, je trouve cette fin de championnat très attractive. Le ST y a sa place, mais malgré vos recrutements excellents, (vous prenez toujours les meilleurs) rien n'est fait, loin de là.

Cela me désole, car après l'USAP, le ST est aussi un club que je supporte, de moins en moins, d'ailleurs, en fonction des jérémiades de ses supporters.

c vrai que c fatiguant de toujours voir arriver le stade en demi, t'es sur que tu as lu ça ici.????

OUI, et exuses moi si j'ai de la mémoire, mais l'un de vos plus compétents intervenants avait même précisé ; " malgré la faiblesse de notre pack, il nous suffit d'avoir 1 ou 2 ballons d'attaque pour gagner les matchs.

Bon, je pardonne. Vous redevenez humains.

Vive le ST. Vive l'USAP (attention çà va scorer d'ici la fin des qualifs.!!!!!)

Peut etre que quelqu'un à dit ça mais je vois pas en quoi c fatuguant d'etre en demi...

merci de pas faire de generalité...

[Mahatma]

mais l'un de vos plus compétents intervenants avait même précisé ; " malgré la faiblesse de notre pack, il nous suffit d'avoir 1 ou 2 ballons d'attaque pour gagner les matchs.

sacré statoul...

[Maxence]

ce n'est pas lui

(ni moi d'ailleurs...)

[Enric66]

Je ne vais pas le dénoncer (ce n'est pas mon style), mais j'ai déjà dit que je pardonnais.

[Mahatma]

tu es trop bon et miséricordieux...

[Maxence]

Je ne vais pas le dénoncer (ce n'est pas mon style), mais j'ai déjà dit que je pardonnais.

ah si tu pardonnes, tout rentre dans l'ordre

[Romain]

fatiguant de voir arriver en tête toujours les mêmes

c pas que c'est fatiguant : ça coute chere !!! Chaque année obligé de se taper un deplacement en demie de championnat de france (si ce 'est pas de Hcup) !! Tu peux pas imaginer combien c'est dur d'etre supporter d'une equipe qui gagne et qui est en demie depuis plus de 12ans !! Les supporters Toulounnais ils ont la chance d'avoir une equipe qui gagne pas (beaucoup) !! ça leur evite de disputer la Hcup et de se taper des deplacements à l'etranger.

Alors quand on dit que Bouscatel pense pas à ses supporter ça me met Hors de moi!! Justement cette année il fait tout pour nous faire faire des econnomies : pas de demie de Hcup ----> pas de finale et pour peu qu'on ne soit pas qualifié pour la demie du championnat on econnomisera 1 voir 2 deplacements !!! terrible (pas con le bouscatel quand meme )!!!!

Edited April 10, 2006 by Romain

[nico]

c pas que c'est fatiguant : ça coute chere !!! Chaque année obligé de se taper un deplacement en demie de championnat de france (si ce 'est pas de Hcup) !! Tu peux pas imaginer combien c'est dur d'etre supporter d'une equipe qui gagne et qui est en demie depuis plus de 12ans !! Les supporters Toulounnais ils ont la chance d'avoir une equipe qui gagne pas (beaucoup) !! ça leur evite de disputer la Hcup et de se taper des deplacements à l'etranger.

Alors quand on dit que Bouscatel pense pas à ses supporter ça me met Hors de moi!! Justement cette année il fait tout pour nous faire faire des econnomies : pas de demie de Hcup ----> pas de finale et pour peu qu'on ne soit pas qualifié pour la demie du championnat on econnomisera 1 voir 2 deplacements !!! terrible (pas con le bouscatel quand meme )!!!!

BIen vue!!! j'ésitais a m'acheter une nouvelle carte graphique (marche tjrs pas ce putan de jeux!!), et avec cet argument je pense que je vais craquer!!!

Quoique pour moi il reste encore l'USAP!

[nico21]

Le ST deviendrait il le spécialiste des demis.............sans ne plus pouvoir les dépasser ? ? ? ? ?

[locodam]

c'est vrai que recrutement excellent c'est rigolo t'as pas du bien lire tes fiches....au niveau recrutement important et excellent tourne toi vers d'autres clubs (bo,asm,co,sf meme usap....).

pour ce qui est des jérémiades toulousaines de certains venant d'un usapiste c'est bizarre car sur le forum catalan c'est monnaie courante ce genre de chose : whist ...............

ps: zut en fait recrutement excellent c'est un chambrage non???

pas gentil de te moquer

[seb93]

c'est vrai que recrutement excellent c'est rigolo t'as pas du bien lire tes fiches....au niveau recrutement important et excellent tourne toi vers d'autres clubs (bo,asm,co,sf meme usap....).

pour ce qui est des jérémiades toulousaines de certains venant d'un usapiste c'est bizarre car sur le forum catalan c'est monnaie courante ce genre de chose : whist ...............

ps: zut en fait recrutement excellent c'est un chambrage non???

pas gentil de te moquer

T'as fait une faute de frappe en tapant asm non?

