L'Argentine dans le tournoi des VI Natoins

[nikos]

PS: France - Argentine au Nou Camp ça aurait qd m de la gueule, non???

ça serait pas le nou camp mais le stade olympique

Tout ceci dépendra d'où l'Argentine jouera et de l'engoument succité mon ami...

Je vois très très mal le Barça prêter ça pelouse à des rugbymen 3 fois par hiver

[guitou]

PS: France - Argentine au Nou Camp ça aurait qd m de la gueule, non???

ça serait pas le nou camp mais le stade olympique

Tout ceci dépendra d'où l'Argentine jouera et de l'engoument succité mon ami...

Je vois très très mal le Barça prêter ça pelouse à des rugbymen 3 fois par hiver

Bon allez, je te l'accorde, mais il est toujours permis de rêver... En tout cas, le stade olympique de Barcelone me conviendrait mieux que le stade de Bruxelles ;)))

[strangler]

Et le sud dira "merci les pigeons" et le rugby Argentin restera amateur pour encore 35 ans.

Super génial.

[mfly]

Et le sud dira "merci les pigeons" et le rugby Argentin restera amateur pour encore 35 ans.

Super génial.

Vu que 3/4 des joueurs de l'equipe nationale d'argentine joue en europe, vois pas ou est le pb ...

une fede amateur, tout comme la fede francaise (qui n'a pas de joueurs sous contrat si je me trompe ...)

et puis une match france-argentine a pas moins de sens que italie-ecosse !!!

[strangler]

Ils jouent en Europe parce qu'ils ne peuvent pas franchir le palier chez eux, tout simplement.

[Delph]

Barbarians - Argentine le 3 mars

Les Barbarians français affronteront l'Argentine en match international amical, le samedi 3 mars à Biarritz. «Nous allons déposer une demande officielle pour que ce match entre dans le cadre des tournées de l'International Board, pour qu'il soit considéré comme une véritable rencontre internationale», a indiqué Bernard Lapasset. Les Barbarians ne retiendront aucun des 40 joueurs retenus en équipe de France pendant toute la durée du Tournoi des six nations.

rugbyhebdo

(avec AFP)

Pendant que les 6 équipes européennes vont avoir le Tournoi pour se préparer à la CDM, l'Argentine fera un match contre les Barbarians français, un match face à Northampton et un autre face à Leicester.

Super!

Modifié 12 janvier 2007 par Delph

[magicien.net]

http://www.lesiterugby.com/depeches/Articl...Belgique-.shtml

Argentine : Le Tournoi en Belgique ?

17 janvier 2007 - 17 h 59

Le capitaine de l'équipe d'Argentine, Agustin Pichot, examinera jeudi et vendredi une offre de la fédération belge de jouer leurs matchs en Belgique si l'Argentine était admise au sein du Tournoi des Six Nations.

Invité à examiner jeudi et vendredi une offre de la Belgique de la fédération belge de jouer leurs matchs en Belgique si l'Argentine était admise au sein du Tournoi des Six Nations, Agustin Pichot inspectera notamment le Stade Roi Baudouin de Bruxelles et des infrastructures annexes, comme le centre national d'entraînement de Tubize (au sud de la capitale) et celui de Spa-La Freineuse, dans les Ardennes (sud-est).

La Belgique a proposé à la fédération argentine de Rugby (UAR) que les Pumas prennent comme base la Belgique en cas d'admission au sein du Tournoi des Six Nations (France, Angleterre, Pays de Galles, Irlande, Ecosse et Italie), qui deviendrait le Tournoi des VII Nations.

S.C. avec AFP

pourquoi PICHOT????

[Invité Chrysler Rose]

... pourquoi PICHOT????

Ma qué, c'est lé parrain des arzentins dou continent, tou ne le savais pas ?

[menelas]

... pourquoi PICHOT????

Ma qué, c'est lé parrain des arzentins dou continent, tou ne le savais pas ?

Et accessoirement le capitaine.

[MacPain]

revenons au 5 nations en y intégrant les argentins ;)

avec une divisions 1 et une division 2

par exemple (basée sur le classement IRB de début d'année et par ordre alphabétique)

Tournoi A

Angleterre

Argentine

France

Irlande

Pays de galles

Tournoi B

Ecosse

Géorgie

Italie

Portugal

Roumanie

le vainqueur du tournoi B prend la place l'année suivante du dernier du tournoi A, de toutes façon ça s'appelle tournoi des X nations pas Championnat d'Europe des nations...

cela permet

- a des plus petites nations (géorgie, portugal, roumanie) de rencontrer des plus grosses (et le fait d'intégrer l'argentine permet d'intégrer deux nations dites presques majeures dans le tournoi

- de libérer une date dans l'année vu ue 5 nations au lieu de 6

- intégrer l'argentine dans un tournoi majeur donc possibilité de libérer une date sur les tests d'automne ou d'été vu que l'argentine n'aurait plus besoin de jouer en test les nations du nord

- relever le niveau du 5 nations

- augmenter les enjeux du 5 nations à cause de la relégation

Pour ce qui est des réductions du calendrier en plus de prendre une journée sur le tournoi et une journée sur les tests on peut en prendre une sur la H Tasse

passage à 4 groupes de 4 et passage direct en demi...

le précedent vainqueur

3 français

3 anglais

2 irlandais

1 gallois

1 écossais

1 italien

1 vainqueur barrage galles/écosse

Géorgie

Roumanie

Sélection Ibérique

bon d'accord pour les médias ça le ferait pas... mais au moins on aurait plus de pays représentés dans la grande coupe d'europe...

et comme la qualification sera plus difficile certaines compétitions nationales pourrait avoir leur niveau se relever...