[jeep]

c'est vrai que recrutement excellent c'est rigolo t'as pas du bien lire tes fiches....au niveau recrutement important et excellent tourne toi vers d'autres clubs (bo,asm,co,sf meme usap....).

pour ce qui est des jérémiades toulousaines de certains venant d'un usapiste c'est bizarre car sur le forum catalan c'est monnaie courante ce genre de chose : whist ...............

ps: zut en fait recrutement excellent c'est un chambrage non???

pas gentil de te moquer    

T'as fait une faute de frappe en tapant asm non?

Non deux, il a tapé également CO

[locodam]

c'est vrai que recrutement excellent c'est rigolo t'as pas du bien lire tes fiches....au niveau recrutement important et excellent tourne toi vers d'autres clubs (bo,asm,co,sf meme usap....).

pour ce qui est des jérémiades toulousaines de certains venant d'un usapiste c'est bizarre car sur le forum catalan c'est monnaie courante ce genre de chose : whist ...............

ps: zut en fait recrutement excellent c'est un chambrage non???

pas gentil de te moquer    

T'as fait une faute de frappe en tapant asm non?

je parlais de recrutement et pas de résultat....

souvent l'asm a un recrutement ambitieux (paulse,jones.....)mais qui n'est pas synonime de gros résultat par la suite ....voilà

[Le Corbeau de l'USAP]

c vrai que c fatiguant de toujours voir arriver le stade en demi, t'es sur que tu as lu ça ici.????

Bah, il n'y a pas si longtemps, il y avait toutes les semaines un post qui s'appelait "A quelle minute le bonus offensif ?"... Qu'on ne voit plus, étrangement, depuis quelques mois. : whist

Ceci dit, c'est vrai que le top14 est finalement beaucoup plus attractif que ce qu'il laissait présumer en décembre. Regardez même le classement : le fameux "ventre mou" n'existe plus. Toutes les équipes vibrent soit pour la qualif, soit pour l'Europe, soit pour le maintien. Les célèbres doublons ont encore ajouté de l'incertitude en relançant le suspense sur des matches normalement joués d'avance. Cette formule, finalement, elle n'est pas mal.

[charboc]

Regardez même le classement : le fameux "ventre mou" n'existe plus. Toutes les équipes vibrent soit pour la qualif, soit pour l'Europe, soit pour le maintien.

ah non pas d'accord, il y a un ventre mou dans ce championnat

Ya Brive toujours loin de la descente, toujours loins de l'europe..

Et Narbonne s'est joint à Brive le week-end dernier au passage

Même si pour la descente, c'est quasiment fait ( )

[magicien.net]

ah non pas d'accord, il y a un ventre mou dans ce championnat

Ya Brive toujours loin de la descente, toujours loins de l'europe..

Et Narbonne s'est joint à Brive le week-end dernier au passage

Même si pour la descente, c'est quasiment fait ( )

on a les 5 premiers entre 61 et 74pts.

les 3 suivants entre 51 et 53 pts.

tous ceux-là jouent l'europe ou les demies... donc beaucoup d'enjeu

les 5 suivants sont entre 30 et 42pts.... bataillent pour pas prendre la 13ème place

le dernier est promis à la D2...

en effet on pourrait considéré qu'il y ait un ventre mou mais il a pas été si mou que ça jusqu'à aujourd'hui, car jusqu'à maintenant ça bataillait en bas de classement comme en haut mais là en arrivant en fin de top14, Pau a un trés lourd calendrier... ce qui doit rassurer un peu, et que maintenant, Brive et Narbonne : whist mais Brive pourrait jouer l'europe en cas de mésaventure castraise : whist

rien n'est fait

[strangler]

ah non pas d'accord, il y a un ventre mou dans ce championnat

Ya Brive toujours loin de la descente, toujours loins de l'europe..

Et Narbonne s'est joint à Brive le week-end dernier au passage

Même si pour la descente, c'est quasiment fait ( )

Le top 14 est beaucoup trop hétérogène, c'est une évidence.