[magicien.net]

... pourquoi PICHOT????

Ma qué, c'est lé parrain des arzentins dou continent, tou ne le savais pas ?

Et accessoirement le capitaine.

et alors?

Lofreda ou un autre (le manager, un émissaire si le manager a peur en avion... je sais pas) ne peut pas le faire? PICHOT c'est un joueur, le capitaine certes, mais il doit faire son boulot: sur un terrain

ou alors ils ont pas assez de fric, et ils profitent de la présence d'un expat pour exécuter cette tache à moindre cout...

[Delph]

Ce doit être la deuxième solution.

Surtout, l'Argentine n'est pas prête de rentrer dans le Tournoi, ce n'était donc peut-être pas la peine de faire venir quelqu'un d'Argentine pour visiter des infrastructures qui ne serviront sans doute jamais.

Ils ont envoyé leur émissaire sur place, pour quand même répondre et être polis avec la Fédé belge.

Et puis, tu sais, Pichot, il est plutôt chez nous en temps partiel, ça lui laisse le temps de s'occuper des Pumas.

[Francesco]

Pour Pichot, vous ne croyez pas aussi que vu les rapports entre les joueurs de la Celeste et les dirigeants, les premiers aient eu envie d'envoyer un des leurs pour se rendre compte de visu plutôt qu'un membre d'un staff en lequel ils ont moyennement confiance?

Sinon, moi je serais plutôt favorable à ce que l'Argentine intègre un 7 nations. Bien sûr, l'idéal ce serait d'avoir des équipes canadienne et américaine à plus haut niveau pour tenter un Tri-Nations Amériques, mais le souci c'est que pour au moins quelques années il faudrait que l'IRB maintienne cette compétition sous perfusion. Et il faudrait que ça s'accompagne également de l'entrée d'une province argentine dans le Super14. Pas gagné...

Alors par défaut, il est tout à fait possible de les intégrer dans un tournoi 7 nations...et de les faire jouer en Argentine! S'il y a une vraie coupure pendant le tournoi, rien n'empêche ça...On peut par exemple imaginer un calendrier de ce type:

J1: ITA-ECO / IRL-PDG / F-ANG

J4: ECO-IRL / ITA-PDG / ANG-ARG

J3: ECO-PDG / ITA-IRL / F-ARG

J2: ECO-F / ANG-ITA / PDG-ARG

J5: IRL-F / ANG-ECO / ARG-ITA

J6: PDG-F / IRL-ANG / ARG-ECO

J7: PDG-ANG / F-ITA / ARG-IRL

Ce calendrier n'est pas parfait, puisque les équipes peuvent jouer 2 fois de suite à l'extérieur ou à domicile, mais ce n'est quand même pas un gros sacrifice, et puis ça permet au groupe de vivre ensemble...

Et il a au moins 2 mérites:

-vous remarquez de suite que l'Argentine joue 3 fois à l'extérieur, puis 3 fois à domicile: du coup, les 3 matchs de suite à domicile peuvent se faire en Argentine! D'autant plus que...

-toutes les équipes qui jouent l'Argentine chez elle sont exemptes le week-end suivant, donc ont le temps de se remettre du voyage..;Sauf la France qui est exempte, elle, la journée précédente, ce qui lui permet de bien préparer le match là-bas...En clair, tout le monde est dans des conditions acceptables!

Reste le problème des 2 week-ends supplémentaires à trouver...Il y a des solutions aussi, je crois:

-réformer la Hcup, qui ne pourra pas longtemps continuer à accepter 6 clubs anglais et 7 français ou l'inverse. Une formule plus ramassée, comme le proposait quelqu'un ici, avec 4 poules de 4 avec 2, maxi 3 clubs français et anglais et seul le premier de poule qualifié, amènerait une vraie compétition de très haut niveau. Dans le même temps, remplacement du bouclier en carton européen par une vraie coupe type "UEFA" chez les footeux, mieux valorisée.

-sinon, beaucoup plus simple: après tout, ce sont les sudistes qui provoquent cette drôle de situation en ne voulant pas de l'Argentine dans leur tri-nations...Et bien passons-nous des tournées australes d'été! Il suffit de déplacer ce tournoi des 7 nations après les championnats nationaux (qui de fait finiraient un poil plus tôt) et donc de supprimer les tournées.