Il faut simplement savoir ce que l'on veut...

... Un pôle d'excellence, avec quatre équipes "provinciales" et une dizaine se nourrissant avec plus ou moins de fortunes d'anciens internationaux ou de joueurs en relance.

... Ou un championnat plus homogène où on aura pas des "supers équipes" avec des super squads... Mais des squads plus équilibrés quitte à être plus modestes.

Le top 14, tout dépend donc qui l'équipe que l'on supporte. Mais un championnat où les 7 dernières équipes font à chaque fois une "grande performance" voire un "miracle" quand elles battent un des 5 premiers, il y a un problème.

Enfin, pas forcément un problème, tout dépend ce que l'on veut. Peut être (mais dans ce thread on voit bien que pas sûr) que les supporters de grosses équipes sont contents de compter sur trente joueurs ayant un niveau international... Tandis que les supporters des plus petites regrettent le temps où elles avaient, ne serait ce, qu'un titulaire.

Quel est l'intérêt du rugby français dans tout ça ? Truster les Coupe d'Europe ? Et encore, c'est pas dit... Une EDF flambloyante... Ahah, avec Mister Mackay, c'est plutôt farces et attrapes... Mais un championnat homogène affaiblirait nos chances de titres ? Peut être d'une certaine forme de reconnaissance.

Ce qui m'ennuie le plus, c'est qu'il est clair que les dirigeants naviguent totalement à vue. Ils laissent la situation comme elle est, sans vraiment chercher de solutions.

On ne sera jamais prêt à nous convertir dans un système de province (pourtant, on y est tacitement), peut être que la solution serait de faire comme le NPC/S14. Et là, je vais passer pour un sacré iconoclaste.

Qui sait si la solution ne serait donc pas un système bloqué de provinces pour la coupe d'Europe ? On s'assure que 80% des supporters du top 14 aient une équipe à supporter à 150kg à la ronde, c'est tout à fait faisable je pense. Pays Basque, Languedoc, Midi Pyrénées, Massif Central, Paris et hop, dans la besace.

Ah oui, ce sera artificiel... Ces équipes n'auront pas d'âmes.

Mais dans notre championnat local, il n'y aura plus l'excuse de "participer à la Coupe d'Europe". Et pour la Coupe d'Europe, on aura cinq équipes de brutes. Et peut être mieux vaut perdre son âme en Europe et la retrouver totalement en France.

De toutes façons, j'ai dans l'idée que ça finira ainsi...

[locodam]

ah non pas d'accord, il y a un ventre mou dans ce championnat

Ya Brive toujours loin de la descente, toujours loins de l'europe..

Et Narbonne s'est joint à Brive le week-end dernier au passage

Même si pour la descente, c'est quasiment fait (   )

Le top 14 est beaucoup trop hétérogène, c'est une évidence.

Il faut simplement savoir ce que l'on veut...

... Un pôle d'excellence, avec quatre équipes "provinciales" et une dizaine se nourrissant avec plus ou moins de fortunes d'anciens internationaux ou de joueurs en relance.

... Ou un championnat plus homogène où on aura pas des "supers équipes" avec des super squads... Mais des squads plus équilibrés quitte à être plus modestes.

Le top 14, tout dépend donc qui l'équipe que l'on supporte. Mais un championnat où les 7 dernières équipes font à chaque fois une "grande performance" voire un "miracle" quand elles battent un des 5 premiers, il y a un problème.

Enfin, pas forcément un problème, tout dépend ce que l'on veut. Peut être (mais dans ce thread on voit bien que pas sûr) que les supporters de grosses équipes sont contents de compter sur trente joueurs ayant un niveau international... Tandis que les supporters des plus petites regrettent le temps où elles avaient, ne serait ce, qu'un titulaire.

Quel est l'intérêt du rugby français dans tout ça ? Truster les Coupe d'Europe ? Et encore, c'est pas dit... Une EDF flambloyante... Ahah, avec Mister Mackay, c'est plutôt farces et attrapes... Mais un championnat homogène affaiblirait nos chances de titres ? Peut être d'une certaine forme de reconnaissance.

Ce qui m'ennuie le plus, c'est qu'il est clair que les dirigeants naviguent totalement à vue. Ils laissent la situation comme elle est, sans vraiment chercher de solutions.

On ne sera jamais prêt à nous convertir dans un système de province (pourtant, on y est tacitement), peut être que la solution serait de faire comme le NPC/S14. Et là, je vais passer pour un sacré iconoclaste.