Certes, avec cette formule, finie la tournée des Lions...Sauf si la RFU impose les franchises en Angleterre, auquel cas, avec 20 week-end de championnat phases finales comprises, ils auraient le temps d'en monter une...

Si mes calculs sont bons, et en gardant la formule Hcup et top14 actuelle, ça donnerait un maximum de 44 week-ends pour un international qui aurait participé à TOUS les matchs et dont le club serait allé en finale du top14 et de la Hcup. Ce qui laisse 8 semaines sans compétition minimum, correspondant à peu près aux exigences du syndicat des joueurs...

Mais bon, c'était juste une sorte de rêve...

[Ramon Perez]

Pour Pichot, vous ne croyez pas aussi que vu les rapports entre les joueurs de la Celeste et les dirigeants, les premiers aient eu envie d'envoyer un des leurs pour se rendre compte de visu plutôt qu'un membre d'un staff en lequel ils ont moyennement confiance?

Sinon, moi je serais plutôt favorable à ce que l'Argentine intègre un 7 nations. Bien sûr, l'idéal ce serait d'avoir des équipes canadienne et américaine à plus haut niveau pour tenter un Tri-Nations Amériques, mais le souci c'est que pour au moins quelques années il faudrait que l'IRB maintienne cette compétition sous perfusion. Et il faudrait que ça s'accompagne également de l'entrée d'une province argentine dans le Super14. Pas gagné...

Alors par défaut, il est tout à fait possible de les intégrer dans un tournoi 7 nations...et de les faire jouer en Argentine! S'il y a une vraie coupure pendant le tournoi, rien n'empêche ça...On peut par exemple imaginer un calendrier de ce type:

J1: ITA-ECO / IRL-PDG / F-ANG

J4: ECO-IRL / ITA-PDG / ANG-ARG

J3: ECO-PDG / ITA-IRL / F-ARG

J2: ECO-F / ANG-ITA / PDG-ARG

J5: IRL-F / ANG-ECO / ARG-ITA

J6: PDG-F / IRL-ANG / ARG-ECO

J7: PDG-ANG / F-ITA / ARG-IRL

Ce calendrier n'est pas parfait, puisque les équipes peuvent jouer 2 fois de suite à l'extérieur ou à domicile, mais ce n'est quand même pas un gros sacrifice, et puis ça permet au groupe de vivre ensemble...

Et il a au moins 2 mérites:

-vous remarquez de suite que l'Argentine joue 3 fois à l'extérieur, puis 3 fois à domicile: du coup, les 3 matchs de suite à domicile peuvent se faire en Argentine! D'autant plus que...

-toutes les équipes qui jouent l'Argentine chez elle sont exemptes le week-end suivant, donc ont le temps de se remettre du voyage..;Sauf la France qui est exempte, elle, la journée précédente, ce qui lui permet de bien préparer le match là-bas...En clair, tout le monde est dans des conditions acceptables!

Reste le problème des 2 week-ends supplémentaires à trouver...Il y a des solutions aussi, je crois:

-réformer la Hcup, qui ne pourra pas longtemps continuer à accepter 6 clubs anglais et 7 français ou l'inverse. Une formule plus ramassée, comme le proposait quelqu'un ici, avec 4 poules de 4 avec 2, maxi 3 clubs français et anglais et seul le premier de poule qualifié, amènerait une vraie compétition de très haut niveau. Dans le même temps, remplacement du bouclier en carton européen par une vraie coupe type "UEFA" chez les footeux, mieux valorisée.

-sinon, beaucoup plus simple: après tout, ce sont les sudistes qui provoquent cette drôle de situation en ne voulant pas de l'Argentine dans leur tri-nations...Et bien passons-nous des tournées australes d'été! Il suffit de déplacer ce tournoi des 7 nations après les championnats nationaux (qui de fait finiraient un poil plus tôt) et donc de supprimer les tournées.

Certes, avec cette formule, finie la tournée des Lions...Sauf si la RFU impose les franchises en Angleterre, auquel cas, avec 20 week-end de championnat phases finales comprises, ils auraient le temps d'en monter une...

Si mes calculs sont bons, et en gardant la formule Hcup et top14 actuelle, ça donnerait un maximum de 44 week-ends pour un international qui aurait participé à TOUS les matchs et dont le club serait allé en finale du top14 et de la Hcup. Ce qui laisse 8 semaines sans compétition minimum, correspondant à peu près aux exigences du syndicat des joueurs...

Mais bon, c'était juste une sorte de rêve...

L argentine parlait de jouer tous ses matchs en europ il me semble (belgique?).

[Francesco]

Oui, je sais, mais ce n'est qu'une solution par défaut...Et si elle peut servir la sélection nationale, cette décision serait catastrophique pour le rugby argentin...ça pousserait encore plus les meilleurs joueurs à s'expatrier en Europe, et le rugby local séparé ainsi de sa vitrine médiatique aurait du mal à exister...