Qui sait si la solution ne serait donc pas un système bloqué de provinces pour la coupe d'Europe ? On s'assure que 80% des supporters du top 14 aient une équipe à supporter à 150kg à la ronde, c'est tout à fait faisable je pense. Pays Basque, Languedoc, Midi Pyrénées, Massif Central, Paris et hop, dans la besace.

Ah oui, ce sera artificiel... Ces équipes n'auront pas d'âmes.

Mais dans notre championnat local, il n'y aura plus l'excuse de "participer à la Coupe d'Europe". Et pour la Coupe d'Europe, on aura cinq équipes de brutes. Et peut être mieux vaut perdre son âme en Europe et la retrouver totalement en France.

De toutes façons, j'ai dans l'idée que ça finira ainsi...

pour moi faire des sélections régionales me parait bien difficile qui plus est car il y a une d'énormes différences entre les régions : whist

composer une équipe région parisienne en revient à faire jouer l'équipe du sf alors que composer une équipe midi pyrénées : whist

[jeep]

composer une équipe région parisienne en revient à faire jouer l'équipe du sf alors que composer une équipe midi pyrénées : whist

Surtout que nous c'est plutôt une sélection italo-argentine chez nous alors pour le championnat de province c'est pas gagné!!!

Edited April 12, 2006 by jeep

[strangler]

Je sais bien.

Mais bon...

Ce serait peut être une meilleure solution pour le bien du championnat de France.

De toutes façons, depuis 6 ans, quasiment les mêmes équipes françaises sont alignées !

[menelas]

Moi, j'aime assez ton idée, d'ailleurs rien n'oblige à faire des sélections régionales pour jouer la coupe d'Europe. Des sélections tout court.

[rimram31]

Je ne vois pas en quoi des "provinces" changeraient quelque chose (si ce n'est de faire une méga équipe en midi-pyrénées !!!). Si on regarde le Super 14, les résultats n'en sont pas plus intéressants et tout a fait comparables a notre top 14: le 1er a 8 victoire/8, le dernier 8 défaites/8 matchs et déjà 33 points d'avance du 1er sur le dernier.

Un ventre mou, des derniers "à la rue" et là bas aussi, il y a 4/5 grosses écuries.

[strangler]

Je ne vois pas en quoi des "provinces" changeraient quelque chose (si ce n'est de faire une méga équipe en midi-pyrénées !!!). Si on regarde le Super 14, les résultats n'en sont pas plus intéressants et tout a fait comparables a notre top 14: le 1er a 8 victoire/8, le dernier 8 défaites/8 matchs et déjà 33 points d'avance du 1er sur le dernier.

Un ventre mou, des derniers "à la rue" et là bas aussi, il y a 4/5 grosses écuries.

ça changerait que tu es pas obligé de jouer au Stade Toulousain pour jouer la Coupe d'Europe (quand même un argument de poids).

ça changerait qu'on aurait pas une équipe "boulet" comme Bourgoin ou Castres sur ces dernières années... Ca changerait que TOUS les meilleurs joueurs joueraient.

Les squads seraient définis en fonction des performances de joueurs. Evidemment, on aurait toujours une équipe plus forte que l'autre, mais je pense que celà pourrait équilibrer quelque peu ces différences.

[statoul]

ça changerait que tu es pas obligé de jouer au Stade Toulousain pour jouer la Coupe d'Europe (quand même un argument de poids).

ça changerait qu'on aurait pas une équipe "boulet" comme Bourgoin ou Castres sur ces dernières années... Ca changerait que TOUS les meilleurs joueurs joueraient.

Plus de ST et puis quoi encore !

Et la culture club alors ? Et pas seulement celle du Stade, l'USAP par exemple est une véritable entité à Pepignan.

Non le rugby, des régions ou des provinces en France, je n'y crois pas du tout et je ne le souhaite pas. D'ailleurs à part les irlandais et les gallois quels sont le pays a avoir mis en pratique un tel système ?

[seb93]

Les pays de l'hemisphère sud si je ne me trompe pas (Af sud et Australie notamment)

[daqcxv]

Comment veux tu qu'avec une équpie à "150 kilogrammes" à la ronde à supporter , on tienne la route en Hcup des provinces .

150 kgs : 15 joueurs = 10 kgs par joueur ; c'est mm plus des mini poussin ....

Mais tu as raison c'est comme çà que çà finira .

Sauf pour les kilos qd mm ....

[strangler]

Les pays de l'hemisphère sud si je ne me trompe pas (Af sud et Australie notamment)

Effectivement. Même si ce sont des provinces, il faut savoir que...

En Af du Sud et en NZ, il y a deux types d'équipes :

Les provinces et les "super provinces"

Les provinces jouent la Currie Cup en Af du Sud, le NPC en NZ, les super provinces, le Super 14.

Par exemple, les Blues d'Auckland sont une combinaison de trois équipes, Auckland, North Harbour et Northland.

Les Stormers : La Western Province, Boland et les Leopards

daq : Oui, j'ai vu la faute, j'ai honte

[Zuzu31]

Un championnat des "provinces" en France serait la fin des supporters, comme on le voit dans l'hémisphère Sud où il n'y a aucune ambiance et des stades moitié plein-moitié vide (ça dépend comment on regarde.... )...

Il y aurait un gros problème identitaire de ces équipes-là à mon avis...Les gens étant habitués aux clubs des villes, ce serait en quelque sorte une révolution culturelle du rugby français, et ça je n'y crois pas, puisqu'on voit qu'il y a déjà énormément de problèmes juste lorsque 2 clubs veulent fusionner (Tarbes et Lannemezan il y a quelques années), et même s'ils sont dans la même ville (Bordeaux, par exemple).......

A la rigueur, je ne serai pas contre le fait d'avoir des joueurs sous contrat avec la fédé qui ne jouent que pour l'EDF, en envisageant évidemment d'agrandir le calendrier international...Au moins, on ne toucherait pas aux clubs qui sont à mon avis le coeur de notre rugby...Les clubs passionnent plus les gens que l'EDF, et ça les dirigeants du rugby français doivent en tenir compte...

[strangler]

zuzu, il serait bien de lire ce que j'ai écrit.

Je n'ai pas parlé d'un championnat de France de province mais de la création de squad provinciaux pour la Coupe d'Europe et seulement pour la Coupe d'Europe.

Tu peux dire ce que tu veux mais depuis 2000, 4 des 6 équipes qualifiées pour la Coupe d'Europe sont les mêmes. L'ambiance ? Ce n'est forcément un problème.

Le top 14 n'en pâtirait pas car la passion resterait la même (les équipes existant toujours, la quête du brennus etc etc...), ni l'EDF.

[Guest Guest]

voyons, le pack d'avant du SF, quelques joueurs du BO et les arrières du ST...................... belle equipe de province française

Faudrait songer à limiter à cinq matchs et six nations histoire de pas trop cumuler et rendre le championnat français plus lisible...

et aussi, si on pouvait appeler la HCup le tournoi des six nations, ca me plairait mieux .

[Zuzu31]

zuzu, il serait bien de lire ce que j'ai écrit.

Je n'ai pas parlé d'un championnat de France de province mais de la création de squad provinciaux pour la Coupe d'Europe et seulement pour la Coupe d'Europe.

Tu peux dire ce que tu veux mais depuis 2000, 4 des 6 équipes qualifiées pour la Coupe d'Europe sont les mêmes. L'ambiance ? Ce n'est forcément un problème.

Le top 14 n'en pâtirait pas car la passion resterait la même (les équipes existant toujours, la quête du brennus etc etc...), ni l'EDF.

Autant pour moi, il est vrai que je n'ai pas tout lu, mais il est aussi vrai que je ne m'adressai pas forcemment qu'à toi...car en effet, j'ai déjà souvent entendu parler d'un championnat de France des provinces...

Sur ton idée, je dis pourquoi pas, ça peut être effectivement intéressant, tout en préservant les clubs et l'EDF.

D'ailleurs, cela existe déjà en Amateurs, puisque la coupe d'Europe des provinces réunit les meilleurs joueurs de Fédérale française contre des provinces portugaises, espagnoles, etc...

[strangler]

Bah vu que c'était moi qui avais adressé cette idée ici...

[catoc]

c'est vrai que recrutement excellent c'est rigolo t'as pas du bien lire tes fiches....au niveau recrutement important et excellent tourne toi vers d'autres clubs (bo,asm,co,sf meme usap....).

pour ce qui est des jérémiades toulousaines de certains venant d'un usapiste c'est bizarre car sur le forum catalan c'est monnaie courante ce genre de chose : whist ...............

ps: zut en fait recrutement excellent c'est un chambrage non???

pas gentil de te moquer

ah!!

pour moi, le meilleur c'est guy novès quand même en toute objectivité (même si il a souvent raison)

et blanco, c'est de l'eau de javel, il aseptise il aseptise!